QuotePS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä.
[...]
Kommentit ovat väkivaltaisia ja niissä yleistetään arabien olevan taipuvaisia seksuaaliseen väkivaltaan.
[...]
Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvasen mukaan seinäkirjoitukset saattavat täyttää rikosnimikkeen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, vaikka ne eivät olekaan lähtöisin Hirvisaaren omalta näppäimistöltä.
– Voidaan tulkita, että Hirvisaari on verkkoviestin julkaisija ja siksi vastuussa siitä, mitä hänen sivuillaan lukee. Hänhän ylläpitää omia Facebook-sivujaan ja kantaa niiden sisällöstä vastuun. Teksti itsessään täyttää kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit, Tolvanen sanoo.
Rikosoikeudelliseen vastuuseen joutuminen edellyttää tahallisuutta. Tahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.
Tällöin hän kantaisi niistä samanlaisen oikeudellisen vastuun kuin lehden julkaisija lehdessä julkaistusta materiaalista.
Ennakkotapauksia vastaavista tapauksista ei ole Tolvasen tiedossa, joten täyttä varmuutta Facebookin seinällä näkyvien viestien oikeusvastuusta ei ole.
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1464889/psn-kansanedustajan-facebook-seinalla-rasistisia-kommentteja---voi-olla-rikos)
Toiko uusi laki vaivihkaa keskusteluryhmien ylläpitäjille päätoimittajavastuun vai ei? Kohta nähdään.
Kas itäsuomen yliopisto on nostamassa syytettä rikoksesta, lieneekö tolvanen käskenyt kaverin kirjoitella?
Kovin innokkaasti ollaan tuomiota jo jakelemassa...
NAURETTAVAA...
Jameksesta taitaa tulla perussuomalaisten marttyyri.
Suvikset onnistuivat sitten pilaaman tämänkin joulun.
Kuonka kauan tätä skeidaa pitää sietää? Lain laatijat ja toteuttajat vastuuseen!
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.
Quote
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.
Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.
Käsittääkseni Hirvisaari ei ole alkuunkaan ainoa poliitikko, jonka FB-seinältä tai blogin palauteosastolta löytyy kaikenlaista ryönää. Mikäli laki päätoimittajavastuusta näissä tapauksissa ei olisi pelkkä vitsi, kansalaiset pitäisi asettaa lisäksi käytännössä vastuuseen ylläpitämiensä palstojen keskustelun aktiivisesta seuraamisesta ja moderoimisesta. Jos näin ei toimita, "no en nyt ole sitä meininkiä siellä aikoihin mitenkään aktiivisemmin seurannut, ja ekan kerran luen nyt nuo jutut" on sellainen kortti, mitä vilauttamalla pääsee heti vastuusta. Tai sitten alkaa loputon nysväys ja selvitys siitä, kuinka aktiivinen ylläpitäjä on ollut - rikkeen "vakavuuden" huomioonottaen aivan absurdin työläs, mutta mikäpä tässä enää yllättäisi.
Quote from: LW on 22.12.2011, 15:27:33
Käsittääkseni Hirvisaari ei ole alkuunkaan ainoa poliitikko, jonka FB-seinältä tai blogin palauteosastolta löytyy kaikenlaista ryönää. Mikäli laki päätoimittajavastuusta näissä tapauksissa ei olisi pelkkä vitsi, kansalaiset pitäisi asettaa lisäksi käytännössä vastuuseen ylläpitämiensä palstojen keskustelun aktiivisesta seuraamisesta ja moderoimisesta. Jos näin ei toimita, "no en nyt ole sitä meininkiä siellä aikoihin mitenkään aktiivisemmin seurannut, ja ekan kerran luen nyt nuo jutut" on sellainen kortti, mitä vilauttamalla pääsee heti vastuusta. Tai sitten alkaa loputon nysväys ja selvitys siitä, kuinka aktiivinen ylläpitäjä on ollut - rikkeen "vakavuuden" huomioonottaen aivan absurdin työläs, mutta mikäpä tässä enää yllättäisi.
Ei kun kirjoittelemaan suvisten seinille ja ilmoittamaan viesteistä sitten lehdistölle...? Näinkö tässä nyt pitää ryhtyä toimimaan?
On selvää, että Hirvisaaren tapaus on likaista presidenttikampanjointia... ei voi olla sattumaa!
PS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos
Jos se proffa viittaa tähän:
"Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä."
nii saattaa olla oikeassa. Sehän selvästi loukkaa Härmän miehiä ( häijyt erikseen koska puhe kylätappelusta )
Rehti, maltillinen ( jollaisia kylätappelut suurimmaksi osaksi olivat ) kylätappeluhan käytiin siten että puukot lyötiin riihen seinään pystyyn ja sitten koetettiin mies miestä vastaan. Alakynteen jäänyttä ei kurmuutettu tarpeettomasti. Riitti kun väännettiin kaveri selälleen tantereeseen. Siinä oli häpeätä kylliksi.
Arabien neuvottelu muistuttaa kylätappelua härmässä. Vittuillaanko tässä härmäläisille,vai arabeille jää epäselväksi. Suomi on joka tapauksessa pahasti sairas kun johdossa on tyyppejä, jotka kehittelevät Neuvostoliittoa muistuttavia lakeja, joista kukaan ei tiedä miten niitä tulkitaan.
Quote from: normi on 22.12.2011, 15:30:47
Ei kun kirjoittelemaan suvisten seinille ja ilmoittamaan viesteistä sitten lehdistölle...? Näinkö tässä nyt pitää ryhtyä toimimaan?
Ei onnistu! Kaikkeen on varauduttu!
Jussi K. Niemelä Taktiikkaa Joel: hompanssit ja persut eivät tällä tavalla löydä mitään olennaista informaatiota linkki- ja kuvatulvani seasta.
Tässä nyt mennään varmasti niin, että MTV3:n yhteiskunnallisen toimituksen johto on kaikessa neroudessaan antanut jollekin toimeksi tutkia Hirvisaaren Facebook - seinän ja sitten tehdä jutun Perussuomalaisista. Toimittaja on sitten tehnyt niin ja soittanut kyseiselle professorille, joka lennosta on kommentoinut kysyttäessä. Näin luulisin.
Ei ole mitään syytä luottaa MTV3:n kaltaisiin mielipidelehtiin. Niillä on aina joku agenda, vaikka ne eivät sitä kertoisikaan.
Pähkähullu Suomi...Ei v...u!
Quote from: nuiv-or on 22.12.2011, 15:25:02
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.
Quote
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.
Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.
Tolvanen (lyh. tolvanasta) puhelee selvästikin ymmärryksensä sanelemissa rajoissa. Ei aihetta enempään.
Sorry, ei siis lyhenne vaan diminutiivi.
Quote from: Mika R. on 22.12.2011, 16:21:12
Pähkähullu Suomi...Ei v...u!
Eikä vain Suomi, koko länsimaailma on seonnut... Suomessa tämä kansallinen psykoosi on iskenyt suviksiin todenteolla vasta viime vuosina ja tauti näyttää etenevän...
Quote from: M on 22.12.2011, 16:23:45
Quote from: nuiv-or on 22.12.2011, 15:25:02
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.
Quote
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.
Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.
Tolvanen (lyh. tolvanasta) puhelee selvästikin ymmärryksensä sanelemissa rajoissa. Ei aihetta enempään.
Pitäisikö Itä-Suomen yliopistolta poistaa tuo yli nimestä? Pelkkä opisto vastaisi tasoa paremmin...
Quote...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä
Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!
Quote from: Suvaitsija on 22.12.2011, 16:27:14
Quote...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä
Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!
Liian köykäistä! Vanhasta testamentista löytyy lujasti hyviä ja soveltamiskelpoisia julmuuksia Hirvisaarenkin, tuon beelsepubin, varalle :)
Quote from: Suvaitsija on 22.12.2011, 16:27:14
Quote...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä
Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!
Niinpä. Onko
arabi jokin rotu? :facepalm:
Quote from: Jouko on 22.12.2011, 16:32:53
Niinpä. Onko arabi jokin rotu? :facepalm:
Näköjään on.
http://www.sahy.fi/rotumaaritelma.php
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.12.2011, 15:51:56
PS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos
Jos se proffa viittaa tähän:
"Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä."
nii saattaa olla oikeassa.
Tuo kyllä loukkaa minua kovastikin. Väittää nyt Härmän touhun muistuttavan jotain arabien sekoilua. Vaadin Hirvisaarelle linnaa, jos tämä ei poistu sivulta välittömästi!!
Quote– Voidaan tulkita, että Hirvisaari on verkkoviestin julkaisija ja siksi vastuussa siitä, mitä hänen sivuillaan lukee. Hänhän ylläpitää omia Facebook-sivujaan ja kantaa niiden sisällöstä vastuun. Teksti itsessään täyttää kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit, Tolvanen sanoo.
Okei..
QuoteRikosoikeudelliseen vastuuseen joutuminen edellyttää tahallisuutta. Tahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.
Juu-u.
Nyt vaan unohtui vallan täysin se, että itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvasen perstuntuman perusteella ei päätetä sitä, mikä on rikollista ja mikä ei. Mikäli kolmannen osapuolen kirjoittamat kommentit Hirvisaaren seinällä ovat lainvastaisia, niin se päätetään oikeudessa.
Ja mikäli Hirvisaari ei kirjoitusten lainvastaisiksi toteamisen jälkeen poista niitä, niin hänen voidaan tulkita tahalliseksi. Laillisia viestejä kun ei tarvitse poistaa ja nämä viestit ovat laillisia tasan niin kauan, kuin oikeus ei ole todennut niitä laittomiksi.
QuoteTahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.
Suomessa rikosoikeus on arvostelulaji.
Quote from: Jouko on 22.12.2011, 16:32:53
Quote from: Suvaitsija on 22.12.2011, 16:27:14
Quote...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä
Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!
Niinpä. Onko arabi jokin rotu? :facepalm:
Ajattelet liian vanhanaikaisesti ja kapeasti rasismi-sanan sisältöä. Mielikuvitus ja innovaatio on rikkautta! Rasismin alle voidaan nykyaikana ahtaa mitä mieleen tulee, varsinkin jos syyllinen on jo löydetty. (en sitten ole Hirvisaaren seinää lukenut, ja saattaahan siellä hirmuista ja ehtoa-aitoa Rasimusta esiintyäkin, mutta luulisi että siitä oltaisiin annettu parempiakin esimerkkejä)
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/ajankohtaista/1297376-max555x555.jpg)
Elokuvahan tässä pitäisi kieltää. Facebookin ylläpitäjänä Hirvisaari on tainnut jo poistaa kohukommentit.
Miinusta kolmoselle, Hirvisaari julkaisi kommentit jo 4 päivää sitten... Valppaampana jatkossa.
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)
Quote from: Hannu Hanhinen on 22.12.2011, 17:47:14
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)
Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.12.2011, 17:56:55
Quote from: Hannu Hanhinen on 22.12.2011, 17:47:14
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)
Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.
Sähköyhtiö myös vastuuseen.
Quote from: Hannu Hanhinen on 22.12.2011, 18:00:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.12.2011, 17:56:55
Quote from: Hannu Hanhinen on 22.12.2011, 17:47:14
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)
Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.
Sähköyhtiö myös vastuuseen.
Myös Angry Bird on rasistisesti suivaantunut.
http://kaivanto.blogspot.com/2011/11/niklas-herlin-ja-suksisit-rasisti.html
http://petrikaivanto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91000-sannaleaks
Kiihoittavan kirjoittelunhan mahdollistaa Facebook-yhtiö, ei suinkaan joku yksityishenkilö. Haastetta menemään vain Mark Zuckerbergille!
Hysteerinen MTV3 toimittajatytteli siis soitti päivällä ja tiedusteli asiasta, josta en tiennyt mitään. Pyysin lähettämään sähköpostia ja kertomaan asiasta tarkemmin, mutta eipä ole viestiä tullut. :) Tietenkin joku inha viherlietteen edustaja tai joku yksittäinen pöljä linttakenkäinen lehtineekerikin voi tehdä ihan tahallaankin tällaista jäynää. :) Hupaisaa on se, että tytteli kertoi uutisella olevan ihan hirmuinen kiire. :D
EDIT: Korjaus ja pahoittelu - sähköpostia oli sittenkin tullut
Miksi julkaiset tällaisia elokuvista kertovia viestejä! :flowerhat:
Jo neljä päivää esillä ihan internet-verkoissa. Kyllä nyt facebookin ylläpitäjänä häpeäisin, hävettää.
James Hirvisaaren hovissa saaman tuomion kiihottama Matti Tolvanen tulkitsee kaiken Hirvisaareen liittyvän, valtakunnan ainoan oikean maahanmuuttopolitiikan vastaisen kirjoittelun, itsensä Hirvisaaren rikokseksi. Mielenkiintoisessa tulkinnassa on ilmeisesti kysymys siitä, että henkilöä voisi tästä lähtien rangaista pahasta aurasta tai ihan vain pahasta maineestaan. Tätä olisi tuskin edes George Orwell keksinyt.
Tuon proffan uhosta tuli mieleen oikeusopillinen kysymys. Jos jokin fb kirjoitus on kiihottamista kansanryhmää vastaan niin eikö kirjoittajakin ole syyllistynyt rikokseen. Nyt FB sivun ylläpitäjä on velvoitettu poistamaan kirjoitus tai muuten hän on proffan mielestä itsekkin kriminaali. Kun sivun ylläpitäjä poistaa tuon kirjoituksen niin hän tahallisesti hävittää tehdyn rikoksen, kansanryhmää vastaan kiihotuksen, todistusaineiston kun tuhosi kirjoituksen.
Syyllistyikö hän rikokseen, todistusaineiston hävittämiseen ja rikoksen peittelyyn ?
Kuinkas kauan Päivin kotisivuilla olikaan asiattomuudet ja miten tämä kuitattiin? Ja kumpihan on lähempänä joukkoviestintää; kaveripiirille suunnattu yhteisöpalvelu vaiko blogi, eli weblog eli verkkojulkaisu?
Seuraavan kerran vaan irtisanoudut jyrkästi, loivasti ja viistosti sekä lupaat kautta kiven ja kannon ettei sinulla ole mitään tekemistä asian kanssa vaan kyseessä lienee äärivasemmistolaiset hakkerit.
Quote from: normi on 22.12.2011, 15:30:47Ei kun kirjoittelemaan suvisten seinille ja ilmoittamaan viesteistä sitten lehdistölle...? Näinkö tässä nyt pitää ryhtyä toimimaan?
Toivon mukaan ei. On aina surullista, kun ihmiset alentuvat vastustajiensa tasolle. Juuri tuollaisesta toiminnasta uusi laki kuitenkin ikävä kyllä saattaa palkita, ja ei tarvinne olla erityinen Nostradamus tajutakseen, että jos jostain tavalla tai toisella palkitaan, sen mukaan myös toimitaan.
Toivottavasti kuitenkaan kukaan tämän foorumin kirjoittajista ei moiseen paskaläjään upota käsiään.
QuoteOn selvää, että Hirvisaaren tapaus on likaista presidenttikampanjointia... ei voi olla sattumaa!
Tämä lainsäädännön "uussuomettaminen" on kyllä edennyt jo pitkän aikaa, ja tapaus voi yksinkertaisesti olla vain seuraus tästä prosessista. Tuskin se kuitenkaan on Jaloa Asiaa haitannut, että tapauksesta voi saada uuden mutapaakun heitettäväksi Soinin ja PS:n naamalle.
Quote from: nevahood on 22.12.2011, 23:00:32
Kuinkas kauan Päivin kotisivuilla olikaan asiattomuudet ja miten tämä kuitattiin? Ja kumpihan on lähempänä joukkoviestintää; kaveripiirille suunnattu yhteisöpalvelu vaiko blogi, eli weblog eli verkkojulkaisu?
Useita kuukausia. Itse asiassa siellä oli itsensä Mikko Ellilän kirjoittama teksti "Yhteiskunta koostuu ihmisistä", jonka perusteella Ellilä itse aikanaan tuomittiin. Onko Päiviä missään vaiheessa edes kuulusteltu tästä rikoksesta?
Väittääkö joku vielä vakavasti, että laki olisi kaikille sama?
Quote from: Oami on 23.12.2011, 01:14:05
Quote from: nevahood on 22.12.2011, 23:00:32
Kuinkas kauan Päivin kotisivuilla olikaan asiattomuudet ja miten tämä kuitattiin? Ja kumpihan on lähempänä joukkoviestintää; kaveripiirille suunnattu yhteisöpalvelu vaiko blogi, eli weblog eli verkkojulkaisu?
Useita kuukausia. Itse asiassa siellä oli itsensä Mikko Ellilän kirjoittama teksti "Yhteiskunta koostuu ihmisistä", jonka perusteella Ellilä itse aikanaan tuomittiin. Onko Päiviä missään vaiheessa edes kuulusteltu tästä rikoksesta?
Väittääkö joku vielä vakavasti, että laki olisi kaikille sama?
Kyllä minä aina Päiviä epäilin, mutta että ittensä peelsepuupin Ellilän julkaisija on hän... ja pitää tietoa saatavilla. Tieto on saatanasta.
Katselin taannoin ikivanhan videon Jaroslav Hasekin ensimmäisen maailmansodan aikana kirjoittamasta kirjasta Kunnon sotamies Svejk.
Siinä oli kohta kun kapakanpitäjä kertoi joutuneensa vankilaan keisarin halventamisesta senvuoksi että kärpäset olivat päässeet paskomaan kapakan seinällä oleen keisarin kuvan päälle. Samoin Svejk pidätettiin vakoojana syystä että olisi kuvannut jos olisi ollut kamera. Videossa urkkijana toiminut etsivä yritti kovasti löytää kansan kiihottajia.
Hasekin irvailu sensuurista ja "vihapuheista" keisaria kohtaan on tämän päivän todellisuutta Suomessa.
Millaisen menestyskirjan Jaroslav kirjoittaisikaan nykyisestä menosta, vakoojienrasistien etsinnästä sekä keisarin halventajien kansanryhmää vastaan kiihottajien ja uskonraukan rikkojien tuomioiden perusteista.
Kunnon sotamies Svejk ensimmäisessä maailmansodassa kannattaa lukea!
Se tässä vihalainsäädännössä kyllä kummastuttaa, että maallikon pitäisi pystyä arvioimaan mikä on lainvastaista ja mikä ei, ja jos erehtyy niin voi olla rikosoikeudellisessa vastuussa. Ja kuten jo edellä kysyttiin, onko laillista tuhota todiste rikoksesta?
On taas säädetty sellaisia lakeja että kaikille jotka ovat olleet mokoman kanssa tekemisissä pitäisi antaa punainen kortti ja vähintään 5v jäähy kaikesta lainsäädännöllisestä toiminnasta.
Quote from: Soromnoo on 23.12.2011, 21:24:51
Se tässä vihalainsäädännössä kyllä kummastuttaa, että maallikon pitäisi pystyä arvioimaan mikä on lainvastaista ja mikä ei, ja jos erehtyy niin voi olla rikosoikeudellisessa vastuussa. Ja kuten jo edellä kysyttiin, onko laillista tuhota todiste rikoksesta?
Ja toinen kummastuttava asia on se, että miten ne lukuisat älykkäinä pitämäni ihmiset voivat tämmöistä totalitarismia niellä, ja jopa olla tyytyväisiä, koska eipä tässä muusta ole kysymys. Näköjään persuvastaiseksi laiksi tämä on näennäisesti tehty, ja sillä se hyväksyntä sitten mahdollisesti saadaan? Onko kommunismi todellakin niin sokeuttava tekijä...?
Eihän tässä ole kysymys kuin nykyisten vallanpitäjien pelo(i)sta. Tästä johtuu tämäkin ajojahti, joka ei nyt kuitenkaan uppoa kaikkeen kansaan, -mikä pitäisi vaihtaa!
Esimerkki Unkarista nolla%marginaalipuolueesta ehdottomaan enemmistöön, (joka yksin voi jo säätää perustuslakeja) voi olla tulevaisuudessa karvas tosiasia Suomessakin,- näille piireille.
Tätähän EI meillä voida mitenkään sallia? Eihän?
Siksi media, poliisi, valtakunnan syyttäjä-, oikeuslaitos ja kaikki valtaorganisaatiot kaikilla voimillaan ovat valjastettu kamppailemaan tätä kehitystä vastaan.
Ei tämä ole mitään uutta, odotettavaa ainoastaan.
Ja lisää on tulossa.
Muistakaa rakkaat lajikumppanit. Käyttäkää tulevissa vaaleissa AINA omaa kuulakärkikynää. Ettei käy kuin venäjän maassa.
Kaikille tasapuolisesti. Rauhallista joulua.
Ps.
Kysymys?
Onko Suomen eduskunnassa aloitettu jo rajoittamaan kansan(valitsimien)edustajien puhe- ja mielipidevapautta?
Meneekö Isra Lehtisen tai jonkun loukkaantuneen imaamin höpinät rehellisissä vaaleissa äänillä valitun kansanedustajan edelle???
Jos näin on, niin millä perusteilla? Sharia, vai Suomen Laki?
Kiittäen ennakkoon vastauksista.
tämä on surkuhupaisaa.
Rikosoikeudellisia viestejä facebookseinällä jonkun vieraan kirjoittamana. Tulisiko jahti osoittaa kirjoittajaan eikä henkilöön jonka facebook seinä on kyseessä?
Seinän omistaja on vastuussa siellä esiintyvistä vieraiden tekemistä kirjoituksista?
Onko todellista että itseään älykkäänä pitävä henkilö edes esittää tällaisia kommentteja? Olkoon laki mikä tahansa niin sen älyttömyys pitäsi huomata.
Tässä on todellinen mahdollisuus poliittiselle attentaatille, spam&destroy!
Kuka on seuraava uhri tällä näyttämöllä?
Tämä voidaan hoitaa molempiin suuntiin ja näin ilmeisesti tulisi toimia?
Ei huono idea?
"Ne" haluavat, että jokaisesta hyvästä ihmisestä tulee oman elämänsä päätoimittaja ja Stasin kätyri.
No, kyllä mäkin siivoilen silloin tällöin esim. Seppo Lehdon Youtube-taidetta FB-seinältäni, jos se ei mitenkään liity muun kommenttiketjun aiheisiin. Mutta en suinkaan miellyttääkseni sensuuri-Santroja.
Quote from: ihminen on 25.12.2011, 00:20:27
Tämä voidaan hoitaa molempiin suuntiin ja näin ilmeisesti tulisi toimia?
Ei huono idea?
No johan se on nähty ettei tuo toimi molempiin suuntiin.
Päivi Lipposelle ei ole missään vaiheessa tullut mitään juridisia seuraamuksia.
Jos/kun PS pääsee valtaa niin niiden pitäisi jotenkin kriminalisoida noiden antifasistien ja hyysäreiden yms "hullut jutut" eli suoranaisesta valehtelusta ja asioiden tahallisesta vääristelystä pitäisi jotenkin pystyä oikeudellisesti rankaisemaan tyyliin holokaustin kieltäminen.Voisi olla suurin osa kansastakin tyytyväisiä kun ei tarvitsisi lukea noiden hihhuleiden juttuja joka toinen päivä lehdistä.Lehdet pitäisi myös saada tollaisen lain piiriin eli eivät voisi pistää lööppeihin ihan mitä tahansa p*skaa.
/edit
Kansanedustajille ja ministereille pitäisi myös tehdä oikeiden ammattilaisten tekemät psykiatriset testit ja huumetestit jossa tarkistettaisiin myös että väärinkäyttääkö reseptilääkkeitä tms(vaikka kuukausittain) sekä terveystarkastukset(6kk välein) ihan vain sen takia ettei porukka luule että siellä on jotain avohoidossa olevia mielenterveyspotilaita,nistejä tai vanhuudenhöperöitä akkoja tekemässä tärkeitä päätöksiä.
Quote from: Melbac on 25.12.2011, 06:46:40
Jos/kun PS pääsee valtaa niin niiden pitäisi jotenkin kriminalisoida noiden antifasistien ja hyysäreiden yms "hullut jutut" eli suoranaisesta valehtelusta ja asioiden tahallisesta vääristelystä pitäisi jotenkin pystyä oikeudellisesti rankaisemaan tyyliin holokaustin kieltäminen.Voisi olla suurin osa kansastakin tyytyväisiä kun ei tarvitsisi lukea noiden hihhuleiden juttuja joka toinen päivä lehdistä.Lehdet pitäisi myös saada tollaisen lain piiriin eli eivät voisi pistää lööppeihin ihan mitä tahansa p*skaa.
/edit
Kansanedustajille ja ministereille pitäisi myös tehdä oikeiden ammattilaisten tekemät psykiatriset testit ja huumetestit jossa tarkistettaisiin myös että väärinkäyttääkö reseptilääkkeitä tms(vaikka kuukausittain) sekä terveystarkastukset(6kk välein) ihan vain sen takia ettei porukka luule että siellä on jotain avohoidossa olevia mielenterveyspotilaita,nistejä tai vanhuudenhöperöitä akkoja tekemässä tärkeitä päätöksiä.
No sananvapaus toimii toki joka suuntaan.. Toki YLEn toimittajakuntaa voitaisiin vähän vaihtaa ja tarkastella noita lehdistötukia mutta käräjillä pelottelu normaalista vasemmiston valehtelusta, hölötyksestä ja vääristelystä ei ainakaan mulle sovi.
Toinen asia on sitten näiden puurosten suojatyökeskukset. Totta kai kommarit saavat olla mitä mieltä tahansa asioista mutta eihän niitä nyt herran jumala tarvitse suojatyöllistää! Reippaasti alas vaan kaikkia näitä apparaatteja.
Ehkäpä kilpailuviranomaisten pitäisi puuttua noiden lehtien omistukseen ja määrätä suuret mediatyhtiöt pilkottaviksi tms ettei kaikki lehdet ja telkkari toitottaisivat sitä yhtä ainoaa "totuutta"?.Tosin suurin osa toimittajista taitaa olla jostain kumman syystä kaikki samaa mieltä aina tietyistä asioista joten tuskin toikaan auttaisi mitään.
Onkohan James Laila Hirvisaarelle sukua?
Quote from: Melbac on 25.12.2011, 18:08:25
Ehkäpä kilpailuviranomaisten pitäisi puuttua noiden lehtien omistukseen ja määrätä suuret mediatyhtiöt pilkottaviksi tms ettei kaikki lehdet ja telkkari toitottaisivat sitä yhtä ainoaa "totuutta"?.Tosin suurin osa toimittajista taitaa olla jostain kumman syystä kaikki samaa mieltä aina tietyistä asioista joten tuskin toikaan auttaisi mitään.
Tämä suurien mediatalojen pilkkominen olisi todella hyvä ehdotus!
Koitapa julkaista se mielipidekirjoituksena vaikkapa Hesarissa :D :D
Kertokaa nyt ihmiset, mihin te tarvitsette Feisbookia? Onko siitä oikeasti jotain hyötyä teille?
Näin ulkopuolisesta koko FB vaikuttaa paitsi tarpeettomalta, suorastaan järjettömältä ja haitalliselta!
Quote from: Emo on 26.12.2011, 20:08:54
Kertokaa nyt ihmiset, mihin te tarvitsette Feisbookia? Onko siitä oikeasti jotain hyötyä teille?
En tiedä, mutta nyt huomasin juuri, että uusi juttu on Google+ :)
Onko Hirvisaari myös google plussan ylläpitäjä?
Quote from: nuiv-or on 26.12.2011, 20:43:27
Onko Hirvisaari myös google plussan ylläpitäjä?
En tiedä. Luulin pitkään, että siellä on vain Mikko ja Jukka ja heidän tekstejään oli harmonista, mielenrauhaa tuottavaa lukea, mutta nyt huomasin, että melkein kaikkihan siellä ovat. Oma seinänikin rupesi heti pursuamaan vihapuheesta. :)
Quote from: Arvoton on 26.12.2011, 19:49:25
Onkohan James Laila Hirvisaarelle sukua?
Ei ole. :)
Quote from: nuiv-or on 26.12.2011, 20:43:27
Onko Hirvisaari myös google plussan ylläpitäjä?
Täh? :)
Quote from: Emo on 26.12.2011, 20:08:54
Kertokaa nyt ihmiset, mihin te tarvitsette Feisbookia? Onko siitä oikeasti jotain hyötyä teille?
Vihapuheen levittämiseen. On.
Quote from: James Hirvisaari on 26.12.2011, 20:51:02
Quote from: nuiv-or on 26.12.2011, 20:43:27
Onko Hirvisaari myös google plussan ylläpitäjä?
Täh? :)
Aloitusviestistä:
Voidaan tulkita, että Hirvisaari on verkkoviestin julkaisija ja siksi vastuussa siitä, mitä hänen sivuillaan lukee. Hänhän ylläpitää omia Facebook-sivujaan ja kantaa niiden sisällöstä vastuun.han. Olethan facebookin ylläpitäjä. Ilmeisesti et ole Googlen henkilökuntaa? :( Aika rasistinen rasisti :(
Quote from: Arvoton on 26.12.2011, 19:49:25
Onkohan James Laila Hirvisaarelle sukua?
Ei ole. Hän oli Heikki Hietanimen kanssa naimisissa, erosi ja otti vanhan sukunimensa takaisin. Kolme tytärtä..
Quote from: Soromnoo on 23.12.2011, 21:24:51Se tässä vihalainsäädännössä kyllä kummastuttaa, että maallikon pitäisi pystyä arvioimaan mikä on lainvastaista ja mikä ei, ja jos erehtyy niin voi olla rikosoikeudellisessa vastuussa. Ja kuten jo edellä kysyttiin, onko laillista tuhota todiste rikoksesta?
Ei pitäisi. Oikeusistuin määrittelee laittomuuden, ei maallikko, poliisi tai professorikaan. Pitäkää sivuillanne mitä haluatte, se ei ole laitonta ennen kuin siitä on oikeuden päätös. Eli toisin sanoen tämä laki on täysi susi, koska sen tarkoittamaa sisältöä ei määritellä mitenkään.
Olisi toivottavaa, että meillä kävisi tällainen JYTKY kuin Unkarissa.
Saisivat demla tuomarit kengänkuvaa persauksiinsa ja harventuisi nämä mielipideajojahdit.
Sitähän nämä tosiasiassa panikoivat?
Absoluuttista Hyysäri faktaa edelliseen juttuun.
Sukulaiskansan palleja ei leikattu vuonna 1956. Vaikka rumaa jälkeä tuli kyllä.
Meillä reformi ^^^homma odottaa, hamaan tulevaisuuteen?
Quote from: Veli Karimies on 27.12.2011, 13:28:55
Quote from: Soromnoo on 23.12.2011, 21:24:51Se tässä vihalainsäädännössä kyllä kummastuttaa, että maallikon pitäisi pystyä arvioimaan mikä on lainvastaista ja mikä ei, ja jos erehtyy niin voi olla rikosoikeudellisessa vastuussa. Ja kuten jo edellä kysyttiin, onko laillista tuhota todiste rikoksesta?
Ei pitäisi. Oikeusistuin määrittelee laittomuuden, ei maallikko, poliisi tai professorikaan. Pitäkää sivuillanne mitä haluatte, se ei ole laitonta ennen kuin siitä on oikeuden päätös. Eli toisin sanoen tämä laki on täysi susi, koska sen tarkoittamaa sisältöä ei määritellä mitenkään.
Susi se on myös siinäkin mielessä, että ensimmäinen seuraamus laittomuuden toteamisen jälkeen on vähintään sakkoja.
Erittäin onnistunut se on siinä mielessä, että kansalaisilta pitää saada suut tukkoon.
Ehdottomasti jätesankoon tuollaiset lait.