http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-ihmeissaan-miksi-murhaaja-saa-jaada-mutta-tyotatekevan-perhe-haadetaan/art-1288438543995.html (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-ihmeissaan-miksi-murhaaja-saa-jaada-mutta-tyotatekevan-perhe-haadetaan/art-1288438543995.html)
QuoteSoini ihmeissään: Miksi murhaaja saa jäädä, mutta työtätekevän perhe häädetään?
Julkaistu: 29.12.2011 16:56
Perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini kaipaa vaalilehdessään järkevämpää ja oikeudenmukaisempaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Soini kirjoittaa vaalilehdessään, että esimerkiksi ulkomaalaisen perheen äiti ja tytär karkotetaan, jos isä ei ansaitse tarpeeksi. Samaan aikaan murhaaja tai raiskaaja saa jäädä maahan.
Soini kaipaa politiikkaa, joka saisi kantaväestön suhtautumaan maahanmuuttajiin positiivisemmin.
–Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.
Soinin vaalilehdestä on otettu 530 000 kappaleen painos, minkä lisäksi lehti on luettavissa näköislehtenä Soinin kampanjasivustolla netissä.
Lehdessä on Soinista useita valokuvia, joissa hän esiintyy valkoisessa paidassa kravatti kaulassa. Vaalijulisteeseensa Soini on kuvauttanut itsensä kansanomaisesti poolopaidassa.
STT
Niin ihan asiallinen kysymys, miksi?
Vaikka olisikin esitetty kansanomaisesti poolopaidassa...
Tähän sopii ainakin kaksi sananpartta: väänsi asian rautalangasta, nosti kissan pöydälle.
Erittäin asiallisia kysymyksiä, jotka osuvat suoraan hermoon vallitsevaa hulluutta.
Quote from: ihminen on 29.12.2011, 17:17:38
Soini kirjoittaa vaalilehdessään, että esimerkiksi ulkomaalaisen perheen äiti ja tytär karkotetaan, jos isä ei ansaitse tarpeeksi. Samaan aikaan murhaaja tai raiskaaja saa jäädä maahan.
Harvemmin näitä on kai karkoitettu,. Yleensä kyse on ollut ilman asianmukaista oleskelulupaa tulleiden käännytyksistä. En haluaisi, että tänne aletaan haalia matalapalkkatyöntekijöitä, joiden palkka ei riitä edes itsensä (perheenjäsentensä) elättämiseen edes lapsilisien ja asumistuen jälkeen.
Toki jos tämä olisi aito valinta, ottaisinhan minä tänne pitkän liudan siivoajia tai tomaatin poimijoita perheineen, jos tämä jotenkin helpottaisi vaikka Abdigadir Osman Husseinin maastapoistoa.
Vastaus Soinin kysymykseen on, että osa poliitikoista haluaa Suomeen lisää väkivaltarikollisia. Erityisesti vasemmiston ja vihreiden keskuudessa yhteiskunnallista levottomuutta toivotaan. Ja Keskustassa ja Kokoomuksessakin lakimiehet hyötyvät rahallisesti kasvavasta oikeusjuttujen määrästä.
Politiikan järkeistäminen vaatii kovaa ponnistusta niiltä porvariedustajilta, joilla ei ole sidoksia nykytilanteesta hyötyviin lakimiehiin.
http://timosoini.fi/presidentiksi/pdf/Timo_Soini_vaalilehti_2012_net.pdf (http://timosoini.fi/presidentiksi/pdf/Timo_Soini_vaalilehti_2012_net.pdf) IS on siis perehtynyt sivuun 5.
Populistinen poolopaita. Lisäksi pressiklubissa joku toimittaja sano et Soinilta ei saa ku luottokortin. Baudet'lta saa suklaata. Kannattaa siis valita nro 8 :flowerhat:
Quote from: Ajattelija2008 on 29.12.2011, 17:42:02
Vastaus Soinin kysymykseen on, että osa poliitikoista haluaa Suomeen lisää väkivaltarikollisia. Erityisesti vasemmiston ja vihreiden keskuudessa yhteiskunnallista levottomuutta toivotaan. Ja Keskustassa ja Kokoomuksessakin lakimiehet hyötyvät rahallisesti kasvavasta oikeusjuttujen määrästä.
Näin on.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.12.2011, 17:42:02
Vastaus Soinin kysymykseen on, että osa poliitikoista haluaa Suomeen lisää väkivaltarikollisia. Erityisesti vasemmiston ja vihreiden keskuudessa yhteiskunnallista levottomuutta toivotaan. Ja Keskustassa ja Kokoomuksessakin lakimiehet hyötyvät rahallisesti kasvavasta oikeusjuttujen määrästä.
Politiikan järkeistäminen vaatii kovaa ponnistusta niiltä porvariedustajilta, joilla ei ole sidoksia nykytilanteesta hyötyviin lakimiehiin.
Ja kukahan tämän rikollisten lystinpidon maksaa? Keskivertoduunarit tietysti. Aivan hullua logiikkaa, mutta tälläiseksi tämä menee kun herrat haluavat lisätienestiä.
Olihan tässä taannoin juttua miten kokoomus ja Rkp vastustivat harmaan talouden valvontaa...
Quote from: RP on 29.12.2011, 17:28:23
Toki jos tämä olisi aito valinta, ottaisinhan minä tänne pitkän liudan siivoajia tai tomaatin poimijoita perheineen, jos tämä jotenkin helpottaisi vaikka Abdigadir Osman Husseinin maastapoistoa.
Tuomion aikoihin Husseinilla oli suomalainen vaimo ja kaksi lasta, perhesiteet :flowerhat:
Quote146 § Kokonaisharkinta
Käännyttämistä ja maasta karkottamista sekä maahantulokiellon määräämistä ja pituutta harkittaessa on otettava huomioon päätöksen perusteena olevat seikat sekä asiaan muutoin vaikuttavat seikat ja olot kokonaisuudessaan. Harkinnassa on erityisesti kiinnitettävä huomiota lapsen etuun ja perhe-elämän suojaan. Harkinnassa muutoin huomioon otettavia seikkoja ovat ainakin ulkomaalaisen maassa oleskelun pituus ja tarkoitus sekä ulkomaalaiselle myönnetyn oleskeluluvan luonne ja hänen siteensä Suomeen. Jos käännyttäminen tai maasta karkottaminen taikka siihen liittyvä maahantulokielto perustuisi ulkomaalaisen rikolliseen toimintaan, on otettava huomioon teon vakavuus sekä yleiselle tai yksityiselle turvallisuudelle aiheutunut haitta, vahinko tai vaara.
Maahantulokiellon määräämistä ja pituutta harkittaessa on lisäksi otettava huomioon, onko ulkomaalaisella sellaisia perhe- tai työsiteitä Suomeen tai muuhun Schengen-valtioon, joiden hoitamista maahantulokielto kohtuuttomasti vaikeuttaisi. Harkittaessa maahantulokiellon määräämistä ulkomaalaiselle, jonka kansainvälistä suojelua koskeva hakemus on jätetty tutkimatta tai hylätty, huomiota voidaan kiinnittää myös hakemuksen tutkimatta jättämisen tai hylkäämisen perusteena olleisiin seikkoihin sekä siihen, onko ulkomaalainen omalla toiminnallaan pyrkinyt olennaisesti vaikeuttamaan turvapaikkahakemuksen käsittelyä.
Onko Abdi ajanut ylinopeutta tai vihafacebookannut? Ei mielestäni.
Quote147 § Palautuskielto
Ketään ei saa käännyttää tai karkottaa alueelle, jolla hän voi joutua kuolemanrangaistuksen, kidutuksen, vainon tai muun ihmisarvoa loukkaavan kohtelun kohteeksi, eikä alueelle, jolta hänet voitaisiin lähettää sellaiselle alueelle.
Quote149 § Maasta karkottamisen perusteet
Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:
1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;
2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta, taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;
3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka
4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta tai Suomen suhteita vieraaseen valtioon vaarantavaan toimintaan.
Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.
Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2--4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.
Hän tuli Suomeen vuonna 1990 Neuvostoliiton kautta ja oli oleskellut Suomessa pakolaisstatuksella.
Quote from: ihminen on 29.12.2011, 17:17:38
Soini ihmeissään: Miksi murhaaja saa jäädä, mutta työtätekevän perhe häädetään?
Soini kirjoittaa vaalilehdessään, että esimerkiksi ulkomaalaisen perheen äiti ja tytär karkotetaan, jos isä ei ansaitse tarpeeksi. Samaan aikaan murhaaja tai raiskaaja saa jäädä maahan.
Soini kaipaa politiikkaa, joka saisi kantaväestön suhtautumaan maahanmuuttajiin positiivisemmin.
Hyvä veto Soinilta.
Timo panee esimerkissään vastakkain kaksi tapausta ( joista varmaan taustalta löytyy todellinen tapaus sillä sitähän ensimmäisenä tivataan ). Toisessa on yleistä sympatiaa herättävä äiti ja tytär joita Suomi kohtelee tylysti. Toisessa taas on vakavaan rikokseen syyllistynyt jota taas silitetään myötäkarvaan eli Soinin sanomaan kätkeytyy maassa harjoitetun kaksoisstandardin arvostelu. Tuosta jälkinnäisestä lauseesta on luettavissa viesti ettei se maahanmuuton arvostelu rasismia ole vaan ihan aiheellista arvostelua. Jos sitä rasismiksi kutsuttua negatiivista suhtausumista maahanmuuttajiin ilmenee niin se ei ole tulioiden ihonväristä riippuvaa vaan heidän käytöksestään.
QuoteSoini ihmeissään: Miksi murhaaja saa jäädä, mutta työtätekevän perhe häädetään?
Julkaistu: 29.12.2011 16:56
Perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini kaipaa vaalilehdessään järkevämpää ja oikeudenmukaisempaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Soini kirjoittaa vaalilehdessään, että esimerkiksi ulkomaalaisen perheen äiti ja tytär karkotetaan, jos isä ei ansaitse tarpeeksi. Samaan aikaan murhaaja tai raiskaaja saa jäädä maahan.
Ei kait siinä pitäisi olla mitään epäselvää, koska raiskaava murhaaja työllistää huomattavasti enemmän suomalaisia monikultturismia edustavia sosiaalityöntekijöitä, kuin yksinään perhettään elättävä maahanmuuttaja.
Quote from: RP on 29.12.2011, 17:28:23
Harvemmin näitä on kai karkoitettu,.
Soini viittaa ihan oikeaan tapaukseen Pohjanmaalta. On käsitelty pitkässä ketjussa täälläkin.
Quote
–Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.
En ehkä ollut ainoa joka röhkäisi sarkastisesti tälle lauseelle...
Quote from: Everyman on 29.12.2011, 18:30:51
Quote
–Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.
En ehkä ollut ainoa joka röhkäisi sarkastisesti tälle lauseelle...
Tulkitsitko tuon sanan "arvokas"= HELVETIN KALLIS. Samoin tein itsekkin ja vähän hymyilyttää vieläkin.
Oikeanlaiset maahanmuuttajat ovat arvokkaita, eivät "helvetin kalliita".
Quote from: VeePee on 29.12.2011, 19:12:52
Oikeanlaiset maahanmuuttajat ovat arvokkaita, eivät "helvetin kalliita".
Fazer ja Finlayson, vai miten se meni?
Quote from: Teiskolainen on 29.12.2011, 19:17:19
Quote from: VeePee on 29.12.2011, 19:12:52
Oikeanlaiset maahanmuuttajat ovat arvokkaita, eivät "helvetin kalliita".
Fazer ja Finlayson, vai miten se meni?
Jos Suomeen ei raijata mahdollisimman paljon sisällöllisesti laajennettua kalastusbisnestä harjoittavia Afrikan moniosaajia, eivät Fazer tai Finlaysonkaan ole kiinnostuneita tulemaan. Niin se vaan on.
Quote from: Timo Soini
Monessa tapauksessa ihmiset, jotka tulevat Suomeen töihin, kohtaavat
naurettavia esteitä ja hidasteita. Turvapaikanhakijat saattavat joutua
odottamaan päätöstä vuosikaudet. Ulkomaalaisen perheen äiti ja tytär
karkotetaan, koska isä ei jonkun virkamiehen mukaan tienaa tarpeeksi.
Samaan aikaan murhaaja tai raiskaaja saa jäädä maahan. Jotkut
maahanmuuttajat ovat asuneet Suomessa kymmenen vuotta, mutta
tarvitsevat silti tulkkia asioidessaan viranomaisten kanssa. Maalaisjärkikin
sanoo, että jokin on pahasti pielessä tällaisissa tilanteissa.
Quote from: VeePee on 29.12.2011, 19:12:52
Oikeanlaiset maahanmuuttajat ovat arvokkaita, eivät "helvetin kalliita".
Aivan totta jos oikeanlaisella maahanmuuttajalla tarkoitetaan henkilöä jonka tarkoitus on omalla työpanoksellaan elättää itsensä ja perheensä sekä kunnioittaa Suomen lakeja ja muutenkin sopeutua yhteiskuntaamme. Mutta kun tämä nykyinen maahanmuuttopolitiikka on sellaista että ne oikeanlaiset maahanmuuttajat eivät ole tuollaisia vaan päinvastoin eivät sopeudu ei sitten kirveelläkään ja se toimeentulokin tulee sieltä taikaseinästä.
Eihän kukaan saa sädekehää päähänsä jos maahanmuuttaja on sellainen jota ilmeisesti pidät oikeanlaisena, itsensä elättävänä ja itsenäisesti toimeentulevana. Tästä toisen tyyppisestä sitten saakin ja siiventyngät alkaa kasvaa. Tulihan pelastettua vainottu poloinen joka tarvitsee hyysäystä ja hyysääjiä ympärilleen. Moraalisäteilyä nääs.
QuoteSoini ihmeissään: Miksi murhaaja saa jäädä, mutta työtätekevän perhe häädetään?
Julkaistu: 29.12.2011 16:56
Soini kaipaa politiikkaa, joka saisi kantaväestön suhtautumaan maahanmuuttajiin positiivisemmin.
Juuri tästä on kysymys. Soini onkin järkimies.
Quote from: Everyman on 29.12.2011, 18:30:51
Quote
–Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.
En ehkä ollut ainoa joka röhkäisi sarkastisesti tälle lauseelle...
No, kyllähän minäkin toivon rehellisesti, että kuuden vuoden päästä maahanmuuttajat ovat nykyistä enemmän sellaista porukkaa, jota todella voi kutsua arvokkaaksi. Se tekisi Suomesta nykyistä paremman paikan, ja jos maahanmuuton voisi oikeasti pyyhkiä pois epäkohtien listalta, niin mikäs sen parempaa. Merkittävä askel tähän suuntaan olisi nykyistä paljon tiukempi politiikka rikollisten karkottamisen suhteen.
Jos on musta tai muslimi, saa todennäköisesti jäädä. Jos on musta ja muslimi, saa lähes varmasti jäädä. Jos on joku muu, niin tervemenoa. Erityisesti kaukoidästä tulevat saavat lähteä. Heissä on liikaa potentiaalia. Liian ahkerina ja liian yritteliäinä ja liian älykkäinä he pilaavat homman. He ovat uhka.
Quote from: RP on 29.12.2011, 17:28:23En haluaisi, että tänne aletaan haalia matalapalkkatyöntekijöitä, joiden palkka ei riitä edes itsensä (perheenjäsentensä) elättämiseen edes lapsilisien ja asumistuen jälkeen.
Jep, ymmärtääkseni yhden suomalaisten keskipalkka (n 3000 € / kk) riittää paremmin kuin hyvin kattamaan esim nelihenkisen perheen toimeentulovaatimuksen oleskeluluvan suhteen. Jos minimipalkalla saisi rahdata perheen Suomeen merkitsisi se väistämättä ko perheen elättämistä suurelta osin sosiaaliavustuksilla - ei hyvä tilanne, IMHO.
Niiden raiskarimurhaajien karkoittamatta jättäminen ei liity mitenkään yo tyyppeihin.
Positiivista sinänsä, että Soini ottaa kantaa maahanmuuttopolitiikan epäkohtiin, kun yleensä on harvoin asiaa käsitellyt ja silloinkin viimeisenä asiana käsittelemiensä asioitten ryppäässä, sivulauseissa, taikka peräti vähätellen asian merkitystä esimerkiksi puolueen suosion kasvussa. Nytkin vaikutelma sanomisistaan on hieman kaksijakoinen artikkelin joittenkin outojen lauseitten takia.
Tosia-asia kuitenkin on, että Jussi Halla-aho on käsitellyt maahanmuutto/pakolais/turvapaikka -teemaa varsin laajasti, asiantuntevasti ja analyyttisesti ja on Soinia parempi siinä. Ikävä että Jussin analyyttinen käsittely ei ole juuri lainkaan saanut julkisuudessa palstatilaa. Mikä kertoo journalismin rappiotilasta Suomessa. Itse asiat eivät saa käsittelyä, vaan puolivillaiset skuupit jostain töräytyksistä.
Quote from: Luotsi on 29.12.2011, 20:03:52
Quote from: RP on 29.12.2011, 17:28:23En haluaisi, että tänne aletaan haalia matalapalkkatyöntekijöitä, joiden palkka ei riitä edes itsensä (perheenjäsentensä) elättämiseen edes lapsilisien ja asumistuen jälkeen.
Jep, ymmärtääkseni yhden suomalaisten keskipalkka (n 3000 € / kk) riittää paremmin kuin hyvin kattamaan esim nelihenkisen perheen toimeentulovaatimuksen oleskeluluvan suhteen. Jos minimipalkalla saisi rahdata perheen Suomeen merkitsisi se väistämättä ko perheen elättämistä suurelta osin sosiaaliavustuksilla - ei hyvä tilanne, IMHO.
Niiden raiskarimurhaajien karkoittamatta jättäminen ei liity mitenkään yo tyyppeihin.
Liittyyhän! Yksi ylioppilas on heidän asiaansa nytkin presidenttiehdokkaana ajamassa. :flowerhat:
En voi sille mitään. Edellä jonkun mainitsemat Fazerit ja Finlaysonit minua kiinnostaisivat tulla tähän maahan. Mieluiten Ehrnroothien kaltaiset, koska Finlaysonilla ei ollut itsellään tullessaan kuin ammattitaito samoin kuin Fazerillla leivontataito (tai vastaava - siis Karl Fazerin isällä). Tai voihan olla, että PÄÄOMIA tänne voidaan saada enää Venäjältä aivan kuin Finlaysoninkin aikoina. Mökki- ja tonttikauppoihinhan sitä on sieltä tullutkin jo vuosia.
Mutta kyllä helevetin kalliiksi tulee pitää Afrikan poikia neljä vuotta täällä amiksessa tai AKK:ssa (jokaisen koulutuksen hinta 40 000 - 100 000 euroa), jonka jälkeen maassa pysyäkseen alkavat siivota tai jakaa ilmaisjakelulehtiä. Siis toissijaisen suojeluntarpeen marttyyreiden lisäksi, joista korkeintaan kolmannes tekee duunia.
Mitenhän minusta on alkanut tuntua, että Timo alkaa väsyä? Eurovääntö vei voimat?
Lisäys: Turkkuri Edvard Peter Fazer muutti Suomeen 1843, siis Karlin isä. Suomi tuotti turkiksia vientiin?
Quote from: LW on 29.12.2011, 20:00:25
Quote from: Everyman on 29.12.2011, 18:30:51
Quote
–Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.
En ehkä ollut ainoa joka röhkäisi sarkastisesti tälle lauseelle...
No, kyllähän minäkin toivon rehellisesti, että kuuden vuoden päästä maahanmuuttajat ovat nykyistä enemmän sellaista porukkaa, jota todella voi kutsua arvokkaaksi. Se tekisi Suomesta nykyistä paremman paikan, ja jos maahanmuuton voisi oikeasti pyyhkiä pois epäkohtien listalta, niin mikäs sen parempaa. Merkittävä askel tähän suuntaan olisi nykyistä paljon tiukempi politiikka rikollisten karkottamisen suhteen.
Juurikin näin. Jos Soinin lause käy toteen ja kuuden vuoden kuluttua yhä useampi kantasuomalainen pitää maahanmuuttajia arvokkaina, niin sehän on loistojuttu. Ja me kaikki tiedämme, että se ei onnistu levittämällä propagandailosanomaa, vaan se onnistuu vaikuttamalla itse maahanmuuttoon.
Muuten itse asiaan liittyen: Vihdoinkin Soini kaivoi takataskustaan jotain millä menestymisen mahdollisuudet voivat alkaa parantua. Varmasti hän on tarkkaan miettinyt millaisia avauksia tekee ja missä vaiheessa. Soinissa on potentiaalia ilmiöksi kun vain pelaa korttinsa oikein.
Soini laittakoon kirjallisen kysymyksen tai keskustelkoon asiasta Päivi Räsäsen kanssa kahden kesken. Päivi Räsänen päättää maahanmuuttopolitiikasta poliisiasioiden ohessa.
Ilta-Sanomien juttu on STT:n tekemä.
Jos haluaa lukea mitä Soini on sanonut, sen löytää täältä:
http://timosoini.fi/presidentiksi/fi/kampanja/vaalilehti.html
Timo Soinin presidentinvaalikampanjan sivusto on:
http://timosoini.fi/presidentiksi/
Quote from: Tomi on 29.12.2011, 21:39:00
Soini laittakoon kirjallisen kysymyksen tai keskustelkoon asiasta Päivi Räsäsen kanssa kahden kesken. Päivi Räsänen päättää maahanmuuttopolitiikasta poliisiasioiden ohessa.
Tässä. Ei näitä kansalta kysellä enää tässä vaiheessa vaan vastuulliselta virkailijalta.
Murhaajat ja raiskaajat saavat jäädä koska heitä odottaa kotimaassaan jopa kuolemantuomio siellä tehdyistä rikoksista. Kuolemantuomion uhan alla olevia ei voida karkoitaa kotimaihinsa.
Quote from: Hoomeri on 29.12.2011, 22:54:54
Murhaajat ja raiskaajat saavat jäädä koska heitä odottaa kotimaassaan jopa kuolemantuomio siellä tehdyistä rikoksista. Kuolemantuomion uhan alla olevia ei voida karkoitaa kotimaihinsa.
Kyse on kait täälä tehdyistä rikoksista, Kristityn murhaaminen tai raiskaaminen heidän kotimaissaan, ei ole rikos.
Niin mutta luuletko, että he ovat eläneet aikaisemmin kotimaissaan kuin pyhimykset? He ovat tulleet tänne rangaistuksia pakoon. Täällä voi jatkaa rikoksia, koska rangaistukset ovat lievempiä ja taitaapa heille tulla vielä kultamuna-alennus.
Quote from: Hoomeri on 29.12.2011, 23:00:59
Niin mutta luuletko, että he ovat eläneet aikaisemmin kotimaissaan kuin pyhimykset? He ovat tulleet tänne rangaistuksia pakoon. Täällä voi jatkaa rikoksia, koska rangaistukset ovat lievempiä ja taitaapa heille tulla vielä kultamuna-alennus.
En jaksa ottaa osaa heidän murheisiinsa kotimaissaan :P Eli jos ovat raiskanneet ja murhanneet jossakin muualla niin heidän pitää saada asian mukainen "palkinto" tekoisistaan. Toisaalta en panisi vastaan jos meilläkin alettaiisiin jakaamaan heidän kotimaidensa mukaisia tuomioita, eli hammas hampaasta...Terveisiä vain Pavin tanssipaikan viereen..
Quote from: Koskela Suomesta on 29.12.2011, 18:28:42
Quote from: RP on 29.12.2011, 17:28:23
Harvemmin näitä on kai karkoitettu,.
Soini viittaa ihan oikeaan tapaukseen Pohjanmaalta. On käsitelty pitkässä ketjussa täälläkin.
Ainakin siinä tapauksessa minkä minä muistan, myönnettyä oleskelulupaa ei oltu peruuttamassa tai jättämässä uusimatta (koska perheen isän tulot olisivat tippuneet ensimmäisen perheenjäsenten luvan myöntämisen jälkeen), vaan sitä lupaa oltiin ihka ensimmäistä kertaa hakemassa Suomessa - vastoin selkeä lain ohjetta, että tälliset luvat pitäisi hakea ennen kyseisen henkilön saapumista maahan - ja lisäksi hakemus jätettin ilman siis niitä tarvittavia tuloja.
Sellaisten ihmisten ohjaamista maasta pois, joilla ei koskaan ole ollutkaan suomalaista oleskelulupaa, vaikka heidän oleskelunsa sitä vaatisi, ei kutsuta 'karkoittamiseksi' vaan 'käännytykseksi'.
Puhuin siis tästä tapuksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,27612.msg370376.html#msg370376):
QuoteDungin vaimo Le Thi Cham ja lapsi Nguyen Le Huong Ctiang ovat jo Kauhajoella, mutta turistiviisumilla. Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt heille oleskelulupaa. Myös Hai Dang haluaisi vaimon ja lapsen muuttavan Suomeen, koska erillään asuminen on raskasta.
Turistiviisumilla maahantulo maahanjäämistarkoituksessa, jollet ole suomalaisen kanssa naimisissa (tai tietysti yksi näitä "humanitäärisiä", joita mitkään säännöt eivät koske...), on jo itsessään syy (vaikkakaan ei pakottava syy) hylätä se myöhempi oleskelulupahakemus.
Eikä ole ollenkaan varmaa, että käännytys oltaisiin toteutettu. Heille on vain tullut ilmoitus, että maassaolo on laiton.
Muiden aspektien lisäksi toimeentulovaatimuksesta luopuminen tai sen vesittäminen helpotaa ihmiskauppiaiden ja muiden järjestelmän väärinkäyttäjien elämää. Onhan noista ollut juttua Suomesta ja varsinkin Ruotsista: "Palkataan" ulkomailta työntekijä, joka on oikeastaan maksanut palkkansa verran palkkiota työnantajalleen ennen maahantuloaan. Työnanataja saa muutamaksi vuodeksi orjan; työntekijä oleskeluluvan. Jos samalla vaivalla saa tänne yhden henkilön sijaan koko perheen, kuvion houkuttelevuus kasvaa radiakaalisti.
Quote from: RP on 29.12.2011, 23:27:28
Muiden aspektien lisäksi toimeentulovaatimuksesta luopuminen tai sen vesittäminen helpotaa ihmiskauppiaiden ja muiden järjestelmän väärinkäyttäjien elämää. Onhan noista ollut juttua Suomesta ja varsinkin Ruotsista: "Palkataan" ulkomailta työntekijä, joka on oikeastaan maksanut palkkansa verran palkkiota työnantajalleen ennen maahantuloaan. Työnanataja saa muutamaksi vuodeksi orjan; työntekijä oleskeluluvan. Jos samalla vaivalla saa tänne yhden henkilön sijaan koko perheen, kuvion houkuttelevuus kasvaa radiakaalisti.
Toimeentulovaatimusta pitää porrastaa asuinpaikan perusteella. On järjetöntä, että sama tuloraja on koko Suomessa. Iso pk-seudulle ja pieni niille paikkakunnille, jossa ovat pienet asuinkulut.
Järjestelmää on parempi noudattaa kuin olla noudattamatta. Eihän kaiketi muitakaan lakeja jätetä noudattamatta/valvomatta siksi, että ei ole kivaa. Tai on lapsia ikävä, jos on jäänyt hyväksikäytöstä kiinni. Tai jos pitäisi elättää itsensä, eikä edellytyksiä ole. Näin maailma toimii. Soininkin olisi järkevämpi keskittyä siihen murhaaja/raiskaaja/notkujaosastoon ja niihin tuhansiin tai kymmeniin tuhansiin henkilöllisyydeltään tuntemattomiin, joita rasitteinamme notkuu siellä ja täällä, eikä jeesustella tuon yhden perheen asiassa. Soinin pitää sanoa, että se murhaaja ei saa jäädä. Isolla äänellä.
Jos me nimittäin tingimme toimeentulovaatimuksista yhden perheen kohdalla, kohta meillä on alle toimeentulon hommissa paljon väkeä, joka haluaa hakea lupia turistiviisumilla tulleillle sukulaisilleenkin. Eriarvoinen kohtelu ei käy.
Vaatimushan on työntekijälle 900, puolisolle 630 ja 450 per lapsi. Ei tuo nyt niin kohtuuton ole, varsinkin jos hakija ja puoliso ovat töissä. Eikö vaatimuksesta vähennetä vielä lapsilisät ja asumistuet.
Veikkaisin myös, että vaatimus ei koske työperäisen Suomessa synnyttämiä lapsia.
Tietyt sosiaalietuudet, kuten lapsilisä, lapsen hoitotuki, elatustuki, opintoraha ja asumistuki, vähentävät muun vaadittavan toimeentulon määrää. Näitä etuuksia sanotaan kustannuksia korvaaviksi sosiaaliturvaetuuksiksi. Oleskeluluvan hakijan toimeentulo ei saa olla ainoastaan toimeentulotuen varassa.
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612 (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472,2612)
Voin höpöttääkin, mutta eikös se ollut niin että turvapaikkaa ei tarjota (tai siis ei pitäisi tarjota) sellaiselle joka on selkeästi rikkonut oman maansa lakia? Rikollisen ei siis pitäisi voida käyttää omaa rikollisuuttaan ja siitä seuraavaa rangaistusta turvapaikan perusteena?
Kannatan tässä Soinia. Timo ei ole auennut maahanmuuttokriittisille juurikaan aiemmin, mutta tässä on potentiaalia. Ja vastaa mielestäni koko kansan oikeudentajua: jos tulet rötöstelemään minun kotiini, niin et ole enää tervetullut vieras. Niin yksinkertaista se on. Hyvälle vieraalle voin vaikka vähän saunaolutta ja iltapalaa tarjotakin, vaikka hän ei niin paljon tuliaisia toisikaan.
Tuo on juurikin se mistä nuivat ovat puhuneet. Olisiko Timokin löytänyt jyväsen?
Quote from: Tommi Korhonen on 30.12.2011, 01:42:03
Voin höpöttääkin, mutta eikös se ollut niin että turvapaikkaa ei tarjota (tai siis ei pitäisi tarjota) sellaiselle joka on selkeästi rikkonut oman maansa lakia? Rikollisen ei siis pitäisi voida käyttää omaa rikollisuuttaan ja siitä seuraavaa rangaistusta turvapaikan perusteena?
Turvapaikkaa ehkä ei, mutta tälläisen suojeluperusteisen oleskeluluvanhan nimenomaan saa, jos on syytä pelätä kuolemanrangaistusta - riippumatta syystä.
Quote from: RP on 29.12.2011, 23:09:49
Ainakin siinä tapauksessa minkä minä muistan, myönnettyä oleskelulupaa ei oltu peruuttamassa tai jättämässä uusimatta (koska perheen isän tulot olisivat tippuneet ensimmäisen perheenjäsenten luvan myöntämisen jälkeen), vaan sitä lupaa oltiin ihka ensimmäistä kertaa hakemassa Suomessa - vastoin selkeä lain ohjetta, että tälliset luvat pitäisi hakea ennen kyseisen henkilön saapumista maahan - ja lisäksi hakemus jätettin ilman siis niitä tarvittavia tuloja.
Sellaisten ihmisten ohjaamista maasta pois, joilla ei koskaan ole ollutkaan suomalaista oleskelulupaa, vaikka heidän oleskelunsa sitä vaatisi, ei kutsuta 'karkoittamiseksi' vaan 'käännytykseksi'.
[...]
Turistiviisumilla maahantulo maahanjäämistarkoituksessa, jollet ole suomalaisen kanssa naimisissa (tai tietysti yksi näitä "humanitäärisiä", joita mitkään säännöt eivät koske...), on jo itsessään syy (vaikkakaan ei pakottava syy) hylätä se myöhempi oleskelulupahakemus.
Muutaman viikon takaisesta MOT-ohjelmasta saattoi päätellä, että aikoinaan oli hyshys-sovittu, että vaimot voivat tulla turistiviisumilla hakemaan töitä, joita Kauhajoen kaupungin piti järjestää. Kun tämä ei enää onnistunutkaan, niin alettiin itkeä tulorajoista ja virkamiesten kohtuuttomuudesta, vaikka syy oli virkamiehissä ja yrittäjissä, jotka olivat luvanneet tulijoille liikoja, mutta eivät suostuneet kantamaan vastuuta.
En tiedä, haluaisiko Soini laskea perheenyhdistämisen tulorajoja tai virkamiesten tekevän Kauhajoella poikkeuspäätöksiä. Hän ei vaalikirjoituksessaan vaatinut sellaista, vaan mainitsi erilaisia tapauksia ja totesi, että "maalaisjärkikin sanoo, että jokin on pahasti pielessä tällaisissa tilanteissa". Kuten onkin. Tuossa Kauhajoen tapauksessa pielessä on Vietnamissa sukkuloineiden päättäjien epäpätevyys, piittaamattomuus ja mahdollinen korruptio tai ainakin sen tukeminen. Kävi miten kävi, virheet maksatetaan veronmaksajilla ja vietnamilaisperheillä.
Pienenä tarkennuksena Roopen viestiin.
Kauhajoen kunnan Vietnam-sukkuloijien epäpätevyys ja piittaamattomuus eivät suinkaan ole pielessä. Pikemminkin nuo ominaisuudet ovat hyvässä kuosissa.
Sen sijaan pätevyys ja vastuullisuus ovat pahasti hukassa.
Aina kun kokoomuslainen, demari tai joku Keskustan johtoporukasta puhuu vastuullisuudesta, on syytä olla tarkkana, koska siinä vaiheessa vastuu siirtyy jollekin muulle kuin sen vannottajalle.
Ylivoimaisesti "vastuullisin" suomalainen poliitikko on Jyrki Katainen, hyvänä kakkosena marssii Kimmo Sasi ja kolmannen sijan nappaa Jutta Urpilainen niukalla erolla Mari Kiviniemeen (kesk).
Jos kaikki Suomen kansanedustajat olisivat yhtä vastuullisia kuin tuo nelikko, Suomi olisi jo konkurssissa.
Tähän notkeaselkärankaiseen nelikkoon nähden Soinin selkäranka on tehty teräksestä. Taitaa se olla sitä [terästä] ilman vertailuakin.
Kauhajoen sukkulat ovat noudattaneet perinteistä suomalaista vastuullista politiikkaa luottaen siihen, että laskun maksaa aina viime kädessä joku muu kuin he itse. Tällä tavalla Suomea on johdettu jo vuosikymmeniä.
Kokeneempi väki voi palauttaa mieleen esimerkiksi Valco-Sorsan (sdp) ja miettiä millä tavoin poliittinen eliitti tai kansa rankaisi Sorsaa tuosta mokasta. Oikein, oikea vastaus on: ei millään tavalla. Tai oikeastaan aivan päinvastoin kuin olisi olettanut: mittavalla pääministerin uralla ja kutsumalla Sorsaa valtiomieheksi.
Entä Kokoomuksen poliittinen superlupaus Olli-Pekka Heinonen, joka mahdollisti ilman oston Saksasta (3,5 miljardia taivaan tuuliin). Millaisen rangaistuksen vastuullinen Olli-Pekka sai? Viran Ylen johdosta, ohjelmajohtaja.
Entäpä Fortum-Mönkäre? Jättipalkkainen eläkevirka RAY:stä, toimitusjohtaja.
Kaikkien heidänkin palkkansa maksoi katajainen kansa. Miten näiden sankareiden olisi käynyt aidosti vastuullisissa tehtävissä eli yksityissektorilla? Kenkää olisi tullut välittömästi.
Onhan näitä, vastuullisia poliitikoita. Niitä riittää juuri niin kauan kuin kansalaiset äänestävät heidät kiltisti vaalista toiseen edustamaan itseään.
Sellaiset poliitikot, millainen kansa. Ei voi mitään, näin se vaan kulkee. Kokoomusta äänestäneet ovat ihan parhaita tässä idioottien äänestämisessä. Aiemmin tätä titteliä kantoivat demariäänestäjät. Tällä kertaa punaruusun piirtäjät on jätetty hopeasijalle.
http://www.youtube.com/watch?v=04fQTmvFfGo Three Days Grace - Just Like You
Muistanpa tuon Valco episodin jälkeisen erään vaalitentin,toimittaja kysyi Sorsalta kuinka hän aikoo kantaa vastuun Valcon tapauksesta,Sorsa totesi kantavansa poliitisen vastuun tapauksesta.Lasse Lehtisellä on hauska tapa todeta potkuista kun joku silmäätekevä on mokannut kunnolla,potkaistaan hänet viralta ylöspäin.
Quote from: Ulkopuolinen on 01.01.2012, 19:47:56
Aivan kuin todellinen tarkoitus olisi paisuttaa kukkahattupalveluiden määrä järjettömiin.
No sehän on 'teollisuudenala', jossa monella on leipä kiinni.
Quote from: Ulkopuolinen on 01.01.2012, 19:47:56
Quote from: ihminen on 29.12.2011, 17:17:38
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-ihmeissaan-miksi-murhaaja-saa-jaada-mutta-tyotatekevan-perhe-haadetaan/art-1288438543995.html (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-ihmeissaan-miksi-murhaaja-saa-jaada-mutta-tyotatekevan-perhe-haadetaan/art-1288438543995.html)
QuoteSoini ihmeissään: Miksi murhaaja saa jäädä, mutta työtätekevän perhe häädetään?
STT
Niin ihan asiallinen kysymys, miksi?
Tehdään ajatuskoe:
Pohditaan, että kuinka suuri hyvinvoiti-, koulutus-, kukkahattu-, tulkki-, asumis- jne palveluiden tarve milläkin maahanmuuttajaryhmällä on jos nuo ryhmät jaetaan lähtömaiden mukaan. Sitten poistetaan pohdinnasta ne teollistuneet länsimaat, joiden välillä meillä on vapaan liikkuvuuden periaate tai ongelmaton molemminpuolinen viisumeiden myöntäminen.
Sitten katsotaan keitä karkoitetaan tai käännytetään ja miksi ja keitä ei.
Helposti tulee mieleen sellainen ajatus, että mitä enemmän jokin ryhmä kuormittaa kansantaloutta ja mitä huonommin se elättää itsensä ja integroituu yhteiskuntaan, sitä todennäköisemmin sitä ei karkoiteta. Aivan kuin todellinen tarkoitus olisi paisuttaa kukkahattupalveluiden määrä järjettömiin.
rasisti