http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kolmen+prosentin+%C3%A4%C3%A4nikynnys+ei+ole+liian+matala+Suomeen/1135245694085
"Ei kai voida vakavasti väittää maamme puoluekartan olevan jo liian pirstoutunut? Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, eikä kahden kansalliskielen Suomessa Rkp sitä paitsi ole mikä tahansa sirpalepuolue. Kolmenkin prosentin äänikynnyksen ylittämiseen tarvitaan nykyisin yli 80 000 ääntä, mikä etenkin mahdollisille uusille puolueille on kova raja."
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Uusin+yritys+ratkaista+hallituksen+vaaliuudistusriita+ep%C3%A4onnistui/1135245663003
Uusin yritys ratkaista hallituksen vaaliuudistusriita epäonnistui
"Helsingin Sanomien tietojen mukaan Rkp:n ehdottama mallisi olisi käynyt keskustalle ja vihreille, mutta ei kokoomukselle. Ratkaisuyrityksen epäonnistuminen voi kaataa koko vaaliuudistuksen."
"HS:n tietojen mukaan Rkp olisi nyt niellyt 3,5 prosentin kynnyksen, mutta niin, että vaalipiirikohtaisen kynnyksen ylittyminen yhdessä piirissä olisi samalla laukaissut kaikki muut vaalipiirit. Yhden piirin vahvalla kannatuksella saisi siis kansanedustajia myös heikon kannatuksen vaalipiireistä. Kompromissina tämä vaalipiirikynnys olisi kuitenkin ollut 12 prosentin sijaan 14 prosenttia.
Kokoomus tyrmäsi ehdotuksen tuoreeltaan. Se haluaa pitäytyä Lauri Tarastin vetämän työryhmän alkuperäisessä mallissa.
"Seisomme sen takana, se oli jo monen kompromissin summa", sanoo kokoomuksen puoluesihteeri Taru Tujunen.
"Kyse ei ole prosentista. Meitä hiertää nimenomaan tämä, että yksi vaalipiiri laukaisisi koko maan. Kyse on siitä, voiko vain yhden vaalipiirin kannatuksella päästä koko maan laskentaan. Rkp:n ehdotus muuttaisi Tarastin työryhmän mallia dramaattisesti", Tujunen linjaa.
Kokoomuksen vastauksen jälkeen Rkp:ssa mietitään nyt, vetäytyykö puolue koko uudistuksesta. Sen kaataisi vaaliuudistuksen, sillä uudistus vaatii kaikkien hallituspuolueiden yksimielisyyden."
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Sehän tekee käytännössä läpipääsyn mahdottomaksi uusille puolueille.
Quote from: reino on 05.05.2009, 09:51:51
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Sehän tekee käytännössä läpipääsyn mahdottomaksi uusille puolueille.
Mielestäni uudesta vaalilaista tulisi ehdottomasti järjestää kansanäänestys (kuten merkittävistä vaalilain uudistuksista yleensäkin.
Kuinkahan tällaista kansanäänestystä voisi vaatia?
Quote from: Atte Saarela on 05.05.2009, 14:22:16
Kuinkahan tällaista kansanäänestystä voisi vaatia?
Pistetään adressimies asialle. :)
Pistetään saman tien 8% vaalikynnys, niin rasistit ja muut marginaalipuolueet jäisivät nuolemaan näppejään. RKP:lle tulee kuitenkin taata poikkeuslailla pääsy jokaiseen tulevaan hallitukseen ja puolueella täytyy olla eduskunnassa vähintään 7 edustajaa, koska ruotsi on toinen kotimainen kieli ja kaksikielisyys on rikkaus. Samaten eduskuntaan tulisi säätää mm. naiskiintiö, neekerikiintiö, muslimikiintiö ja homokiintiö. Mieskiintiötä ei tarvitse tehdä, koska he ovat vain haitaksi Suomen kehitykselle ja monikulttuuriselle rikkaudelle.
Millä tavalla vaalikynnys ja demokratia istuvat yhteen? Eikös eduskunta voisi samalla tavalla vaikka valita itsensä uudelleen joka neljäs vuosi, niin tulisi halvemmaksi veronmaksajille.
Quote from: skrabb on 05.05.2009, 08:22:47
"Kyse ei ole prosentista. Meitä hiertää nimenomaan tämä, että yksi vaalipiiri laukaisisi koko maan. Kyse on siitä, voiko vain yhden vaalipiirin kannatuksella päästä koko maan laskentaan. Rkp:n ehdotus muuttaisi Tarastin työryhmän mallia dramaattisesti", Tujunen linjaa.
Kyllä on demokraattista puhetta. Mielestäni äänikynnyksen voisi laittaa puolen prosentin kohdalle, joka vastaa yhtä kansanedustajaa.
Miten muuten listalla sijoitukset määräytyisivät?
Quote from: reino on 05.05.2009, 09:51:51
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Ymmärtääkseni aikaisintaan vuoden 2015 vaaleissa. Tosin jos uudistusta ei tällä hallituskaudella saada tehtyä, niin se taitaa lykkääntyä sitäkin kauemmaksi.
Itsekään en äänikynnyksestä pidä, varsinkaan noin protektionistisen korkeasta. Mieluummin uusi vaalipiirijako kuin 3,5 %:n äänikynnys.
Quote from: VMJ on 05.05.2009, 18:06:25
Miten muuten listalla sijoitukset määräytyisivät?
Sitä ei ole aivan helppo selittää. Menetelmä on kuvattu vaalialuetoimikunnan liitteineen 147-sivuisessa mietinnössä:
http://www.om.fi/1208352722412
Mietinnössä on kuvattu useampiakin tapoja allokoida puolueiden paikat vaalipiireihin mutta käyttöön lopulta esitetty tapa kulkee nimellä
kvoottien koontaan perustuva menetelmä ja on esitelty mietinnön sivuilla 33-34 ja viime eduskuntavaaleihin perustuvan laskuesimerkin kanssa sivuilla 112-121.
Halla-aho olisi muuten tällä laskutavalla nyt kansanedustaja. Edellyttäen siis, että äänestäjät olisivat vaalitavasta huolimatta äänestäneet kuin äänestivät. Tämähän ei ole selvää, koska gallupit olisivat luvanneet PS:lle vaalikynnyksen alle jäämistä ja nollaa paikkaa, mikä olisi vaikuttanut myös äänestyskäyttäytymiseen.
Quote from: Atte Saarela on 05.05.2009, 14:22:16
Kuinkahan tällaista kansanäänestystä voisi vaatia?
Step 1. Muuta maahan, jossa kansan tahdolla on vaikutusta.
Step 2. Järjestä kansanäänestys
Step 3. ???
Step 4. Profit
Ei tule onnistumaan Suomessa, ei näin tärkeää asiaa voi kansan päätettäväksi antaa, mehän voisimme äänestää väärin.
Miksi ei samantien laiteta äänikynnykseksi 20%? Ei olisi yhtään sirpaloitumista silloin.
Quote
Kyllä on demokraattista puhetta. Mielestäni äänikynnyksen voisi laittaa puolen prosentin kohdalle, joka vastaa yhtä kansanedustajaa.
Tuossa tapauksessa se olisi yhdentekevää. alle 0,5% äänillä ei pääsisi muutenkaan eduskuntaan, vaikka mitään äänikynnystä ei olisi.
Quote from: reino on 05.05.2009, 09:51:51
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Sehän tekee käytännössä läpipääsyn mahdottomaksi uusille puolueille.
Ilmeisesti pelätään, että tulee jotain "Perussuomalaisia vaarallisempaa" ja halutaan estää se. Valtaapitävissä piireissä ollaan nähtävästi huolissaan....
Eiköhän tässä vain haluta turvata RKP:n pääsy eduskuntaan(ja hallitukseen).
Alunperin käsittääkseni puhuttiin 4% kynnyksestä jota on hinattu alaspäin sitä mukaa kun RKP:n kannatusluvut laskee.
Äänikynnys halutaan, mutta se vaan passataan RKP:n tarpeiden mukaiseksi.
Hesarissa on kai laskettu että RKP saa 3% äänistä vielä seuraavat 20v.
Ajavatko kaikki eduskuntapuolueet yhteistuumin tätä äänikynnystä? Ratkaisu olisi äärimmäisen epädemokraattinen, eikä se palvele mitään muuta tahoa kuin vakiintuneita eduskuntapuolueita ja heidän intressejään.
Ruotsissahan äänikynnys on 4%, mikä on vielä naurettavampaa ottaen huomioon kansanedustajien määrän (349).
Saapa nähdä mitä sille jatkossa tapahtuu. Huvittavin skenaariohan on se jossa sekä Piratpartiet että Sverigedemokraterna kynnyksen ylittävät.
Quote from: Oami on 06.05.2009, 13:00:24
Ruotsissahan äänikynnys on 4%, mikä on vielä naurettavampaa ottaen huomioon kansanedustajien määrän (349).
Saapa nähdä mitä sille jatkossa tapahtuu. Huvittavin skenaariohan on se jossa sekä Piratpartiet että Sverigedemokraterna kynnyksen ylittävät.
Ennustan, että ainakin Sverigedemokraatit tulevat tuon äänikynnyksen ensi vuonna ylittämään. Siitä tulee nousemaan Ruotsissa todella kova möly ja parku. Kun Ruotsidemokraatit ovat valtiopäivillä, puolueen taloudellinen tilanne tulee oleellisesti paranemaan, he voivat lisätä propagandansa volyymiä, tavoittaa yhä lisää ruotsalaisäänestäjiä ja jatkaa kasvuaan kukkulaa alas vyöryvän lumipallon tavoin, etenkin kun joka kaupunkiin nousee uusia rosengårdeja jotka kehittyvät yhä hallitsemattomampaan suuntaan ja ovat pian käytännössä avoimessa kapinatilassa.
Tuo skenaario on monien poliitikkojen painajainen Ruotsissa... 8)
Quote from: Aldaron on 06.05.2009, 13:13:55
Tuo skenaario on monien poliitikkojen painajainen Ruotsissa... 8)
Kukahan senkin sopan on keittänyt? Tietenkään poliitikot ei tunnusta mitään, mutta se ei muuta sitä, että he tuhoavat itse itsensä mokutuksellaan.
Oliko tämä nyt se uusi äänestystapa, mistä etusivun quote oli peräisin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Largest_remainder_method ?
Quote from: Rutja on 06.05.2009, 14:29:59
Quote from: Aldaron on 06.05.2009, 13:13:55
Tuo skenaario on monien poliitikkojen painajainen Ruotsissa... 8)
Kukahan senkin sopan on keittänyt? Tietenkään poliitikot ei tunnusta mitään, mutta se ei muuta sitä, että he tuhoavat itse itsensä mokutuksellaan.
Precis. Virheitään ne eivät luultavasti kykene tunnustamaan edes itselleen ennen kuin Ruotsi on suossa vähintään vyötäröön saakka.
Äänikynnykselle ei ole poliittisia tai edes laillisia perusteita. Eduskunta koostuu kansanedustajista. Ei puolueista.
Ehdotettua äänikynnystä seuraava aste olisi nostaa se 50% ja yhdistää hajallaan oleva puolue yhdeksi siis sdp+kok+kepu+virheet+rkp+nameit.. Näinhän sosialistisissa maissakin aikoinaan tehtiin, ja kukaan ei varmaan kiistä niiden edistyksellisyyttä..
Sitten voitaisiin todellakin siirtyä siihen että EU komissio valitsee itse itsensä, silloin tällöin päitä vain vaihtuu kuviin, turbaanipäiden määrästä voitaisiin sitten laskea kuin edistyksellinen ja suvaitseva uusi komissio kulloinkin on.. Tämähän se on suuntamme.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/
...
"Jo monen vaalikauden ajan on tiedetty, että vaalijärjestelmä kohtelee maan eri osia aivan eri lailla. Uudellamaalla saa pienryhmä parin prosentin kannatuksella ehdokkaansa läpi, kun Pohjois-Karjalassa tarvitaan noin 15 prosenttia.
Vääryyttä ei ole poistettu, koska se on suosinut suuria puolueita. Tarja Cronbergin putoamisen jälkeen hallitusohjelmassa sentään sovittiin, että koko maasta tehdään yksi vaalialue. Tämä tarkoittaa paikkojen tasausta pienille puolueille.
Linjauksen toteuttaminen on kuitenkin uhattuna. Useimmat hallituspuolueet ovat yhtyneet 3,5 prosentin äänikynnykseen, jos eduskuntaan pääsee myös vahvalla alueellisella kannatuksella. Se varmistaisi RKP:n tulevaisuuden.
Kokoomus ei kuitenkaan hyväksy RKP:n ehtoa. Kun SDP puolestaan ajaa vaalipiirijaon uudistamista, koko hanke on vaarassa kaatua."
...
On muuten mielenkiintoista, että mediassa uudistustarvetta perustellaan toistuvasti Cronbergin henkilökohtaisella äänimäärällä, kuten jälleen kerran tuossa Iltalehden pääkirjoituksessa. Kuvatekstissä ("Tarja Cronbergin putoaminen komealla äänimäärällä eduskunnasta osoitti lopullisesti vaalijärjestelmän oikaisemisen välttämättömyyden") tämä virheellinen näkemys tuodaan eksplisiittisesti esille.
Esitetty vaaliuudistus ei kuitenkaan takaa läpimenoa suurella henkilökohtaisella äänimäärällä sen enempää kuin nykyinenkään. Päinvastoin. Esimerkiksi Tony Halme ei olisi tullut valituksi 16 390 äänellään eduskuntavaaleissa 2003, koska Perussuomalaiset ei yltänyt 3,5 prosenttiin valtakunnallisesti eikä 12 prosenttiin Helsingissä. Nykyään tällaisella äänimäärällä menee varmasti läpi valitsijayhdistyksen ehdokkaanakin. Teoriassa rannalle voisi jäädä jatkossa jopa noin 50 000 äänellä Uudenmaan vaalipiirissä, sekään kun ei riitä valtakunnalliseen eikä vaalipiirikohtaiseen äänikynnykseen.
hank3e on turha ja vahingollinen.
Nykyinen järjestelmä toimii hyvin ilman kynnyksiä.
Periaatteellisesti d'Hondtin periaatteeseen ei äänikynnys sovellu ollenkaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Hallitus+yritt%C3%A4%C3%A4+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n+sopua++vaalien+%C3%A4%C3%A4nikynnyskiistaan/HS20090519SI1YO05cji
Hallitus yrittää tänään sopua vaalien äänikynnyskiistaan
Kokoomus teki muille oman kompromissiesityksensä
Julkaistu: 19.5.2009 lehdessä osastolla Politiikka
pekka vuoristo
Hallituspuolueiden johtajat yrittävät tänään tiistaina neuvotella sovun eduskuntavaalien äänikynnyksestä. Kiista äänikynnyksestä on viivyttänyt vaalilakiuudistuksen antamista.
Asiassa mentiin yksi askel eteenpäin maanantaina, kun kokoomus teki muille oman ehdotuksensa. Kokoomus ehdottaa kolmen prosentin valtakunnallista äänikynnystä. Jos puolue saisi jossakin vaalipiirissä vähintään 15 prosenttia äänistä, se pääsisi kuitenkin mukaan eduskuntapaikkojen jakoon siinä vaalipiirissä.
Tähän asti pöydällä on ollut kaksi muunlaista ehdotusta.
Vaalilakia uudistanut toimikunta ehdotti 3,5 prosentin valtakunnallista kynnystä ja sitä, että edustajapaikkojen jakoon pääsisi kuitenkin mukaan sellaisessa vaalipiirissä, jossa puolueen kannatus on vähintään 12 prosenttia.
Usea puolue on pitänyt 3,5 prosentin kynnystä korkeana. Hallituksessa sitä mieltä ovat olleet Rkp ja vihreät. Rkp päätyi ehdottamaan mallia, jossa valtakunnallinen äänikynnys olisi 3,5, mutta jos saisi vähintään 14 prosentin kannatuksen jossakin vaalipiirissä, saisi anteeksi koko äänikynnyksen ja pääsisi mukaan paikkojen jakoon koko maassa.
Tätä ei kokoomus nielaissut. Puoluesihteeri Taru Tujusen mukaan kokoomus ei aio hyväksyä sitä, että kannatus yhdessä vaalipiirissä antaisi paikkoja koko valtakunnassa. Hän pitää kokoomuksen taipumista kolmen prosentin kynnykseen merkittävänä vastaantulona.
Keskustan puoluesihteeri Jarmo Korhonen ilmoitti maanantaina, että kokoomuksen tai Rkp:n esitykset eivät kumpikaan kelpaa keskustalle sellaisinaan.
Vihreään liiton puoluesihteeri Panu Laturi arvioi kokoomuksen ehdotusta "hyväksi".
Rkp:ssä ei asiaa kommentoitu. Puoluesihteeri Ulla Achrén viittasi puheenjohtaja Stefan Walliniin, ja Wallinin avustaja ilmoitti, ettei puheenjohtaja kommentoi ennen tiistaita, koska asiasta on keskusteltava puolueen sisällä.
Vuoden 2007 hallitusneuvottelujen pöytäkirjaan kirjattiin, että vaalilakiuudistus voidaan antaa vain, jos hallituspuolueet ovat siitä yksimielisiä.
Quote from: Aldaron on 07.05.2009, 02:02:02
Precis. Virheitään ne eivät luultavasti kykene tunnustamaan edes itselleen ennen kuin Ruotsi on suossa vähintään vyötäröön saakka.
Ruotsissa kelloa ei enää valitettavasti voi kääntää taaksepäin. Peli on siltäosin pelattu. Peukut pystyyn ja tsemppiä silti SD:lle.
Helppo nakki Homma^^^lle, se tarkoittaa valtakunnallisesti vain 3 äänestäjää sadasta, mutta Vistbacka ei enää yksinään pääsisi edustamaan.
Nykyisten puolueiden konttoreissa luetaan mitä luultavimmin Hommaa^^^ enemmän kuin luullaankaan, sillä Suomessa ei aiemmin ole ollut minkäänlaista äänikynnystä.
Kunnallisvaaleissa Helsingin vaalipiirissä oli 447047 äänioikeutettua. 3% näistä olisi ollut 13411, mikä ei mielestäni ole kovinkaan vähän.
Tämä on mielestäni erittäin huono ennakkotapaus suomalaisen demokratian kannalta. Äänikynnystä on tälläisen periaatepäätöksen jälkeen helppo nostaa milloin mihinkin vedoten.
Monissa Keski-Euroopan maissa ylläpidetään korkeaa äänikynnystä, jolla uudet puolueet pidetään poissa ja vanhojen puolueiden johto on jumiutunut ajatusmaailmaltaan 1970-luvun tasolle, poliittisen eliitin eristäytyessä täydellisesti tavallisten ihmisten elämästä.
Quote from: TunturiTiger on 19.05.2009, 16:40:15
Ihmetytti kun radiossa puhuttiin että nykyinen käytäntö suosii suuria puolueita
Onhan tuo totta. Nykykäytäntö suosii suuria, tilalle tuleva suosii niitä vielä enemmän.
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 16:35:32
Kunnallisvaaleissa Helsingin vaalipiirissä oli 447047 äänioikeutettua. 3% näistä olisi ollut 13411, mikä ei mielestäni ole kovinkaan vähän.
Jos otetaan vertailukohdaksi vuoden 2007 eduskuntavaalit (http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2007), niin yhdenkin ehdokkaan läpipääsyyn tarvitaan
83.184 ääntä koko maan kattavasti, ja vastaavalla kokonais-äänestysprosentilla.
"Vaaleissa käytti äänioikeuttaan 2 772 799 kansalaista ja äänestysprosentiksi muodostui 67,9 %.""Luku on sodanjälkeisen historian alhaisin. Aktiivisuus laski edelliskerrasta 1,8 prosenttiyksikköä. "Että silleen, helppo Homma^^^, väittäisin, sillä vaikka yleinen äänestysaktiivisuus laskeekin, niin Homma^^^ ainakin nousee !!1!
Quote from: todellisuus on 19.05.2009, 16:45:02
Quote from: TunturiTiger on 19.05.2009, 16:40:15
Ihmetytti kun radiossa puhuttiin että nykyinen käytäntö suosii suuria puolueita
Onhan tuo totta. Nykykäytäntö suosii suuria, tilalle tuleva suosii niitä vielä enemmän.
Mitenköhän käy vailisijamiesyhdistysten, sitooko samainen 3% valtakunnallinen raja niitäkin, vai pelkästään kyseisessä vaalipiirissä ??
Uutisessa ei ollut tästä asiasta mainintaa, mutta jos valtakunnallinen määrä sitoo niitä, niin demokratia vain sen kun kaventuu.
Ruotsalaisille tuo 3,
5% olisi saattanut olla kohtalokasta jo seuraavissa vaaleissa, varsinkin kun seuraavalla kierroksella on Hommaa^^^ tarjolla.
Pitänee laittaa ennen seuraavia eduskuntavaaleja kova
masinointi päälle, niistä sitten saattaakin tulla ne kaivatut hauskimmat vaalit ikinä.
Noin muuten olen sitä mieltä, että tälläiset kynnykset ovat syvältä, ja aidosti demokratiaa vastaan.
Kysytään täälläkin. Miten tämä uusi vaalitapa toimii käytännössä? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin vaalipiirit säilyvät, mutta laskenta on valtakunnallinen. Miten siis ehdokkaiden vertailuluvut muodostuvat?
Vastustan toki äänikynnystä, mutta silti on todettava, että nykyinen systeemi on todella epädemokraattinen ja suosii nimen omaan suuria puolueita. Syyn näkee seuraavasta taulukossa:
1. 2. 3. 4. 5.
Keskusta 23,11% 51 1,10 46 +5
Kokoomus 22,26% 50 1,12 45 +5
SDP 21,44% 45 1,05 43 +2
Vas. 8,82% 17 0,96 18 -1
Vihreä liitto 8,46% 15 0,89 17 -2
KD 4,86% 7 0,72 10 -3
RKP 4,57% 9 0,98 9 0
PerusS 4,05% 5 0,62 8 -3
SKP 0,66% 0 0 1 -1
Senioripuolue 0,60% 0 0 1 -1
...
1. osuus
2. paikat
3. paikkaosuus/ääniosuus
4. "ansaitut paikat"
5. paikat - ansaitut paikat
Huom. Laskin rivin neljä nopeasti päässä, joten virheitä voi olla. Ahvenanmaan paikka jätetty huomioimatta.
No nyt varmaan kannattaa jättää ne höpinät uuden puolueen perustamisesta lopullisesti.
Quote from: ämpee on 19.05.2009, 17:04:31
Mitenköhän käy vailisijamiesyhdistysten, sitooko samainen 3% valtakunnallinen raja niitäkin, vai pelkästään kyseisessä vaalipiirissä ??
Uutisessa ei ollut tästä asiasta mainintaa, mutta jos valtakunnallinen määrä sitoo niitä, niin demokratia vain sen kun kaventuu.
Etenkin kun uudistuksessa oli tarkoitus kieltää vaaliliitot. Kuinka niille kävi?
Quote from: ämpee on 19.05.2009, 16:55:25
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 16:35:32
Kunnallisvaaleissa Helsingin vaalipiirissä oli 447047 äänioikeutettua. 3% näistä olisi ollut 13411, mikä ei mielestäni ole kovinkaan vähän.
Jos otetaan vertailukohdaksi vuoden 2007 eduskuntavaalit (http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2007), niin yhdenkin ehdokkaan läpipääsyyn tarvitaan 83.184 ääntä koko maan kattavasti, ja vastaavalla kokonais-äänestysprosentilla.
En ensin edes hoksannut että kyse on
valtakunnallisesta kannatuksesta. Nythän tämä näyttää vielä pahemmalta.
Eli vaikka
kuvitteellinen henkilö JM-K keräisi Pirkanmaan vaalipiirissä 15 000 ääntä, hän ei tulisi valituksi eduskuntaan, ellei hänen puolueensa keräisi maanlaajuisesti vähintään 3% kaikista äänistä. Miun kuudes aisti sanoo että myö ollaan kusessa, ellei ihmeitä tapahdu.
QuoteMitenköhän käy vailisijamiesyhdistysten, sitooko samainen 3% valtakunnallinen raja niitäkin, vai pelkästään kyseisessä vaalipiirissä ??
Uutisessa ei ollut tästä asiasta mainintaa, mutta jos valtakunnallinen määrä sitoo niitä, niin demokratia vain sen kun kaventuu.
Tämäkin hieman mietityttää.
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 18:02:14
Miun kuudes aisti sanoo että myö ollaan kusessa, ellei ihmeitä tapahdu.
Siihen mitään ihmeitä tarvita, riittää että jokaiseen sataan äänioikeutettuun kuuluu 3 Hommaa^^^ kannattavaa, ja meillähän on tässä 2 vuotta aikaa
masinoida, sekä hyvä artikkeli myytävänä.
Mestarille saatiin kuukaudessa melkein 4k-kannattajaa, joten tuo rapiat 80k ei tuota mitään ongelmia, sillä heidän kaikkien ei tarvitse esiintyä nimellään, riittää kun raapustaa siihen lappuun oikean numeron.
Lisäksi laskeva äänestysaktiivisuus, sekä nukkuvien puolueen potenttiaalinen protestihalukkuus yhdessä jatkuvan monikulttuurisuushulluuden kanssa pitää Homma^^^sta huolta.
Aika pelaa meidän joukkueessamme.
Quote from: Roope on 19.05.2009, 18:01:31
Quote from: ämpee on 19.05.2009, 17:04:31
Mitenköhän käy vailisijamiesyhdistysten, sitooko samainen 3% valtakunnallinen raja niitäkin, vai pelkästään kyseisessä vaalipiirissä ??
Uutisessa ei ollut tästä asiasta mainintaa, mutta jos valtakunnallinen määrä sitoo niitä, niin demokratia vain sen kun kaventuu.
Etenkin kun uudistuksessa oli tarkoitus kieltää vaaliliitot. Kuinka niille kävi?
Verkkouutisten julkaiseman STT:n uutisen 19.5.2009 mukaan vaaliliitot kielletään
http://tinyurl.com/pjshon
Eli nyt sitten uudella puolueella liikkeelle lähtevien pitää perustaa ideologisesti hyvin väljiä puolueita.
Itse pitäisin parempana, että äänikynnys olisi 1/200 eli puoli prosenttia.
Mmm, nam demokratiaa. Voisko joku viisaampi kerto miksi tällaista kynnystä tarvitaan, tai siis miksi "eräät" mielestään tarvitsevat tällaista kynnystä.
Quote from: escobar on 19.05.2009, 18:19:57
Mmm, nam demokratiaa. Voisko joku viisaampi kerto miksi tällaista kynnystä tarvitaan, tai siis miksi "eräät" mielestään tarvitsevat tällaista kynnystä.
Miksi Halla-aho sai syytteen?
Miksi Hesari käy junaholocaust kampanjaa?
Miksi Soini saa keppiä ja porkkanaa, jotta estäisi tiettyjen henkilöiden pääsyn ehdokkaaksi?
Miksi persut muuttavat puoluehallituksensa vaalitapaa?
Miksi kaavaillaan myös vaaliliittojen kieltämistä?
Miksi poliitikot vastustavat kansanäänestyksiä?
Joku hätäinen voisi luulla, että muutama 'tärkeämpi' poliitikko on pelästynyt että kohta kansan ääni kuuluu liikaa ja ruvenut toimimaan ennaltaehkäisevästi.
Toivotaan että JMK saa puolueen pystyyn. Nämä asiat kun tuo riittävän hyvin esille, niin luulisi että JMK:n ja kumppaneiden äänisaalis vain kasvaa. Joskus luulisi suomalaistenkin sietokynnys ylittyvän.
Tulee mieleen Ketonen & Myllyrinne sketsi rahastosijoittaja:
http://www.youtube.com/watch?v=nAbDqGdFIpg&feature=related
(Laita rahastosijoittajan tilalle poliitikko tai xx nimisen median toimittaja.)
PS. Huippujuttu jos tässä käykin niin että JMK:n & co:n suoritus onnistuu ja tuloksena on 5+% äänimäärä 2011, ja samalla Throsin aikaansaama RKP:n liukuminen alle 3.5%:n kynnyksen. Se olisi mannaa. Kyllä tuolla visiolla voisi saada aika monen nukkuvankin aktivoitua. Tulisi samassa yhteydessä hoidettua se pakkoruotsikeskustelukin reilaan.
Quote from: ämpee on 19.05.2009, 18:15:00
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 18:02:14
Miun kuudes aisti sanoo että myö ollaan kusessa, ellei ihmeitä tapahdu.
Siihen mitään ihmeitä tarvita, riittää että jokaiseen sataan äänioikeutettuun kuuluu 3 Hommaa^^^ kannattavaa, ja meillähän on tässä 2 vuotta aikaa masinoida, sekä hyvä artikkeli myytävänä.
Mestarille saatiin kuukaudessa melkein 4k-kannattajaa, joten tuo rapiat 80k ei tuota mitään ongelmia, sillä heidän kaikkien ei tarvitse esiintyä nimellään, riittää kun raapustaa siihen lappuun oikean numeron.
Lisäksi laskeva äänestysaktiivisuus, sekä nukkuvien puolueen potenttiaalinen protestihalukkuus yhdessä jatkuvan monikulttuurisuushulluuden kanssa pitää Homma^^^sta huolta.
Aika pelaa meidän joukkueessamme.
Jos Homma^^^ olisi lätkäjoukkue, niin minä laittaisin ämpeen suoraan kapteeniksi! :D
Quote from: Äänestäjä on 19.05.2009, 18:24:05
Niin en todellisia syitä kysynytkään, vaan niitä millä nämä henkilöt vakuuttavat itsensä, ja esittävät niitä sitten medialle.
Quote from: ämpee on 19.05.2009, 18:15:00
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 18:02:14
Miun kuudes aisti sanoo että myö ollaan kusessa, ellei ihmeitä tapahdu.
Siihen mitään ihmeitä tarvita, riittää että jokaiseen sataan äänioikeutettuun kuuluu 3 Hommaa^^^ kannattavaa, ja meillähän on tässä 2 vuotta aikaa masinoida, sekä hyvä artikkeli myytävänä.
Mestarille saatiin kuukaudessa melkein 4k-kannattajaa, joten tuo rapiat 80k ei tuota mitään ongelmia, sillä heidän kaikkien ei tarvitse esiintyä nimellään, riittää kun raapustaa siihen lappuun oikean numeron.
Lisäksi laskeva äänestysaktiivisuus, sekä nukkuvien puolueen potenttiaalinen protestihalukkuus yhdessä jatkuvan monikulttuurisuushulluuden kanssa pitää Homma^^^sta huolta.
Aika pelaa meidän joukkueessamme.
Äänikynnykseksi valtakunnallisesti tulee kolme prosenttia ja vaaliliitot kielletään.
Vuoden 2009 eurovaaleissa on Väestörekisterikeskuksen mukaan ( http://tinyurl.com/p6e98a ) 4.252.049 äänioikeutettua. Eli ensi eduskuntavaaleissa puolueen X pitää saada vähintäin noin 130.000 ääntä.
En pitäisi tuota määrää mahdottamana saavuttaa. Nyt kannattaisi ruveta miettimään miten homma hoidetaan.
Quote from: Enrico on 19.05.2009, 18:27:15
Jos Homma^^^ olisi lätkäjoukkue, niin minä laittaisin ämpeen suoraan kapteeniksi! :D
Eissperk, mielummin sinne huoltopuolelle juomaan keppanat kaapista !!1!
Verkkouutisissa oli muutama mielenkiintoinen kohta. (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=4146:eduskuntavaaleihin-kolmen-prosentin-aeaenikynnys&catid=27:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=3)
"
RKP:n puheenjohtaja Stefan Wallin luonnehti ratkaisua "näissä oloissa siedettäväksi kompromissiksi".
- Kyse ei ollut siitä, tuleeko kynnys vai ei, vaan milloin ja koska. Toivottavasti suomalainen demokratia voitti, mutta se jää nyt nähtäväksi."
Wallin ei siis
tietänyt voittiko demokratia uudistuksessa vai ei, sillä hän pelkästään
toivoo sitä.
Tuosta tulee wäistämättä mieleen, ettei Wallin tiedä mistään mitään, sillä uutisen mukaan hän oli itse valmistelemassa lakia jonka toimivuutta hän sitten joutuu toivomaan.
Se juomalasi jossä nämä tyypit pitävät aivojaan yön yli, ei voi olla kovin kookas, sillä pienelläkin näyttäisi pärjäävän, tai sitten aivojen käyttöaste on jotain aivan ilmiömäisen alhaista, jossain siellä absoluuttisen nollapisteen lähettyvillä.
Uutisesta kävi ilmi jotain muutakin.
"
Vaalilain uudistus vaatii perustuslain säätämisjärjestyksen. Nykyinen eduskunta hyväksyy siten lain ensin yksinkertaisella enemmistöllä, ja seuraavassa eduskunnassa tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö eli tukea myös oppositiosta."
Eli Homma ehtii
masinoida koko idioottimaisuuden historiaan, ennen kuin taas tuli töpättyä oikein todella.
Vuoden 2011 vaalit mennään siis vanhalla synsteemillä, eli ei kynnyksiä.
Quote from: acc on 19.05.2009, 18:31:59
Vuoden 2009 eurovaaleissa on Väestörekisterikeskuksen mukaan ( http://tinyurl.com/p6e98a ) 4.252.049 äänioikeutettua. Eli ensi eduskuntavaaleissa puolueen X pitää saada vähintäin noin 130.000 ääntä.
...kertaa äänestysprosentti.
Quote from: acc on 19.05.2009, 18:31:59
Vuoden 2009 eurovaaleissa on Väestörekisterikeskuksen mukaan ( http://tinyurl.com/p6e98a ) 4.252.049 äänioikeutettua. Eli ensi eduskuntavaaleissa puolueen X pitää saada vähintäin noin 130.000 ääntä.
En pitäisi tuota määrää mahdottamana saavuttaa. Nyt kannattaisi ruveta miettimään miten homma hoidetaan.
Eikös se 3% lasketa vain kaikista äänestäneistä, ei kaikista äänioikeutetuista?
Quote from: acc on 19.05.2009, 18:31:59
Vuoden 2009 eurovaaleissa on Väestörekisterikeskuksen mukaan ( http://tinyurl.com/p6e98a ) 4.252.049 äänioikeutettua. Eli ensi eduskuntavaaleissa puolueen X pitää saada vähintäin noin 130.000 ääntä.
Kannattaa muistaa sekin, etteivät kaikki äänioikeutetut edes käytä ääntään. Eli vaadittava määrä ääniä on huomattavasti pienempi kuin 130 000, viime ek-vaaleissa se olisi ollut 83 184.
83 184 on
kaaameee määrä porukkaa, mutta onhan tässä aikaa
masinoida ! :)
Edit: Liian hidas.
Quote from: Äänestäjä on 19.05.2009, 18:39:16
Quote from: acc on 19.05.2009, 18:31:59
Vuoden 2009 eurovaaleissa on Väestörekisterikeskuksen mukaan ( http://tinyurl.com/p6e98a ) 4.252.049 äänioikeutettua. Eli ensi eduskuntavaaleissa puolueen X pitää saada vähintäin noin 130.000 ääntä.
En pitäisi tuota määrää mahdottamana saavuttaa. Nyt kannattaisi ruveta miettimään miten homma hoidetaan.
Eikös se 3% lasketa vain kaikista äänestäneistä, ei kaikista äänioikeutetuista?
Niinpä taitaa olla. Toivottavasti eivät vaan nyt "täsmennä" lakiesitystään.
Eli valitsijayhdistykset katoavat ainakin eduskuntavaaleista samalla kokonaan, vaikka sitä ei yhdessäkään uutisessa ole suoraan sanottu. Sellaista demokratian lisäystä hallitukselta tällä kertaa. No, pääasia että Cronberg pääsee ensi kerralla kansanedustajaksi, sillähän tätä muutosta on perusteltu.
QuoteValitsijayhdistyksen yhden ehdokkaan asettamiseksi voi perustaa vähintään sata asianomaisessa vaalipiirissä äänioikeutettua henkilöä. Puolueet voivat muodostaa keskenään vaaliliittoja ja valitsijayhdistykset keskenään yhteislistoja.
Quote from: svobo on 19.05.2009, 17:42:54
No nyt varmaan kannattaa jättää ne höpinät uuden puolueen perustamisesta lopullisesti.
Melkeinpä sanoisin, että tämä päinvastoin kiihottaa perustamaan uuden puolueen, koska vuoden 2011 vaalit tulevat olemaan Suomen historian viimeiset edes näennäisesti demokraattiset vaalit, joissa pikkupuolueilla ja valitsijalistoilla on enää mitään saumaa.
Vuoden 2011 vaalit ovat siis viimeiset vaalit.
Quote from: reino on 05.05.2009, 09:51:51
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Sehän tekee käytännössä läpipääsyn mahdottomaksi uusille puolueille.
Aikasintaan 2015 eduskunta vaaleihin Tarasti sanoi juuri äsken uutisissa
Quote from: Aldaron on 06.05.2009, 10:35:20
Quote from: reino on 05.05.2009, 09:51:51
Milloin tämän äänikynnyksen olisi tarkoitus tulla voimaan?
Sehän tekee käytännössä läpipääsyn mahdottomaksi uusille puolueille.
Ilmeisesti pelätään, että tulee jotain "Perussuomalaisia vaarallisempaa" ja halutaan estää se. Valtaapitävissä piireissä ollaan nähtävästi huolissaan....
Juuri siitä on kysymys. Valtaapitävät ovat huolissaan, että jotain uutta kyvykästä toimintaa alkaa syntyä. Ei-toivotun maahanmuuton lisääntyessä ja talouden mennessä alamäkeä, alkaa tyytymättömyys valtaapitäviin kasvaa. Kansa jo tietää SDP:n "kyvyt", ja varmasti etsii tulevaisuudessa muita kanavia protestiin ja muutokseen.
Äänikynnyksen nostolla pyritään estämään uusien voimien tulo mukaan politiikkaan. Saattaa olla, että seuraavat vaalit ovat viimeinen mahdollisuus tehdä läpimurto, jos uusi puolue syntyy.
Uusin puolue eduskunnassa on muuten Vihreät, ei Persut vaikka niin väittävät. Hehän ovat SMP:n konkkapesän jatkajat, eli vanha puolue uudella nimellä.
Olisi aika saada Suomeenkin oikeasti uusi puolue. JM-K, tee se!
Quote from: reino on 19.05.2009, 19:16:05
Quote from: svobo on 19.05.2009, 17:42:54
No nyt varmaan kannattaa jättää ne höpinät uuden puolueen perustamisesta lopullisesti.
Melkeinpä sanoisin, että tämä päinvastoin kiihottaa perustamaan uuden puolueen, koska vuoden 2011 vaalit tulevat olemaan Suomen historian viimeiset edes näennäisesti demokraattiset vaalit, joissa pikkupuolueilla ja valitsijalistoilla on enää mitään saumaa.
Vuoden 2011 vaalit ovat siis viimeiset vaalit.
Juuri näin! Jos se minusta yhtään on kiinni, niin a) v. 2011 vaaleissa otamme rökälevoiton ja sen jälkeen b) yhdessä muun opposition kanssa kaadamme koko typerän lakiuudistuksen!
Lohdutukseksi kerrottakoon, että ratkaisin tänään pienen ongelman. Sen, miten keräämme näppärästi ne 5000 kannattajakorttia...
Tsippa-dippa-dippa-dui...(poistuu vihellellen päämajan suuntaan...)
VALMISTAUTUKAA MASINOINTIIN!
Quote from: JM-K on 19.05.2009, 20:12:50
...ja sen jälkeen b) yhdessä muun opposition kanssa kaadamme koko typerän lakiuudistuksen!
Ei koko lakiuudistus ole typerä! Ainoastaan äänikynnys, joka on liian korkea. Lakiuudistus on muuten selkeä parannus nykytilanteeseen, joka on epäoikeudenmukainen pieniä puolueita kohtaan.
Paras tapa muuttaa vaalijärjestelmä tasavertaisemmaksi olisi yhdistää pienimmiksi kutistuneet vaalipiirit (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vaalipiirit#Eduskuntavaalien_2007_vaalipiirit); Pohjois-Savon (tällä hetkellä 6 kansanedustajaa), Etelä-Savon (10) ja Pohjois-Karjalan (6) vaalipiirit yhteen, ja tilalle Savo-Karjalan vaalipiiri 22 kansanedustajalle.
Vaihtoehtoisesti Savon vaalipiirit yhteen ja rukataan Savon ja Karjalan vaalipiirien rajaa vain vaalipiirijaon osalta niin, että molempiin vaalipiireihin tulee noin 10 kansanedustajaa. Samalla Lapin vaalipiirin eteläistä rajaa voisi siirtää etelämmäksi.
Nämä siis realistisia korjausehdotuksia, joilla päästään kiistatta parempaan (=demokraattisempaan) suuntaan. Koko valtion kattava äänikynnys on tarpeeton ja keinotekoinen. Se vaikeuttaisi merkittävästi uusien puolueiden muodostamista ja olisi näin merkittävä askel poispäin demokratiasta.
No kriittisenä jarruna on tietysti aina helpompaa, kuin dynaamisena veturina. Ei teiltä ainakaan optimismia puutu puolueen perustamisen suhteen. Lykkyä pyttyyn, voin kyllä äänestää.
>:(
Miksi eduskunta päättää tästä ilman kansanäänestystä? (retorinen kysymys)
Jätetään myös se Ahvenenmaa sitten ulkopuolelle.
Quote from: VMJ on 19.05.2009, 17:28:37
Kysytään täälläkin. Miten tämä uusi vaalitapa toimii käytännössä? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin vaalipiirit säilyvät, mutta laskenta on valtakunnallinen. Miten siis ehdokkaiden vertailuluvut muodostuvat?
Toimii käytännössä niin, että koko maa on yhtenä vaalipiirinä ja äänikynnys on kolme prosenttia hyväksytyistä äänistä. Kaikki muu siinä on lähinnä vain kosmetiikka.
Valitsijayhdistyksetkin ovat edelleen mukana. Ne voivat muodostaa valtakunnallisia yhteislistoja.
Eikös RKP:lle puuhailtu helpotusta, että alle 3% riittää, jos saa yhdessä vaalipiirissä tarpeeksi korkean kannatuksen? Vieläkö tämä oli mukana?
Ei. Nyt on vain yksi äänikynnys.
HETKINEN!
Mitä ihmeen mamoilua tämä oikein on?
Niinkuin on nähty, mokutus on aivan huipussaan ja samaa tahtia nousee Homman^^^ potentiaali. Ei me tuollaiseen 3% kynnykseen jäädä mahasta kiinni, siitä pitävät huolen mokuttajat!
Tämä 3% tai olkoon vaikka 5%, lyö pahasti hurreja kuonoon, pian myös PerSuja ja myöhemmin ihan varmasti Vasureita, ehkä vielä vihreitäkin. Mutta Homman^^^ puolueen alkuunpano ja pääsy eduskuntaan ei saa jäädä tuollaisen pienen äänikynnyksen taakse, koska silloin ollaan myöhässä! Jos vähänkin seuraa, mitä maahanmuuttohypen ulkopuolelta elantonsa saavat immeiset ovat mieltä, niin... 2011 kun ollaan päättämässä asioista itse eduskunnassa, niin tuumaakaan ei anneta takaisin, vaan nostetaan äänikynnys saman tien 4 tai jopa 5%:iin. -kele!
Quote from: JoKaGO on 20.05.2009, 01:25:36
HETKINEN!
Tämä 3% tai olkoon vaikka 5%, lyö pahasti hurreja kuonoon, pian myös PerSuja ja myöhemmin ihan varmasti Vasureita, ehkä vielä vihreitäkin.
En näkisi PerSuja nuiviston vastaisena. Sevverran maakunnissa liikkuu, että ymmärtää kyllä, jos kaapunkilaisten nettikoohotukset ja niistä mokumedian kautta saatu kuva oudoksuttaa. Tuulipuvuissa on nuivaa kahinaa, sen jäsentyminen vaan kestää...
Epäileviä Tuomaita näköjään löytyy. Uskoa omaan asiaan ja kykyihin kuitenkin riittää, se on varma asia.
Suomi on aivan aidosti nuivistumassa vinhaa vauhtia. Kyse on vain siitä, kuinka aktiiveja jaksamme itse olla.
Toivottavasti epäilevät hommalaiset eivät ala kaivaa kuoppaa omilleen, vaikka eivät kannattaisikaan uutta puoluetta. Tärkeintä on kuitenkin päämäärä eli järjettömän maahanmuuton ja monikultturismin sokean ihailun pysäyttäminen.
Toivon siis, että myös muita puolueita kannattavat hommalaiset muistaisivat miksi täällä kirjoitamme ja otamme kantaa.
Nyt ei ole kyse varsinaisesta puoluepolitiikasta vaan Suomen tulevaisuudesta. Kannattakaa mitä haluatte, mutta älkää mustamaalatko tai vähätelkö uutta nousevaa voimaa. Olkaa edes rohkeita siellä omissa puolueissanne ja sanokaa ääneen mielipiteenne nykytilanteesta. Huolehditaan kukin tahollamme, että asiat muuttuvat. Parannusta emme saa aikaan moittimalla uusia yrittäjiä vaan vahvistamalla tietoisuutta kansan keskuudessa. Jokainen voi vaikuttaa omissa ympyröissään "sanaa levittämällä". Kyllä kansalaiset sitten sen oman puolueensa aikanaan löytävät.
Ohessa kaksiosainen blogikirjoitus vaalilakiuudistuksen taustoista ja tarkoituksista: http://www.samulilintula.net/?p=448
kannattaa muistaa, että RKP saa joka tapauksessa aina yhden paikan. Perustuslaki takaa Ålannille yhden paikan. Onko Ålannin ehdokas koskaan ollut muualta kuin RKPstä?
Quote from: JM-K on 19.05.2009, 20:12:50
Quote from: reino on 19.05.2009, 19:16:05
Quote from: svobo on 19.05.2009, 17:42:54
No nyt varmaan kannattaa jättää ne höpinät uuden puolueen perustamisesta lopullisesti.
Melkeinpä sanoisin, että tämä päinvastoin kiihottaa perustamaan uuden puolueen, koska vuoden 2011 vaalit tulevat olemaan Suomen historian viimeiset edes näennäisesti demokraattiset vaalit, joissa pikkupuolueilla ja valitsijalistoilla on enää mitään saumaa.
Vuoden 2011 vaalit ovat siis viimeiset vaalit.
Juuri näin! Jos se minusta yhtään on kiinni, niin a) v. 2011 vaaleissa otamme rökälevoiton ja sen jälkeen b) yhdessä muun opposition kanssa kaadamme koko typerän lakiuudistuksen!
Lohdutukseksi kerrottakoon, että ratkaisin tänään pienen ongelman. Sen, miten keräämme näppärästi ne 5000 kannattajakorttia...
Tsippa-dippa-dippa-dui...(poistuu vihellellen päämajan suuntaan...)
VALMISTAUTUKAA MASINOINTIIN!
kun kerran olet paikalla, niin kertoisitko, että oletko jo polttanut, minunkin, lähettämän Halla-ahon kannatuskortin?
Quote from: EL SID on 22.05.2009, 11:03:31
kannattaa muistaa, että RKP saa joka tapauksessa aina yhden paikan. Perustuslaki takaa Ålannille yhden paikan. Onko Ålannin ehdokas koskaan ollut muualta kuin RKPstä?
Ei ole koskaan ollut RKP:stä. Ei kyllä mistään muustakaan valtakunnan puolueesta. Ahvenanmaalla on omat "puolueensa", minkä huomaa kun Ahvenanmaan parlamentin kokoonpanoa katsoo. (Lainausmerkit siksi, että mikään ahvenanmaalainen puolue ei voi saada niitä 5000 kannattajaa, mikä puoluerekisteriin pääsemiseksi tarvitaan.)
Periaatteessa Ahvenanmaan kansanedustaja muodostaisi yhden henkilön ryhmän eduskunnassa. Käytännössä hän on kuitenkin yleensä, ellei aina, liittynyt RKP:n ryhmään. Mikään pakko hänen ei ole niin tehdä, ja jos RKP ei valtakunnassa saa ketään läpi, ei niin edes voi tehdä.
Quote from: Oami on 23.05.2009, 00:54:56
Quote from: EL SID on 22.05.2009, 11:03:31
kannattaa muistaa, että RKP saa joka tapauksessa aina yhden paikan. Perustuslaki takaa Ålannille yhden paikan. Onko Ålannin ehdokas koskaan ollut muualta kuin RKPstä?
Ei ole koskaan ollut RKP:stä. Ei kyllä mistään muustakaan valtakunnan puolueesta. Ahvenanmaalla on omat "puolueensa", minkä huomaa kun Ahvenanmaan parlamentin kokoonpanoa katsoo. (Lainausmerkit siksi, että mikään ahvenanmaalainen puolue ei voi saada niitä 5000 kannattajaa, mikä puoluerekisteriin pääsemiseksi tarvitaan.)
Periaatteessa Ahvenanmaan kansanedustaja muodostaisi yhden henkilön ryhmän eduskunnassa. Käytännössä hän on kuitenkin yleensä, ellei aina, liittynyt RKP:n ryhmään. Mikään pakko hänen ei ole niin tehdä, ja jos RKP ei valtakunnassa saa ketään läpi, ei niin edes voi tehdä.
Aivan. Siinä tapauksessa Ahvenanmaan edustaja muodostaisi oman "Ahvenanmaan ryhmän". Ahvenanmaalaisethan aikoinaan (n. 90 v. sitten) katkaisivat välinsä RKP:hen, kun RKP:n poliitikot olivat eturivissä vastustamassa heidän pyrkimystään liittyä Ruotsiin. Ahvenanmaalaisten ja varsinaisten suomenruotsalaisten välit ovat siitä asti olleet varsin etäiset, mm. ruotsalaisuuden päivää (6.11) ahvenanmaalaiset kieltäytyvät viettämästä, koska se on suomenruotsalainen juhla. Ahvenanmaalaisethan eivät edes puhu suomenruotsia, vaan heidän kielensä on selvästi lähempänä riikinruotsia. RKP:n ryhmään Ahvenanmaan edustajat ovat liittyneet ihan käytännön syistä, ei siksi että heillä olisi mitään sympatioita RKP:tä kohtaan. RKP:llä ei ole Ahvenanmaalla minkäänlaista toimintaa eikä paikallisyhdistyksiä.
Ahvenanmaahan liittyen.
Mielestäni kaikkien aluiden olisi pelattava samoilla säännöillä tai olla pelaamatta lainkaan - eli Ahvenamaata koskemaan samat lait, kuin muitakin tai Ahvenanmaa omaksi valtiokseen.
Quote from: EL SID on 22.05.2009, 11:03:31
kannattaa muistaa, että RKP saa joka tapauksessa aina yhden paikan. Perustuslaki takaa Ålannille yhden paikan. Onko Ålannin ehdokas koskaan ollut muualta kuin RKPstä?
Äänikynnyksen ideana lienee uusien puolueiden eduskuntaan pääsyn estäminen. Nykyisten eduskuntapuolueiden läsnäolo voidaan varmistaa siten, että nostetaan äänikynnys vaikkapa 10 prosenttiin annetuista äänistä poikkeuksella, ettei kynnys koske puolueita, joilla oli vaaleja edeltävässä eduskunnassa edustajapaikkoja.
Saapa nähdä milloin tällaista esitetään ja millaiset ovat perustelut :-)