QuoteLieksan FB-tutkinta: Yksi epäilty matkustuskiellossa
Poliisi epäilee tapauksessa törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan sekä kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Epäiltynä on 10 henkilöä, joista kahta poliisi epäilee törkeästä tekomuodosta. Yksi epäillyistä on matkustuskiellossa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122715004475_uu.shtml
Karkaiskohan epäilty "kansanryhmäänkiihottaja" vaikkapa Argentiinaan?
QuoteEpäiltynä on 10 henkilöä, joista kahta poliisi epäilee törkeästä tekomuodosta.
Viu viu FB seinälle roiskaisi ja silleen ihan TÖRKEESTI. Poliisi toimii. Kyllä nyt tekee mieli fanittaa poliisia.
Lievää raiskaus kun tuli niin äkkiä eikä viiltänyt, silleen vaan vähän tapettiin jne jne.
En jaksa itse etsiä Finlexistä, niin keksiikö joku lennokasta tai hauskaa kuvausta siitä, mikä ero on
kiihottamisella
ja
törkeällä kiihottamisella
kansanryhmää vastaan?
Tällä kertaa tekisi oikeasti mieli kysyä, mitä meistä ajatellaan maailmalla, jos joku sattuisi maailmalla lukemaan näitä suomalaisten itsesyytös- ja -sensuuri-esitutkintoja ja oikeudenkäyntejä.
Kuulusteluissa:
-Oletko sanonut neekeri?
-Sanoitko pahaan äänensävyyn?
-Miksi sanoit neekeri?
-Tuliko sinulle mieleen, että joku voisi pahoittaa mielensä kun sanot neekeri?
-Ajatteles, jos täällä asuisi joku neekeri joka osaisi suomea, niin sille voisi tulla tosi paha mieli kun kuulisi että sanot neekeri?
-Jos joku tulee tänne kylmään ja ankeaan muukalaisvihamieliseen Suomeen, jossa ihmiset eivät puhu vaan jurottavat ja juovat viinaa, niin ja syövät perunaa joka päivä, joka ei kuulu esim. Afrikan maiden ruokakulttuuriin, niin sitten sinä menet ja sanot neekeri. Ajattele vielä miltä se tuntuu siitä neekeristä.
10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Törkeää koeponnistamista. White flight viivästyy matkustuskieltojen takia. Nyt on Lieksassa kielletty puhumisen lisäksi liikkuminen.
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 14:06:31
10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Niin, kyllähän minäkin nuo lainkohdat löysin ja suunnilleen ymmärsinkin.
Mietin vain tasoa, missä törkeän ja vähemmän törkeän raja kiihotusasteen raja voisi mennä. Vai mitataanko se asteissa ja yli 90o kiihotus olisi törkeä?
Esim. jos ystävämme Ville Rannan pilakuva luettaisiin kirjaimellisesti, tai jos se olisi jonkun Perussuomalaisen piirtämä tai julkaisema, se täyttäisi helposti kriteerit törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan:
-Yleisesti saatavilla: Kirkko ja kaupunki -lehti
-Uhataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, vakaumuksen ja seksuaalisen suuntautumisen perusteella: kaikki muut paitsi mainitut suomalaiset ryhmät
-Kehotetaan tai houkutellaan terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai vaihtoehtoisesti muuhun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta: Kaikista muista kuin suomalaisista jne. todetaan yleisesti "Teidät sais ampua".
(http://www.kotimaa24.fi/ranta2.jpg)
Epäilen että Lieksan tapauksessa joku on kirjoittanut "kaikki neekerit pitäis ampua" tai muuta vastaavan älykästä. Mutta voiko epäilty vedota vitsiin tai ylilyöntiin tai virhearvioon? Vai olisiko helpompaa ilmoittaa olevansa taiteilija ja vedota ilmaisunvapauteen? Tällä logiikalla Seppo Lehdon olisi kannattanut olla taiteilija ja käyttää kuulakärkikynän sijaan vaikka öljyvärejä...
Missähän määrin VOK:in asukas on kansanryhmä? Eikös niissä VOK:eissa ole aika sekasin eri maalaisia, kielisiä ja näkösiä turvapaikanhakijoita.
Törkeässä muodossa on näköjään tuo kehottaminen, eli selvä käsky tai kehotus tehdä jotain. Normimuodossaanhan koko pykälä on täyttä paskaa, eikä vaadi edes kenenkään kiihottumista. Tosin en tajua mitä hittoa tarkoittaa "kokonaisuutta ajatellen törkeä kiihoitus".
Quote from: Marko Parkkola on 27.12.2011, 14:55:14
Törkeässä muodossa on näköjään tuo kehottaminen, eli selvä käsky tai kehotus tehdä jotain. Normimuodossaanhan koko pykälä on täyttä paskaa, eikä vaadi edes kenenkään kiihottumista. Tosin en tajua mitä hittoa tarkoittaa "kokonaisuutta ajatellen törkeä kiihoitus".
QuoteRikosnimikkeenä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Kahden miesepäillyn kohdalla tekomuodon epäillään olevan törkeä.
- Laki lähtee siitä, että puhutaan törkeästä tekomuodosta, jos teko on aiheuttanut kohteelle jonkinlaista konkreettista vaaraa, täsmentää rikoskomisario Antti Arponen Pohjois-Karjalan poliisista.
MTV3: Lieksan Facebook-jutun esitutkinta valmis (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/12/1466305/lieksan-facebook-jutun-esitutkinta-valmis)
Jaa eli se on sama kuin laiton uhkaus, mutta yleisesti heitettynä "tapan kaikki X ryhmään kuuluvat". Johan nyt. Tunnen konkreettista vaaraa, kun viherpiiperö uhkasi tappaa kaikki perussuomalaiset. Ihan tärisen pelosta, konkreettisesti!
EDIT: Nuiv-or pastesikin näköjään noita mitä lieksalaiset ovat kiihoittuneet kirjoittamaan. Otan asiaan kannan, että tyhmyydestä sakotetaan.
Quote
- Laki lähtee siitä, että puhutaan törkeästä tekomuodosta, jos teko on aiheuttanut kohteelle jonkinlaista konkreettista vaaraa, täsmentää rikoskomisario Antti Arponen Pohjois-Karjalan poliisista.
Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTWEILLERIN SUSIHAULIIN!
Tosimies jos polttaa niin se polttaa Arskaa,jos on vara..Neekereillä on vara ostaa valmista!MUTTA NEHÄN HAISEEKI ED.KAMELINPASKALLE!eikun vain ilman viinaa ja aseita niskat parilta neekeriltå poikki!..köyttä löytyy kun sitä nää pari rosvoa raiskari elukkaa kerjää!suosi suomalaista potki pakolaista jos on virkavallalla asiaa ottakkee yhteyttä... pitäkää pidätyksessä vaikka koko elämäni mieltäni en muuta.. joku selevyys pitää saada tähän lieksan mamu hommaan ei tämä mene näin että vanhus huolto ja kaikki kusee mamujen takia. ruokkikaa te näitä mamuja ketkä te tänne niitä haluatte. JA ihan paska puhetta tämä että nyt on hienoa kulttuuri vaihtelua kun lapset alkaa jo tulla syrjityksi omassa kotikaupungissa PÄIVÄKODEISSA!!! mutta ei päivä kodin tädit voi oikeasti puuttua siihen asiaan kun heti leimaa joku rasistiksihiltunen sano et neekeristä sais hyvin haitarin, nahkasta sen vetelyosan ja hampaista näppäimet......Jokohan joutune vankilaan jos kerron et vahingos tönäsin neekeriä,pyysin jopa anteeksi nii yritti lyödä..tilanne raukesi..pienellä tönimisellä?MAMUISTA Ed.osa on ok!mm.työnperäs tulleita Eestin,Ukrainan,Thaikut ,Venäläiset...Mutta Somalit ja muut Neekerit eläintarhaan ja omiin banaanimaihinsa!..HAKEKOOT VAIKKA ISTUU-SANANVAPAUS!..Tarkoititko: Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTTWEILERIN SUSIHAULIIN!
google :)
Lisää resursseja poliisille.
Quote- Selvitämme myös se, mikä on ylläpitäjän vastuu, Nurminen sanoo.
Tämänhetkinen laintulkinta on, että Facebookissa ryhmää tai sivua ylläpitävän henkilön vastuulla on sillä julkaistun materiaalin laillisuus.
Ylläpitäjän on siis poistettava esimerkiksi rasistiset kommentit ylläpitämiltään sivuilta ja ryhmistä. Velvoite koskee myös esimerkiksi oman käyttäjäprofiilin seinää.
Uusi Suomi: Facebook & Lieksan rasismi: poliisitutkinta (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117868-facebook-lieksan-rasismi-poliisitutkinta)
QuoteValtakunnansyyttäjä harkitsee nyt, viekö se tapauksen käräjäoikeuteen.
Uusi Suomi: Lieksan epäillyt rasistit: "8 kiihotti, 2 törkeästi" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118961-lieksan-epaillyt-rasistit-%E2%80%9D8-kiihotti-2-torkeasti%E2%80%9D)
Olisiko tässä nyt se valtakunnansyyttäjä Illmanin kauan kaipaama ennakkotapaus ylläpitäjän vastuun uudelleenmäärittelemiseksi? Veikkaan, että on.
Tapaus on monella tavalla ihanteellinen. Syytettyjä on paljon ja materiaali luultavasti kuohuttavan törkeää. Syytteen ja tuomion kyseenalaistajia ja epäiltyjen puolustajia tuskin löytyy, vaikka oikeusprosessin kuluessa ja lopputuloksena lakia vähän venytettäisiinkin. Harva ihmettelisi, mistä tällainen laajennettu ylläpitäjän vastuu tupsahti, kun sitä ei laissa tunneta. Etenkin jos ryhmän ylläpitäjä on itsekin syyllistynyt lainvastaiseen kirjoitteluun, niin hänen vastuunsa ylläpitäjänä on helppo yhdistää muihin syytteisiin.
Quote from: Roope on 27.12.2011, 15:32:37
Olisiko tässä nyt se valtakunnansyyttäjä Illmanin kauan kaipaama ennakkotapaus ylläpitäjän vastuun uudelleenmäärittelemiseksi? Veikkaan, että on.
Tapaus on monella tavalla ihanteellinen. Syytettyjä on paljon ja materiaali luultavasti kuohuttavan törkeää. Syytteen ja tuomion kyseenalaistajia ja epäiltyjen puolustajia tuskin löytyy, vaikka oikeusprosessin kuluessa ja lopputuloksena lakia vähän venytettäisiinkin. Harva ihmettelisi, mistä tällainen laajennettu ylläpitäjän vastuu tupsahti, kun sitä ei laissa tunneta. Etenkin jos ryhmän ylläpitäjä on itsekin syyllistynyt lainvastaiseen kirjoitteluun, niin hänen vastuunsa ylläpitäjänä on helppo yhdistää muihin syytteisiin.
Sittenhän fobban vihapuheryhmä voidaankin hajauttaa, kun koeponnistus saadaan kerran aikaiseksi. Pääsevät keskittymään paremmin varsinaiseen leipätyöhönsä.
Näistä kiihotusoikeunkäynneistä taitaa olla se seuraus että ne kiihottavat kirjoittamaan entistä kiihottavampia kirjoituksia.
Onkohan tämäkin juttu lähtenyt alulle Lieksan äimistyneen poliisipäällikön toimesta.
Kuinkahan se kiihoituksen määrä mitataan. Epäilen että juttu luetaan suvikselle jonka verenpaine mitataan. Tuomio sitten sen mukaan kuinka ylös paine nousee ja kuinka kauan se kestää. Jos suvikselta katkeaa verisuoni kyseessä onkin kuoleman- tai ruumiinvamman tuottaminen.
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 15:24:06
Tosimies jos polttaa niin se polttaa Arskaa,jos on vara..Neekereillä on vara ostaa valmista!MUTTA NEHÄN HAISEEKI ED.KAMELINPASKALLE![/i]
Tuo ainakin on provo. Se on riittävän läpinäkyvä jotta kuka tahansa voisi tunnistaa sen, mutta aina joku hölmö menee halpaan ja joutuu naurunalaiseksi.
Itsekin olen tuollaisia kirjoitellut, mutta bannivaaran takia en ole käyttänyt ihan tuollaista sanastoa.
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 15:24:06
Quote
- Laki lähtee siitä, että puhutaan törkeästä tekomuodosta, jos teko on aiheuttanut kohteelle jonkinlaista konkreettista vaaraa, täsmentää rikoskomisario Antti Arponen Pohjois-Karjalan poliisista.
Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTWEILLERIN SUSIHAULIIN!
Tosimies jos polttaa niin se polttaa Arskaa,jos on vara..Neekereillä on vara ostaa valmista!MUTTA NEHÄN HAISEEKI ED.KAMELINPASKALLE!
eikun vain ilman viinaa ja aseita niskat parilta neekeriltå poikki!..köyttä löytyy kun sitä nää pari rosvoa raiskari elukkaa kerjää!
suosi suomalaista potki pakolaista jos on virkavallalla asiaa ottakkee yhteyttä... pitäkää pidätyksessä vaikka koko elämäni mieltäni en muuta.. joku selevyys pitää saada tähän lieksan mamu hommaan ei tämä mene näin että vanhus huolto ja kaikki kusee mamujen takia. ruokkikaa te näitä mamuja ketkä te tänne niitä haluatte. JA ihan paska puhetta tämä että nyt on hienoa kulttuuri vaihtelua kun lapset alkaa jo tulla syrjityksi omassa kotikaupungissa PÄIVÄKODEISSA!!! mutta ei päivä kodin tädit voi oikeasti puuttua siihen asiaan kun heti leimaa joku rasistiksi
hiltunen sano et neekeristä sais hyvin haitarin, nahkasta sen vetelyosan ja hampaista näppäimet......
Jokohan joutune vankilaan jos kerron et vahingos tönäsin neekeriä,pyysin jopa anteeksi nii yritti lyödä..tilanne raukesi..pienellä tönimisellä?MAMUISTA Ed.osa on ok!mm.työnperäs tulleita Eestin,Ukrainan,Thaikut ,Venäläiset...Mutta Somalit ja muut Neekerit eläintarhaan ja omiin banaanimaihinsa!..HAKEKOOT VAIKKA ISTUU-SANANVAPAUS!..
Tarkoititko: Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTTWEILERIN SUSIHAULIIN!
google :)
Lisää resursseja poliisille.
Korostetaan nyt erikseen, että ylle kirjoitettu on siis tekstiä, joka tutkinnan aiheutti eikä suinkaan kirjoittajan omaa näkemystä.
Eiköhän kiihottaminen ole törkeää, yksikin maahanmuuttaja ilmoittaa kokeneensa mielipahaa.
Quote from: Maastamuuttaja on 27.12.2011, 16:23:24
Eiköhän kiihottaminen ole törkeää, yksikin maahanmuuttaja ilmoittaa kokeneensa mielipahaa.
Toisaalta kuinka moni mamu ymmärtää tuollaista tekstiä, kun minäkin jouduin lukemaan monta kertaa että ymmärrän osapuilleenkin mitä kirjoitaja haluaa tuoda esille.
Quote from: junakohtaus on 27.12.2011, 16:13:40
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 15:24:06
Quote
- Laki lähtee siitä, että puhutaan törkeästä tekomuodosta, jos teko on aiheuttanut kohteelle jonkinlaista konkreettista vaaraa, täsmentää rikoskomisario Antti Arponen Pohjois-Karjalan poliisista.
Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTWEILLERIN SUSIHAULIIN!
Tosimies jos polttaa niin se polttaa Arskaa,jos on vara..Neekereillä on vara ostaa valmista!MUTTA NEHÄN HAISEEKI ED.KAMELINPASKALLE!
eikun vain ilman viinaa ja aseita niskat parilta neekeriltå poikki!..köyttä löytyy kun sitä nää pari rosvoa raiskari elukkaa kerjää!
suosi suomalaista potki pakolaista jos on virkavallalla asiaa ottakkee yhteyttä... pitäkää pidätyksessä vaikka koko elämäni mieltäni en muuta.. joku selevyys pitää saada tähän lieksan mamu hommaan ei tämä mene näin että vanhus huolto ja kaikki kusee mamujen takia. ruokkikaa te näitä mamuja ketkä te tänne niitä haluatte. JA ihan paska puhetta tämä että nyt on hienoa kulttuuri vaihtelua kun lapset alkaa jo tulla syrjityksi omassa kotikaupungissa PÄIVÄKODEISSA!!! mutta ei päivä kodin tädit voi oikeasti puuttua siihen asiaan kun heti leimaa joku rasistiksi
hiltunen sano et neekeristä sais hyvin haitarin, nahkasta sen vetelyosan ja hampaista näppäimet......
Jokohan joutune vankilaan jos kerron et vahingos tönäsin neekeriä,pyysin jopa anteeksi nii yritti lyödä..tilanne raukesi..pienellä tönimisellä?MAMUISTA Ed.osa on ok!mm.työnperäs tulleita Eestin,Ukrainan,Thaikut ,Venäläiset...Mutta Somalit ja muut Neekerit eläintarhaan ja omiin banaanimaihinsa!..HAKEKOOT VAIKKA ISTUU-SANANVAPAUS!..
Tarkoititko: Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTTWEILERIN SUSIHAULIIN!
google :)
Lisää resursseja poliisille.
Korostetaan nyt erikseen, että ylle kirjoitettu on siis tekstiä, joka tutkinnan aiheutti eikä suinkaan kirjoittajan omaa näkemystä.
Vinkki: laita se teksti lainaukseksi.
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 14:06:31
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
Joukkotuhonta ja etenkin rikos ihmisyyttä vastaan on mahdollinen vain poikkeustilanteissa. Mikään normaali katuväkivalta ei ole tällaista. Laki rikoksesta ihmisyyttä vastaan alkaa "Joka osana siviiliväestöön kohdistuvaa laajamittaista tai järjestelmällistä hyökkäystä". Siis kyse sodasta tms. tilanteesta. Tämä tarkoittaa, että yksittäinen kirjoitus ei mitenkään voi johtaa kyseiseen tekoon. Siis on jotenkin absurdia, että tällaisesta rangaistaan kovemman päälle. Jos joku suutuspäivssään sano että kaikki esimerkiksi. somalit tulee tappaa, on tällainen huudahdus sinänsä tuomittava, ja se jopa saisikin olla rikollinen, mutta että se olisi kiihotuksena joukkotuhontaan jotenkin erityisen törkeä rikos, on mielestäni absurdi.
Minusta tällaisen kiihottamisen törkeyden arvioinnissa tulisi aina ottaa huomioon se, kuinka todennäköistä on, että teko, johon kiihotetaan toteutetaan. Samoin puhe, jonka tosiasiallinen tarkoitus on lain muuttaminen ei saisi olla rangaistavaa.
Olivat kirjoittaneet tahdittomasti.
Mutta ei tahdittomuus voi mikään rikos olla.
Jos Suomi-niminen valtio olisi ihminen, voisi nyt sanoa, että se on psyykkisesti sairastunut kun tuollaisista mölinöistä viedään kansalaisia peräti käräjille! Maamme on matkalla Pohjois-Koreaksi ja fasistit vain ilakoivat.
PS: Onneksi tämä hulluus, moraalittomuus ja fasistien yläkäsi ovat vain väliaikaisia ilmiöitä: sukupolven kuluttua tälle kuvottavalle pöljyydelle ja ihmisyyden vastaisuudelle kaikki nauravat päätään pyöritellen. Fiksut nauravat jo nyt, vaikka välillä surettaakin.
Tyhmyydestä sakotetaan. Niin se vain on.
Quote from: Professori on 27.12.2011, 18:10:41
Tyhmyydestä sakotetaan. Niin se vain on.
Mutta niin ei kuitenkaan pitäisi olla.
-------
Vai konkreettista vaaraa? Olisivatko kirjaimet voineet pudota näyttöruudulta varpaille? Voihan se tietysti olla aika vaarallista, jos teksti on
painavaa asiaa :D (Tässä tapauksessa ei mielestäni ollut, vaan vaikutti turhautumisen motivoimilta epä-älyllisiltä purkauksilta, mutta luulisi sellaiseenkin
vapaassa yhteiskunnassa olevan lupa.)
Pitäiskö alkaa vaatimaan suomalaisten joukkotuhontaa niin kauan että sekin tehtäisiin laittomaksi. Silloin tilanne olisi toki absurdimpi, mutta perustuslain hengessä tasa-arvoisen absurdi.
Quote from: Professori on 27.12.2011, 18:10:41
Tyhmyydestä sakotetaan. Niin se vain on.
Törkeästä kiihotuksesta ei saa sakkoja, vaan vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta.
Eli sama rangaistus kuin asuntomurrossa,
QuoteTörkeä varkaus
Jos varkaudessa
1) anastamisen kohteena on erittäin arvokas omaisuus,
2) anastamisella aiheutetaan rikoksen uhrille tämän olot huomioon ottaen erityisen tuntuvaa vahinkoa,
3) rikoksentekijä käyttää hyväkseen rikoksen uhrin avutonta tai hädänalaista tilaa,
4) rikoksentekijä tai osallinen varustautuu teon toteuttamista varten ampuma-aseella, räjähdysaineella taikka muulla näiden kaltaisella vaarallisella välineellä tai
5) rikoksentekijä murtautuu asuttuun asuntoon
ja varkaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä varkaudesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Ilmeisesti törkeän kiihottamisen yritys ei ole rangaistava teko? Tai kehottaminen törkeään kiihotukseen?
Taitaa kansalaisten arvostus poliisijohtajaa,oikeuslaitosta ja syyttäjää kohtaan laskea jos tosta jotain tuomioita tulee?.Niitä kirjoituksia ja puheitahan tollainen ei tule estämään vaan porukkaa tollainen lähinnä suututtaa ja voi johtaa niihin oikeisiin tekoihin kun ne nyt on vain puhetta tai kirjoitusta netissä.
Syytetyiden kannattaisi rosiksessa hieman vedättää ja kertoa saaneensa inspiraation kirjoitteluunsa vihreän liiton kansanedustajaehdokkaan FB:stä missä Panu ..( ehkä Höglund ) ja Laura latva uhkasivat listiä persut. Päättivät sitten varovaisimmin sanakääntei hyökätä sanallisesti toista kohderyhmää vastaan koska persut olivat jo varattu maalitaulu.
Kiihotusteksti on mitä todennäköisimmin syntynyt alkoholin vaikutuksen alaisena. Sen verran sekavalta tuo vuodatus vaikuttaa.
Itse suuri viharikollinenkin taisi esiintyä taannoisessa Ajankohtaisen kakkosen Lieksaa käsittelevässä osuudessa.
Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=GU8cfVskJi4)
Quote from: Mursu on 27.12.2011, 17:43:00
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 14:06:31
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
Joukkotuhonta ja etenkin rikos ihmisyyttä vastaan on mahdollinen vain poikkeustilanteissa. Mikään normaali katuväkivalta ei ole tällaista. Laki rikoksesta ihmisyyttä vastaan alkaa "Joka osana siviiliväestöön kohdistuvaa laajamittaista tai järjestelmällistä hyökkäystä". Siis kyse sodasta tms. tilanteesta. Tämä tarkoittaa, että yksittäinen kirjoitus ei mitenkään voi johtaa kyseiseen tekoon. Siis on jotenkin absurdia, että tällaisesta rangaistaan kovemman päälle. Jos joku suutuspäivssään sano että kaikki esimerkiksi. somalit tulee tappaa, on tällainen huudahdus sinänsä tuomittava, ja se jopa saisikin olla rikollinen, mutta että se olisi kiihotuksena joukkotuhontaan jotenkin erityisen törkeä rikos, on mielestäni absurdi.
Minusta tällaisen kiihottamisen törkeyden arvioinnissa tulisi aina ottaa huomioon se, kuinka todennäköistä on, että teko, johon kiihotetaan toteutetaan. Samoin puhe, jonka tosiasiallinen tarkoitus on lain muuttaminen ei saisi olla rangaistavaa.
Tässä ruvetaan olemaan asian ytimessä mutta...
ks. pykälässä puhutaan myös seuraavasti
QuoteJos kiihottamisessa kansanryhmää kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan... ...murhaan... ...tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
Lisäksi viimeisen momentin täytyy täyttyä eli
Quoteja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä...
Eli kysymys kuuluu, onko teko aiheuttanut konkreettista vaaraa ja onko se kokonaisuutena arvostellen törkeä?
Omasta mielestäni nuo tutkinnan aloittamiseen johtaneet, täällä siteeratut läpät, menee tosta läpi että heilahtaa varsinkin kun ne eivät ole jääneet ilmeisesti puheen asteelle.
Onhan noi tekstit nyt hyvänen aika ihan perseestä...
Quote from: vanhempi on 27.12.2011, 23:20:47
Omasta mielestäni nuo tutkinnan aloittamiseen johtaneet, täällä siteeratut läpät, menee tosta läpi että heilahtaa varsinkin kun ne eivät ole jääneet ilmeisesti puheen asteelle.
?
Quote from: vanhempi on 27.12.2011, 23:20:47
Onhan noi tekstit nyt hyvänen aika ihan perseestä...
Onhan ne.
QuoteMatkustuskielto
1 § (27.6.2003/646) Matkustuskiellon edellytykset
Rikoksesta todennäköisin syin epäilty saadaan määrätä pidättämisen tai vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän:
1) lähtee pakoon taikka muuten karttaa esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa; tai
2) jatkaa rikollista toimintaa.
2 § Matkustuskiellon sisältö
Matkustuskieltoon määrätty ei saa poistua päätöksessä mainitulta paikkakunnalta tai alueelta. Häntä voidaan myös kieltää oleskelemasta tai liikkumasta tietyllä päätöksessä mainitulla alueella. Päätöksessä voidaan kuitenkin antaa lupa poistua siinä määrätyltä paikkakunnalta tai alueelta työssäkäyntiä varten tai muusta siihen rinnastettavasta syystä. Matkustuskiellosta päättävä viranomainen saa antaa tärkeästä syystä tilapäisen poistumisluvan. (17.2.1995/213)
Matkustuskieltoon määrätty voidaan myös velvoittaa:
1) olemaan tiettyinä aikoina tavattavissa asunnossaan tai työpaikallaan;
2) ilmoittautumaan tiettyinä aikoina poliisille; tai
3) oleskelemaan laitoksessa tai sairaalassa, jossa hän ennestään on tai johon hänet otetaan.
Matkustuskieltoon määrätylle ei saa myöntää passia. Jos hänelle on myönnetty passi, hänen on luovutettava se kiellon voimassaoloajaksi poliisin haltuun.
3 § (27.6.2003/646) Matkustuskiellosta päättävä viranomainen
Esitutkinnan aikana matkustuskieltoa koskevasta asiasta päättää pidättämiseen oikeutettu virkamies. Ennen päätöksen tekemistä siitä on ilmoitettava syyttäjälle, joka voi ottaa päätettäväkseen kysymyksen matkustuskiellosta. Kun asia esitutkinnan päätyttyä on siirretty syyttäjälle, matkustuskieltoa koskevasta asiasta päättää syyttäjä. Mitä tässä momentissa säädetään, on voimassa myös tuomioistuimen hylättyä 6 §:n 3 momentissa tarkoitetun vaatimuksen.
Syytteen nostamisen jälkeen matkustuskieltoa koskevasta asiasta päättää tuomioistuin. Tuomioistuin saa tällöin määrätä syytetyn matkustuskieltoon vain syyttäjän vaatimuksesta.
Vangitsemisvaatimusta sekä vangittuna pitämistä koskevaa asiaa käsitellessään tuomioistuin saa 1 §:ssä säädetyin edellytyksin määrätä epäillyn vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon. Tällöin tuomioistuin päättää tätä matkustuskieltoa koskevasta asiasta myös ennen syytteen nostamista. Vangitsemispäätöksestä tehdyn kantelun johdosta määrättyä matkustuskieltoa koskevasta asiasta päättää kuitenkin vangitsemispäätöksen tehnyt tuomioistuin.
4 § Päätös matkustuskiellosta
Päätöksestä, jolla matkustuskielto on määrätty, on käytävä ilmi:
1) rikos, jonka vuoksi kielto on määrätty;
2) kiellon peruste;
3) kiellon sisältö;
4) seuraamukset kiellon rikkomisesta; sekä
5) kiellon voimassaoloaika.
Päätöksestä on annettava kieltoon määrätylle jäljennös. Jos matkustuskieltoon määrätty ei ole ollut läsnä päätöstä annettaessa, jäljennös voidaan toimittaa hänelle postitse hänen ilmoittamallaan osoitteella.
5 § Matkustuskieltoa koskevan päätöksen muuttaminen
Matkustuskieltoa tai 2 §:n 2 momentissa tarkoitettua määräystä saadaan muuttuneiden olosuhteiden vuoksi tai tärkeästä syystä muuttaa.
6 § Matkustuskiellon kumoaminen
Matkustuskielto on kumottava heti, kun edellytyksiä sen voimassa pitämiseen ei enää ole.
Matkustuskielto on kumottava, jollei syytettä nosteta 60 päivän kuluessa kiellon määräämisestä. Tuomioistuin saa asianomaisen pidättämiseen oikeutetun virkamiehen edellä tarkoitettuna määräaikana tekemästä pyynnöstä pidentää tätä aikaa. (27.6.2003/646)
Matkustuskieltoon määrätyllä on jo ennen syytteen nostamista oikeus saattaa kysymys pidättämiseen oikeutetun virkamiehen määräämän matkustuskiellon voimassa pitämisestä tuomioistuimen tutkittavaksi. Tuomioistuimen on kumottava kielto tai 2 §:n 2 momentissa tarkoitettu määräys kokonaan tai osittain, jos se varattuaan asianomaiselle pidättämiseen oikeutetulle virkamiehelle tilaisuuden tulla kuulluksi katsoo, ettei matkustuskiellon pitämiseen sellaisenaan voimassa ole edellytyksiä. (27.6.2003/646)
7 § (11.7.1997/693) Matkustuskiellon voimassaolo
Ennen syytteen nostamista määrätty matkustuskielto on voimassa pääkäsittelyyn asti, jollei sitä ole määrätty päättymään aikaisemmin tai sitä aikaisemmin erikseen kumota.
Kun tuomioistuin peruuttaa tai lykkää pääkäsittelyn asiassa, jossa vastaaja on matkustuskiellossa, sen on määrättävä, onko matkustuskielto pidettävä voimassa.
Ratkaistessaan syyteasian tuomioistuin saa määrätä vastaajan matkustuskieltoon tai hänelle määrätyn matkustuskiellon pidettäväksi edelleen voimassa vain, jos hänet tuomitaan ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Vapaana oleva vastaaja saadaan määrätä matkustuskieltoon vain syyttäjän vaatimuksesta. Tuomioistuin saa omasta aloitteestaan määrätä vangitun tai vangittavaksi vaaditun vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon. Matkustuskielto on tällöin voimassa, kunnes rangaistuksen täytäntöönpano alkaa tai ylempi tuomioistuin toisin määrää.
8 § Seuraamukset matkustuskiellon rikkomisesta
Jos matkustuskieltoon määrätty rikkoo kieltoa tai 2 §:n 2 momentissa tarkoitettuja määräyksiä taikka pakenee, ryhtyy valmistelemaan pakoa tai jatkaa rikollista toimintaa, hänet saadaan pidättää ja vangita. Jos hänelle tuomittu ehdoton vankeusrangaistus on jo tullut täytäntöönpanokelpoiseksi, se saadaan panna heti täytäntöön.
Lieksasta tuskin pääsee pakoon. Meinasko törkykiihottaja jatkaa facebook-päivittelyään? Ihan mukavanoloinen nuorukainen A2:sta katsottuna. Ihme kyykytystä.
Quote from: vanhempi on 27.12.2011, 23:20:47
Quote from: Mursu on 27.12.2011, 17:43:00
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 14:06:31
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
Joukkotuhonta ja etenkin rikos ihmisyyttä vastaan on mahdollinen vain poikkeustilanteissa. Mikään normaali katuväkivalta ei ole tällaista. Laki rikoksesta ihmisyyttä vastaan alkaa "Joka osana siviiliväestöön kohdistuvaa laajamittaista tai järjestelmällistä hyökkäystä". Siis kyse sodasta tms. tilanteesta. Tämä tarkoittaa, että yksittäinen kirjoitus ei mitenkään voi johtaa kyseiseen tekoon. Siis on jotenkin absurdia, että tällaisesta rangaistaan kovemman päälle. Jos joku suutuspäivssään sano että kaikki esimerkiksi. somalit tulee tappaa, on tällainen huudahdus sinänsä tuomittava, ja se jopa saisikin olla rikollinen, mutta että se olisi kiihotuksena joukkotuhontaan jotenkin erityisen törkeä rikos, on mielestäni absurdi.
Minusta tällaisen kiihottamisen törkeyden arvioinnissa tulisi aina ottaa huomioon se, kuinka todennäköistä on, että teko, johon kiihotetaan toteutetaan. Samoin puhe, jonka tosiasiallinen tarkoitus on lain muuttaminen ei saisi olla rangaistavaa.
Tässä ruvetaan olemaan asian ytimessä mutta...
ks. pykälässä puhutaan myös seuraavasti
QuoteJos kiihottamisessa kansanryhmää kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan... ...murhaan... ...tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
Lisäksi viimeisen momentin täytyy täyttyä eli
Quoteja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä...
Eli kysymys kuuluu, onko teko aiheuttanut konkreettista vaaraa ja onko se kokonaisuutena arvostellen törkeä?
Omasta mielestäni nuo tutkinnan aloittamiseen johtaneet, täällä siteeratut läpät, menee tosta läpi että heilahtaa varsinkin kun ne eivät ole jääneet ilmeisesti puheen asteelle.
Onhan noi tekstit nyt hyvänen aika ihan perseestä...
Mitä sä höpötät?.Tyyppit eivät ole tehneet mitään muuta kuin kirjoittaneet fb:n noita kommenteja.
Quote from: Melbac on 28.12.2011, 06:18:23
Mitä sä höpötät?.Tyyppit eivät ole tehneet mitään muuta kuin kirjoittaneet fb:n noita kommenteja.
On mahdollista, että osa heistä on syyllistynyt muuhunkin. Julkisuudessa ei kuitenkaan ole esitetty todisteita mistään muusta kuin Facebook-kirjoittelusta. Rikoskomisario puhuu kyllä "konkreettisesta vaarasta", mutta sen vaaran luonteesta ei ole kerrottu julkisuuteen yhtään mitään.
Vai että ihan matkustuskieltoon :facepalm:
Kaverina loikkaisin venäjälle. Ei oo pitkä matka ja sananvapauskin parempi, kun nykysuomessa.
Quote from: Mika R. on 28.12.2011, 11:28:52
Vai että ihan matkustuskieltoon :facepalm:
Kaverina loikkaisin venäjälle. Ei oo pitkä matka ja sananvapauskin parempi, kun nykysuomessa.
Johtunee siitä että epäillään "törkeästä" rikoksesta eli rutiini juttuja.Noi uutiset saavat kyllä kuullostamaan ton jutun paljon suuremmalta mitä se oikeasti on.
Quote from: Melbac on 28.12.2011, 12:55:33
Johtunee siitä että epäillään "törkeästä" rikoksesta eli rutiini juttuja.Noi uutiset saavat kyllä kuullostamaan ton jutun paljon suuremmalta mitä se oikeasti on.
Ei johdu mistään muusta kuin mielivallasta:
QuoteRikoksesta todennäköisin syin epäilty saadaan määrätä pidättämisen tai vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän:
1) lähtee pakoon taikka muuten karttaa esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa; tai
2) jatkaa rikollista toimintaa.
Joko siis epäillään, että lieksalaismies jatkaa rikollista toimintaansa (tätä rikosta eli nettiin kirjoittelua ei matkustuskielto estä) tai epäillään, että mies lähtee pakoon. A2:n mukaan mies asui ok-talossa eikä vaikuttanut olevan lähtemässä karkuun.
Ilmeisesti mies on saamassa ehdotonta vankeutta tästä. Asia varmistuu viimeistään 2 kk jälkeen, jos matkustuskielto uusitaan. Aivan sairasta paskaa. Tämän maan oikeuslaitos on erittäin huono vitsi. Oulussakin käräjäoikeuden sihteerit ovat vasemmistolaisia hulluja (kunnallisvaaleissa ehdokkaana vasemmistoliiton riveissä). En ihmettelisi, että asia olisi näin siellä idässäkin.
Aitoa 30-luvun meininkiä, ihan pelkkää tilastojen parantamista.
Kehotan kaikkia syyllistymään törkeään kiihotukseen, niin saamme järjestelmän tukkoon.
Quote from: nuiv-or on 28.12.2011, 16:39:38Kehotan kaikkia syyllistymään törkeään kiihotukseen, niin saamme järjestelmän tukkoon.
Kaikki te, jotka ette ole minun kanssa samaa mieltä, teidät sais ampua.
Tuossapa on kaikille kansaryhmille sitten tappouhkaa.
Paskaa Uutta Vuotta tasapuolisesti.
Quote from: räpöstys on 28.12.2011, 16:45:00
Quote from: nuiv-or on 28.12.2011, 16:39:38Kehotan kaikkia syyllistymään törkeään kiihotukseen, niin saamme järjestelmän tukkoon.
Kaikki te, jotka ette ole minun kanssa samaa mieltä, teidät sais ampua.
Paskaa Uutta Vuotta tasapuolisesti.
Kerro ihmeessä mitä mieltä olet, jotta tiedän saako minut ampua.
Quote from: nuiv-or on 28.12.2011, 16:46:24
Quote from: räpöstys on 28.12.2011, 16:45:00
Quote from: nuiv-or on 28.12.2011, 16:39:38Kehotan kaikkia syyllistymään törkeään kiihotukseen, niin saamme järjestelmän tukkoon.
Kaikki te, jotka ette ole minun kanssa samaa mieltä, teidät sais ampua.
Paskaa Uutta Vuotta tasapuolisesti.
Kerro ihmeessä mitä mieltä olet, jotta tiedän saako minut ampua.
Oon aina sitä oikeaa mieltä. ;)
Riittää, kun on edes jossain asiassa erimieltä. Ruumiita tulee ja kansakunta kiihottuu. ;D
Tuolla em. logiikallahan nykyiset "suvaitsevaiset" toimii.
Muistelen, että jokin vuosi sitten oli tapaus, jossa joku netissä oli heittänyt jotain "tuota pitäisi vähän kurmottaa" -tyylistä juttua ja sitten näin olikin tapahtunut joidenkin muistaakseni ihan sanojalle tuntemattomien toimesta. Tästä sitten tuli tuomio myös kirjoittajalle, joka oli omituista, koska muistelen, että mitään yhteyttä ei ollut tämän "yllytyksen" ja pahoinpitelyn välillä edes osoitettu; oli sattuma, joten se riitti. Mutta siinä sentään edes oli jokin teko, joka edes väitetysti johtui siitä, mitä oli sanottu.
Nykyisinhän tällaista tekoa ei vaadita tuomioon. Eli kunhan sanoo jotain, niin vaikka siitä ei pystytä osoittamaan edes seuranneen mitään, niin silti se on hirmuisen kamalasti ja törkeästi tehty ja tuomiohan siitä tulee. Pääkirjoitukset itkevät päälle, kuinka katalaksi maailma on mennyt vaarallisine sanoineen. Minusta tämä on aivan naurettavaa. Lieksan FB-tutkinta :D Kappas, kun ei FBI-tutkinta virka-apuna! Mobilisoikaa ainakin pari etsivää, syyttäjää ja tusina konstaapeleja, ja miksei saman tien vaikka armeija! Eihän poliisillakaan toki tärkeämpää tekemistä ole kuin kytätä, että pahoittiko joku suomea osaamaton mielensä, kun joku kirjoitti suomeksi typeryyksiä Facebookiin.
Quote from: nuiv-or on 27.12.2011, 23:38:13
Matkustuskielto
1 § (27.6.2003/646) Matkustuskiellon edellytykset
Rikoksesta todennäköisin syin epäilty saadaan määrätä pidättämisen tai vangitsemisen sijasta matkustuskieltoon, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän:
1) lähtee pakoon taikka muuten karttaa esitutkintaa, oikeudenkäyntiä tai rangaistuksen täytäntöönpanoa; tai
2) jatkaa rikollista toimintaa.
Laki venyy ja paukkuu.
Matkustuskielto on vangittuna pitämisen jälkeen kovin esitutkintakeino.
Sikälimikäli olen kartalla. Niin asiassa on tapahtunut esitutkinta, joka on toimitettu poliisin toimesta. Syyttäjä vastuu on siirtynyt valtakunnansyyttäjälle. Matkustuskiellon (tai vangitsemisena pitämisen) voi määrätä vain syyttäjä (oikeus?) Poliisi voi pidättää (juoppoputkat yms.) muttei vangita/määrätä matkustuskieltoa.
Kysymys on. Kuka on syyttäjä joka on tehnyt matkustuskielto päätöksen ja millä perusteella?
Laki antaa vain muutaman vaihtoehdon
- Lähtee pakoon
- Karttaa esitutkintaa (joka on jo suoritettu) tai karttaa
- Oikeudenkäyntiä (asia vasta syyteharkinnassa)
- Rangaistuksen täyttöönpanoa (katso edelliset)
Ainoa peruste, jolla matkustuskielto päätös on voitu antaa on meikäläisen laintulkinnan mukaan se että on syytä epäillä että epäilty lähtee pakoon internettiä.
Mihin? Pohjois-Koreaan?
Quote from: qwerty on 29.12.2011, 21:19:49
Laki venyy ja paukkuu.
Matkustuskielto on vangittuna pitämisen jälkeen kovin esitutkintakeino.
Sikälimikäli olen kartalla. Niin asiassa on tapahtunut esitutkinta, joka on toimitettu poliisin toimesta. Syyttäjä vastuu on siirtynyt valtakunnansyyttäjälle. Matkustuskiellon (tai vangitsemisena pitämisen) voi määrätä vain syyttäjä (oikeus?) Poliisi voi pidättää (juoppoputkat yms.) muttei vangita/määrätä matkustuskieltoa.
Kysymys on. Kuka on syyttäjä joka on tehnyt matkustuskielto päätöksen ja millä perusteella?
Poliisi eli tutkinnanjohtaja esittää vangitsemista. Kahden viikon välein käydään tuomarin edessä, poliisi vaatii vangitsemisen jatkamista, puolustus pyytää vapauttamista tai vähintään matkustuskieltoa. Voidaan siis olettaa, että koko tämän ajan tyyppi (18.11 lähtien) on istunut 6 neliön kopissa. Nyt vasta päässyt vapaalle, koska tuomari oli niin hyvällä tuulella. Poliisi olisi jatkanut vangitsemista, koska se on mukavaa ja onhan meillä varaa, lisää resursseja poliisille.
Ilmeisesti eka vangitseminen 21.11, seuraava 5.12, ja kolmas 19.12 ? Mitenhän nyt kesken kaiken tuli matkustuskielto.
Pitäisi saada yhteys niihin fb-rasisteihin, olihan niiden nimet joissakin kuvakaappauksissa ja A2:ssa taisi olla ainakin yhden fb-rasistin nimi. Kysellä, että miten meni aika ym.
QuoteLieksassa syntyneen rasistisen nettiryhmän näkemyksiä puidaan jatkossa valtakunnansyyttäjänvirastossa. Virasto päättää, johtavatko epäilyt muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan syyteharkintaan. Mahdollisena syyttäjänä asiassa toimii apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Pohjois-Karjalan poliisi on saanut valmiiksi asian esitutkinnan. Epäiltyinä on ollut kymmenen henkilöä, joista kahta epäillään törkeästä teosta.
Asia siirtyi valtakunnansyyttäjävirastolle etenkin siksi, että epäilty rikos tapahtui joukkotiedotusvälineen kautta. Virastosta arvioidaan, että päätös syyteharkinnasta tehdään noin kuukauden sisällä.
Käsittelyä nopeuttaa se, että yksi epäillyistä on matkustuskiellossa.
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 21:41:31
Poliisi eli tutkinnanjohtaja esittää vangitsemista.
Poliisi ei ole tutkinnanjohtaja. Syyttäjä on. Näin minä olen asian ymmärtänyt.
Todistusvastuu on väittelyssä minulla, mutta olen niin varma kannastani että jos jollain on esittää lakipykälä jossa näin ei ole, niin pyörrän mielipiteeni samalla sekunnilla.
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 21:41:31
***
Käsittelyä nopeuttaa se, että yksi epäillyistä on matkustuskiellossa.
Jep jep. Muistaakseni aika paljon talousrikosasioita on jäänyt käsittelemättä, koska rikokset ovat ehtineet vanhentua esitutkinnan aikana.
Mitenkäs se käsittely nopeutuu siitä, että peräkammarin poijjaat kyhjöttävät samassa kammarissa kuin tähänkin asti? Onkohan sille laitettu iso maalitaulu selkään? Helpottaisi osumista.
Quote from: qwerty on 29.12.2011, 22:10:18
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 21:41:31
Poliisi eli tutkinnanjohtaja esittää vangitsemista.
Poliisi ei ole tutkinnanjohtaja. Syyttäjä on. Näin minä olen asian ymmärtänyt.
Todistusvastuu on väittelyssä minulla, mutta olen niin varma kannastani että jos jollain on esittää lakipykälä jossa näin ei ole, niin pyörrän mielipiteeni samalla sekunnilla.
Luulisin olevani oikeassa:
Quote10 § (11.7.1997/693) Vangitsemisvaatimuksen tekijä
Esitutkinnan aikana vangitsemisvaatimuksen tekee pidättämiseen oikeutettu virkamies. Ennen vaatimuksen tekemistä siitä on ilmoitettava syyttäjälle, joka voi ottaa päätettäväkseen kysymyksen vangitsemisvaatimuksen tekemisestä. Kun asia esitutkinnan päätyttyä on siirretty syyttäjälle, vangitsemisvaatimuksen tekemisestä päättää syyttäjä. Tuomioistuin ei saa omasta aloitteestaan määrätä rikosasian vastaajaa vangittavaksi.
ja:
Quote
6 § Pidättämiseen oikeutettu virkamies
Pidättämisestä päättää pidättämiseen oikeutettu virkamies. Pidättämiseen oikeutettuja virkamiehiä ovat:
1) poliisiylijohtaja, poliisijohtaja, poliisiylitarkastaja, poliisitarkastaja, poliisipäällikkö, apulaispoliisipäällikkö, keskusrikospoliisin päällikkö ja apulaispäällikkö, suojelupoliisin päällikkö, esitutkintatehtäviin määrätty apulaispäällikkö, esitutkintatehtäviin määrätty osastopäällikkö ja esitutkintatehtäviin määrätty ylitarkastaja, liikkuvan poliisin päällikkö, apulaispäällikkö ja liikennepoliisitarkastaja, rikosylitarkastaja, rikostarkastaja, rikosylikomisario, ylikomisario, rikoskomisario ja komisario; (26.6.2009/511)
2) virallinen syyttäjä;
3) Tullihallituksen ja tullipiirin tullirikostorjunnasta vastaavan yksikön päällikkö sekä tulliylitarkastaja, jonka Tullihallituksen valvontaosaston päällikkö tai tullipiirin päällikkö on määrännyt tutkinnanjohtajaksi; sekä (4.6.2010/480)
4) rajavartiolaitoksen päällikkö ja apulaispäällikkö, rajavartiolaitoksen esikunnan raja- ja meriosaston osastopäällikkö, rajavartiolaitoksen esikunnan oikeudellisen osaston osastopäällikkö, apulaisosastopäällikkö, ylitarkastaja, rikosylitarkastaja ja rikostarkastaja, rajavartioston ja merivartioston komentaja ja apulaiskomentaja, rajavartioston ja merivartioston rajatoimiston ja meritoimiston päällikkö, Suomenlahden merivartioston Helsingin rajatarkastusosaston päällikkö ja varapäällikkö sekä vähintään luutnantin arvoinen rajavartiomies, joka on saanut tutkinnanjohtajalle rajavartiolaitoksessa säädetyn koulutuksen ja jonka rajavartiolaitoksen tai sen hallintoyksikön päällikkö on määrännyt tutkinnanjohtajaksi. (17.12.2010/1153)
Ainakin rikoskomisario voi olla tutkinnanjohtaja, ellei näitä lappujani ole oululaisittain väärennetty.
Pakkokeinolaki, http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870450 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870450)
Quote from: MW on 29.12.2011, 22:20:13
Mitenkäs se käsittely nopeutuu siitä, että peräkammarin poijjaat kyhjöttävät samassa kammarissa kuin tähänkin asti? Onkohan sille laitettu iso maalitaulu selkään? Helpottaisi osumista.
Ilmeisesti tämän takia:
Quote
6 § Matkustuskiellon kumoaminen
Matkustuskielto on kumottava heti, kun edellytyksiä sen voimassa pitämiseen ei enää ole.
Matkustuskielto on kumottava, jollei syytettä nosteta 60 päivän kuluessa kiellon määräämisestä. Tuomioistuin saa asianomaisen pidättämiseen oikeutetun virkamiehen edellä tarkoitettuna määräaikana tekemästä pyynnöstä pidentää tätä aikaa. (27.6.2003/646)
Matkustuskieltoon määrätyllä on jo ennen syytteen nostamista oikeus saattaa kysymys pidättämiseen oikeutetun virkamiehen määräämän matkustuskiellon voimassa pitämisestä tuomioistuimen tutkittavaksi. Tuomioistuimen on kumottava kielto tai 2 §:n 2 momentissa tarkoitettu määräys kokonaan tai osittain, jos se varattuaan asianomaiselle pidättämiseen oikeutetulle virkamiehelle tilaisuuden tulla kuulluksi katsoo, ettei matkustuskiellon pitämiseen sellaisenaan voimassa ole edellytyksiä. (27.6.2003/646)
Hehän voisivat jatkaa rikollista elämäänsä.
Quote from: MW on 29.12.2011, 22:20:13
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 21:41:31
***
Käsittelyä nopeuttaa se, että yksi epäillyistä on matkustuskiellossa.
Jep jep. Muistaakseni aika paljon talousrikosasioita on jäänyt käsittelemättä, koska rikokset ovat ehtineet vanhentua esitutkinnan aikana.
Mitenkäs se käsittely nopeutuu siitä, että peräkammarin poijjaat kyhjöttävät samassa kammarissa kuin tähänkin asti? Onkohan sille laitettu iso maalitaulu selkään? Helpottaisi osumista.
Kaveri nostaa talonsa yhdistelmän päälle ja painuu Espooseen tai Vuosaareen? ;D Taitaa olla mahdolliset pyssyt poliisin halussa..
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 22:29:29
Luulisin olevani oikeassa
Olet. Olisit voittanut ison vedon jos tästä olisi tullut kapakka väittely.
Syy että olin niin varma on ruåtsin käytäntö, jossa syyttäjä ohjaa koko tutkintaa. Aina. Olisiko ollut Jyrki Virolaisen blogi jonka mukaan täälläkin olisi sama käytäntö, mutta sitä ei viitsitä käyttää. Täällä pollarit tekevät mitä lystäävät. Noin vertauskuvallisesti. Suomeksi sanottuna. Kuka vaan voi joutua syytetyksi ihan mistä vaan ja laki sallii sen. Ruotsissa sama ei ole enää mahdollista.
Ihmekkös tuo kun täkäläinen
laki on kopsattu Neuvostoliiton Valituista. "Jokainen on rikollinen" : Stalin
Tunnen nuo kaverit ja alunperinhän matkustuskiellossa oli 2 henkilöä joista toinen oli tuo ajankohtaisessa kakkosessa ollut kaveri. Sittemmin tuo tv-tähti vapautettiin reissukiellosta. Ja pidätyksessähän tuo porukka ei ollut kuin kaksi päivää. Perjantaina pidättivät ja sunnuntaina vapaalle.
QuoteFacebook-juttu valtakunnansyyttäjälle
Poliisi epäilee kahta lieksalaismiestä törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Pohjois-Karjalan poliisi siirsi lieksalaisen Facebook-ryhmän kiihotuskirjoitukset tiistaina valtakunnansyyttäjälle. Poliisi epäilee marraskuun puolivälissä perustetun Mamu keskustelua ilman sensuuria -ryhmän kahden jäsenen syyllistyneen törkeään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Esittelijänä toimiva valtakunnansyyttäjä Mika Illman sanoo, että rikoksena törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on ensimmäistä kertaa syyteharkinnassa.
- Rikoslakiin tekomuoto tuli viime kesänä. Todennäköisesti meillä on aiemminkin ollut tunnusmerkistön omaavia tapauksia syyteharkinnassa, mutta ne on tutkittu perusmuotoisina rikoksina, sanoo Illman.
Syyteharkinta valmistuu Illmanin mukaan kuukauden kuluessa. Jutun syyttäjänä toimii apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske.
Törkeästä kiihottamisrikoksesta epäillyt miehet ovat 35-vuotiaita ja kotoisin Lieksasta.
- Heidän kirjoituksensa ja niiden liitteet - muun muassa videotallenteet - olivat sisällöltään sellaisia, että poliisi katsoi törkeän tekomuodon tunnusmerkistön täyttyvän, sanoo rikoskomisario Antti Arponen.
Heidän lisäkseen poliisi epäilee kuutta miestä ja kahta naista perusmuotoisesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Epäillyt ovat yhtä lukuun ottamatta kaikki lieksalaisia. Tosin Joensuussa nykyään kirjoilla oleva mies on syntyjään lieksalaisia. Yksi epäillyistä on edelleen matkustuskiellossa. Arponen sanoo poliisin kuulustelleen muitakin ryhmän sivustolla kirjoittaneita henkilöitä.
- Karsimme kuitenkin pois sellaiset kirjoittajat, joiden kirjoitukset eivät täyttäneet rikoksen tunnusmerkistöä, hän lisää.
Marraskuun puolivälissä perustetun Facebook-ryhmän kirjoitukset olivat kaikkien Facebookin käyttäjien nähtävillä.
Parhaimmillaan ryhmällä oli kymmeniä jäseniä.
Arposen mukaan poliisin jäsenet ovat itse siivonneet pahimmat solvaukset pois sivustolta.
- Sivuston palvelimet ovat USA:ssa ja Irlannissa, joten me koimme turhaksi yrittää niiden siivoamista viranomaismääräyksellä, hän lisää.
Törkeä kansanryhmää vastaan kiihottaminen sisältyy eduskunnan viime kesänä hyväksymään rikoslain muutokseen. Rikoksen tunnusmerkistö täyttyy muun muassa silloin, kun kiihotetaan tai houkutellaan vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä tai turvallisuutta.
Minimirangaistus rikoksesta on neljä kuukautta ja maksimirangaistus neljä vuotta vankeutta.
Markku Liinamaa
Minä luulin lakiesitystä lukiessani, että törkeä kiihottaminen viittaisi johonkin Ruandan viidakkoveitsimeininkiin, mutta näköjään kyseessä olikin suomalainen kevytversio.
Quote from: Roope on 31.12.2011, 02:11:21
Minä luulin lakiesitystä lukiessani, että törkeä kiihottaminen viittaisi johonkin Ruandan viidakkoveitsimeininkiin, mutta näköjään kyseessä olikin suomalainen kevytversio.
Tämmöistä skeidaa käsitellään kuukaudessa, mutta huimausainerikoksissa haetaan jatkoaikaa.
Pmmp:n lataaja odotti 4,5 vuotta:
http://www.iltalehti.fi/digi/2011121114926498_du.shtml (http://www.iltalehti.fi/digi/2011121114926498_du.shtml)
Quote
22-vuotias nuori mies tuomittiin keskiviikkona hurjiin korvauksiin tekijänoikeusrikoksista.
Mies tuomittiin Espoon käräjäoikeudessa yli 220 000 euron korvauksiin siitä, että hän oli valmistanut luvatta kopioita musiikki- ja elokuvateoksista. Teoksia hän oli tarjonnut ladattavaksi tietoverkossa.
Mies oli perustanut 17-vuotiaana vertaisverkon, jonka avulla käyttävät pystyivät hakemaan musiikkikappaleita toisten käyttäjien tietokoneilta ja siirtämään niitä omille tietokoneilleen.
Tälle nuorukaiselle tuli kyllä sellaiset traumat, että pitäisi hakea turvapaikkaa jostain oikeusvaltiosta.
Vittu että vituttaa tämän maan vääryyslaitos.
Nuo "oikeustalon" vihervasemmistolaishipit ovat sairaita, viattomia ihmisiä kiduttavia psykopaatteja.
ANARKOTYRANNIA.
QuoteFrom: [email protected]
Pasi Huusko
toimistosihteeri
Puhelin:
keskus 0100 86350
Suora numero 029 564 9646
faksi 029 564 9615
Sähköposti: [email protected]
http://palvelu.kaleva.fi/vaalit/kunn08/kaleva/index.cfm?p=etiedot&haetunnus=57359&LOGGEDTunniste=0 (http://palvelu.kaleva.fi/vaalit/kunn08/kaleva/index.cfm?p=etiedot&haetunnus=57359&LOGGEDTunniste=0)
Tämmöistä saastaa meillä Oulussa. Huusko, liekö Uuden Suomen sukua.
"Pohjois-Karjalan poliisi siirsi lieksalaisen Facebook-ryhmän kiihotuskirjoitukset tiistaina valtakunnansyyttäjälle. Poliisi epäilee marraskuun puolivälissä perustetun Mamu keskustelua ilman sensuuria -ryhmän kahden jäsenen syyllistyneen törkeään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan".
No, siellä syyttäjänvirastossa ollaan kiihoitenuussa mentaliteetissa; joko nyt saamme oikean rasistin päätaloon?
Olen kuulunut erääseen, moottoripyöriin liittyvään "kerhoon", yli kaksikymmentä vuotta,, son 20 vuotta, tarpomista,osa, luCialla, jotain tallilla.
Ja pohjois-karjalan poliisi, laittaa yhtenä miehenä, ja naisena jalkovälin jopet sojoon, ja etsinnän jälkeen löytää rasismin g-pisteen Lieksasta, laittamalla, Lieksalaiset kykkimään, Lieksa kuuluu, muualta tulleille.
Joensuun poliisi puhuu, joensuun poliisia, täytynee, kätellä, onnistuneen esitutkinnan puolesta, he selvittivät rasse-ytimen, toivottavasti joensuun poliisin ei tarvinnut ampua Ilmannin käskystä yhtään rasistia.
Quote from: ajuha on 31.12.2011, 02:51:23
"Pohjois-Karjalan poliisi siirsi lieksalaisen Facebook-ryhmän kiihotuskirjoitukset tiistaina valtakunnansyyttäjälle. Poliisi epäilee marraskuun puolivälissä perustetun Mamu keskustelua ilman sensuuria -ryhmän kahden jäsenen syyllistyneen törkeään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan".
No, siellä syyttäjänvirastossa ollaan kiihoitenuussa mentaliteetissa; joko nyt saamme oikean rasistin päätaloon?
Olen kuulunut erääseen, moottoripyöriin liittyvään "kerhoon", yli kaksikymmentä vuotta,, son 20 vuotta, tarpomassa,osa, luCialla, jotain tallilla.
Ja pohjois-karjalan poliisi, laittaa yhtenä miehenä, ja naisena jalkovälin jopet sojoon, ja etsinnän jälkeen löytää rasismin g-pisteen Lieksasta, laittamalla, Lieksalaiset kykkimään, Lieksa kuuluu, muualta tulleille.
Joensuun poliisi puhuu, joensuun poliisia, täytynee, räägäistä. vai bomba-talo.
Fundeerasin tässäkin että syytön osapuoli on aina se kenen kautta asiaa kerrotaan. Rasisti-fasisti on vastassa paikkakuntalaista miestä, mikä on mielikuvissa syytön. Eli tuomion lukeminen voitaisiin jättää kokonaan pois, koska hänet on jo syyttömäksi todettu.
Ei tule pätkääkään myötätuntoa näiden Lieksan-facebook; hallusinaatioille, jostain tappamisesta, älkää puhuko siitä, mitä ette ole tehneet.
Tosin, en malta;