"Norjassa syntyi kohu, kun eräs alakoululuokka muutti joulujuhlansa talvijuhlaksi.
Viidennen luokan joulujuhlaan saapuneet lapset ja vanhemmat saivat kokea yllätyksen viime viikon torstaina Orenissa Norjassa. Juhlan alkaessa opettajat kertoivat, että tästä lähtien ei vietettäisi joulujuhlaa vaan talvijuhlaa.
- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja, kertoo erään oppilaan äiti Vibeke Alm Thoen Drammens Tidende -lehdelle.
Myös tytön isä ihmettelee äkillistä muutosta, koska kutsussa puhuttiin joulujuhlasta ja siinä oli kuva joulupukista. Muutoin juhla oli hänen mielestään onnistunut. Hän tiedustelee, haluaako koulu mennä poliittisessa korrektiudessaan niin pitkälle, että poistaa norjalaiset jouluperinteet kouluista. Hän kuitenkin tuumii, että kaikki on hyvä ottaa huomioon.
Koulun rehtori Tove Fredriksen kiisti tiistaina syytökset jouluperinteiden sensuroimisesta.
- En ollut itse paikalla, mutta opettajien mukaan juhla oli aivan normaali lukukauden lopetusjuhla. Opettajat ja oppilaat olivat sopineet yhdessä, että juhla ei olisi joulujuhla.
Rehtorin tietojen mukaan juhlassa muisteltiin kulunutta syksyä, luettiin talvisia runoja ja laulettiin syksyn YK-juhlia varten opeteltu laulu Tenke Sjael (Ajattele itse). Hän muistutti, että koulun on otettava huomioon kaikkien koulun oppilaiden taustat.
Vanhempainneuvoston puheenjohtaja Mette Pytten mukaan on luokkien oma asia, miten ne päättävät juhlistaa lukukauden päättymistä. Hänen mielestään talvijuhla oli hyvä idea. Hän uskoo, että kohu olisi ollut pienempi, jos vanhempia olisi valmisteltu etukäteen paremmin eikä muutos joulujuhlasta talvijuhlaksi olisi tullut yllätyksenä.
- Mielestäni pitäisi keskittyä enemmän lasten esityksiin kuin siihen, käytettiinkö tonttulakkeja vai ei.
Myöhemmin Drammens Tidende -lehdelle antamassaan haastattelussa rehtori pysyi kannassaan kaikkien kulttuurien huomioonottamisesta. Hän kuitenkin totesi, että oppilaat pääsevät myös toteuttamaan jouluperinteitä koulussa."
IL
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121514952016_ul.shtml
Quote from: Suomi2050 on 15.12.2011, 13:09:31
- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja kumartaa islamia.
Korjattu. Eivätköhän kaikki jo tiedä asian laidan ilman perinteisiä monikultturistien kiertoilmaisuja.
Quote- Hän tiedustelee, haluaako koulu mennä poliittisessa korrektiudessaan niin pitkälle, että poistaa norjalaiset jouluperinteet kouluista
Vastaus on, että ilmeisesti haluaa. :o Eikä mene aikaakaan kun tämä talvijuhla on edellä mainituista syistä uusi ilmiö meilläkin.
:facepalm:
Joulu ja jul sanoista on johdettu muinaisgermaanisesta juhlasta yule, joka integroitui kristilliseen jouluperinteeseen kun germaaneja käännyttäessä pyrittiin saamaan paikalliset juhlallisuudet ja vastaavat rituaalit osaksi kristinuskoa jotta uuden uskonnon omaksuminen olisi helpottunut. Siinä on syy, miksi mielestäni tässä jokavuotisessa jouluvouhotuksessa Happy Holidays-henkeen ei ole oikein mitään ideaa.
:facepalm:
jokohan alkaa olla niiden barrikadien aika?
vahvistaa käsitystäni siitä, että whiteflight on ainoa keino säilyttää omat perinteet. pitää asua sellaisella alueella että mokuopeilla olisi mahdollisimman vähän syytä kumartaa mekkaan päin...
Sama kuin ei pitäisi koko juhlaa, jos tuollaiseen tuhnuversioon on menty. Se on kyllä ihmeellistä miten suvisten pitää suojella väkisin näitä ulkopuolelta tulleita, ikään kuin herkät raukkaparat aivan rikki räsähtäisivät jos heitä ei paapottaisi. Eivätkä yleensä edes mamut itse näitä erikoiskohteluita vaadi, vaan ideat tulee ihan kotimaisista lähteistä.
Quote from: Suomi2050 on 15.12.2011, 13:09:31
Rehtorin tietojen mukaan juhlassa muisteltiin kulunutta syksyä, luettiin talvisia runoja ja laulettiin syksyn YK-juhlia varten opeteltu laulu Tenke Sjael (Ajattele itse). Hän muistutti, että koulun on otettava huomioon kaikkien koulun oppilaiden taustat.
Mahtoiko kyseessä olla tämä ralli:
http://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U (http://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U)
Rättipäitä ei tietysti kielletä Joulukuvaelmassa.
Quote from: Jouko on 15.12.2011, 13:55:33
Rättipäitä ei tietysti kielletä Joulukuvaelmassa.
Suvaitsevaisuuden edistämiseksi neitsyt Marian on pukeuduttava vähintäänkin peittävään huiviin. Myöskään sikoja ei saa seimikuvaelmassa näkyä rekvisiittana.
Quotekoska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja
Melkoinen paradoksi...
Vanhoina hyvinä aikoina Norjassakin kauhisteltiin sitä kuinka Neuvostoliitossa joulu oli kielletty juhla, joka oli korvattu uudenvuoden Talvi-kekkereillä ja sininuttuisella Pakkasukolla. Mikäli tämä nykyinen meininki saa jatkua, jonkun vuoden päästä kehitys on kehittynyt siihen pisteeseen, että kauhistellaan kun jossain edes vietetään joulua.
Niin ne ajat muuttuvat.
Norjan nykyisyys=Suomen tulevaisuus.
Vieraat eivät sopeudu meidän tapoihimme, vaan me sopeudumme vieraiden tapoihin. Tämä on se asia joka itseäni suututtaa eniten.
Vaikkakin tiedän että useasti nämä aloitteet tulevatkin juuri kantisten puolelta, mutta tällainen toiminta ärsyttää eniten, ja sitten vielä puhutaan meidän tapoihin sopeutumisesta. Niin niin...
Quote from: VH on 15.12.2011, 14:08:10
Quotekoska koulu halusi kunnioittaa kaikkia muita kulttuureja
Melkoinen paradoksi...
Korjattu.
Quote- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään
...
Quote from: Veikko on 15.12.2011, 15:18:07
Quote- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään
...
Tonttulakki, tuo uskonnollinen päähine.
Quote from: Veikko on 15.12.2011, 15:18:07
Quote- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään
...
Hyvää joulua.
Quote from: kekkeruusi
Eivätkä yleensä edes mamut itse näitä erikoiskohteluita vaadi, vaan ideat tulee ihan kotimaisista lähteistä.
Mikä onkin kaikista kummallisinta. Järjellä ajatellen on käsittämätöntä miten osa kansasta käy yhteisen kansanperinteen kimppuun tällä tavalla sokaistuen kaikesta uudesta ja eksoottisesta, lyöden lekkeriksi kaiken, mihin ollaan aiemmin totuttu. Jopa tonttulakki viedään lapsen päästä, ei tunneta (ilmeisesti) mitään rajoja.
Samanaikaisesti maailmalla on kansakuntia, jotka kyllä ovat vankkumattomia uskossaan / toimintamalleissaan / tapakulttuurissaan - maahanmuutto kiihtyy, mitä luulette kuinka tässä tulee käymään suomalaiselle kansanperinteelle? Ei hyvältä näytä, ei.
QuoteJopa tonttulakki viedään lapsen päästä
Olisi siguainesta jos siinä olisi enemmän huutomerkkejä11111 ;)
Quote from: Brandöt on 15.12.2011, 13:29:54
Quote- Hän tiedustelee, haluaako koulu mennä poliittisessa korrektiudessaan niin pitkälle, että poistaa norjalaiset jouluperinteet kouluista
Vastaus on, että ilmeisesti haluaa. :o Eikä mene aikaakaan kun tämä talvijuhla on edellä mainituista syistä uusi ilmiö meilläkin.
Meri-Rastilan peruskoulussa on kunnoitettu jo vuosia monikulttuurista arvoja. Jouluevankeliumi oli muutettu sellaiseen muotoon, että meni pitkään ennen kuin osasin yhdistää mitä luokanopettaja lausui
Quote from: Sanglier
QuoteJopa tonttulakki viedään lapsen päästä
Olisi siguainesta jos siinä olisi enemmän huutomerkkejä11111 ;)
;D
Quote from: d100a on 15.12.2011, 15:57:24
Quote from: Brandöt on 15.12.2011, 13:29:54
Quote- Hän tiedustelee, haluaako koulu mennä poliittisessa korrektiudessaan niin pitkälle, että poistaa norjalaiset jouluperinteet kouluista
Vastaus on, että ilmeisesti haluaa. :o Eikä mene aikaakaan kun tämä talvijuhla on edellä mainituista syistä uusi ilmiö meilläkin.
Meri-Rastilan peruskoulussa on kunnoitettu jo vuosia monikulttuurista arvoja. Jouluevankeliumi oli muutettu sellaiseen muotoon, että meni pitkään ennen kuin osasin yhdistää mitä luokanopettaja lausui
Jos jouluevankeliumi on muutettu johonkin tiettyyn muotoon vain "monikulttuurisuuden" vuoksi, niin käytännössä koulu rikkoo opetushallituksen säännöksiä asiassa. Lisäksi joulujuhlasta ei tulisi ketään vapauttaa mistään uskonnollisista syistä, sillä opetushallitus ja perustuslakivaliokunta on katsonut koulujen joulujuhlan kuuluvan suomalaisiin juhlaperinteisiin, ja että se kuuluu koulutyöhön, johon kaikkien on osallistuva.
Itse tämän aiheen otsikkoon haluan kommentoida lyhyesti: täyttä idiotismia.
Quote from: d100a on 15.12.2011, 15:57:24
Meri-Rastilan peruskoulussa on kunnoitettu jo vuosia monikulttuurista arvoja. Jouluevankeliumi oli muutettu sellaiseen muotoon, että meni pitkään ennen kuin osasin yhdistää mitä luokanopettaja lausui
Olisipa jännittävä kuulla...
"Aku-ninimen heebo skulas ja käski lähtee vähän äkkii verotoimiston huudeille. Se oli tasan eka kerta, joku ihme kekkonen tai joku oli sillon pressana tai jonain. No Jusakin sit lähti ja sen avomuija Mari, ketä oli paksuna ja just poikimassa. Ne ei saanut hotlasta huonetta (varmaa jotain raisismii tai jotain), mut yks kaiffari päästi ne autotallii mis se Mari pykäs sit skidin, sellasen söden pikkukundin. Jengi oli ihan liekeis. Jotku sekos kartsalla ja näki jotain harhoi."
^ ;D
Quote from: Karvajalka on 15.12.2011, 13:55:30
Quote from: Suomi2050 on 15.12.2011, 13:09:31
Rehtorin tietojen mukaan juhlassa muisteltiin kulunutta syksyä, luettiin talvisia runoja ja laulettiin syksyn YK-juhlia varten opeteltu laulu Tenke Sjael (Ajattele itse). Hän muistutti, että koulun on otettava huomioon kaikkien koulun oppilaiden taustat.
Mahtoiko kyseessä olla tämä ralli:
http://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U (http://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U)
"Aatteleppa ite, no mite, no site, että käyttäsit omaa päätäs..."
Ehdotan kyseistä kappaletta pakolliseksi laulettavaksi kaikkien Suomen koulujen joulujuhliin.
Quote from: VH on 15.12.2011, 14:08:10
Quotekoska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja
Melkoinen paradoksi...
Paitsi omaa kulttuuriaan ei kuulu kunnioittaa....Mitenkähän ajattelevat saavansa muilta kunnioitusta jos eivät edes sitä itse itselleen anna.
"Monikulttuurisuus vie tonttulakinkin lapsen päästä."
:'(
Quote from: Malla on 15.12.2011, 16:15:36
Olisipa jännittävä kuulla...
"Aku-ninimen heebo skulas ja käski lähtee vähän äkkii verotoimiston huudeille. Se oli tasan eka kerta, joku ihme kekkonen tai joku oli sillon pressana tai jonain. No Jusakin sit lähti ja sen avomuija Mari, ketä oli paksuna ja just poikimassa. Ne ei saanut hotlasta huonetta (varmaa jotain raisismii tai jotain), mut yks kaiffari päästi ne autotallii mis se Mari pykäs sit skidin, sellasen söden pikkukundin. Jengi oli ihan liekeis. Jotku sekos kartsalla ja näki jotain harhoi."
Kiitoksia hyvistä nauruista! Tämän kun kuulisi papillisen hitaasti ja matalasti kerrottuna niin olisi kaffet rinnuksilla.
"- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja, kertoo erään oppilaan äiti Vibeke Alm Thoen Drammens Tidende -lehdelle."
Tämähän on aivan sairas tapaus. Jos tällä tavoin kunnioitetaan kaikkia kulttuureja, niin tapahtuman täytyy koostua siitä, että lapset istutetaan hiljaa tyhjään saliin ja laitetaan katsomaan tyhjää valkoista seinää. Siitäkin todennäköisesti joku loukkaantuu: seinän pitäisi olla vihreä. Mutta näin se menee. Mikään ei tuhoa kulttuuria ja moninaisuutta kuten ns. monikulttuurisuus.
P.S. Vietiinkö muslimitytöiltäkin huivit päästä? Jos ei, niin miksi? Se olisi täysin verrannollista koulun julistamaan ajatteluun. Siinä olisi täysin sama logiikka.
"Vietiinkö muslimitytöiltäkin huivit päästä".
Tästä juuri on kysymys. Kenellekään ei varmaan tullut mieleenkään edes ehdottaa moista vaihtoehtoa, vaikka kulttuurien paremmuus ja terveellisyys sekä oikeellisuus toisiinsa nähden tiedetään aivan tasan tarkkaan. Jopa muslimit tietävät oman kulttuurinsa alkeellisuuden ja barbaarisuuden. Mikä heitä siis vaivaa? Tai tiedänhän minä sen, mutten sano.
Onhan se selvää, että väestöpohjan muuttuessa koulun joulujuhlan vietto saattaa jossain vaiheessa muuttua vähemmän mielekkääksi ja vaikeutuakin, mikäli oppilaissa on enenevässä määrin sellaisia, jotka eivät sitä vietä, eivätkä koe sen sisältöä omakseen tai joiden vanhemmat jopa halveksuvat sen viettoa.
Quote from: elven archer on 15.12.2011, 17:18:33"- Tytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja, kertoo erään oppilaan äiti Vibeke Alm Thoen Drammens Tidende -lehdelle."
Mikäli näin on käynyt noilla syin, niin eipähän tonttulakkisen tytön kulttuuria juurikaan kunnioitettu.
Quote from: Sunt Lacrimae on 15.12.2011, 13:45:36
:facepalm:
Joulu ja jul sanoista on johdettu muinaisgermaanisesta juhlasta yule, joka integroitui kristilliseen jouluperinteeseen kun germaaneja käännyttäessä pyrittiin saamaan paikalliset juhlallisuudet ja vastaavat rituaalit osaksi kristinuskoa jotta uuden uskonnon omaksuminen olisi helpottunut. Siinä on syy, miksi mielestäni tässä jokavuotisessa jouluvouhotuksessa Happy Holidays-henkeen ei ole oikein mitään ideaa.
QuoteNorjalaiskoulu ... muutti joulujuhlansa talvijuhlaksi
Se aito ja alkuperäinen joulu karistaa kristillistä päälleliimattua perinnettä ja palaa alkuperäiseen merkitykseensä ja sisältöön.
Mä en ymmärrä, kenen uskontoa tai kulttuuria tonttulakki loukkaa. Mutta mielestäni tonttulakkipäiseen oppilaaseen suhtauduttiin loukkaavan suvaitsemattomasti tilaisuudessa, jossa haluttiin nimenomaan suvaita ja kunnioittaa kaikkien "vakaumusta". :facepalm:
Miten tonttulakki liityy kristinuskoon? Saanen ihmetellä. Ei taida kaikki murot olla norjan pojilla lautasella... :facepalm:
Aika mautonta tosiaan ottaa oma perinne pois..ei ymmärrä..ei millään pysty.. :facepalm:
Eikö kukaan muka kapinoinut vastaan, poistunut paikalta vihapuheen saattelemana!
Kaikkia kulttuureja kunnioitetaan kieltäytymällä omastaan?
"Assume the position".
http://rahmispossu.net/2011/12/13/tonttulakit-kiellettiin-koulun-joulujuhlassa/ (http://rahmispossu.net/2011/12/13/tonttulakit-kiellettiin-koulun-joulujuhlassa/)
Onko punainen lakki siis todellakin osa kristinuskoa?
http://dt.no/nyheter/nektet-nisseluer-pa-juleavslutning-1.6661838 (http://dt.no/nyheter/nektet-nisseluer-pa-juleavslutning-1.6661838)
Drammen on lähellä Osloa:
http://www.drammen.kommune.no/no/Om-kommunen/Virksomheter/Skole/Oren-skole/Omradekart---Oren-skole/ (http://www.drammen.kommune.no/no/Om-kommunen/Virksomheter/Skole/Oren-skole/Omradekart---Oren-skole/)
Koulussa hilluttiin Lucioina:
http://www.drammen.kommune.no/no/Om-kommunen/Virksomheter/Skole/Oren-skole/Aktuelt/Svart-senker-natten-seg/ (http://www.drammen.kommune.no/no/Om-kommunen/Virksomheter/Skole/Oren-skole/Aktuelt/Svart-senker-natten-seg/)
Ei vaikuta hirveän rikkaalta koululta. Ihme henkilökuntaa.
Quote from: Sunt Lacrimae on 15.12.2011, 14:01:10
Quote from: Jouko on 15.12.2011, 13:55:33
Rättipäitä ei tietysti kielletä Joulukuvaelmassa.
Suvaitsevaisuuden edistämiseksi neitsyt Marian on pukeuduttava vähintäänkin peittävään huiviin. Myöskään sikoja ei saa seimikuvaelmassa näkyä rekvisiittana.
No mutta kiellettävähän ne toki on! Kavalia juutalaisia, eli profeetan viholliskansaa, ne oli paimenetkin. Tietäjät taas pakanallisia zarathustralaisia jne. Sikoja nyt ei juutalaisessa tallissa ollut 2000-vuotta sittenkään.
Kai tiernapojat kuitenkin esiintyivät?
Mä olin aina knihti, eli just se pahis.
Quote from: Marius on 16.12.2011, 00:19:19
Mä olin aina knihti, eli just se pahis.
Olen laulanut ja näytellyt kaikki muut roolit paitsi yhden. Ei sopinut lapsenakaan pirtaan.
No mikäs se rooli oli?
Quote from: Suomi2050 on 15.12.2011, 13:09:31
[...] Hän tiedustelee, haluaako koulu mennä poliittisessa korrektiudessaan niin pitkälle, että poistaa norjalaiset jouluperinteet kouluista. Hän kuitenkin tuumii, että kaikki on hyvä ottaa huomioon.
Koulun rehtori Tove Fredriksen kiisti tiistaina syytökset jouluperinteiden sensuroimisesta.
- En ollut itse paikalla, mutta opettajien mukaan juhla oli aivan normaali lukukauden lopetusjuhla. Opettajat ja oppilaat olivat sopineet yhdessä, että juhla ei olisi joulujuhla.
[...] Hän kuitenkin totesi, että oppilaat pääsevät myös toteuttamaan jouluperinteitä koulussa."
IL
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121514952016_ul.shtml
Isä lieventää too-si jyrkkää poliittisesti epä
viisastakorrektia lausuntoaan.
Missä oli rehtori? Opettajat ja oppilaat päättivät yhdessä? Tyttö toi kuitenkin tonttulakin mukanaan? Missä oli tyttö kun asiasta sovittiin? Lie varhaisnuori kapinallinen.
Tarina ei kerro, miten oppilaat
pääsevät toteuttamaan jouluperinteitä
koulussa, jos kerran vietettiin koulun lopetusjuhlaa.
Ottamatta kantaa norjalaislasten vahempien poliittiseen/ideologiseen taustaan, niin on surullista sekä lasten että niiden vanhempien puolesta, jotka antoivat mukaan tonttulakin lapselleen joulujuhlaan, sellaiseen mitä vanhemmat ovat omina kouluaikoina koulussa kokeneet. Näin muuttuu ääni kellossa pohjolan. Norjan nykyisyys=Suomen tulevaisuus.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 16.12.2011, 00:52:34
Quote from: Marius on 16.12.2011, 00:19:19
Mä olin aina knihti, eli just se pahis.
Olen laulanut ja näytellyt kaikki muut roolit paitsi yhden. Ei sopinut lapsenakaan pirtaan.
Meikäläinen taas aina vaatimalla vaati päästä just siihen rooliin. Nyttemminhän ei ole enää tarvinnut lankata naamaa vaan rooli vedetään joka päivä ns. blancona.
Quote from: Leso on 16.12.2011, 04:11:33
jos kerran vietettiin koulun lopetusjuhlaa.
tuollaisten koulujen lopetusjuhlia pitäisikin viettää
Quote from: JR on 16.12.2011, 00:15:28
Kai tiernapojat kuitenkin esiintyivät?
Sekin kuvaelma tulee varmasti vielä tarkastelun alle kun siinä on se murjaanien kuningas.
Mika Illman, haloo! :facepalm:
Ehkä me xenofobiset rasistit saadaan viimein ymmärtämään tosiasiat.
Perinteemme, kulttuurimme, asenteemme ja elämäntapamme ovat syvästi rasistisia.
Tätä emme vain ole aiemmin ymmärtäneet. Suvaitsevaisuuden ja rasisminvastaiset lähettiläät ovat vähitellen saapuneet tänne pohjolaankin.
On tullut aikamme muuttua ja hylätä nämä ummehtuneet tapamme ja toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi uudet, paremmet tavat ja kulttuuri! Bioudiii on täysin oikeassa!
:facepalm:
Quote from: Nuivake on 16.12.2011, 10:00:48
Ehkä me xenofobiset rasistit saadaan viimein ymmärtämään tosiasiat.
Perinteemme, kulttuurimme, asenteemme ja elämäntapamme ovat syvästi rasistisia.
Tätä emme vain ole aiemmin ymmärtäneet. Suvaitsevaisuuden ja rasisminvastaiset lähettiläät ovat vähitellen saapuneet tänne pohjolaankin.
On tullut aikamme muuttua ja hylätä nämä ummehtuneet tapamme ja toivotetaan lämpimästi tervetulleeksi uudet, paremmet tavat ja kulttuuri! Bioudiii on täysin oikeassa!
:facepalm:
Koskas se ramadan alkoikaan seuraavan kerran? Joulujuhlien tilalla voisimme sitten viettää afrikkalaisen tanssin päivää ja kivittää saatanaa. 8)
Quote from: Jouko on 16.12.2011, 09:45:40
Quote from: JR on 16.12.2011, 00:15:28
Kai tiernapojat kuitenkin esiintyivät?
Sekin kuvaelma tulee varmasti vielä tarkastelun alle kun siinä on se murjaanien kuningas.
Mika Illman, haloo! :facepalm:
Kyllä sitäkin oltiin lopettamassa rasistisena..
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/1918/joulu
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55942-joulun-sanoma-ja-onnellisen-lapsuuden-illuusio-uskonto-kulttuuri-jeesus-jeesuslapsi-neitsyt-ma
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/hoo-jos-mina-olen-musta/923805
Tämä on tosiaan sitä, että islamille on annettu pikkusormi.
Tuli mieleen vanhassa koulussani kun ruokalassa ei saanut pitää hattua päässä. Tämä tietysti närästi meitä lippispäitä kun viereisissä pöydissä istui muslimityttöjä rätit päässä - heille ei tietenkään sanottu ikinä mitään, joten sanoinkin kerran opettajalle että otan hattuni heti kun nuo ottavat rättinsä pois. Tästä hän suuttui ja vaatimukseni oli aivan kohtuuton.
En toisaalta tiedä, onko Suomessa jokin tapa, että naiset saavat pitää hattua päässä mutta miehet eivät? Jos näin on, niin herää kysymys sukupuolten välisestä tasa-arvosta. Tosin pikkujutusta on kyse, mutta silti. En kyllä muista, että opettajat olisivat koskaan sanoneet mitään lippispäisille afrikkalaisille...
QuoteTytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja, kertoo erään oppilaan äiti Vibeke Alm Thoen Drammens Tidende -lehdelle.
Tonttulakki ei ole minkään uskonnon univormu. Näin ollen se ei ole laisinkaan uskonnollinen symboli eikä siten sen käytöstä voi minkään sortin uskonnonharjoittaja loukkaantua. Ja vaikka voisikin, kyseessä on pohjoismainen traditio, joka kyllä menee kirkkaasti etusijalle muutamaan ulkomaalaiseen valittajaan tai ylitiedostavaan kukkahattutätiin nähden.
Quote from: crissaegrim on 18.12.2011, 16:16:26
Tämä on tosiaan sitä, että islamille on annettu pikkusormi.
Tuli mieleen vanhassa koulussani kun ruokalassa ei saanut pitää hattua päässä. Tämä tietysti närästi meitä lippispäitä kun viereisissä pöydissä istui muslimityttöjä rätit päässä - heille ei tietenkään sanottu ikinä mitään, joten sanoinkin kerran opettajalle että otan hattuni heti kun nuo ottavat rättinsä pois. Tästä hän suuttui ja vaatimukseni oli aivan kohtuuton.
En toisaalta tiedä, onko Suomessa jokin tapa, että naiset saavat pitää hattua päässä mutta miehet eivät? Jos näin on, niin herää kysymys sukupuolten välisestä tasa-arvosta. Tosin pikkujutusta on kyse, mutta silti. En kyllä muista, että opettajat olisivat koskaan sanoneet mitään lippispäisille afrikkalaisille...
Yhteiskoulussa, jossa kävin yläasteen ja lukion apulaisrehtorin virkaa toimittaneella herrasmiehellä oli tapana koristella kirjahyllynsä ylätaso oppilailta kesken koulupäivän sisätiloissa noukituilta päähineiltä. Niitä sai sitten kohteliaasti tiedustella jälkikäteen herran toimistosta, ihonväristä riippumatta.
Quote from: Bonaventura on 18.12.2011, 16:58:14
Quote from: crissaegrim on 18.12.2011, 16:16:26
En toisaalta tiedä, onko Suomessa jokin tapa, että naiset saavat pitää hattua päässä mutta miehet eivät?
On toki sellainen tapa. Tosin tyttöjenkään ei pitäisi pitää tavanomaista pipoa sisällä tai aterioidessa. Sääntö pätee vain sellaisiin naisten asustehattuihin, jotka ovat kiinteä osa kampausta.
Jep, tuo tapa on kyllä olemassa. Tuosta asustehatusta en ole kuullutkaan (muuten kuin hautajaisten yhteydessä), mutta esimerkiksi näin:
http://www.fredrikson.fi/site/content/view/30/49/ (http://www.fredrikson.fi/site/content/view/30/49/)
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.12.2011, 16:50:19
QuoteTytärtämme käskettiin ottamaan tonttulakki päästään, koska koulu halusi kunnioittaa kaikkia kulttuureja ja uskontoja, kertoo erään oppilaan äiti Vibeke Alm Thoen Drammens Tidende -lehdelle.
Tonttulakki ei ole minkään uskonnon univormu. Näin ollen se ei ole laisinkaan uskonnollinen symboli eikä siten sen käytöstä voi minkään sortin uskonnonharjoittaja loukkaantua. Ja vaikka voisikin, kyseessä on pohjoismainen traditio, joka kyllä menee kirkkaasti etusijalle muutamaan ulkomaalaiseen valittajaan tai ylitiedostavaan kukkahattutätiin nähden.
Ehei, kumma kun sitä kaikki eivät ymmärrä; totta kai meidän pitää luopua pikaisesti traditioistamme ja kulttuuristamme, koska ne eivät sovi joidenkin tänne tunkeneiden/tungettujen keskiajalle jääneiden uskonnollisten kiihkoilijoiden maailmankuvaan.
Quote from: Bonaventura on 18.12.2011, 16:58:14
Quote from: crissaegrim on 18.12.2011, 16:16:26
En toisaalta tiedä, onko Suomessa jokin tapa, että naiset saavat pitää hattua päässä mutta miehet eivät?
On toki sellainen tapa. Tosin tyttöjenkään ei pitäisi pitää tavanomaista pipoa sisällä tai aterioidessa. Sääntö pätee vain sellaisiin naisten asustehattuihin, jotka ovat kiinteä osa kampausta.
Noniin, teen nyt päätelmän, että huntu/hijab/vastaava ei ole kiinteä osa kampausta.
Tietenkään ei, mutta he saavat pitää hattua
uskonnollisista syistä. Mielestäni jo tämä lähtöasetelma on outo, että jotkin ihmiset saavat erityisoikeuksia uskonnon nojalla. Puhutaan uimahallivuoroista, "positiivisesta" syrjinnästä jne. En ole muutenkaan ateistina ikinä ymmärtänyt uskonnollisia perinteitä. Tietysti mielestäni kaikki saavat harjoittaa uskonnollisia menojaan miten haluavat silloin,
kun se ei ruoki eriarvoisuutta. Muuten en tajua mitä järkeä on siinä, että jotain on pakko tehdä vain koska joku on kauan aikaa sitten sanonut niin, vailla mitään loogisia järkiperusteita. Musliminaisten on pakko pitää hijabia koska Muhammad sanoi niin. Tämä tosin on hieman huono esimerkki, sillä Muhammad totesi, että huiviton nainen kerjää tulla raiskatuksi...
Sitten eräästä espanjalaisesta katolisesta koulusta poistettiin seinältä krusifiksit, koska ne loukkasivat muslimeita.
Quote from: Sunt Lacrimae on 18.12.2011, 17:15:51
Quote from: crissaegrim on 18.12.2011, 16:16:26
Tämä on tosiaan sitä, että islamille on annettu pikkusormi.
Tuli mieleen vanhassa koulussani kun ruokalassa ei saanut pitää hattua päässä. Tämä tietysti närästi meitä lippispäitä kun viereisissä pöydissä istui muslimityttöjä rätit päässä - heille ei tietenkään sanottu ikinä mitään, joten sanoinkin kerran opettajalle että otan hattuni heti kun nuo ottavat rättinsä pois. Tästä hän suuttui ja vaatimukseni oli aivan kohtuuton.
En toisaalta tiedä, onko Suomessa jokin tapa, että naiset saavat pitää hattua päässä mutta miehet eivät? Jos näin on, niin herää kysymys sukupuolten välisestä tasa-arvosta. Tosin pikkujutusta on kyse, mutta silti. En kyllä muista, että opettajat olisivat koskaan sanoneet mitään lippispäisille afrikkalaisille...
Yhteiskoulussa, jossa kävin yläasteen ja lukion apulaisrehtorin virkaa toimittaneella herrasmiehellä oli tapana koristella kirjahyllynsä ylätaso oppilailta kesken koulupäivän sisätiloissa noukituilta päähineiltä. Niitä sai sitten kohteliaasti tiedustella jälkikäteen herran toimistosta, ihonväristä riippumatta.
Mutta oletan, että päähineitä ei kuitenkaan viety musliminaisilta?
Jokohan ne norskit ovat ymmärtäneet poistaa lastentarhojen pehmoleluarsenaalista koirat ja possut. Jos ei niin kyseessä on ennen kuutumaton provokaatio Islamin uskoisia lapsukaisia vastaan.
No huhhu. Eiköhän tuo tonttulakki ihan samaan tapaan pilkkaa kristinuskoa, jos tuolle tielle lähdetään? Pakanallinen "symboli" taitaa kuitenkin alun perin kyseessä olla. Jos siis siinä jonkin symboliikan haluaa nähdä. Itse muistan natiaisena leikkineeni tonttua kilisevä lakki kupolissa, enkä oloani kovin kristilliseksi tuntenut. Olin vain tonttu vakoilemassa muiden touhuja.
On surullista, että lapsiin istutetaan tonttulakin käyttämisestä jonkinlainen syyllisyyden tunne. Lähes varmasti jatkossa kyseisen tytön mielessä tonttulakki rinnastuu johonkin kiellettyyn ja loukkaavaan. Ja miksi ei rinnastuisi, sillä opettajien mielestä se sitä olikin. Menisi nuo marisijat itseensä, ja käyttäytyisivät kuin aikuiset.
http://suomisanakirja.fi/tonttulakki (http://suomisanakirja.fi/tonttulakki)
Hiippalakki on varsinkin monilla pienikokoisilla uskomusolennoilla. Nykyajan joulutonttujen yleensä punaista hiippalakkia sanotaan myös tonttulakiksi.
Itsehän en näistä mitään tiedä, mutta voisiko tuo olla sittenkin uskonnollinen symboli?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Nisse_d_apres_nature_ill_jnl_fal.png/200px-Nisse_d_apres_nature_ill_jnl_fal.png)
Ja sieniäkin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.12.2011, 16:50:19
Tonttulakki ei ole minkään uskonnon univormu.
Näin Joulupukistina olen eri mieltä. Joulupipo on meille rauhan symboli.
Quote from: nuiv-or on 19.12.2011, 07:39:25
http://suomisanakirja.fi/tonttulakki (http://suomisanakirja.fi/tonttulakki)
Hiippalakki on varsinkin monilla pienikokoisilla uskomusolennoilla. Nykyajan joulutonttujen yleensä punaista hiippalakkia sanotaan myös tonttulakiksi.
Itsehän en näistä mitään tiedä, mutta voisiko tuo olla sittenkin uskonnollinen symboli?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Nisse_d_apres_nature_ill_jnl_fal.png/200px-Nisse_d_apres_nature_ill_jnl_fal.png)
Ja sieniäkin.
Pikaisesti kun katsoon niin tulee mieleen....
Luin tässä joku päivä sitten otsikon Iltiksen nettisivuilta missä todettiin että britit ovat raivostuneet purkitetun poronlihan myymisestä. Aika wtf, eikö? No sitten uutisesta selvisi että "britit" ovat samaa kuin noin viisi viherhörhöä.
Aina pitäisi lukea lööppiä pitemmälle josta tultiin tähän otsikkoon ja uutiseen jota en jaksa lukea mutta paheksun silti rasistista kohtelua joulua kohtaan.
Quote from: Hob on 19.12.2011, 18:27:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.12.2011, 16:50:19
Tonttulakki ei ole minkään uskonnon univormu.
Näin Joulupukistina olen eri mieltä. Joulupipo on meille rauhan symboli.
Kyllä, itse myös Joulupukistina komppaan; se on rauhan, lapsenmielisyyden ja viattoman ilon symboli. Ei ihme, että kurttuotsaiset "valistajat" ja muut niuhottajat haluavat riistää sen lastenkin päästä.