Ihanaa, Seinäjoki sai ensimmäiset (?) Kongolaisensa ja vastaanotto oli sen mukainen.
Mahtoivatko edes Karjalan evakot saada kotinsa valmiina?
"Mitään ihmisarvoa alentavaa ei oteta vastaan..."
Mitä "ihmisarvoa alentavaa" edes teoriassa voisi keräykseen laittaa?
video jolta voi katsoa dvd -levyjä ???
Quote from: Emo on 30.12.2011, 15:39:55
Mahtoiko edes Karjalan evakot saada kotinsa valmiina?
No eivät tosiaankaan saaneet. Saivat kyllä "pika-asutustilana" palan maata, jolle rakentaa. Arttu-ukkini oli viisas ja ovela mies ja rakensi talon, jonka alakerrassa oli myöhemmin helppo ryhtyä harjoittamaan liiketoimintaa. Varsinaista liikerakennusta ei olisi saanut rakentaa, mutta minkäs sille mahtaa, jos karjalainen kauppias myöhemmin muuttaa asuintalonsa alakerran liiketilaksi.
Njooh, voiko joku kertoa mikä on ihmisarvoa loukkaava lahjoitus? Ei uusimman mallin kännykkä/huippumuodin mukainen vaate?
Voisiko tuon kongolaisperheen lasten etunimistä päätellä, että ovat kristitty perhe ja oikeasti paossa esimerkiksi rauhanuskontoa?
Ja Kongossa viidakkorumpu kumajaa...
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.12.2011, 15:46:18
Njooh, voiko joku kertoa mikä on ihmisarvoa loukkaava lahjoitus?
väestöliiton perhesuunnitteluopas?
Hmm. Itse joudun ensi viikolla käydä neuvottelemassa asuntolainasta ja samalla täytyy vähän pohtia huonekalujen uusimista osamaksulla (istun juuri kahteen kertaan paikatulla sohvalla jota ei voi enää paikata uusimatta kangasta kokonaan). Minusta tämä on ihan OK, sillä näiden eteenhän minä töitäkin teen, mutta en ole niin ronkeli ettenkö ottaisi myös ihmisarvoa loukkaavia lahjoituksia vastaan.
No mikäpä tuossa, mutta sopii myös miettiä, miten vastaanottaja tuon anteliaisuuden tulkitsee.
1) ihanaa, meitä halutaan auttaa
2) jee, täältä voi saada kaiken ilmaiseksi, elämä siis on ilmaista
3) saisikohan tältä jengiltä autonkin, jos osaisi esittää tarpeeksi surkeaa?
jne. Eli joskus liian helpolla kaiken saaminen voikin korruptoida vastaanottajan. Mahdollisuuksien tarjoaminen taas on toinen juttu ja hyväksyttävää, varsinkin kun tyydytys, joka koituu, kun saa edistettyä omaa elämäänsä omalla työllään, on kestävää ja hedelmällistä laatua.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.12.2011, 15:46:18
Njooh, voiko joku kertoa mikä on ihmisarvoa loukkaava lahjoitus? Ei uusimman mallin kännykkä/huippumuodin mukainen vaate?
Muutama kilo banaaneja?
Quote from: Emo on 30.12.2011, 15:42:10
"Mitään ihmisarvoa alentavaa ei oteta vastaan..."
Mitä "ihmisarvoa alentavaa" edes teoriassa voisi keräykseen laittaa?
Banaaneita, lakritsaa tahi neekerinpusuja? Apinaleluja?
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.12.2011, 15:46:18
Njooh, voiko joku kertoa mikä on ihmisarvoa loukkaava lahjoitus? Ei uusimman mallin kännykkä/huippumuodin mukainen vaate?
Aurinkovoide, suojakerroin 30 rasismia vastaan?
Quote from: Marko Parkkola on 30.12.2011, 15:52:44
Hmm. Itse joudun ensi viikolla käydä neuvottelemassa asuntolainasta ja samalla täytyy vähän pohtia huonekalujen uusimista osamaksulla (istun juuri kahteen kertaan paikatulla sohvalla jota ei voi enää paikata uusimatta kangasta kokonaan). Minusta tämä on ihan OK, sillä näiden eteenhän minä töitäkin teen, mutta en ole niin ronkeli ettenkö ottaisi myös ihmisarvoa loukkaavia lahjoituksia vastaan.
HAH! Sinulle emme voi lahjoittaa yhtikäs mitään!!! Jos sinulle jotain lahjottaisimme, olisi kimpussamme (ja myös sinun kimpussasi) poliisi ja verottaja alta aikayksikön!! Suomalaista lähimmäistä ei ole laillista auttaa!
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Niin. Ei kai nypikkään, vai onko mielestäsi jotain nyppinyt? Itse en ainakaan moista viestiä onnistu bongaamaan...
Hyvähän se on, että auttajat pääsevät eroon vanhoista tarpeettomista tavaroistaan ja perhe saa hyvän alun. Älkää nyt ainakaan vielä perhettä tuomitko. Saattaahan olla, että ellei tule lisää kongolaisia, niin perhe kotoutuu kuten pitäisikin.
Minä antaisin omia tarpeettomia tavaroitani kenelle hyvänsä, vaikka kongolaiselle. Nykyään ihmisillä Suomessa pääsääntöisesti on nurkat täynnä virattomaksi muuttunutta roinaa.
Minussa lymyävä ekovihreä sulo vileen on vain hyvillään, kun käyttökelpoinen tavara saa vielä hyötykäytölleen lisäaikaa.
Internet on kyllä paha rasti, sillä se tosiaan taitaa nykyaikaisena viidakkorumpuna kumista: "Tervetuloa hölmölään! Täällä saa kaiken ilmaiseksi."
Vaan, kuten totesin, annetaan ajan kulua ja katsotaan kuinka hyvin tämä ystävällisyys ja suurisydäminen vieraanvaraisuus tuotttaa tulosta ja minkälaista.
Tässähän olisi ihan hommalaisten kummiperheeksi, jota seurattaisiin niin kotoutumisen, isän työllistymisen kuin kielitaidonkin suhteen. Äiti ei taida työelämään ehtiä. Lapset kyllä oppivat kielen ja tavat. Mikäli sosiaalinen verkosto ei muodostu muista kongolaisista, niin saattavat tenavat kohta olla ihan oikeita seinäjokisia.
Älkää nyt vielä heittäkö kirvestä kaivoon. Antaa perheen osoittaa mihin heistä on.
Quote from: Daemonic on 30.12.2011, 16:06:49
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Niin. Ei kai nypikkään, vai onko mielestäsi jotain nyppinyt? Itse en ainakaan moista viestiä onnistu bongaamaan...
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset. Arttu-vaariakin lähinnä kiusattiin kun ei saanut avustuksia.
Ehkä se nyppiminen on lukijan silmissä eikä siis hevillä paljastu.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset. Arttu-vaariakin lähinnä kiusattiin kun ei saanut avustuksia.
Ehkä se nyppiminen on lukijan silmissä eikä siis hevillä paljastu.
No ehkä se sitten on. Sovitaan, että nyppii. Itseäni ei nypi, vaan mielestäni roinan uusiokäyttöä pitäisi lisätä. Liikaa ihan käyttökelpoista tavaraa menee kaatopaikalle nykyään.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset.
Niin sanottu standardiargumentti. Ei kannata ottaa liikaa kierroksia niistä.
QuoteArttu-vaariakin lähinnä kiusattiin kun ei saanut avustuksia.
Arttu-ukkini perheineen ei mitään avustuksia kaivannut. Se pika-asutustila paikasta, joka myöhemmin muodostui kylän keskustaksi, oli tietysti ihan kiva ylläri. Taloa ei ole enää - ukin kuoleman jälkeen mamma myi kiinteistön Osuuspankille, joka rakennutti siihen ison asuin- ja liiketalon. Osuuspankki toimii edelleen samassa talossa.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Quote from: Daemonic on 30.12.2011, 16:06:49
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Niin. Ei kai nypikkään, vai onko mielestäsi jotain nyppinyt? Itse en ainakaan moista viestiä onnistu bongaamaan...
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset. Arttu-vaariakin lähinnä kiusattiin kun ei saanut avustuksia.
Ehkä se nyppiminen on lukijan silmissä eikä siis hevillä paljastu.
Nyppiminen on lukijan silmissä, jos lukija noin neutraalista faktojen sanomisesta/kirjoittamisesta nyppyyntyy.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 16:30:23
Nyppiminen on lukijan silmissä, jos lukija noin neutraalista faktojen sanomisesta/kirjoittamisesta nyppyyntyy.
Ihmisoikeuskieli pisti silmään.
Minua huolestuttaa tuo "loihtiminen", asuntoon pitää kustantaa vielä manaaja!
Kovasti näyttää oikealla oleva vanhin "lapsi" äitinsä ikäiseltä...
Itse olin reilu pari vuotta sitten jäämässä ilman asuntoa Hgissä, niin ainoa mitä
minulle loihdittiin oli saate miesten asuntolaan... ilmeisimmin koska työssäkäyvä ja opiskeleva vhm.
Onneksi asiat kuitenkin lutviutuivat josta ei todellakaan voi kiittää sossun edustajia, päinvastoin.
Quote from: Lemmy on 30.12.2011, 16:32:51
Ihmisoikeuskieli pisti silmään.
Minua huolestuttaa tuo "loihtiminen", asuntoon pitää kustantaa vielä manaaja!
Sama. Ei ole keltään pois, kun tyhjästä loihditaan. Toinen asia on, että ei tuossa pelkästään lahjoituksilla loihdittu asuntoa.
Helsingissä,
Quote
–Rakennus on täysin tyhjä. Siellä ei ole mitään, joten tilojen kalustus tulee olemaan iso homma, sanoo vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen.
Entisiin hotellihuoneisiin ostetaan armeijan käytössä olleita kerrossänkyjä kahdelle sadalle turvapaikanhakijalle.
Jokaiseen huoneeseen hankitaan myös pieni pöytä ja tuoleja. Omat huonekalunsa tarvitsevat myös ruokala, oleskelutilat sekä henkilökunnan työhuoneet.
–Laveri olisi halvempi kuin rautasänky, mutta laverisängyt eivät kestä kulutusta niin hyvin. Rautasängyt kestävät elämänsä loppuun saakka. Niitä ei ole tarvinnut korjata. Tosin ne eivät ole kauniita, vaan aika karun näköisiä.
Markkanen ei pysty nyt kertomaan huonekalujen tarkkaa kustannusarviota. Hän ei ole vielä saanut vastauksia, onko kaikki hankinnat hyväksytty ja tarvitaanko vielä jotakin.
–Minulla ei vielä ole lopullista kustannusarviota, mutta kyllä, kilpailutettu on ja edullisimmat on valittu, Markkanen toteaa.
Markkasen mukaan kalustuskustannukset tulevat olemaan yhteensä kymmeniä tuhansia euroja, koska tilat kalustetaan ihan alusta alkaen.
–Valtio maksaa kaiken sataprosenttisesti. Sosiaalivirasto myy turvapaikanhakijoiden vastaanottopalvelut valtiolle ja valtio vastaa rahoituksesta vastaanottokeskuksen kaiken toiminnan osalta. Sitä kautta kaikki me Suomen veronmaksajat osallistumme tähän kansainväliseen yhteisvastuuseen.
Näissä uutisissa aina pyritään esittämään mahdollisimman kurjaa.
But when the taxman comes to the door, Lord, the house looks like a rummage sale. (CCR, Fortunate Son)
Ihmisarvoa alentavista lahjoituksista tuli mieleen se taannoinen Kallion/Punavuoren vokin tai spr:n tms. ilmoitus:
"Hei, haetaan kierrätysvaatteita. Huom. asukkaat ovat nuorekkaita, joten ihan mitä tahansa vaarin ruutuhousuja ei oteta vastaan." En löydä ilmoitusta enää, mutta suunnilleen noin se meni.
Loihditaanhan kurpitsavankkureitakin.
Eipä jaksa riemastua tästäkään. Tosiasia on se että tämä kongolaisperhe saattaa tulla toimeen kohtuullisen pienillä tulonsiirroilla isän ehkä päästessä oikeisiin töihin, äippää ei varmaan tuon sirkuksen kanssa hommat oikein nappaa eikä se yhteiskunnalle kannattaisikaan. Lisäksi saattaa olla että perheen lapset ovat suomilaisten veroisia ja jopa parempia opinnoissaan ja työllistymisissään jolloin mainitun perheen muutto tänne ei kävisikään kovin kalliiksi.
Todennäköisemmin vanhemmat kuitenkin ajatuvat suomalaisesta kannustinloukusta (todellinen) ja piilorasismista (todellinen.org) johtuen 100% sosiaaliavustuksilla lopun elämäänsä eläviksi eläteiksi. Tilastojen valossa lapset suoriutuvat selvästi suomalaisia heikommin ja joku heistä saattaa hyvinkin ajatua rikostenkin poluille. Tässä tapauksessa saldo onkin jo rajusti negatiivinen ja haluaisinkin tietää ovatko Hyvät Ihmiset valmiita maksamaan nämä kulut? Minä en ole, ei vaan kiinnosta vi**uakaan.
Mokutädit ovat ihan innoissaan, kun S-joellekin saatiin oma mamuperhe hyysättäväksi! Näin sai muutaman suvisfemakon aiemmin turhaksi kokema elämä ylevän tarkoituksensa. Verorahoilla, tottakai!
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Ei nypi lainkaan. Seinäjoen ihmiset saavat puuhata tälläkin tavalla. Kukaan ei tainnut hävitä tuossa hyvän tahdon eleessä.
Kun olen kalpani näin hetkeksi laskenut, kohotan sen uudelleen todeten, että maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka pitää korjata asialliseksi.
Saa nähdä onko lahjoitusinto vielä yhtä kova sitten kun toinen pakolaisperhe saapuu, ja sitten kun kolmas, neljäs, viides, kymmenes, sadas...
Mutta ihan ilmaiseksi ei tule tuo 8 hengen asuntokaan ja sen ovat lahjoittaneet veronmaksajat.
Käytettyjä vaatteita, huonekaluja ja koriste-esineitä Suomi on tietysti turvoksissaan, mutta tuskinpa perheen viestintätarpeisiin riittää pelkkä nettiyhteys. Oma havaintoni on, että mitä ankeammista lähtökohdista maahanmuuttaja on, sitä enemmän hän halajaa viimeisimpien virtauksien mukaista tavaraa. Kokemus lämpimästä vastaanotosta voi muuttua toisenlaiseksi, kun kaikkea ei saakaan.
Quote from: nuiv-or on 30.12.2011, 17:40:19
Toinen asia on, että ei tuossa pelkästään lahjoituksilla loihdittu asuntoa.
No ei asuntoa, mutta Seinäjoella on hyvinkin voitu loihtia asuntoon kalusteet lahjoituksina. Sen sijaan Raaseporissa annetaan tulijoille käteistä kouraan ja käsketään menemään itse kalusteostoksille.
No minua nyppii tämä jatkuva valittaminen ja saivartelu.
Tässä jutussa on tapahtunut se mitä palstalla on useasti peränkuulutettu eli ne maksavat/hoitavat puitteet kuntoon jotka mokutusta hypettävät. Eikö se sitten kelpaakaan?
Ja ymmärrän että kaikkea ei ole varmasti maksettu omasta pussista mutta jotain kuitenkin. Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 19:00:21
No minua nyppii tämä jatkuva valittaminen ja saivartelu.
Tässä jutussa on tapahtunut se mitä palstalla on useasti peränkuulutettu eli ne maksavat/hoitavat puitteet kuntoon jotka mokutusta hypettävät. Eikö se sitten kelpaakaan?
Ja ymmärrän että kaikkea ei ole varmasti maksettu omasta pussista mutta jotain kuitenkin. Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Jotain ehkä nähdäänkin, mutta sinä ehkä vaadit näkemään liikaa positiivista ja sielläkin, missä sitä ei ole?
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 19:00:21
Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Suomalaiset ovat avuliaita ja ystävällisiä ihmisiä.
Ei millään pahalla, mutta jos oikeasti pahimmin kärsivät pakolaiset ovat sellaisia jotka tuovat mukanaan omat dvd:t ja tarvitsevat internet yhteydet asap yhteyden pitoon niin kohtuu hyvinhän tuolla afrikassa asiat ovat.
Olisko jopa aiheellista lopettaa pakolaisstatuksen antaminen.
Quote from: ananaskaarme on 30.12.2011, 19:29:22
Afrikka kuuluu eri DVD region coden alle kuin Eurooppa.
Nyt hävettää.
Artikkelin tarkoin valikoitu mies on kuitenkin yli opistosta. Eikä tämä ole keltään pois.
Ne muut 200 perhettä eivät ehkä ole yli opistosta tai edes ompe lijoita.
versatile 1. monipuolinen, mukautuva, monikäyttöinen, muuttuvainen
digitaalinen, monimuotoinen levy
"Olin Zimbabwessa pakolaisena kolme vuotta"
"Vanhin lapsista on 13 ja nuorin 1.5 vuotta"
Repikää siitä. Puuttuu enää 72 veljeä, 68 siskoa ja 14 mummoa, jotta perhe on taas koossa.
Quote from: räpöstys on 30.12.2011, 19:42:06
"Olin Zimbabwessa pakolaisena kolme vuotta"
Zimbabwen kannattaisi tarkistaa maahanmuuttopolitiikkansa. Heillähän on se inflaatio ja kaikkea.
Muistuupa mieleen, kun muutama kuukausi piti hankkiutua eroon ylimääräisistä tavaroista kuten sohva, sänky, sohvapöytä ja pyykinpesukone. Kaikki ihan toimivia ja suunnilleen ehjiä, jäivät vain ylimääräisiksi. Ei kelvannut sitten kenellekään ja kaatopaikalle vienti maksoi pakettiautovuokrineen 50 euroa. Tiedänpähän ainakin nyt mihin saan ilmaiseksi tavarani jos vastaavaan tilanteeseen vielä joudun.
Nyt olisi muuten yksi sohva ylimääräisenä ;)
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 30.12.2011, 15:46:18
Njooh, voiko joku kertoa mikä on ihmisarvoa loukkaava lahjoitus?
Mämmi.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 19:00:21
Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Tulokkaille tulee kotoisa tunnelma seinäjokelaisen noitatohtorin loihtiessa heille ihka oman kodin.
Voimavara ja rikkaus+synenergia....
..ja mystinen taikaseinä aina valmiina kulman takana. :flowerhat:
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Lähinnä tuo idioottimainen ja vanhanaikainen ulkomaalaisten palvonta.
Quote from: Ano Nyymi on 30.12.2011, 20:20:25
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Lähinnä tuo idioottimainen ja vanhanaikainen ulkomaalaisten palvonta.
Minua aina kiinnostaa myös tietää, mitähän ulkomaalaiset meistä oikein ajattelevat!?
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:26:49
Minua aina kiinnostaa myös tietää, mitähän ulkomaalaiset meistä oikein ajattelevat!?
Minua ainakin hävettää, sillä osa vaatteista ei sopinut. Paljon tuli myös ei-tarpeellista. Emmekö ymmärrä hävetä, likaisia ja ihmisarvoa alentavia olemme.
Maahanmuuttajien kanssa toimineena voin vaan todeta, että on tehty taas yksi idioottimainen teko. Pakolaisten kotouttamisen yksi peruslähtökohdista on se, että mitään ei tehdä valmiiksi vaan alusta lähtien patistetaan tekemään asioita itse. Tavaran jakamisen sijasta olisi paljon parempi, että joku näistä ns. hyväntekijöistä olisi siellä kirpputorilla mukana ja neuvoisi mitä kannattaa ostaa ja mitä ei. Se olisi sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta.
Nyt vaan totutetaan alusta lähtien passiivisuuteen.
Quote from: Junes Lokka on 30.12.2011, 20:32:01
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:26:49
Minua aina kiinnostaa myös tietää, mitähän ulkomaalaiset meistä oikein ajattelevat!?
Minua ainakin hävettää, sillä osa vaatteista ei sopinut. Paljon tuli myös ei-tarpeellista. Emmekö ymmärrä hävetä, likaisia ja ihmisarvoa alentavia olemme.
Näin juuri!
http://www.mittakenka.fi/?sivu=mitanotto_ja_sovitus
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:26:49
Quote from: Ano Nyymi on 30.12.2011, 20:20:25
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Lähinnä tuo idioottimainen ja vanhanaikainen ulkomaalaisten palvonta.
Minua aina kiinnostaa myös tietää, mitähän ulkomaalaiset meistä oikein ajattelevat!?
Katsopa lehtikuvassa olevan perheenisän mimiikkaa ja gestiikkaa hetken ja mieti, mitä tuo ulkomaalainen mahtaa meistä ajatella :(
Quote from: M on 30.12.2011, 20:36:53
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:26:49
Quote from: Ano Nyymi on 30.12.2011, 20:20:25
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Lähinnä tuo idioottimainen ja vanhanaikainen ulkomaalaisten palvonta.
Minua aina kiinnostaa myös tietää, mitähän ulkomaalaiset meistä oikein ajattelevat!?
Katsopa lehtikuvassa olevan perheenisän mimiikkaa ja gestiikkaa hetken ja mieti, mitä tuo ulkomaalainen mahtaa meistä ajatella :(
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Quote
Kun internet saatiin vihdoin päälle, perhe pystyi vaihtamaan kuulumisia tuttujen kanssa
Juu, tuo ilmainen internetti on tärkeä, paitsi ehkä kantasuomalaisille.
Quote
Tulevaisuuden suunnitelmiin kuuluu myös työn saaminen..
Eikö hän vielä tiedä, että työnsaannilla ei ole ollenkaan väliä.
Remy Bin-Dibinga Nutumba kiittää
hyväuskoisia hölmöjä suomalaisia veronmaksajia.
Quote from: ElinaKolina on 30.12.2011, 20:33:21
Maahanmuuttajien kanssa toimineena voin vaan todeta, että on tehty taas yksi idioottimainen teko. Pakolaisten kotouttamisen yksi peruslähtökohdista on se, että mitään ei tehdä valmiiksi vaan alusta lähtien patistetaan tekemään asioita itse. Tavaran jakamisen sijasta olisi paljon parempi, että joku näistä ns. hyväntekijöistä olisi siellä kirpputorilla mukana ja neuvoisi mitä kannattaa ostaa ja mitä ei. Se olisi sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta.
Nyt vaan totutetaan alusta lähtien passiivisuuteen.
Tervetuloa.
Mutta näinhän suvikset haluavat sen tehdä, jotta nämä säilyisivät heidän lemmikkeinään mahdollisimman pitkään. Eli loppuikänsä. Eiväthän suvikset muuten saisi tuntea ylemmyydentuntoa lemmikkejään kohtaa ja inhoasekä vihaa meitä kohtaan, jotka emme hyväksy tätä menoa. Tuohan on valtion virallinen politiikka eikä mikään yksittäinen virhe.
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Quote from: Daemonic on 30.12.2011, 16:06:49
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 15:59:28
Jos yksityishenkilöt haluavat lahjoittaa vanhoja romujaan jollekin niin mikä siinä arvon palstalaisia nyppii?
Niin. Ei kai nypikkään, vai onko mielestäsi jotain nyppinyt? Itse en ainakaan moista viestiä onnistu bongaamaan...
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset. Arttu-vaariakin lähinnä kiusattiin kun ei saanut avustuksia.
Ehkä se nyppiminen on lukijan silmissä eikä siis hevillä paljastu.
Kyllä kyllä, muissa viesteissä sitten pohdittiin mikä on ihmisarvoa alentava lahjoitus. Ei näytä nyppimiseltä.
Kysymyksesi olisi kuulunut esittää joko suoraan nimimerkillä tai sitten mikä arvon palstalaista nyppii? Se ei tietenkään onnistunut, vaan piti yleistää yksittäistapaus koskemaan koko palstalle kirjoittavia.
Onko nyt hyvä mieli?
Kukin lahjoittakoon tavaroitaan lain sallimissa rajoissa kenelle haluaa.
Toivottavasti kongolaisista saadaan hyviä veronmaksajia. Aikamoisella tahdilla on kakaroita puskettu maailmaan, vaikka on jouduttu nukkumaan välillä taivasallakin...
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:43:53
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Sano pois. Minäkin sanon. "Hengenvaaraa ja sortoa" paenneilla on uskottavuuden kannalta liiallinen kiinnostus dvd-laitteisiin, nettiyhteyksiin sekä liian ehjät hampaat, raajat ja heleä iho.
Quote from: M on 30.12.2011, 20:54:40
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:43:53
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Sano pois. Minäkin sanon. Hengenvaaraa ja sortoa paenneilla on uskottavuuden kannalta liiallinen kiinnostus dvd-laitteisiin, nettiyhteyksiin sekä liian ehjät hampaat, raajat ja heleä iho.
No okei, sanon sitten näin yllytettynä.
Nämä ovat elintasopakolaisia, laiskoja työtä vieroksuvia valehtelijoita ja usein myös omien maidensa yläluokkaa ja omien kansojensa sortajia, joilla on varaa lähteä tänne syötettäviksi. Todellisesti kurjat kuolevat kotikonnuilleen.
Lisäksi vielä, mikäli nämä tulijat ovat muslimeita, on heillä ykköspäämääränä oman hyvinvoinnin turvaamisen ohella levittää sairasta islaminoppiaan, elää leveästi vääräuskoisten ali-ihmisten piikkiin ja lopulta valloittaa ali-ihmisiltä näiden maa-alueet ja orjuuttaa ali-ihmiset muslimiherrakansan orjiksi.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 21:00:15
Quote from: M on 30.12.2011, 20:54:40
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:43:53
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Sano pois. Minäkin sanon. Hengenvaaraa ja sortoa paenneilla on uskottavuuden kannalta liiallinen kiinnostus dvd-laitteisiin, nettiyhteyksiin sekä liian ehjät hampaat, raajat ja heleä iho.
No okei, sanon sitten näin yllytettynä.
Nämä ovat elintasopakolaisia, laiskoja työtä vieroksuvia valehtelijoita ja usein myös omien maidensa yläluokkaa ja omien kansojensa sortajia, joilla on varaa lähteä tänne syötettäviksi. Todellisesti kurjat kuolevat kotikonnuilleen.
Lisäksi vielä, mikäli nämä tulijat ovat muslimeita, on heillä ykköspäämääränä oman hyvinvoinnin turvaamisen ohella levittää sairasta islaminoppiaan, elää leveästi vääräuskoisten ali-ihmisten piikkiin ja lopulta valloittaa ali-ihmisiltä näiden maa-alueet ja orjuuttaa ali-ihmiset muslimiherrakansan orjiksi.
Tänks! "Yllytykseni" auttoi mielipiteesi julkituloa!
Quote from: Emo on 30.12.2011, 21:00:15
Quote from: M on 30.12.2011, 20:54:40
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:43:53
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Sano pois. Minäkin sanon. Hengenvaaraa ja sortoa paenneilla on uskottavuuden kannalta liiallinen kiinnostus dvd-laitteisiin, nettiyhteyksiin sekä liian ehjät hampaat, raajat ja heleä iho.
No okei, sanon sitten näin yllytettynä.
Nämä ovat elintasopakolaisia, laiskoja työtä vieroksuvia valehtelijoita ja usein myös omien maidensa yläluokkaa ja omien kansojensa sortajia, joilla on varaa lähteä tänne syötettäviksi. Todellisesti kurjat kuolevat kotikonnuilleen.
Lisäksi vielä, mikäli nämä tulijat ovat muslimeita, on heillä ykköspäämääränä oman hyvinvoinnin turvaamisen ohella levittää sairasta islaminoppiaan, elää leveästi vääräuskoisten ali-ihmisten piikkiin ja lopulta valloittaa ali-ihmisiltä näiden maa-alueet ja orjuuttaa ali-ihmiset muslimiherrakansan orjiksi.
matkustuskielto
Toivottavasti noista saadaan niitä veronmaksajia ja työntekijöitä. Kunhan vain heitä ei passivoida liialla hyysäyksellä. Alku on ainakin musertava ja vähemmän toivoa antava: "asunto loihdittiin valmiiksi". Jos opetetaan siihen että kiltit mokuttajatädit tuovat kaiken nokan eteen valmiina, niin ei hyvä seuraa.
Quote from: M on 30.12.2011, 21:03:35
Quote from: Emo on 30.12.2011, 21:00:15
Quote from: M on 30.12.2011, 20:54:40
Quote from: Emo on 30.12.2011, 20:43:53
Ei minua oikeasti kiinnosta kissanpierun vertaa, mitä ulkomaanelävät meistä ajattelevat. Ja minä taas en saa sanoa, mitä minä ajattelen ulkomaalaisista. Varsinkin näistä eläteistä.
Sano pois. Minäkin sanon. Hengenvaaraa ja sortoa paenneilla on uskottavuuden kannalta liiallinen kiinnostus dvd-laitteisiin, nettiyhteyksiin sekä liian ehjät hampaat, raajat ja heleä iho.
No okei, sanon sitten näin yllytettynä.
Nämä ovat elintasopakolaisia, laiskoja työtä vieroksuvia valehtelijoita ja usein myös omien maidensa yläluokkaa ja omien kansojensa sortajia, joilla on varaa lähteä tänne syötettäviksi. Todellisesti kurjat kuolevat kotikonnuilleen.
Lisäksi vielä, mikäli nämä tulijat ovat muslimeita, on heillä ykköspäämääränä oman hyvinvoinnin turvaamisen ohella levittää sairasta islaminoppiaan, elää leveästi vääräuskoisten ali-ihmisten piikkiin ja lopulta valloittaa ali-ihmisiltä näiden maa-alueet ja orjuuttaa ali-ihmiset muslimiherrakansan orjiksi.
Tänks! "Yllytykseni" auttoi mielipiteesi julkituloa!
Kiitos sinulle, että olit tukenani! :)
Vaikea oli tuo sanoiksi pukea, mutta sainpas sen kerrankin ulos!
Quote from: Emo on 30.12.2011, 21:07:40
Quote from: M on 30.12.2011, 21:03:35
Tänks! "Yllytykseni" auttoi mielipiteesi julkituloa!
Kiitos sinulle, että olit tukenani! :)
Vaikea oli tuo sanoiksi pukea, mutta sainpas sen kerrankin ulos!
Vaan eikös helpottanut! Mielipide vaatii ulospääsyä ja altistamista kritiikille. Ja tässä sitä tuleekin. Olet oikeassa :)
Kuitenkin kaupungin kasvuun liittyvästä korkeasta investointitasosta johtuen kaupungin velkamäärä kasvaa. Investointien kokonaismäärä on 28,7 milj. euroa ja lisävelkaantuminen 8,1 milj. euroa, Honkola kertoo.
Tuloveroprosenttiin esitetään korotusta
Talousarvioehdotuksen sisältämä käyttötalousosa on laadittu niin, että kaupungin hyvät palvelut turvataan. Tähän liittyen mm. kaupungin henkilöstöresursseja vahvistetaan 63,5 vakanssilla.
Yksi keskeisimpiä päätöksiä palvelujen rahoittamiseen liittyen on tuloveroprosenttiin esitettävä 0,50 prosenttiyksikön korotus. Näin vuoden 2012 alusta tuloveroprosentiksi esitetään 19,75 %. Kiinteistöveroprosenttien korotuksia esitys ei sisällä.
Honkolan mukaan talousarvioesitys kokonaisuudessaan vastaa hyvin kasvavan kaupungin tuomiin palveluhaasteisiin.
– Investointien rahoitus on haastavaa. Tämä edellyttää meiltä jatkuvaa priorisointia kaupungin velkaantumiskehityksen hallitsemiseksi.
http://www.seinajoki.fi/ajankohtaista/tiedotteet/talousarvioesitys_vastaa_kasvavan_kaupungin_palveluhaasteisiin.html (http://www.seinajoki.fi/ajankohtaista/tiedotteet/talousarvioesitys_vastaa_kasvavan_kaupungin_palveluhaasteisiin.html)
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset.
Mitä eroa on "evakoilla" ja pakolaisilla?
Eiköhän ne "evakot" olleet ihan oikeita pakolaisia? Tuskin ainakaan pakolaisia? Vai mitä
räsänen?
Quote from: desperaato on 30.12.2011, 21:21:23
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset.
Mitä eroa on "evakoilla" ja pakolaisilla?
Evakot olivat todellisia pakolaisia. Nämä nykyiset pakolaiset ovat loisia.
Quote from: desperaato on 30.12.2011, 21:21:23
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 16:14:26
Jo toisessa viesisttä aseteltiin vastakkain karjalan evakot ja pakolaiset.
Mitä eroa on "evakoilla" ja pakolaisilla?
Kannattaa muistaa että kukkaisen ja naiivin vastapuolen bravuuri on "suomalaiset sotalapset"-kortti. Tällä oikeutetaan mm somalien ja muitten todella hyödyllisten mariginaaliryhmien invaasio Suomeen loisimaan. :flowerhat:
Quote from: M on 30.12.2011, 21:12:58
Quote from: Emo on 30.12.2011, 21:07:40
Quote from: M on 30.12.2011, 21:03:35
Tänks! "Yllytykseni" auttoi mielipiteesi julkituloa!
Kiitos sinulle, että olit tukenani! :)
Vaikea oli tuo sanoiksi pukea, mutta sainpas sen kerrankin ulos!
Vaan eikös helpottanut! Mielipide vaatii ulospääsyä ja altistamista kritiikille. Ja tässä sitä tuleekin. Olet oikeassa :)
No helpotti! Jos ei saa patoutuneita emotioitaan purettua ulos, niin helposti kääntää kaiken itseään kohti ja siitä taas tulee kaikenlaista ikävää kuten migreeniä, ruuansulatusvaivoja ja ehkä jopa ihottumaa!
Ja sinäkin olet oikeassa! :)
"Tämä on nyt minun maani, sanoi Nutumba iso hymy huulillaan".
Naulan kantaan ;D
Quote from: Bonaventura on 30.12.2011, 22:04:38
Evakot olivat oman maan kansalaisia.
Olemme edelleen.
Quote from: Mika on 30.12.2011, 21:43:01
"Tämä on nyt minun maani, sanoi Nutumba iso hymy huulillaan".
Jos Nutumba ei olisi noin äärinationalisti, voisi hän ruveta vihreiden ehdokkaaksi Haaviston tilalle.
Ensimmäinen englanninkielinen afrikkalainen, jos hän siis englanninkielinen on, jonka olen kuullut tai lukenut haluavan opetella ja puhua suomea. Hänet on kenties ohjattu lehdelle sanomaan niin tai toimittaja on pannut omiaan.
Quote from: Arvoton on 30.12.2011, 22:26:43
Hänet on kenties ohjattu lehdelle sanomaan niin tai toimittaja on pannut omiaan.
Koko uutinenhan on propagandaa.
- kierrätyskamaa, ei vaadi resursseja
- esimerkkiperhe
- jaksa luetella kliseitä tähän.
Kongo ja Belgian Kongo aka Zaire ovat ranskan-, ei englanninkielisiä valtioita (+ heimokielet). Saattaa silti osata englantia.
Quote from: Arvoton on 30.12.2011, 22:26:43
Ensimmäinen englanninkielinen afrikkalainen, jos hän siis englanninkielinen on, jonka olen kuullut tai lukenut haluavan opetella ja puhua suomea. Hänet on kenties ohjattu lehdelle sanomaan niin tai toimittaja on pannut omiaan.
Monikin afrikkalainen ilmoittaa haluavansa oppia suomea, mutta syystä tai toisesta into sitten laantuu tai kielitaito jää innosta huolimatta erittäin puutteelliseksi. Ei oppiminen tietenkään mahdotonta ole. Tunnen muutamia aikuisena Suomeen muuttaneita afrikkalaisia, jotka puhuvat suomea melko hyvinkin.
Quote from: inwell on 30.12.2011, 22:45:33
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2011, 22:20:58
Quote from: Bonaventura on 30.12.2011, 22:04:38
Evakot olivat oman maan kansalaisia.
Olemme edelleen.
Ja mistähän sinä olet evakossa?
Periytyyhän pakoloisuuskin, miksei siis evakkous?
Minä, Topi ja kumppanit olemme edelleen evakossa sieltä mistä esivanhempamme evakkoon aikoinaan lähtivät. Minä esimerkiksi olen evakossa Laatokan pohjoisrannalta. Jos nyt oikein muistan.
(Joo, pohjoisosasta ollaan evakossa, tai oikeastaan koillisrannalta. Tarkistin Wikistä.)
Quote from: ElinaKolina on 30.12.2011, 20:33:21
Maahanmuuttajien kanssa toimineena voin vaan todeta, että on tehty taas yksi idioottimainen teko. Pakolaisten kotouttamisen yksi peruslähtökohdista on se, että mitään ei tehdä valmiiksi vaan alusta lähtien patistetaan tekemään asioita itse. Tavaran jakamisen sijasta olisi paljon parempi, että joku näistä ns. hyväntekijöistä olisi siellä kirpputorilla mukana ja neuvoisi mitä kannattaa ostaa ja mitä ei. Se olisi sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta.
Nyt vaan totutetaan alusta lähtien passiivisuuteen.
Samaa mieltä.
Kuitenkin olen vuosikausia ihmetellyt tapaa, millä sossussa "pidetään omatoimisena" kantiksia. Jos saa 411 euroa työttömyyskorvausta ja pitäisi maksaa vuokra, sähköt, lääkäri, lääkkeet yms, niin kaikki on ensin itse maksettava, vietävä maksettu vuokrakuitti sossuun, odotettava rahaa, sillä maksettava sairauskulut, kuitit sossuun, sieltä tulevalla rahalla maksettava sähkö, taas kuitti sossuun jne.
Olen nähnyt että tämä ajaa omatoimisuuden sijasta ahdinkoon ja sitten ei jaksa vaan pistää rahat viinaan.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 22:48:18
Quote from: inwell on 30.12.2011, 22:45:33
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2011, 22:20:58
Quote from: Bonaventura on 30.12.2011, 22:04:38
Evakot olivat oman maan kansalaisia.
Olemme edelleen.
Ja mistähän sinä olet evakossa?
Periytyyhän pakoloisuuskin, miksei siis evakkous?
Minä, Topi ja kumppanit olemme edelleen evakossa sieltä mistä esivanhempamme evakkoon aikoinaan lähtivät. Minä esimerkiksi olen evakossa Laatokan pohjoisrannalta. Jos nyt oikein muistan.
2., 3. polven evakko.. never forget
Quote from: ElinaElina on 30.12.2011, 22:48:37
Quote from: ElinaKolina on 30.12.2011, 20:33:21
Maahanmuuttajien kanssa toimineena voin vaan todeta, että on tehty taas yksi idioottimainen teko. Pakolaisten kotouttamisen yksi peruslähtökohdista on se, että mitään ei tehdä valmiiksi vaan alusta lähtien patistetaan tekemään asioita itse. Tavaran jakamisen sijasta olisi paljon parempi, että joku näistä ns. hyväntekijöistä olisi siellä kirpputorilla mukana ja neuvoisi mitä kannattaa ostaa ja mitä ei. Se olisi sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta.
Nyt vaan totutetaan alusta lähtien passiivisuuteen.
Samaa mieltä.
Kuitenkin olen vuosikausia ihmetellyt tapaa, millä sossussa "pidetään omatoimisena" kantiksia. Jos saa 411 euroa työttömyyskorvausta ja pitäisi maksaa vuokra, sähköt, lääkäri, lääkkeet yms, niin kaikki on ensin itse maksettava, vietävä maksettu vuokrakuitti sossuun, odotettava rahaa, sillä maksettava sairauskulut, kuitit sossuun, sieltä tulevalla rahalla maksettava sähkö, taas kuitti sossuun jne.
Olen nähnyt että tämä ajaa omatoimisuuden sijasta ahdinkoon ja sitten ei jaksa vaan pistää rahat viinaan.
Samaa mieltä myöskin. Korvaus on tosin 419 (-20 tai -40 % pottunokille).
Mutta eipä hätää, sikspäk nosti korvauksen jonnekin 440 euroon 1.1.12 alkaen. Kaikki hyvin.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 22:48:18
Periytyyhän pakoloisuuskin, miksei siis evakkous?
Minä, Topi ja kumppanit olemme edelleen evakossa sieltä mistä esivanhempamme evakkoon aikoinaan lähtivät. Minä esimerkiksi olen evakossa Laatokan pohjoisrannalta. Jos nyt oikein muistan.
Ihmisellähän on useita esivanhempia. Yksi ihminen voi siis samaan aikaan olla evakossa Laatokan pohjoisrannalta, Kannakselta, Suursaaresta, Volgan mutkasta ja Juudeasta.
Quote from: jmk on 30.12.2011, 22:54:29
Ihmisellähän on useita esivanhempia. Yksi ihminen voi siis samaan aikaan olla evakossa Laatokan pohjoisrannalta, Kannakselta, Suursaaresta, Volgan mutkasta ja Juudeasta.
Teoriassa varmaan näin, mutta vain ne paikat tavallisesti merkitsevät (tai voivat merkitä) jotakin, joissa olet itse joskus asunut.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 22:48:18
Periytyyhän pakoloisuuskin, miksei siis evakkous?
Minä, Topi ja kumppanit olemme edelleen evakossa sieltä mistä esivanhempamme evakkoon aikoinaan lähtivät. Minä esimerkiksi olen evakossa Laatokan pohjoisrannalta. Jos nyt oikein muistan.
Enpä ole aiemmin tuollaisesta periytyvästä evakkoudesta kuullut puhuttavan. Onko kyseessä sinun, Topin ja kumppaneiden omaa kielenkäyttöä vai onko se yleinenkin näkökanta karjalasta evakuoidun siirtoväen jälkipolvella?
Eikö Jeesus tule palauttamaan Karjalan Suomelle tässä lähi vuosikymmenenä? Vai mitä unia se Piho nyt näkikään.
Quote from: inwell on 30.12.2011, 23:01:09
Enpä ole aiemmin tuollaisesta periytyvästä evakkoudesta kuullut puhuttavan. Onko kyseessä sinun, Topin ja kumppaneiden omaa kielenkäyttöä vai onko se yleinenkin näkökanta karjalasta evakuoidun siirtoväen jälkipolvella?
Kyllä meidän karjalaisten keskuudessa puhutaan yleisesti toisen ja kolmannen polven evakkoudesta. Minun takinkäänteessäni on Karjalan Liiton pronssinen ansiomerkki. Vaikka sinä et minua karjalaiseksi hyväksyisikään, niin muut karjalaiset tekevät niin.
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2011, 23:07:42
Quote from: inwell on 30.12.2011, 23:01:09
Enpä ole aiemmin tuollaisesta periytyvästä evakkoudesta kuullut puhuttavan. Onko kyseessä sinun, Topin ja kumppaneiden omaa kielenkäyttöä vai onko se yleinenkin näkökanta karjalasta evakuoidun siirtoväen jälkipolvella?
Kyllä meidän karjalaisten keskuudessa puhutaan yleisesti toisen ja kolmannen polven evakkoudesta. Minun takinkäänteessäni on Karjalan Liiton pronssinen ansiomerkki. Vaikka sinä et minua karjalaiseksi hyväksyisikään, niin muut karjalaiset tekevät niin.
Kiinnostava juttu. En minä ole karjalaiseksihyväksymisvirasto eikä minulla ole mitään halua tai mielenkiintoa ryhtyä vänkäämään semantiikasta. Kunhan kiinnostuin ilmiöstä, joka ei ollut tuttu minulle. Myönnän, että kysyin ehkä hieman tylysti, pahoittelut siitä.
Quote from: inwell on 30.12.2011, 23:12:07
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2011, 23:07:42
Quote from: inwell on 30.12.2011, 23:01:09
Enpä ole aiemmin tuollaisesta periytyvästä evakkoudesta kuullut puhuttavan. Onko kyseessä sinun, Topin ja kumppaneiden omaa kielenkäyttöä vai onko se yleinenkin näkökanta karjalasta evakuoidun siirtoväen jälkipolvella?
Kyllä meidän karjalaisten keskuudessa puhutaan yleisesti toisen ja kolmannen polven evakkoudesta. Minun takinkäänteessäni on Karjalan Liiton pronssinen ansiomerkki. Vaikka sinä et minua karjalaiseksi hyväksyisikään, niin muut karjalaiset tekevät niin.
Kiinnostava juttu. En minä ole karjalaiseksihyväksymisvirasto eikä minulla ole mitään halua tai mielenkiintoa ryhtyä vänkäämään semantiikasta. Kunhan kiinnostuin ilmiöstä, joka ei ollut tuttu minulle. Myönnän, että kysyin ehkä hieman tylysti, pahoittelut siitä.
Joo saat anteeksi. Me evakot olemme kautta aikain saaneet kökköä tuulilasiin. Kantikset eivät olleet meidän maanmiestensä asuttamisesta yhtä herttaisen innoissaan kuin näiden kongolaisten paapomisesta!
Quote from: Mika on 30.12.2011, 22:58:28
Quote from: jmk on 30.12.2011, 22:54:29
Ihmisellähän on useita esivanhempia. Yksi ihminen voi siis samaan aikaan olla evakossa Laatokan pohjoisrannalta, Kannakselta, Suursaaresta, Volgan mutkasta ja Juudeasta.
Teoriassa varmaan näin, mutta vain ne paikat tavallisesti merkitsevät (tai voivat merkitä) jotakin, joissa olet itse joskus asunut.
Näinhän sitä tyhmempi luulisi, mutta maailma on täynnä mm. "palestiinalaispakolaisia" jotka vain muuttavat lähialueelta Palestiinan alueelle ja kas, pakolaisia ollaan maailman tappiin tulevatkin sukupolvet! Ei meidän kulttuurissa huonompia olla!
Quote from: planeta on 30.12.2011, 23:33:58
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.12.2011, 19:06:34
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 19:00:21
Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Suomalaiset ovat avuliaita ja ystävällisiä ihmisiä.
No eivätkä ole. Suomalaiset ovat synkkiä rasisteja, joilta puuttuu täysin yhteisöllisyys ja toisista välittäminen. Ja sit ne vielä juo Suomi-viinaa.
Yritän uudelleen:
Kongolaiset ovat avuliaita ja ystävällisiä ihmisiä, jotka eivät juo Suomi-viinaa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.12.2011, 23:37:40
Kongolaiset ovat avuliaita ja ystävällisiä ihmisiä, jotka eivät juo Suomi-viinaa.
Rasisteja ovat, jos ei Suomi-viina kelpaa!
:)
Quote from: M on 30.12.2011, 23:57:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.12.2011, 23:37:40
Kongolaiset ovat avuliaita ja ystävällisiä ihmisiä, jotka eivät juo Suomi-viinaa.
Rasisteja ovat, jos ei Suomi-viina kelpaa!
:)
Kongolaiset makaavat ratikkakiskoilla ilman viinaakin.
Quote from: Bonaventura on 31.12.2011, 00:04:47
Saako evakkouden myös puolison kautta? Voinko minäkin olla evakko, jos mieheni isänäiti on?
Saatat olla evakkotaustainen.
Ennakkoverot nousi 122e ensivuodelle.Miksiköhän?No vittu siksi että mä tienaan liikaa!Se on väärin ja siitä pitää ostaa ihmisarvolle sopivaa settiä kaikenmaailman stana oleskelijoille.
On ihquu kantaa harteillaan myös kongon kansalaisten toimeentulo.Siitä kiitos.
Quote from: Topi Junkkari on 30.12.2011, 23:07:42
Kyllä meidän karjalaisten keskuudessa puhutaan yleisesti toisen ja kolmannen polven evakkoudesta. Minun takinkäänteessäni on Karjalan Liiton pronssinen ansiomerkki. Vaikka sinä et minua karjalaiseksi hyväksyisikään, niin muut karjalaiset tekevät niin.
No jos et
karjalaiseksi kelpaa, niin
arjalaiseksi ainakin! Olethan sinisilmäinen ja kalju? Jälkimmäisen voi hoitaa toki veljeskuntaan liittyessä.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 15:39:55
Mahtoivatko edes Karjalan evakot saada kotinsa valmiina?
Onneksi sentään kultamitalin voittajalle löytyy aina tontti - vaikka jonon ohi!
Quote from: Voitto-Taisto on 31.12.2011, 08:57:58
Quote from: antero_heikkila on 31.12.2011, 08:56:25
Quote from: Emo on 30.12.2011, 15:39:55
Mahtoivatko edes Karjalan evakot saada kotinsa valmiina?
Onneksi sentään kultamitalin voittajalle löytyy aina tontti - vaikka jonon ohi!
Ketä tarkoitat?
Vaikkapa näitä: http://www.iltasanomat.fi/asuminen/hs-tutut-nimet-saivat-kiilata-tonttijonossa-kiekkolegenda-em-voittaja/art-1288433349704.html
Kondomeita tai ehkäisysivistystä kaipaisivat, mutta kun kyseessä on rikastuttava ilo niin tuskin sitä heille tyrkytetään.
Iskä ön vielä iloisempi kaupassa, kun nostelee useiden tuhansien eurojen ilmaisia kelanostoja pankista.
Kyllähän siihen hintaan muutaman sanan suomea opettelee.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 17:44:56
Mokutädit ovat ihan innoissaan, kun S-joellekin saatiin oma mamuperhe hyysättäväksi! Näin sai muutaman suvisfemakon aiemmin turhaksi kokema elämä ylevän tarkoituksensa. Verorahoilla, tottakai!
Tässä tapauksessahan oli ymmärtääkseni kyseessä oikeasta pakalaisperheestä, eikä turvisshoppaajista.
Seinäjoelle on kyllä aiemminkin otettu kiintiötapauksia, lähinnä kaukoidästä. Myanmarista on tullut kokonaisia perheitä. Kongolaisert sen sijaan eivät tule kohtaamaan Sjoella heimoveljiään, sillä kokonaisuudessa kaupungin rikastumisaste on matala.
Moni hommalainenkin on sitä mieltä että kiintiöiden kautta on ok hoitaa maailman pakolaisongelmaa, joten en ymmärrä mikä tässä(kin) tapauksessa porukkaa taas hiertää täällä.
Lehtijutun pointti taisi olla se että aidolla kökkähengellä saatiin isolle perheelle kalustettu huoneisto käyttöön. Tavarat oli ostettu kirppiksiltä ja saatu lahjoituksina. Kai tämä nyt on lähtökohtaisesti parempi tapa kuin pääkapungiseudun Visa-gold -malli. Siellä on niin isot massat kyseessä että jokaiselle tulijalle ei voida kökkiä kämppää kuntoon. Ja empä tiedä löytyisikö muutenkaan kökkähenkeä..
Quote from: räsänen on 30.12.2011, 19:00:21
No minua nyppii tämä jatkuva valittaminen ja saivartelu.
Tässä jutussa on tapahtunut se mitä palstalla on useasti peränkuulutettu eli ne maksavat/hoitavat puitteet kuntoon jotka mokutusta hypettävät. Eikö se sitten kelpaakaan?
Ja ymmärrän että kaikkea ei ole varmasti maksettu omasta pussista mutta jotain kuitenkin. Yrittäkää nähdä jotain positiivista jossain.
Komppaan kirjoittajaa.
Lehtijutun perusteella perheen isä on ollut yliopistollisen kirjaston työntekijä. Tästä voisi olettaa että kielitaitoa saattaa löytyä, mikä voi helpottaa työllistymistä. Toki tässä asiassa on vain lehtijutun "faktat" tiedossa, eli isän todellisesta koulutuksesta ei ole varmuutta.
Kökkä on hauska sana. Oma murretaustani on sekoitus kaakkoismurretta, hämäläismurretta ja savolaismurretta, mutta tuon eteläpohjalaisen murresanan tunnistan.
Quote from: Fatman on 30.12.2011, 21:15:19
Kuitenkin kaupungin kasvuun liittyvästä korkeasta investointitasosta johtuen kaupungin velkamäärä kasvaa. Investointien kokonaismäärä on 28,7 milj. euroa ja lisävelkaantuminen 8,1 milj. euroa, Honkola kertoo.
Tuloveroprosenttiin esitetään korotusta
Talousarvioehdotuksen sisältämä käyttötalousosa on laadittu niin, että kaupungin hyvät palvelut turvataan. Tähän liittyen mm. kaupungin henkilöstöresursseja vahvistetaan 63,5 vakanssilla.
Yksi keskeisimpiä päätöksiä palvelujen rahoittamiseen liittyen on tuloveroprosenttiin esitettävä 0,50 prosenttiyksikön korotus. Näin vuoden 2012 alusta tuloveroprosentiksi esitetään 19,75 %. Kiinteistöveroprosenttien korotuksia esitys ei sisällä.
Honkolan mukaan talousarvioesitys kokonaisuudessaan vastaa hyvin kasvavan kaupungin tuomiin palveluhaasteisiin.
– Investointien rahoitus on haastavaa. Tämä edellyttää meiltä jatkuvaa priorisointia kaupungin velkaantumiskehityksen hallitsemiseksi.
http://www.seinajoki.fi/ajankohtaista/tiedotteet/talousarvioesitys_vastaa_kasvavan_kaupungin_palveluhaasteisiin.html (http://www.seinajoki.fi/ajankohtaista/tiedotteet/talousarvioesitys_vastaa_kasvavan_kaupungin_palveluhaasteisiin.html)
Seinäjoki on yksi nopeiten kasvavia keskuksia Suomessa, erityisesti lapsia on paljon. Veikkaanpa että tuo 63,5 käsiparia menee lähinnä opetustoimeen ja päivähoitoon. Muutamien pakolaisperheiden vastaanottaminen ei liity näihin korotustarpeisiin mitenkään.
Quote from: Topi Junkkari on 31.12.2011, 10:09:22
Kökkä on hauska sana. Oma murretaustani on sekoitus kaakkoismurretta, hämäläismurretta ja savolaismurretta, mutta tuon eteläpohjalaisen murresanan tunnistan.
Off-topic. Ja on muuten vaikea sana "suomentaa". Se on enemmän kuin ilmaista vastavuoroista naapuriapua. Kökkä on oleellinen osa pohjalaista yhteisöllisyyttä.
Quote from: Ur-ho-man on 31.12.2011, 10:02:40
Kai tämä nyt on lähtökohtaisesti parempi tapa kuin pääkapungiseudun Visa-gold -malli. Siellä on niin isot massat kyseessä että jokaiselle tulijalle ei voida kökkiä kämppää kuntoon. Ja empä tiedä löytyisikö muutenkaan kökkähenkeä..
No sitten varmaan nämä lahjoittelijat kökkivät myös vuokrat ja muut useampaan tuhanteen euroon nousevat kuukausittaiset kulutkin ihan omista pusseistaan ja aina hamaan tulevaisuuteen. Sitten minä nostan hattua, sitten lopetan arvostelun.
Politiikka jossa tänne haalitaan kaikenlaisia elättejä tuhoaa täysin kaikkinaisen kökkähengen ainakin minulta. Minä en ainakaan anna ilmaiseksi mitään suomalaiselle jonka mielestä valtion tulee kustantaa hänelle hyvä mieli lahjoittamalla valtion ottamaa velkarahaa johonkin tällaiseen, vaikkapa sitten juuri näille neekereille. Herran jumala mitä pakolaisia nämäkin taas sitten ovat: kuusi kakaraa on puserrettu maailmaan vaikka niin kovasti vainotaan, ja muuten miksi ja miten on vainottu? Eikö kökittykään kalustettua kämppää ja ikielätystä kongojen/zimbanzien toimesta? Oliko syynä tähän ihonväri? Paskaa Uutta Vuotta (PUV) kaikille suomalaisille mamuttajille, näiden komppaajille ja kannattajille! Neekereille Hyvää Uutta Vuotta, lottovoittoja ja paluulippuja kotiin!
Quote from: Voitto-Taisto on 31.12.2011, 10:15:13
Seinäjoki kasvaa noin 1000 asukasta per vuosi, eivätkä pakolaiset ole ongelma. "Kulttuuri" opettaa tavoille.
Noin varmasti ajateltiin aikanaan Rosengårdissakin.
Pitää muistaa, että mitä sydämellisemmin pakolaiset ja humamut toivotetaan tervetulleeksi ja mitä parempaa huolta heistä pidetään, sitä enemmän heitä myös tulee. Herra Mutumba ei varmasti ole pitänyt kynttilää vakan alaa mainostaessaan Seinäjokea kongolaisille sukulaisille ja tuttaville uuden internetyhteytensä kautta.
Quote from: Titus on 30.12.2011, 17:28:10
Kovasti näyttää oikealla oleva vanhin "lapsi" äitinsä ikäiseltä...
Mustat naisethan sailyvat nuoren nakoisina ja ovat todellista ikaansa nuorempia... Vai miten se egyptin isoaitin (RIP) tapauksessa kerrottiinkaan...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.12.2011, 18:26:10
Käytettyjä vaatteita, huonekaluja ja koriste-esineitä Suomi on tietysti turvoksissaan, mutta tuskinpa perheen viestintätarpeisiin riittää pelkkä nettiyhteys. Oma havaintoni on, että mitä ankeammista lähtökohdista maahanmuuttaja on, sitä enemmän hän halajaa viimeisimpien virtauksien mukaista tavaraa. Kokemus lämpimästä vastaanotosta voi muuttua toisenlaiseksi, kun kaikkea ei saakaan.
Miten niin ei saisi, tottakai saa, koska suojavari!
Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.12.2011, 10:42:52
Quote from: Ur-ho-man on 31.12.2011, 10:02:40
Kai tämä nyt on lähtökohtaisesti parempi tapa kuin pääkapungiseudun Visa-gold -malli. Siellä on niin isot massat kyseessä että jokaiselle tulijalle ei voida kökkiä kämppää kuntoon. Ja empä tiedä löytyisikö muutenkaan kökkähenkeä..
No sitten varmaan nämä lahjoittelijat kökkivät myös vuokrat ja muut useampaan tuhanteen euroon nousevat kuukausittaiset kulutkin ihan omista pusseistaan ja aina hamaan tulevaisuuteen. Sitten minä nostan hattua, sitten lopetan arvostelun.
Samaa mielta! Hoitaisivat loputkin kustanukset, eivatka moraalisateilisi yhteiskunnan velkapiikkiin. Toivotaan nyt kuitenkin, etta edes nain potentiaalinen porukka ottaisi asiansa hoitoonsa, tarkoitan tata pakolaisperhetta. Jos ei, niin kiitos ja nakemiin kaikki sospum-maahanmuuttajat, terveisia vaan "suosikkipojulle" Janne Katajalle!
Quote from: Ammadeus on 31.12.2011, 01:05:18
Ennakkoverot nousi 122e ensivuodelle.Miksiköhän?No vittu siksi että mä tienaan liikaa!Se on väärin ja siitä pitää ostaa ihmisarvolle sopivaa settiä kaikenmaailman stana oleskelijoille.
On ihquu kantaa harteillaan myös kongon kansalaisten toimeentulo.Siitä kiitos.
Pidätysprosentti nousi 2010-2011 -välillä. En valita, koska ansiotulotkin hyppäsivät ylöspäin, ja progressio progredioi, kuten sivistyneet sanoisivat, ja vähennykset vähenivät. 2010-2011 välillä Satu Kurri sai ennen eläkkeelle jäämistään houkuteltua Kouvolaan lujasti somaleja, joten kunnallisverokin sekä kunnalliset maksut nousevat.
Sama tapahtuu 2012. Tulot nousevat 1.1., mutta kongolaisten elätysverotus tekee saman tempun. Kreikkalaisten, Euroopan pankkien, kongolaisten, somalien, somalien suojelijoiden virkakunnan, tulkkien, koordinaattorien, sovittelijoiden, islamin opettajien, islamin opetuksen oikeaoppisuuden valvojien, uimahallien verhojen, oikeauskoisten uinninvalvojien, oikeauskoisten vedenvaihtajien, ulkomaalaisviraston, ulkomaalaispoliisien ja monikulttuurisuuden yleisen edistymisen valvojien elättäminen alkavat käydä nettoveronmaksajan hermoille näin shariaa odotellessa.
Hyvää vuodenvaihdetta silti kaikille nuiville!
Quote from: Siili on 31.12.2011, 11:32:20
Quote from: Voitto-Taisto on 31.12.2011, 10:15:13
Seinäjoki kasvaa noin 1000 asukasta per vuosi, eivätkä pakolaiset ole ongelma. "Kulttuuri" opettaa tavoille.
Noin varmasti ajateltiin aikanaan Rosengårdissakin.
Pitää muistaa, että mitä sydämellisemmin pakolaiset ja humamut toivotetaan tervetulleeksi ja mitä parempaa huolta heistä pidetään, sitä enemmän heitä myös tulee. Herra Mutumba ei varmasti ole pitänyt kynttilää vakan alaa mainostaessaan Seinäjokea kongolaisille sukulaisille ja tuttaville uuden internetyhteytensä kautta.
Herra Mutumban pitäisi puhua enemmän siihen sävyyn, jota käytti muuan suomalainen jalkaväen kenraali:
"Kongo on hyvä maa. Se on paras meille kongolaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Kongon oma kansa."
Nostan mustaa huopahattuani jalkaväenkenraali Ehrnroothin muistolle.
Quote from: M on 31.12.2011, 12:32:36
Herra Mutumban pitäisi puhua enemmän siihen sävyyn, jota käytti muuan suomalainen jalkaväen kenraali:
"Kongo on hyvä maa. Se on paras meille kongolaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Kongon oma kansa."
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
Quote from: Junes Lokka on 31.12.2011, 00:16:50
Quote from: Bonaventura on 31.12.2011, 00:04:47
Saako evakkouden myös puolison kautta? Voinko minäkin olla evakko, jos mieheni isänäiti on?
Saatat olla evakkotaustainen.
Luulin jo kaikkien "taustainen" variantit tulleen esiin täällä foorumilla, arvioni oli pahasti väärä. ;D
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
Niin, herra Mutumba haikailee enemmän nettiyhteyksien ja DVD-laitteiden perään :(
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Hihii. Olen joskus vieraillut tupakkatehtaissa Virginiassa ja Pohjois-Carolinassa. Tupakka on iso bisnes siellä. Jokaiselle täysi-ikäiselle vierailijalle isketään tupakka-aski käteen ja käsketään polttaa.
Aiemmin poltin noin 10 pikkusikaria vuodessa. Polttaminen loppui kuin seinään, kun ravintolatupakointi kiellettiin lailla.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty.
Mitähän tuo tarkoitti?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.12.2011, 14:02:50
Mitähän tuo tarkoitti?
Sitähän se vain tarkoitti, että jos luonnonvarat ja oikeastaan kaikki muukin on riistetty, niin eihän siinä voi muuta kuin löysäillä. Kyllä minäkin riippumatossa löhöilisin, jos ei töitä olisi.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 14:14:52
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.12.2011, 14:02:50
Mitähän tuo tarkoitti?
Sitähän se vain tarkoitti, että jos luonnonvarat ja oikeastaan kaikki muukin on riistetty, niin eihän siinä voi muuta kuin löysäillä. Kyllä minäkin riippumatossa löhöilisin, jos ei töitä olisi.
Mielestäsi kansallinen mentaliteetti määräytyy siis aina kyseisen hetken ulkoisista tekijöistä.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 14:14:52
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.12.2011, 14:02:50
Mitähän tuo tarkoitti?
Sitähän se vain tarkoitti, että jos luonnonvarat ja oikeastaan kaikki muukin on riistetty, niin eihän siinä voi muuta kuin löysäillä. Kyllä minäkin riippumatossa löhöilisin, jos ei töitä olisi.
Kyllä Kongossa riittää luonnonvaroja, ml. potentiaalista vesivoimaa ja maatalousmaata. Ainoa mikä puuttuu, on väestön halu puhaltaa yhteen hiileen. Ja kun jokainen pelaa vain omaan pussiinsa, kehitystä ei tapahdu ja hyväosaiset individualistit hakeutuvat viettämään ainutkertaisen elämänsä paremmissa oloissa.
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 14:30:06
"MINKÄ TAAKSEEN JÄTTÄÄ,SEN EESTÄÄN LÖYTÄÄ".
http://hommaforum.org/index.php/topic,222.msg877118.html#msg877118 (http://hommaforum.org/index.php/topic,222.msg877118.html#msg877118)
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 14:30:06
Eli yleensäkin viesti EUROOPPALAISILLE päättäjille ( etenkin siirtomaaisännät).
"MINKÄ TAAKSEEN JÄTTÄÄ,SEN EESTÄÄN LÖYTÄÄ".
Meinaatko, että siirtomaaisäntien ei olisi pitänyt jättää maita, vaan jäädä siirtomaaisänniksi? Esittikö mikään taho itsenäistyvissä maissa, että itsenäistymistä olisi pitänyt siirtää? Olisiko pitänyt lähteä siitä, että afrikkalaiset eivät kykene hoitamaan omia asioitaan ja että he tarvitsevat paternalistista ohjausta?
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Taas arhimäkeä ihtiään :D
Kuinka paljon on riistetty? Kaivannaisista 0,1 - 1%, samalla tuli tosin rakennuttua rautateitä ja teitä mikä ei silleen pasahtanut näiden
riistettyjen päihin.. Kuinka hölmö täytyy olla että luulee änkerien olevan yhtään sen rikkaampia vaikkei sieltä olisi uraania ja jotain maametallia kaivettukaan..
Sitten nämä tupakit ym. Kuka pystyy käskemään mitä siellä viljellään? Kyllä se on ihan änkerin omassa kädessä mitä niiden maassa tehdään. Ei siellä jonkun Shellin palkkasotilaatkaan kauaa pomota jos änkerit vaan ottaisivat viidakkoveitset ja oman tulevaisuutensa omiin kätösiinsä eivät tulisi tänne DVDitä inumaan.
Ainoa riisto missä on perää on tuo kalastus. Jos minä päättäisin ei Afrikan rannikkoa troolattaisi tyhjäksi EU eikä muidenkaan ulkomaalaisten voimin.
Quote from: normi on 30.12.2011, 15:42:23
video jolta voi katsoa dvd -levyjä ???
Videolaite. Toki dvd-tallenne voi sisältää videokuvaa, vaikka ei olekaan nauhoite.
Ei VHS:llä tai BETA:lla ole (ollut) mitään yksinoikeutta omia videot-sanaa omaksi käsitteekseen.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Hilpeätä. Jos siis paikalliset päättävät harjoittaa vientiin perustuvaa maanviljelystä ruokakasvien sijaan, koska he saavat sillä tavoin enemmän rahaa, niin se on riistoa...? Parempi olisi, että länsimaalaiset (ja kiinalaiset) eivät ostaisi Afrikasta yhtään mitään, mikä leikkaisi maanviljelijöiden tuloja, ja sattumoisin myös romauttaisi koko kaivossektorin. Se ei nimittäin pyöri erityisen tehokkaasti (saati sitten laajene) ilman ulkomaista pääomaa ja osaamista, ja jos raaka-aineita ei saa myydä ulkomaille koska riisto ja rasismi, niin tarkalleen ottaen mille kotimaisille markkinoille ne sitten myydään? Se niistäkin työpaikoista sitten.
Toki afrikkalaisia maita on kohdeltu usein aika törpösti. Syitä on kaksi. Ensinnäkin, ne ovat lähinnä sisäisistä syistä (ml. etninen monimuotoisuus, joka ei jostain kumman syystä sielläkään ole rikkaus ja voimavara) heikkoja, ja heikkojen neuvotteluasema vahvojen kanssa on aina huono. Toisekseen, jos haluat että jotain afroa käytetään hyväksi ja vedetään tarvittaessa turpaan, löydät aina jonkun toisen afron joka tekee sen sopivasta korvauksesta. Yleensä sopiva henkilö löytyy valtion päämiehen paikalta kiiltelevien mitalien peittämänä.
Ne harvahkot maat, joiden johto on ollut pääosin pätevää ja katsonut vähän maankin edun perään, sen oman pankkitilin paisuttamisen ja nepotismin lisäksi, ovatkin pärjänneet sitten paremmin. Kongo ei vain kuulu näihin, ei ole koskaan kuulunut, enkä ihmettelisi lainkaan, vaikka se ei koskaan tulisi kuulumaankaan. Mitään yhteistä kongolaista identiteettiä ei ole, vain iso joukko sirpaleisia heimoja. Pienemmässäkin mittakaavassa tolkuton korruptio, joka on mädättänyt yhteiskunnan kaikki rakenteet, jatkuva epävarmuus ja taannoiset väkivaltaisuudet ovat tehneet ihmisistä noin yleisesti ottaen läpikyynisiä kusettajia, jotka eivät luota toisiinsa vähääkään. Belgialaisten aikakaan ei tainnut tosiaan olla mikään erityisen kasvattava kokemus, ja se, että vanhempi sukupolvi ilmeisesti muistelee sitä nostalgisesti, kertoo vain siitä miten huonosti asiat ovat sujuneet sen jälkeen. Samaa mentaliteettia nyt tietysti löytyy muualtakin, mutta Kongo saattaa vetää ohi jopa Nigeriasta, joka sekin on korruption saralla todellinen legenda.
En yhtään ihmettele sitä, että perhe on halunnut päästä tuolta mahdollisimman kauas pois. Niin haluaisin minäkin. Yksittäistapauksena tämä on myös jokseenkin triviaali, riippumatta siitä menestyykö perhe, vai jääkö se sosiaaliturvan varaan ja tuleeko pojista rikollisia. Jos kuitenkin alamme ottaa tänne vähänkään enempää kongolaisia, niin pääsemme nauttimaan täälläkin tuosta ihanasta asenteesta, jota sinänsä on jo muutenkin tullut tänne ihan tarpeeksi toistenkin humanitääristen avuntarvitsijoiden mukana. Ei kiitos.
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:03:20
Olisi voinut samalla jättää sinne sivistystä,koulutusta,yhdenvertaisuutta,terveydenhoitoa ym: ym. ,sillä samalla aikaa, kun sieltä niitä mineraaleja ja muita rikkauksia rahtasi ympäri muuta maailmaa.
Kuka muuten jätti Suomeen sivistystä, koulutusta, yhdenvertaisuutta ja terveydenhoitoa?
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:03:20
Quote from: Siili on 31.12.2011, 14:47:43
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 14:30:06
Eli yleensäkin viesti EUROOPPALAISILLE päättäjille ( etenkin siirtomaaisännät).
"MINKÄ TAAKSEEN JÄTTÄÄ,SEN EESTÄÄN LÖYTÄÄ".
Meinaatko, että siirtomaaisäntien ei olisi pitänyt jättää maita, vaan jäädä siirtomaaisänniksi? Esittikö mikään taho itsenäistyvissä maissa, että itsenäistymistä olisi pitänyt siirtää? Olisiko pitänyt lähteä siitä, että afrikkalaiset eivät kykene hoitamaan omia asioitaan ja että he tarvitsevat paternalistista ohjausta?
Olisi voinut samalla jättää sinne sivistystä,koulutusta,yhdenvertaisuutta,terveydenhoitoa ym: ym. ,sillä samalla aikaa, kun sieltä niitä mineraaleja ja muita rikkauksia rahtasi ympäri muuta maailmaa.
Kyllähän siirtomaaisännät rakensivat myös infrastruktuuria ja tuo infrastruktuuri jäi paikallisten käyttöön, ilman sen kummempia korvauksia. Jossain paikoissa tuo infrastruktuuri on kovasti rapistunut sitten siirtomaa-ajan. Mistäköhän moinen johtuu?
Quote from: Siili on 31.12.2011, 16:12:15
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:03:20
Quote from: Siili on 31.12.2011, 14:47:43
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 14:30:06
Eli yleensäkin viesti EUROOPPALAISILLE päättäjille ( etenkin siirtomaaisännät).
"MINKÄ TAAKSEEN JÄTTÄÄ,SEN EESTÄÄN LÖYTÄÄ".
Meinaatko, että siirtomaaisäntien ei olisi pitänyt jättää maita, vaan jäädä siirtomaaisänniksi? Esittikö mikään taho itsenäistyvissä maissa, että itsenäistymistä olisi pitänyt siirtää? Olisiko pitänyt lähteä siitä, että afrikkalaiset eivät kykene hoitamaan omia asioitaan ja että he tarvitsevat paternalistista ohjausta?
Olisi voinut samalla jättää sinne sivistystä,koulutusta,yhdenvertaisuutta,terveydenhoitoa ym: ym. ,sillä samalla aikaa, kun sieltä niitä mineraaleja ja muita rikkauksia rahtasi ympäri muuta maailmaa.
Kyllähän siirtomaaisännät rakensivat myös infrastruktuuria ja tuo infrastruktuuri jäi paikallisten käyttöön. Jossain paikoissa tuo infrastruktuuri on kovasti rapistunut sitten siirtomaa-ajan. Mistäköhän moinen johtuu?
Jotensakin kuvaavaa Afrikan infrastruktuurille on se, että Entebben lentokentän terminaalirakennuksessa on vuonna 1994 otetussa kuvassa vielä kivasti näkyvillä vuoden 1976 kaappausepisodissa syntyneet lukuisat luodinreiät.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Entebbe_Airport_DF-ST-99-05538.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Entebbe_Airport_DF-ST-99-05538.jpg)
Se, että yksikään ugandalainen kahteenkymmeneen vuoteen ei saa aikaiseksi pakkeloida muutamaa sangollista laastia ja maalia rakennuksen seinään on varmasti eurooppalaisten vika. Ja tokihan se tietyllä filosofialla onkin meidän vikamme, mikäli eurooppalaiset ovat ainoita, jotka osaavat eurooppalaisten alunpitäen afrikkaan rakentamaa infraa korjata, mutta eivät sitä tee.
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:24:42
QuoteKyllähän siirtomaaisännät rakensivat myös infrastruktuuria ja tuo infrastruktuuri jäi paikallisten käyttöön, ilman sen kummempia korvauksia. Jossain paikoissa tuo infrastruktuuri on kovasti rapistunut sitten siirtomaa-ajan. Mistäköhän moinen johtuu?
Ehkäpä koulutuksen puutteesta?
Ps. täältä tähän!
Jep. Eurooppalaiset unohtivat kouluttaa afrikkalaiset tekemään työntekoa. Ei se laasti nouse seinälle itsekseen. And the cotton ain't gonna pick itself, boy! (Eli viimeisen lauseen viesti: Tarvitaanko Afrikkaan eurooppalaiset tekemään työtä vai johtamaan työntekoa?)
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:24:42
QuoteKyllähän siirtomaaisännät rakensivat myös infrastruktuuria ja tuo infrastruktuuri jäi paikallisten käyttöön, ilman sen kummempia korvauksia. Jossain paikoissa tuo infrastruktuuri on kovasti rapistunut sitten siirtomaa-ajan. Mistäköhän moinen johtuu?
Ehkäpä koulutuksen puutteesta?
Kyllä koulut olivat osa sitä infrastruktuuria, mitä kolonialistit siirtomaihin rakensivat. Esimerkki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Makerere_University
Jostain syystä väki esimerkiksi Itä-Aasiassa on kyennyt käyttämään Afrikkaa paljon paremmin hyväkseen infrastruktuurin, joka jäi kolonialisteilta jälkeen.
Quote from: Koskela Suomesta on 30.12.2011, 20:48:15
Quote from: ElinaKolina on 30.12.2011, 20:33:21
Maahanmuuttajien kanssa toimineena voin vaan todeta, että on tehty taas yksi idioottimainen teko. Pakolaisten kotouttamisen yksi peruslähtökohdista on se, että mitään ei tehdä valmiiksi vaan alusta lähtien patistetaan tekemään asioita itse. Tavaran jakamisen sijasta olisi paljon parempi, että joku näistä ns. hyväntekijöistä olisi siellä kirpputorilla mukana ja neuvoisi mitä kannattaa ostaa ja mitä ei. Se olisi sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta.
Nyt vaan totutetaan alusta lähtien passiivisuuteen.
Tervetuloa.
Mutta näinhän suvikset haluavat sen tehdä, jotta nämä säilyisivät heidän lemmikkeinään mahdollisimman pitkään. Eli loppuikänsä. Eiväthän suvikset muuten saisi tuntea ylemmyydentuntoa lemmikkejään kohtaa ja inhoasekä vihaa meitä kohtaan, jotka emme hyväksy tätä menoa. Tuohan on valtion virallinen politiikka eikä mikään yksittäinen virhe.
Höpsistä, höpsistä Koskelan poika/tyttö. Kyseessä ei todellakaan ole valtion virallinen politiikka, vaan Seinäjoella tehty amatöörimäinen virhe. Kaikki maahanmuuttajien/pakolaisten kotouttamisohjelmat tähtäävät työllistymiseen ja kielen oppimiseen. Se, että tavarat ja huonekalut on hankittu asuntoon valmiiksi, ei ole vieraanvaraisuutta, vaan aikuisten ihmisten laittamista lapsen asemaan. Kukaan ammattinsa osaava sosiaalityöntekijä tai ohjaaja, ei olisi sallinut tätä. Lisäksi, ulkopuolisille ei anneta mitään tietoja kenestäkään asiakkaasta, ei maahanmuuttajista, ei kantaväestä. Ja varsinkaan ei maahanmuuttajista, jotka eivät voi ymmärtää mitä julkisuus tuo mukanaan.
Quote from: Topi Junkkari on 31.12.2011, 14:00:46
Aiemmin poltin noin 10 pikkusikaria vuodessa. Polttaminen loppui kuin seinään, kun ravintolatupakointi kiellettiin lailla.
Lopetin kun tajusin lopulta, että tupakka tappaa aikuisen oikeasti. Ja vanhuksenkin, alaikäinen kärsii tupakasta muuten vaan. Tupakka on myrkkyä. Kannustusta kaikille, jotka vuoden vaihtuessa ovat tumppaamassa lopullisesti. Se kannattaa!
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.12.2011, 16:07:51
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:03:20
Olisi voinut samalla jättää sinne sivistystä,koulutusta,yhdenvertaisuutta,terveydenhoitoa ym: ym. ,sillä samalla aikaa, kun sieltä niitä mineraaleja ja muita rikkauksia rahtasi ympäri muuta maailmaa.
Kuka muuten jätti Suomeen sivistystä, koulutusta, yhdenvertaisuutta ja terveydenhoitoa?
Itsehän me pääasiassa nuo asiat saimme aikaan.
Quote from: Emo on 30.12.2011, 15:39:55
Mahtoivatko edes Karjalan evakot saada kotinsa valmiina?
Eivät Kannaksen evakot saaneet valmista. Idea valmiista korvaavista kodeista on kuitenkin tuttu historiasta.
Saksa jossain vaiheessa toista maailmansotaa antoi valmiita koteja saksalaisperheille. Kaikki oli valmiina astioita ja liinavaatteita myöten. Lahjan saajista kuitenkin tuntui pahalta, koska kotien alkuperäiset omistajat puolalaiset oli pakkosiirretty kodeistaan pois.
Kongolaisperheen vanhemmat näyttävät melko vaaleilta. Lienevätkö "oktaruuneja".
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Octoroon
QuoteThe word octoroon means one eighth black. Half black is a mulatto, a quarter black is a quadroon.
Tulokkaat kirjoittanevat kotimaahansa saamastaan hyvästä kohtelusta, joten lisää on tulossa
uusia seinäjokelaisia.
Suomessa tuntuu olevan meneillään jonkinlainen xxxxxxxxx maahanmuutto. Helsinki-Vantaa lentoasemalla
heidän osuutensa saapuvista matkustajista on lisääntynyt huomattavasti. Kyse ei ole nyt vain somaleista vaan
länsiafrikkalaisia piireitä omaavista.
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 17:45:56
Höpsistä, höpsistä Koskelan poika/tyttö. Kyseessä ei todellakaan ole valtion virallinen politiikka, vaan Seinäjoella tehty amatöörimäinen virhe. Kaikki maahanmuuttajien/pakolaisten kotouttamisohjelmat tähtäävät työllistymiseen ja kielen oppimiseen. Se, että tavarat ja huonekalut on hankittu asuntoon valmiiksi, ei ole vieraanvaraisuutta, vaan aikuisten ihmisten laittamista lapsen asemaan. Kukaan ammattinsa osaava sosiaalityöntekijä tai ohjaaja, ei olisi sallinut tätä. Lisäksi, ulkopuolisille ei anneta mitään tietoja kenestäkään asiakkaasta, ei maahanmuuttajista, ei kantaväestä. Ja varsinkaan ei maahanmuuttajista, jotka eivät voi ymmärtää mitä julkisuus tuo mukanaan.
Höpö, höpö, maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut. Mikäli tämä olisi onnistunut
"kotouttamis" käsitettä ei olisi tarvinnut keksiä.
Quote from: Snuiva on 31.12.2011, 18:45:21
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 17:45:56
Höpsistä, höpsistä Koskelan poika/tyttö. Kyseessä ei todellakaan ole valtion virallinen politiikka, vaan Seinäjoella tehty amatöörimäinen virhe. Kaikki maahanmuuttajien/pakolaisten kotouttamisohjelmat tähtäävät työllistymiseen ja kielen oppimiseen. Se, että tavarat ja huonekalut on hankittu asuntoon valmiiksi, ei ole vieraanvaraisuutta, vaan aikuisten ihmisten laittamista lapsen asemaan. Kukaan ammattinsa osaava sosiaalityöntekijä tai ohjaaja, ei olisi sallinut tätä. Lisäksi, ulkopuolisille ei anneta mitään tietoja kenestäkään asiakkaasta, ei maahanmuuttajista, ei kantaväestä. Ja varsinkaan ei maahanmuuttajista, jotka eivät voi ymmärtää mitä julkisuus tuo mukanaan.
Höpö, höpö, maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut. Mikäli tämä olisi onnistunut "kotouttamis" käsitettä ei olisi tarvinnut keksiä.
Maahanmuuttopolitiikka koostuu monesta osasta, joista yksi on pakolaisten kotouttaminen. Ja termihän on vaan käännös sanasta "integration." Itse haluaisin keskustella tässä ketjussa aiheesta "mikä on järkevää, kun maahan tulee pakolaisia tai oleskeluluvan saanut turvapaikan hakija." Joka kai oli alkuperäinen viestitikin?
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 19:29:35
*snip*
...Itse haluaisin keskustella tässä ketjussa aiheesta "mikä on järkevää, kun maahan tulee pakolaisia tai oleskeluluvan saanut turvapaikan hakija." Joka kai oli alkuperäinen viestitikin?
Pakolaiset vankilaan anomuksen käsittelyn ajaksi. Vankilalla tarkoitan ihan oikeaa muurien ja vartiotornien ympäröimää kokonaisuutta jossa sellit on korvattu yksiöstä kolmioon. Mikäli koittaa paikasta pakoon käännytetään samantien maasta mahdollisten omaistensa kanssa.
Mikäli oleskelulupa myönnetään (tämä on voimassa vain 6kk.) siirretään normaaliin suomalaiseen vankilaan. Täällä on puolivuotta aikaa opetella kieli, laki ja käyttäytymissäännöt. Lain opetuksessa valehdellaan siten että oleskeluluvan saanut luulee täällä rangaistavan rikoksesta. Mikäli ei selviä kokeesta jossa opinnot testataan karkoitetaan maasta. Mikäli vain yksi perheen jäsen läpäisee kokeen niin hän saaa päättää jääkö maahan vai lähteekö muiden mukana vehreämmille laitumille. Todistettavasti alle 10-vuotialle lapsille on helpotettu testi.
Tämän selvitettyään on oikeutettu sosiaaliturvaan 6kk ajan. Kansalaisuutta voi hakea 10 vuoden maassaolon jälkeen. Mikäli selviää tiukasta kokeesta jossa testataan luku- ja kirjoitustaito, historian ja lain tuntemus. Tämän jälkeen hakija todistaa pystyvänsä elättämään itsensä rehellisesti. Perheenyhdistämiset ovat täysin tuntematon käsite.
Ilman kansalaisuutta maassa oleskelevat karkoitetaan suorittamistaan rikoksista tuomion kärsittyään.
Kyllä olen tosissani, ei en katso olevani ole kommunisti, persu tahi natsi yms. Jos joku haluaa irtisanoutua mielipiteistäni niin ollos hyvä vaan.
Quote from: Snuiva on 31.12.2011, 20:05:53
Kyllä olen tosissani, ei en katso olevani ole kommunisti, persu tahi natsi yms. Jos joku haluaa irtisanoutua mielipiteistäni niin ollos hyvä vaan.
Hyviä ehdotuksia. Lisäisin, että keskuksessa kyllästyneille pitäisi olla mahdollisuus matkustaa Ruotsiin menolipulla, jos ei kelpaa. Ja rajat kiinni, tiukka rajavalvonta.
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Tässähän tämä MOKUtus ja rajat_auki -ideologia on pähkinänkuoressa: koska valkoisen miehen taakka, Suomi maksajaksi.
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 19:29:35
Itse haluaisin keskustella tässä ketjussa aiheesta "mikä on järkevää, kun maahan tulee pakolaisia tai oleskeluluvan saanut turvapaikan hakija." Joka kai oli alkuperäinen viestitikin?
Minusta selkeän viestin pitäisi olla, että tulijan tausta (esim. uskonto) ei tuo hänelle mitään erityisoikeuksia. Sosiaaliset ohituskaistat (kantiksiin verrattuna) tuottavat katkeruutta kantaväestön joukkoon ja liiallinen hyysäys toimii muutenkin kärpäspaperina uusille turvapaikanhakijoille.
Tämän hetken maahanmuuttopoliitikan ajajien pitäisi mielestäni ymmärtää, että taikaseinä saattaa taloudellisten realiteettien vuoksi ruveta ihan oikeasti piiputtamaan tulevaisuudessa. Siinä vaiheessa katkerien vähäosaisten reaktioissa voi olla samanlaista etnistä yliedustusta kuin seksuaali- ja väkivaltarikoksissa jo nykyään. Siksi on paikallaan, että mamuväestön keskuudessa yhteiskunnan tissiin tarrautuvia ei ole suhteettoman paljon.
Pointti on siis: humamujen nuivempi käsittely vähentää Suomen houkuttelevuutta, kun kolmannen maailman väki hakee elättimaata. En usko, että hieman "darwinistisempi" maahanmuuttopolitiikka hidastaisi kotoutumista kaiken kaikkiaan.
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 19:29:35
Quote from: Snuiva on 31.12.2011, 18:45:21
Quote from: ElinaKolina on 31.12.2011, 17:45:56
Höpsistä, höpsistä Koskelan poika/tyttö. Kyseessä ei todellakaan ole valtion virallinen politiikka, vaan Seinäjoella tehty amatöörimäinen virhe. Kaikki maahanmuuttajien/pakolaisten kotouttamisohjelmat tähtäävät työllistymiseen ja kielen oppimiseen. Se, että tavarat ja huonekalut on hankittu asuntoon valmiiksi, ei ole vieraanvaraisuutta, vaan aikuisten ihmisten laittamista lapsen asemaan. Kukaan ammattinsa osaava sosiaalityöntekijä tai ohjaaja, ei olisi sallinut tätä. Lisäksi, ulkopuolisille ei anneta mitään tietoja kenestäkään asiakkaasta, ei maahanmuuttajista, ei kantaväestä. Ja varsinkaan ei maahanmuuttajista, jotka eivät voi ymmärtää mitä julkisuus tuo mukanaan.
Höpö, höpö, maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut. Mikäli tämä olisi onnistunut "kotouttamis" käsitettä ei olisi tarvinnut keksiä.
Maahanmuuttopolitiikka koostuu monesta osasta, joista yksi on pakolaisten kotouttaminen. Ja termihän on vaan käännös sanasta "integration." Itse haluaisin keskustella tässä ketjussa aiheesta "mikä on järkevää, kun maahan tulee pakolaisia tai oleskeluluvan saanut turvapaikan hakija." Joka kai oli alkuperäinen viestitikin?
Miksi niille "kotouttamis" toimenpiteille on tarvetta vain tietyistä kulttuureista tulevien osalta? ja heidän osalta se tarve jatkuu kymmeniä vuosia? miksi eräistä kulttuureista tulevat eivät tarvitse yhtään mitään "kotouttamistoimenpiteitä"? miksi eräiden kulttuureiden täällä syntyneet lapsetkaan eivät osaa suomea kouluun mennessään? miksi tietyistä kulttuureista tulevien perheiden lapset eivät käy kuin nippanappa peruskoulun, senkin säälivitosilla jotta heistä päästään eroon? Miksi näille tulijoille maksetaan sosiaalirahoista kaikki perheen hankinnat täkäläisen keskiluokan elintason mukaisesti sekä heti tulon jälkeen että vielä kymmenen+ vuoden jälkeen yhä uudelleen ja uudelleen? eikö juuri se ole ihan tätä samaa kuin mitä Seinäjokiset nyt tekivät? mikä on ero? vastaan itse: ei yhtään mikään.
Väite että "kotouttaminen" olisi käännös sanasta "integraatio" on lähinnä mustaa huumoria.
Vihreät ja muut suvikset ovat taistelleen kynsin ja hampain sitä vastaan että ensinnäkään mistään integraatiosta ei edes puhuttaisi, että tuota sanaa ei käytettäisi, että tuo sana on rasistinen, että tulijat säilyttäisivät täysin oman kulttuurinsa, vrt. monikulttuuri.
Kotouttaminen keksittiin lähinnä eufemismiksi sille että he tuntisivat olonsa täällä kotoisaksi säilyttäen oman kulttuurinsa.
Integraatio tarkoittaa vähintään osittaista sulautumista tulomaan kansaan ja kulttuuriin ja se on pahinta mitä näille voisi monikultturistien mukaan tapahtua.
Silloinhan heidän kanssaan voisi elää ilman että pitäisi olla kokoajan varuillaan jonkun kulttuurisensitiivisen konfliktin takia. Eli he sopeutuisivat meidän tapaamme elää ja pitäisivät siinä sivussa sen osan omastaan mikä olisi yhteensopivaa, epäyhteensopivat kulttuuriset käytännöt joutuu integraatiossa hylkäämään. Nimenomaan tätä eivät monikultturistit ja suvaitsijat missään tapauksessa halua. Tällöinhän ei mitään hankauksia valtaväestön kanssa pääsisi tulemaan koska hankaustilanteessa toimitaan niin kuin täällä on ollut tapana ja he sopeutuvat, emme me.
QuoteIlkka 6.1.2012 Kannattikohan juttu tehdä
Koin epämiellyttlvän yllätyksen. Ilkassa raportoitiin mukavasti ja mielenkiintoisesti kongolaisperheen tulosta kaupunkiin. On uskomatonta että tuokin juttu aiheutti jopa "sivistyneinä" pitämieni ihmisten mielissä kateuden purkauksen.
Tyyliin "eihän minulla niitä vastaan mitään ole" mutta..
Tulee kuulemma väärä kuva uudesta kotimaasta kun kaikki on valmiina uudessa tuvassa. Ja eihän me hoideta omiakaan kansalaisia tuolla tavalla. Vanhuksetkin on jätetty hunningolle jne.
Populistisella jurnutuksella ei tätä maata rakenneta. Pakolaisten vastaanottaminen ei ole rinnasteinen asia muun sosiaalitoimen huonouden tai hyvyyden kanssa.
Odottelin tuossa kertomassani keskustelussa seuraavanlaista ehdotusta: suomessa on kyllä korpia jäljellä. Annetaan siis pakolaisille kirves, saha ja viisi hehtaaria korpimaata, mielellään suota. Niinhän tämän maan rakentaminen on ennenkin aloitettu, alussa oli suo, Jussi ja kuokka...
Ehkä olisi ollut parempi jättää koko juttu pakolaisista tekemättä. Vaikka se hyvä juttu olikin.
Markku Leivo
Kirjoittaja on Eparin päätoimittaja
Seinäjoen paikallislehden päätoimittaja siis avautuu tänään Ilkassa.
Tuo korpimaan antaminen olisi kyllä fiksumpaa kuin nykyinen vastaanottopolitiikka.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.12.2011, 16:07:51
Quote from: hilmanni on 31.12.2011, 16:03:20
Olisi voinut samalla jättää sinne sivistystä,koulutusta,yhdenvertaisuutta,terveydenhoitoa ym: ym. ,sillä samalla aikaa, kun sieltä niitä mineraaleja ja muita rikkauksia rahtasi ympäri muuta maailmaa.
Kuka muuten jätti Suomeen sivistystä, koulutusta, yhdenvertaisuutta ja terveydenhoitoa?
Ketkä tulivat Suomeen riistämään halpaa työvoimaa ja raaka-aineita ? Patosivat Tammerkoskenkin siinä samssa ?
No ne maahanmuuton malliesimerkkeinä esitellyt James Finlayson ja Hans Gutzeit, Stockmannkin aloitti myymällä siirtomaatavaroita...
:flowerhat:
Quote from: Titus on 06.01.2012, 12:04:14
Ketkä tulivat Suomeen riistämään halpaa työvoimaa ja raaka-aineita ? Patosivat Tammerkoskenkin siinä samssa ?
No ne maahanmuuton malliesimerkkeinä esitellyt James Finlayson ja Hans Gutzeit, Stockmannkin aloitti myymällä siirtomaatavaroita...
Tarkoittanet kuitenkin
riistomaatavaroita? :)
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Meinaatko nyt siis, että riisto aikaansaisi löysäilevää ja laiskaa mentaliteettia? Millä perusteella? Eikös tuollaisesta pitäisi vain sisuuntua, ja taistella entistä kovemmin?
Ja jos kyse onkin turhautumisesta ylivoimaisen vastuksen edessä, niin ei sen pitäisi ainakaan Suomen tilanteessa vaikuttaa, kun täällä heitä ei riistä kukaan, päinvastoin. Löysäilevää mentaliteettia aiheuttanee enemmän se, ettei heidän tarvitse käytännössä tehdä mitään elantonsa eteen.
Quote from: Pike84 on 06.01.2012, 15:47:17
Quote from: nimismies on 31.12.2011, 13:56:07
Quote from: Blanc73 on 31.12.2011, 13:14:38
Hyvä idea jäsen M, mutta edesmenneen ja kunnioitetun jalkaväen kenraalin hieno lause ei taida oikein istua afrikkalaiseen löysäilevään ja laiskaan mentaliteettiin.
...joka ei suinkaan johdu siitä, että heidän luonnonvaransa on aina riistetty. Eurooppalaisethan riistävät vieläkin, sillä monet viljelijät viljelevät tupakkaa ruoka-ainesten sijasta saadessaan niistä enemmän rahaa. Tupakka ostetaan luonnollisesti Eurooppaan ja jenkkeihin.
Meinaatko nyt siis, että riisto aikaansaisi löysäilevää ja laiskaa mentaliteettia? Millä perusteella? Eikös tuollaisesta pitäisi vain sisuuntua, ja taistella entistä kovemmin?
Ja jos kyse onkin turhautumisesta ylivoimaisen vastuksen edessä, niin ei sen pitäisi ainakaan Suomen tilanteessa vaikuttaa, kun täällä heitä ei riistä kukaan, päinvastoin. Löysäilevää mentaliteettia aiheuttanee enemmän se, ettei heidän tarvitse käytännössä tehdä mitään elantonsa eteen.
Niin esimerkiksi Suomi oli riiiistettävänä viimeksi Venäjän toimesta mutta kuitenkin tännekin virtaa kaikenlaista höpösetää ja suurperheänkeriä loisimaan. Koska esimerkit pitää aina hakea exoottisemmista maista niin sitten vaikkapa Korea joka oli siirtomaariiston kohde vähän aiemmin. Maan eteläpuolihan on kovinkin menestyksekäs teollisuusmaa mm. Suomen telakka- ja kännykkäteollisuuden voittaja ja lopettaja siitäkin huolimatta että siellä neekerit eivät juurikaan räppäile eikä kebabit kihise eikä vallassa ole sosialistit :o kuten ovat siinä pohjoisosassa jossa asiat ovat enempi sosialistien ja virheiden tavoiteiden mukaisia.
Jos taas esimerkkinä täytyy käyttää nykyistä kehitysmaata niin mainitaan vaikkapa Vietnam joka on yksi nopeimmin kehittyvistä maista. Siis ei ole persereikävaltio kuten öljyttömät ählämimaat ja kaikki neekerimaat noin niin kuin lievästi mutta vain lievästi mutkia oikoen. Vätystelyllä ja perseilyllä on siis tekijänsä ja syynsä mutta sinänsä tuomittava kolonialismi ei ole se syy.
Quote from: Koskela Suomesta on 01.01.2012, 14:24:18
Miksi niille "kotouttamis" toimenpiteille on tarvetta vain tietyistä kulttuureista tulevien osalta? ja heidän osalta se tarve jatkuu kymmeniä vuosia? miksi eräistä kulttuureista tulevat eivät tarvitse yhtään mitään "kotouttamistoimenpiteitä"? miksi eräiden kulttuureiden täällä syntyneet lapsetkaan eivät osaa suomea kouluun mennessään? miksi tietyistä kulttuureista tulevien perheiden lapset eivät käy kuin nippanappa peruskoulun, senkin säälivitosilla jotta heistä päästään eroon? Miksi näille tulijoille maksetaan sosiaalirahoista kaikki perheen hankinnat täkäläisen keskiluokan elintason mukaisesti sekä heti tulon jälkeen että vielä kymmenen+ vuoden jälkeen yhä uudelleen ja uudelleen? eikö juuri se ole ihan tätä samaa kuin mitä Seinäjokiset nyt tekivät? mikä on ero? vastaan itse: ei yhtään mikään.
Väite että "kotouttaminen" olisi käännös sanasta "integraatio" on lähinnä mustaa huumoria.
Vihreät ja muut suvikset ovat taistelleen kynsin ja hampain sitä vastaan että ensinnäkään mistään integraatiosta ei edes puhuttaisi, että tuota sanaa ei käytettäisi, että tuo sana on rasistinen, että tulijat säilyttäisivät täysin oman kulttuurinsa, vrt. monikulttuuri.
Kotouttaminen keksittiin lähinnä eufemismiksi sille että he tuntisivat olonsa täällä kotoisaksi säilyttäen oman kulttuurinsa.
Integraatio tarkoittaa vähintään osittaista sulautumista tulomaan kansaan ja kulttuuriin ja se on pahinta mitä näille voisi monikultturistien mukaan tapahtua.
Silloinhan heidän kanssaan voisi elää ilman että pitäisi olla kokoajan varuillaan jonkun kulttuurisensitiivisen konfliktin takia. Eli he sopeutuisivat meidän tapaamme elää ja pitäisivät siinä sivussa sen osan omastaan mikä olisi yhteensopivaa, epäyhteensopivat kulttuuriset käytännöt joutuu integraatiossa hylkäämään. Nimenomaan tätä eivät monikultturistit ja suvaitsijat missään tapauksessa halua. Tällöinhän ei mitään hankauksia valtaväestön kanssa pääsisi tulemaan koska hankaustilanteessa toimitaan niin kuin täällä on ollut tapana ja he sopeutuvat, emme me.
QFT! Aamen!
Tämän jutun kun saisi vaikka Hesarin kansisivulle.
Tuon kun saisi perustuslakiin! Tuon kun saisi edes kerran ihmettelevien kansalaisten verkkokalvoille. Tuo on se kysymys joka Perussuomalaisten täytyisi kysyä, suureen ääneen ja toistuvasti.
Nlin Vaasan vinkkelistä täytyy olla hieman vahingoniloinen siitä että Seinäjokikin alkaa vähitellen rikastumaan, vaikka Kongolaiset eivät nyt niistä pakolaisita ja turviksista ihan pahimmasta päästä olekaan.
Tähän saakkahan me olemme saaneet olla kateellisia Seinäjoelle siitä että se on onnistunut pitämään kaupunginsa rikastuksettomana ja ollut eräänlainen vapaamatkustaja suomen kaupunkien joukossa.
Mutta nyt lienee enää vain ajan kysymys ennen kuin Seinäjoki saa riesakseen ne enemmän rikastuttavat turvapaikanhakijatkin ja menettää samalla ainoan etunsa Vaasaan nähden.
QuoteSeinäjoki varautuu kongolaisryhmän saapumiseen
Seinäjoelle saapuu syyskuun puolivälissä kongolaisia kiintiöpakolaisia. Parhaillaan kaupungissa järjestellään muun muassa tulokkaiden asunto- ja opiskeluasioita. Seinäjoella asuu tällä hetkellä yksi turvapaikan saanut kongolaisperhe.
Seinäjoelle saapuu syyskuun puolivälissä itäkongolainen kiintiöpakolaisryhmä. Ryhmä tulee Suomeen pakolaisleiriltä, ja siihen kuuluu lapsia, nuoria ja aikuisia.
Pakolaiskoordinaattori Christina Piippo kertoo kotouttamistyön alkavan välittömästi, kun kongolaiset saapuvat Seinäjoelle. Koteja laitetaan parhaillaan kuntoon.
- Alkuvalmisteluja täytyy tehdä. On oltava tietyntasoiset asunnot, joissa on tietyntasoinen perusvarustelu. Tietysti valtavasti paperityötä on myös.
Paperitöitä Piipon mukaan aiheuttavat muun muassa lasten koulunkäynnin ja aikuisten kieliopintojen järjestäminen.
Seinäjoen viimevuosien kiintiöpakolaisryhmät ovat tulleet Myanmarista eli entisestä Burmasta vuosina 2011, 2009 ja 2006. Seinäjoella asuu ennestään yksi turvapaikan saanut kongolaisperhe.
YLE Pohjanmaa (http://yle.fi/uutiset/seinajoki_varautuu_kongolaisryhman_saapumiseen/6282294)
No on tuolla tosiaan työllistävä vaikutus. Pakolaisryhmä, halpaa kuin saippua.
edit. Kongo on muuten monikulttuurinen ja monietninen yhteiskunta.
QuoteKongolaispakolaiset saapuivat Seinäjoelle
Kongosta lähtöisin oleva 29 hengen pakolaisryhmä saapui Seinäjoelle keskiviikkona. He olivat ennen lähtöään Ruandan pakolaisleiriltä, johon olivat paenneet Itä-Kongon levottomuuksia. Ryhmässä on kaiken ikäisiä, myös nuoria ja lapsia, perheellisiä ja yksinäisiä.
Seinäjoen kaupungin vs. pakolaiskoordinaattori Cristina piippo kertoi, että kaikki ryhmän jäsenet ovat terveitä ja hyväkuntoisia, mutta pitkästä matkasta uupuneita.
- Nyt on edessä maahantulomuodollisuudet ja suomalaisen kodin pystyttämisen opettelu.
Pakolaiset asettuvat asumaan Seinäjoen kaupungin vuokra-asuntoihin.
Seinäjoen sosiaali- ja terveyslautakunta teki viime huhtikuussa päätöksen kongolaispakolaisten vastaanottamisesta. Edellinen Seinäjoen vastaanottama 35 hengen pakolaisryhmä oli lähtöisin Myanmarista. Se saapui vuonna 2009.
Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/kongolaispakolaiset-saapuivat-seinajoelle-1.1258704)
Quote- Nyt on edessä maahantulomuodollisuudet ja suomalaisen kodin pystyttämisen opettelu.
varmaan myös suomen kielen yms. tärkeän opiskelu.
Quote from: Fiftari on 20.09.2012, 16:16:10
varmaan myös suomen kielen yms. tärkeän opiskelu.
Niin, pitää oppia, mikä on Kela ja mikä on sossu, ja mitä eroa ja mitä yhteistä niillä on. Työkkäristä ei niin väliä.
Aika paljon hyvää tehtäisiin pakolaisleirillä sillä rahalla, jolla kolmekymmentä pakolaista elätetään Suomessa. No nämähän ovat tietenkin arvovalintoja, mutta ihmettelen vihervasemmiston halua keskittää avustaminen niin pieneen joukkoon.
Kun poikani lähti opiskelemaan pääkaupunkiseudulle, ei tullut asuntoa kaupungilta eikä huonekaluja. Asunto piti hankkia yksityiseltä. Vuokratakuu, muuttokustannukset yms. piti kaikki maksaa omasta pussista. Miksi afrikasta tulleet elintasopakolaiset ovat ihmisinä tärkeämpiä suomalaisille virkamiehille kuin omat kansalaiset? Tuen tietysti työssäkäyvänä omia lapsiani mutta en ymmärrä tätä afrikkalaisten hyysäystä yhtään. Sama meno jatkuu maahanmuuton lieveilmiöistä huolimatta.
^Sehän tässä migreeniä aiheuttaakin että itketään nuorison syrjäytymisestä, työttömyydestä ja ties mistä ja samaan aikaan muualta tulleet makoilee kuin herrat asunnoissa joiden hinnalla opiskelija saisi yksiön ja syödä kunnolla jotta jaksaa opiskella. Uskoisin että stressikin vähenisi tällaisella yhtälöllä. Samalla voisi myös poistaa opiskelijan tienaamisrajan. Että jos kerran tekee töitä niin se on kuitenkin aina kotiin päin, valtio saa verovaroja ja opiskelija työelämästä kokemusta ja palkkaa sekä sosiaalisia kontakteja.
Sitten on se toinen juttu. Montako asuinkonttia saisi tuolla rahalla millä nämä nykyiset pakolaiset majoitetaan suomeen? Saati ne muut kulut. Itse olen vuoden verran asunut tällaisessa kontissa ja aika kodikkaan siitä sai kahdelle kun väsäsi väliseinän. Erikseen oli suihkukontit. Jos ei ole juoksevaa vettä erikseen vesijohtoihin niin on olemassa suihkusäkkejä. Tällaisista virityksistä saa täysin asuttavat tilat aika monelle sillä rahalla mitä menee nykyiseen järjettömään maahanmuuttoon.
Kyseenalaistan kiintiöpakolaisjärjestelmän. Periaatteessa tämä on parempaa humanitääristä maahanmuuttoa kuin somaloisten rajaton maahantulo, mutta silti.
Jos minulla menee huonosti, voin olettaa ihan yleisen elämänkokemuksen perusteella, että sukulaiseni ja muut läheiseni auttavat minua. Mutta miksi kukaan ulkomaa(lainen) tekisi sen?
Quote from: rölli on 20.09.2012, 16:59:08
Kun poikani lähti opiskelemaan pääkaupunkiseudulle, ei tullut asuntoa kaupungilta eikä huonekaluja. Asunto piti hankkia yksityiseltä. Vuokratakuu, muuttokustannukset yms. piti kaikki maksaa omasta pussista. Miksi afrikasta tulleet elintasopakolaiset ovat ihmisinä tärkeämpiä suomalaisille virkamiehille kuin omat kansalaiset? Tuen tietysti työssäkäyvänä omia lapsiani mutta en ymmärrä tätä afrikkalaisten hyysäystä yhtään. Sama meno jatkuu maahanmuuton lieveilmiöistä huolimatta.
Niinpä. Ja sama rata jatkuu koko elämän, jos kuuluu ns. "maksavaan luokkaan". Itsekin tässä haen asuntoa ja lapsille päivähoitoa, teen budjettia ja etsin töitä. Joka sentti omasta pussista. Myös päivähoito. Asuminen ja päivähoito vievät koko vaimoni hyvän palkan ja minun (tulevalla) palkalla sitten elämme.
http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/pakolaisleirilta-lakeudelle-1.1259530
QuoteSeinäjoki on saanut tällä viikolla uusia asukkaita. Ruandan pakolaisleirin kautta on 29 kongolaista rohjennut tehdä pitkän matkan lakeuden pääkaupunkiin.
QuotePakolaisstatus ei tule tyhjästä. Kiintiöpakolaisilla on oikeus neljän vuoden kotoutumiseen. Ehkä kotoutumisen tuloksia voi mitata jo seuraavissa kuntavaaleissa. Se on onnistunut, jos kongolainen nähdään ehdokkaana.
Suuret on odotukset Seinäjoella tulijoiden suhteen,tokihan se yksi ehdokas nimetään,sitten voidaan porukalla hymistellä kotoutumisen onnistumista.