Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 15.12.2011, 19:06:47

Title: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Saippuakupla on 15.12.2011, 19:06:47
QuoteTutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan

Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan, mutta pelisääntöjä on teroitettava, selviää tänään julkaistusta tutkimuksesta. Thaimaalaisiin marjanpoimijoihin kohdistunut tutkimus selvittää, että alalla on edellytykset toimia, mutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muassa marjanpoimijoiden toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

Selvitystyön pohjalta ehdotetaan muun muassa kaupallisen marjanpoiminnan laatujärjestelmän luomista ja seurannan keskittämistä yhdelle taholle viranomaiselle.

[...]

Ulkoasiainministeriön tilaama tutkimus käynnistettiin vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpään joulukuussa 2009 antamasta suosituksesta.

[...]

http://yle.fi/alueet/lappi/2011/12/tutkimus_ulkomaalaisia_marjanpoimijoita_tarvitaan_3107308.html
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Elemosina on 15.12.2011, 19:10:46
QuoteThaimaalaisiin marjanpoimijoihin kohdistunut tutkimus selvittää, että alalla on edellytykset toimia, mutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muassa marjanpoimijoiden toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

Haittaisiko jos nyt kuitenkin ensin mietittäisi miten kehitetään pelisääntöjä muun muassa suomalaisten syrjäytyneiden ja köyhien toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi?

Kyllä Suomi on hyvä maa, kunhan et ole syntyperäinen suomalainen. Valtiomme huolehtii paremmin muista kuin omista kansalaisistaan.
Minulla ei ole mitään ahkeria thaimaalaisia vastaan, mutta taas jonkun toisen ihmisryhmän toimeentulo nähdään tärkeämmäksi kuin oman maan kansalaisten. Epäoikeudenmukaista.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Siili on 15.12.2011, 19:19:35
Quote from: Toofast24 on 15.12.2011, 19:06:47
QuoteTutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan

Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan, mutta pelisääntöjä on teroitettava, selviää tänään julkaistusta tutkimuksesta. Thaimaalaisiin marjanpoimijoihin kohdistunut tutkimus selvittää, että alalla on edellytykset toimia, mutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muassa marjanpoimijoiden toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

"Toimeentulon turvaaminen" ja "velkaantumisen ehkäisy" kaikenlaisten satovuosien varalle edellyttää jonkin sortin vakuutussysteemiä.  Onnistuukohan moinen ilman Valden karttuisaa kättä?
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Saippuakupla on 15.12.2011, 19:24:18
Quote from: Siili on 15.12.2011, 19:19:35
Quote from: Toofast24 on 15.12.2011, 19:06:47
QuoteTutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan

Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan, mutta pelisääntöjä on teroitettava, selviää tänään julkaistusta tutkimuksesta. Thaimaalaisiin marjanpoimijoihin kohdistunut tutkimus selvittää, että alalla on edellytykset toimia, mutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muassa marjanpoimijoiden toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

"Toimeentulon turvaaminen" ja "velkaantumisen ehkäisy" kaikenlaisten satovuosien varalle edellyttää jonkin sortin vakuutussysteemiä.  Onnistuukohan moinen ilman Valden karttuisaa kättä?

Tarkoittanee sitä, että jos et poimi tarpeeksi marjoja, niin tukikirstu aukeaa ja taivaalta sataa yllätysrahaa?
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Ari-Lee on 15.12.2011, 19:32:10
CSA:n Puuvillapelloillekin tarvitaan ulkomaalaisia. Niitä saa Mexicosta pari US-dollarin päivähintaan.

Loput Elemosina aka Mona Liese sanoikin.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Maastamuuttaja on 16.12.2011, 21:36:55
Jos rusinoita pullasta noukkivat piirit saataisiin noukkimaan metsämarjoja, emme tarvitsisi tuontityövoimaa marjanpoimintaan.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Fincum on 06.01.2012, 20:18:40
Quote from: PaperiHS 6.1.2012Thaiperhe aikoo palata poimimaan.
Thaimaalainen Boonmee Seubsiri on tulossa ensi kesänäkin Suomeen töihin, vaikka ensimmäinen matka oli johtaa velkakierteeseen...
Vuonna 2009 1600€ tappio (perheen vuoden tulot), vuonna 2011 6000€ voitto
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Marius on 06.01.2012, 20:25:55
Jep. Pomijoille takuupalkka valden kassasta, ja siihen loppuu poiminta.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 20:30:45
Tämän tyyppinen toiminta on vähän sellaista pyramidibisnestä: Osa tienaa - mutta suuri(n) osa jää tappiolle ja ainoa varma voittaja on se, joka tekee bisnestä.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: KJ on 06.01.2012, 21:56:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 20:30:45
Tämän tyyppinen toiminta on vähän sellaista pyramidibisnestä: Osa tienaa - mutta suuri(n) osa jää tappiolle ja ainoa varma voittaja on se, joka tekee bisnestä.

Eikä ole. Jopa tuon mukaan vain kahdeksan pomijaa jäi tappiolle (sitä ei tosin mainittu, kuinka moni loukkaantumisen takia). Eivät kai thaikut tulisi tänne vuodesta toiseen, jos suuri(n) osa jäisi tappiolle.

Quotemutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muassa marjanpoimijoiden toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

Äkkiseltään tuo vaikuttaa siltä, että jostain syystä Suomi-niminen valtio haluaa poistaa yritysriskin tältä nimenomaiselta ulkomaalaisryhmältä.

Entäs jos tuossa lukisi: mutta pelisääntöjä on kehitettävä muun muuassa virolaisten putkimiesten toimeentulon turvaamiseksi ja velkaantumisen ehkäisemiseksi.

Niinpä.


Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 22:12:28
Quote from: KJ on 06.01.2012, 21:56:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 20:30:45
Tämän tyyppinen toiminta on vähän sellaista pyramidibisnestä: Osa tienaa - mutta suuri(n) osa jää tappiolle ja ainoa varma voittaja on se, joka tekee bisnestä.

Eikä ole. Jopa tuon mukaan vain kahdeksan pomijaa jäi tappiolle (sitä ei tosin mainittu, kuinka moni loukkaantumisen takia).
Anteeksi, minkä "tuon" mukaan? Kerrotaanko "tuossa" kaikkien thaimaalaisten näkemys? Kerrotaanko siinä kaikki ne kulut joita thaikut joutui maksamaan päästäkseen tänne?
Aloitusviestin linkissä ei mainittu mitään tappioista tai mistään maksuista. Mihin siis viittaat kahdeksalla poimijalla? Ehkä olen väärässä...

Quote from: KJ on 06.01.2012, 21:56:34
Eivät kai thaikut tulisi tänne vuodesta toiseen, jos suuri(n) osa jäisi tappiolle.
Kai ne tulevat tänne siksi, koska heille luvataan rahaa?

Quote from: KJ on 06.01.2012, 21:56:34Äkkiseltään tuo vaikuttaa siltä, että jostain syystä Suomi-niminen valtio haluaa poistaa yritysriskin tältä nimenomaiselta ulkomaalaisryhmältä.
Niinhän se aina on. Yritysriskejä poistetaan tukemalla alaa. Mikä ala ei valtion tukea saisi? Maatalous? Telakkateollisuus?  Miksi marjanpoiminta-ala ei saisi saada tukea kun muutkin saa?
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Fincum on 06.01.2012, 22:34:49
Quote from: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 22:12:28
Mihin siis viittaat kahdeksalla poimijalla? Ehkä olen väärässä...

Luulen hänen viittaavan tähän viestiini ja liitteenä olevaan kuvaan HS:n jutusta http://hommaforum.org/index.php/topic,63525.msg888449.html#msg888449

QuoteTutkija Pekka Rantanen kertoo, että viime kesänä kahdeksan thaimaalaista poimijaa jäi tappiolle, kun kulut vähennettiin tuloista.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 23:08:10
Quote from: fincum on 06.01.2012, 22:34:49
QuoteTutkija Pekka Rantanen kertoo, että viime kesänä kahdeksan thaimaalaista poimijaa jäi tappiolle, kun kulut vähennettiin tuloista.
8 poimijaa kuinka monesta? 10 poimijan ryhmästäkö? Ja tietääkö Rantanen varmasti kaikki kulut vai vain Suomessa maksetut kulut?

Näinhän tutkimus kertoo vuodelta 2008:
"Poimijoita oli tuolloin määrällisesti jo noin kaksi tuhatta, joten tappiolle jääneiden ihmisten määräkin oli suuri."
http://formin.finland.fi/public/download.aspx?ID=88464&GUID=%7B33EAB400-3CF7-4B9D-9AB3-84C5EE8FE8D8%7D

Ja lainarahalla siis tulevat tänne...

Kuka uskoo että tällaista korotonta lainaa on olemassa??

"Poimijat sitten maksavat tämän ennakon pois poimintatuloilla sekä myös pienemmän lainan, jonka ovat ottaneet Thaimaassa pankista. Lentolippuennakon kohdalla kuitenkin on tehty lainapaperit koordinaattorin kanssa, johon on tarvittu myös toisten ihmisten takauksia lainalle. Kyseisessä tapauksessa tämä lentolippuennakkoon liittyvä rahoitus on ollut korotonta lainaa."

Vai että korotonta lainaa. Entä ne muut "epäviralliset" maksut joista Rantanen ei edes tiedä... Ne pohjanmaan vietnamilaisetkin joutui maksamaan monenlaista korruptiorahaa, että tulivat edes valituksi Suomeen. Kyllä paikalliset virkamiehet omana ottaa.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: KJ on 06.01.2012, 23:36:31
Quote from: seuraa_tilannetta on 06.01.2012, 23:08:10
Quote from: fincum on 06.01.2012, 22:34:49
QuoteTutkija Pekka Rantanen kertoo, että viime kesänä kahdeksan thaimaalaista poimijaa jäi tappiolle, kun kulut vähennettiin tuloista.
8 poimijaa kuinka monesta? 10 poimijan ryhmästäkö? Ja tietääkö Rantanen varmasti kaikki kulut vai vain Suomessa maksetut kulut?

Näinhän tutkimus kertoo vuodelta 2008:
"Poimijoita oli tuolloin määrällisesti jo noin kaksi tuhatta, joten tappiolle jääneiden ihmisten määräkin oli suuri."
http://formin.finland.fi/public/download.aspx?ID=88464&GUID=%7B33EAB400-3CF7-4B9D-9AB3-84C5EE8FE8D8%7D

Ja lainarahalla siis tulevat tänne...

Kuka uskoo että tällaista korotonta lainaa on olemassa??

"Poimijat sitten maksavat tämän ennakon pois poimintatuloilla sekä myös pienemmän lainan, jonka ovat ottaneet Thaimaassa pankista. Lentolippuennakon kohdalla kuitenkin on tehty lainapaperit koordinaattorin kanssa, johon on tarvittu myös toisten ihmisten takauksia lainalle. Kyseisessä tapauksessa tämä lentolippuennakkoon liittyvä rahoitus on ollut korotonta lainaa."

Vai että korotonta lainaa. Entä ne muut "epäviralliset" maksut joista Rantanen ei edes tiedä... Ne pohjanmaan vietnamilaisetkin joutui maksamaan monenlaista korruptiorahaa, että tulivat edes valituksi Suomeen. Kyllä paikalliset virkamiehet omana ottaa.

Seuraa tilannetta ja raportoi poikkeavuuksista jatkossakin.
Title: Vs: 2011-12-15 YLE: Tutkimus: Ulkomaalaisia marjanpoimijoita tarvitaan
Post by: Muuttohaukka on 06.01.2012, 23:48:30
Ainakin juuri nyt on melko paljon lunta- vajaa metri metsässä. Hankaloittaa marjanpoimintaa huomattavan paljon.