Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: TH on 13.12.2011, 19:54:33

Title: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: TH on 13.12.2011, 19:54:33
QuoteÄärioikeistolaisen ryhmittymän jäsen ampui tiistaina kaksi senegalilaista katukauppiasta Italian Firenzessä ja haavoitti kolmea muuta. Lopuksi mies ilmeisesti ampui itsensä.

....

Ampuja kuului äärioikeistolaiseen Casa Pound -järjestöön, joka kiisti välittömästi yhteytensä tekoon ja vakuutti vastustavansa väkivaltaa.

Linkki: http://www.hs.fi/ulkomaat/%C3%84%C3%A4rioikeistoryhm%C3%A4n+j%C3%A4sen+ampui+kaksi+katukauppiasta+Firenzess%C3%A4/a1305551309402
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ari-Lee on 13.12.2011, 20:17:42
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.
:facepalm:

Äärioikeistolaiset terroristijärjestöt (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:%C3%84%C3%A4rioikeistolaiset_terroristij%C3%A4rjest%C3%B6t)

Äärivasemmistolaiset terroristijärjestöt (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:%C3%84%C3%A4rivasemmistolaiset_terroristij%C3%A4rjest%C3%B6t)

Islamilaiset terroristijärjestöt (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Islamilaiset_terroristij%C3%A4rjest%C3%B6t)

Palestiinalaiset terroristijärjestöt (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Palestiinalaiset_terroristij%C3%A4rjest%C3%B6t)
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Sanglier on 13.12.2011, 20:19:26
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta
Kyllä. Etenkin kun äärioikeisto sanoutui irti väkivallasta.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 20:26:02
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 20:19:26
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta
Kyllä. Etenkin kun äärioikeisto sanoutui irti väkivallasta.

Empä ole kuullut äärivasemmiston irtisanoutuvan edes Suomessa mistään väkivallasta. Sen sijaan olen nähnyt omin silmin ja kuullut omin korvin televisiossa ihan vähän aikaa sitten äärivasemmiston surusilmätyttöjen ihannoivan poliittista väkivaltaa. Eli sepä siitä sitten.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Tasapainorealisti on 13.12.2011, 20:40:58
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.
Uskottavuus on tosiaan samaa luokkaa kuin sillä, kun Perussuomalainen ilmoittaa irtisanoutuvansa rasismista kiihotuksesta kansanryhmää vastaan saamansa oikeuden tuomion jälkeen.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Miniluv on 13.12.2011, 20:44:16
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.

Irtisanoudupa sinä vaikka skitsofreniasta, niin nähdään, näkyykö se skitsofreenikoiden käytännössä mitenkään.


Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 20:46:38
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.

Totta. Ehkä siksi nämä tyttelit eivät siitä irtisanoutuneetkaan.

Muista nyt kuitenkin nuo tilastot oikeisto ja vasemmisto väkivallan määristä. Eli kenellä olisi se todellinen tarve irtisanoutua siitä. Mutta tietysti totta että jos ette aio luopua väkivallasta ei teidän kannata siitä irtisanoutuakaan.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: ihminen on 13.12.2011, 20:47:33
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.

Kyllä.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Sanglier on 13.12.2011, 20:49:04
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.
Samaa mieltä. Irtisanoutumissirkus on typerää. Riittää kun jättää väkivallanteot tekemättä.

Montakos sataa ruumista tämä nevariryhmä onkaan tehtaillut? Omissa nimissään?

Jos punajuuri ja tasapainoilija edustavat asiallista kriittiskriittisyyttä, julistan ettei asiallinen kriittiskriittinen keskustelu kiinnosta paskan vertaa. Homma tarvitsee tätä osastoa kuin reikää silmien väliin.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Tasapainorealisti on 13.12.2011, 20:53:18
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 20:49:04Jos punajuuri ja tasapainoilija edustavat asiallista kriittiskriittisyyttä, julistan ettei asiallinen kriittiskriittinen keskustelu kiinnosta paskan vertaa. Homma tarvitsee tätä osastoa kuin reikää silmien väliin.
Sehän se tahtoo tulla itse kullakin esiin siinä vaiheessa, kun ei kestä silmiensä eteen vyöryvää totuutta. Defenssi kuin defenssi. Ja hus siitä nyt esittämään, vaikkapa sitä aina niin kiehtovan vivahteikasta Kokoomuskritiikkiäsi toisaalle, jos tämä ketju ei tarpeeksi koveta :)
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Fidel Von Infidel on 13.12.2011, 20:53:52
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.

Hus hus, menepäs siitä takaisin pilveä polttamaan.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Lemmy on 13.12.2011, 21:15:55
Quote from: Miniluv on 13.12.2011, 20:44:16
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.

Irtisanoudupa sinä vaikka skitsofreniasta, niin nähdään, näkyykö se skitsofreenikoiden käytännössä mitenkään.

Entä jos vain yksi persoonista irtisanoutuu?
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Sunt Lacrimae on 13.12.2011, 21:25:23
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.

Mun mielestä Suomessa on aivan varmana natsisoluja suunnittelemassa aseellista väkivaltaa kaikkialla, koska Italiassa joku tappoi jonkun.

Oikeesti, tuo oli yhtä huono läppä kuin sanoa, että Timo Soini suunnittelee aseellista vallankumousta koska P/R/O-IRA:kin koostui katolilaisista. Oikeastaan, se olisi silti huono läppä vaikka puhuttaisiin pelkästään italialaisista. Ei noi Hollannin ympäristöaktivistitkaan hirveästi ole nousseet joukolla murhaamaan vaikka yksi Pim Fortuyninkin aikanaan kylmäksi pisti. Tosin varsinainen äärivasemmisto, militanttianarkistit ja militanttiantifat ovat osoittaneet tämänkaltaisia taipumuksia viime aikoina ihan Suomessakin.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 13.12.2011, 21:27:23
Casa Pound kieltää jyrkästi osallisuutensa näihin murhiin. Heidän mukaansa Gianluca Casseri oli heidän piirissään tunnettu kirjoituksistaan ja erityiseesti suurena filosofi Ezra Poundin ihalijana, mutta ei kuulunut ryhmään (ei "militantti"), vaan oli vain sympatiseeraaja.

Storm Frontilla kerrotaan miehen olleen "yksi heistä".

http://www.corriere.it/cronache/11_dicembre_13/casseri-firenze_2c4c3cf6-259c-11e1-97ba-d937a4e61a87.shtml jos italia taipuu, google auttaa muuten.

Mies oli tunnettu muun muassa fantasiakirjailijana: teos  La chiave del caos. Häntä luonnehditaan erittäin kulturelliksi henkilöksi.

Ilmeisesti mies saattoi hyvinkin olla ihan oikea ääri[haluamasi määrite].

Vaikuttaa kummalta, että mies ampui vain kolmea senegalilaista (kaksi kuoli), kun varmasti olisi helposti voinut hankkia tehokkaamman aseen, jos olisi halunnut useampia teloittaa (tyypillisesti Italiassa noita afrikkalaisia kaupustelijoita on samassa läjässä kymmeniä). En epäile miehen rasistisuutta, mutta ehkä hän halusi tappaa juuri nämä miehet.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Vera on 13.12.2011, 21:38:09
Quote from: Ruckafella on 13.12.2011, 21:27:23
Vaikuttaa kummalta, että mies ampui vain kolmea senegalilaista (kaksi kuoli), kun varmasti olisi helposti voinut hankkia tehokkaamman aseen, jos olisi halunnut useampia teloittaa (tyypillisesti Italiassa noita afrikkalaisia kaupustelijoita on samassa läjässä kymmeniä). En epäile miehen rasistisuutta, mutta ehkä hän halusi tappaa juuri nämä miehet.

Se on kyllä sen jälkeen ampunut lisää senegalilaisia toisessa paikassa, onneksi ei sentään kuoliaaksi.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: xtribalx on 13.12.2011, 22:03:44
Eikös tuo Casa Pound ole se Ulla Pyysalon ja Tuomas Okkosen natsijärjestön isoveli, joka kävi äskettäin Helsingissäkin "äärioikeiston tapaamisessa"? Oliskohan nyt kuitenkin parempi irtisanoutua tällaisesta kun yhteys on näinkin vahva, ettei tule suurelle yleisölle väärää kuvaa puolueen motiiveista?
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Sunt Lacrimae on 13.12.2011, 22:06:50
Quote from: xtribalx on 13.12.2011, 22:03:44
Eikös tuo Casa Pound ole se Ulla Pyysalon ja Tuomas Okkosen natsijärjestön isoveli, joka kävi äskettäin Helsingissäkin "äärioikeiston tapaamisessa"? Oliskohan nyt kuitenkin parempi irtisanoutua tällaisesta kun yhteys on näinkin vahva, ettei tule suurelle yleisölle väärää kuvaa puolueen motiiveista?

Sepä se, tosin eipä täällä Hommassa mitään ylistyshuutoja ole tapauksen johdosta huudeltu.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 13.12.2011, 22:16:10
Quote from: Vera on 13.12.2011, 21:38:09
Quote from: Ruckafella on 13.12.2011, 21:27:23
Vaikuttaa kummalta, että mies ampui vain kolmea senegalilaista (kaksi kuoli), kun varmasti olisi helposti voinut hankkia tehokkaamman aseen, jos olisi halunnut useampia teloittaa (tyypillisesti Italiassa noita afrikkalaisia kaupustelijoita on samassa läjässä kymmeniä). En epäile miehen rasistisuutta, mutta ehkä hän halusi tappaa juuri nämä miehet.

Se on kyllä sen jälkeen ampunut lisää senegalilaisia toisessa paikassa, onneksi ei sentään kuoliaaksi.

Jep, niinpä onkin. Kaksi kuollutta ja kolme haavoittunutta yhteensä. Ja ampui itsensä kun poliisi avasi tulen.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Suvaitsija on 13.12.2011, 23:14:17
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 19:55:13
Vieläkö nauretaan Lipposen puheille äärioikeiston vaarasta? muistutetaan nyt vielä Breivikistä.

Jos laittaisin lauseen "Vieläkö nauretaan Halla-ahon puheille islamin vaarasta?" jokaisen muslimin tekemää kunniamurhaa käsittelevään ketjuun, niin minulla olisi 10000 viestiä alta aikayksikön. Kyllä, kaikki ääri-idiootit ovat vaarallisia, mutta suhteellisuudentaju kannattaa pitää.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Anti-Utopisti on 13.12.2011, 23:54:28
Quote from: xtribalx on 13.12.2011, 22:03:44Oliskohan nyt kuitenkin parempi irtisanoutua tällaisesta kun yhteys on näinkin vahva, ettei tule suurelle yleisölle väärää kuvaa puolueen motiiveista?

Tässä vaiheessa ainakin minä suosittelen kaikkein painokkaimmalla mahdollisella tavalla johtaviin asemiin hakeutuneita suomalaisia toisinajattelijoita irtisanoutumaan jo etukäteen kaikista Suomen ulkopuolisista tapahtumista. Sekä erityisesti välttämään kaikkia yhteyksiä epätoivottaviin tahoihin. Toivon, että jopa Suomen johtavat puolueet toimisivat tässä tilanteessa samalla tavalla, mutta taitaa olla turha toive, kun ylikansallisuuden huuma houkuttelee heitä hääräämään ulkomaalaisten kollegojensa kanssa samoja touhuja. Isolationismilla on vaikea kerätä itselleen statusarvoa, joten se ei siksi kiinnosta moniakaan menestyviä henkilöitä, vaikka se olisikin paras tapa saada järkeviä asioita edistettyä.

Elämme kovia aikoja. Aivan oikeasti.

Ruohonjuuritason toisinajattelijat taas jo automaattisesti irtisanoutuvat kaikesta mahdollisesta, sillä heillä ei edes ole sellaista vaikuttamiskanavaa, jonka kautta voisivat olla osallisia mihinkään. Samoin resurssien hankkiminen näkyviä operaatioita varten edellyttää aina pääsemistä resurssivirtojen leikkauspisteisiin, eikä sellainenkaan onnistu ruohonjuuritason ihmisille. Jos joutuu elämään ilman ylimääräistä rahaa ja taustatukea, niin jokapäiväinen todellisuus on aivan eri tyyppinen (järkevämpi mutta vaikeampi) kuin statushierarkiassa ylempänä olevilla.

Jopa kirjan julkaiseminen edellyttää kuulumista jonkinasteisiin verkostoihin. Siellä on erilaiset pelisäännöt ja ajattelutavat kuin ruohonjuuritasolla.

Quote from: xtribalx on 13.12.2011, 22:03:44
Eikös tuo Casa Pound ole se Ulla Pyysalon ja Tuomas Okkosen natsijärjestön isoveli, joka kävi äskettäin Helsingissäkin "äärioikeiston tapaamisessa"?

Kukapa politiikassa osaa sanoa, ketkä ovat kenenkin kanssa kimpassa. Tosin täytyy tunnustaa, että en tiedä Casa Pound -liikkeestä muuta, kuin että Google-haun perusteella Euroopan eri maiden kommunistit vaikuttavat hyökkäävän sen kimppuun samoilla standardiargumenteilla kuten kaikkien muidenkin kuvittelemiensa poliittisten vastustajien kimppuun.

Oli miten oli, niin omasta mielestäni on ehdottoman välttämätöntä pyrkiä vaikuttamaan vain ja ainoastaan demokraattisen järjestelmän pelisääntöjen puitteissa. Ei myöskään kannata liittyä tarpeettomasti Casa Poundin kaltaisiin liikkeisiin tai ideologisiin yhteenliittymiin, jos on mahdollisuus vaikuttaa yksityishenkilönä, muutaman hengen sitoutumattomassa kaveriporukassa tai tarvittaessa vanhojen järjestö- ja puoluejäsenyyksiensä kautta. Mitä iloa kenellekään on ilmoittautumisesta esimerkiksi juuri Casa Poundin kannattajaksi? Miten se muka edistää mitään positiivista? Kaipa sellaisesta saa julisteen seinälleen ja samanhenkisiä kavereita tms., mutta joukkokokoontumisiin perustuva vaikuttamistapa on vanhentunutta 1900-lukua. Nyt 2000-luvulla uudet hajautetut organisoitumistavat ja itsenäinen analyysikyky päihittävät ikivanhat organisoitumistavat, joissa kokoonnutaan suureen samanmielisten joukkoon järjestön nimen ja symbolien ympärille.

Joka tapauksessa toivon todellakin, ettei näitä "itsemurhaajia" ilmaannu lähiaikoina enempää globalistisotkuihin sekaantuneissa Euroopan maissa. On huolestuttavaa, että Suomessakin on jopa äärioikeistossa henkilöitä, jotka haluavat sekaantua. Sellaisesta ei voi seurata mitään hyvää kenellekään. Toivon, että Suomi ja suomalaiset pysyttelevät kaukana sotkuista.


[email protected]
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Alkuasukas on 14.12.2011, 00:05:38
Voinko irtisanoutua naapurin töistä? Tuo irtisanoutuminen on ihan naurettavaa pelleilyä. Tosi. Onhan sille oma ketjukin  ;D
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Elemosina on 14.12.2011, 07:49:33
Italiassa äärivasemmisto on kunnostautunut kautta aikojen useammin väkivaltaisissa anarkistisissa iskuissa kuin äärioikeisto. Tosin ei tuo äärioikeistokaan vitsaile (esim. Bolognan rautatieasema vuonna 1980).

Olisiko jo korkea aika yrittää miettiä MIKSI? Tuntuu että ajattelu- ja analysointikyky loppuu nykyään sanapariin äärioikeisto ja rasismi. Kun syyksi on löydetty rasismi, se tuomitaan ja sillä hyvä. 

Ei siis mietitä miksi kyseinen henkilö olisi "rasisti". Voisiko tässä Firenzenkin tapauksessa olla mahdollista että herralla on käämit palaneet noihin laittomiin kaupustelijoihin? Aika varmasti, ja kun ne laittomat kaupustelijat ovat mustia niin syyhän on tietenkin rasismi. Miksi siis tätä rasismia nyt, erityisesti nyt, ilmenee noin paljon? Miksi ennen rauhalliset ja ilmeisen (?) kunnolliset henkilöt ovat aktivoituneet toiminaan näin järkyttävällä tavalla? Tarkoitan että henkilöt, jotka eivät ole olleet rikollisia, väkivaltaisia tms. ottavat aseen ja tappavat. Miksi?

Ja voisiko olla että syy ei olekaan niin "yksinkertainen" kuin rasismi?

Quote...
Cosa abbia armato la mano di Casseri non è chiaro: forse odio razziale, forse - ma non c'è alcuna conferma da parte degli investigatori - una lite avuta con un connazionale delle sue vittime.
...
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/13-dicembre-2011/sparatoria-piazza-dalmazia-1902516651381.shtml (http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/13-dicembre-2011/sparatoria-piazza-dalmazia-1902516651381.shtml)

Eli Corrierefiorentinon nettisivulla toimittaja pohtii miksi Casseri teki niinkuin teki: "ehkä kyse on rasistisesta vihasta, tai -poliisitutkijoilta ei ole tullut vahvistusta- kyse saattaa olla myös riidasta uhrien kanssa samaa kansallisuutta olleen henkilön kanssa."
Jutun otsikossa kyllä lukee että rasistinen väijytys torilla...

Kommentteja jutussa on laidasta laitaan. Nuivia ja kukkiksia. Kaikki vaikuttavat olevan kuitenkin yhtämieltä siitä että näin ei olisi saanut tapahtua.


Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: kekkeruusi on 14.12.2011, 08:48:27
Ja näin väännetään väkisin syylliset Suomesta, á la US;
"Italian tappajan järjestöllä yhteys suomalaisiin uusnatseihin"
--
"Kansallissosialistiseksi tunnustautuva uusnatsiryhmä Suomen Vastarintaliike kertoo verkkosivuillaan, että Casa Poundin presidentti Gianluca Iannone vieraili Suomessa lokakuussa."
--
"Kansanedustaja Juho Eerolan (peruss.) eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo ilmoitti marraskuussa eroavansa, kun hänen yhteytensä Suomen Vastarintaliikkeeseen paljastui. Hakkereiden tekemä tietomurto osoitti, että Pyysalo oli lähettänyt noin vuosi sitten jäsenhakemuksen uusnatsijärjestöön."

Ja näin, syylliset ovat siis Perussuomalaiset ja varmasti Halla-aho itse pahan kätyrinä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118640-italian-tappajan-jarjestolla-yhteys-suomalaisiin-uusnatseihin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118640-italian-tappajan-jarjestolla-yhteys-suomalaisiin-uusnatseihin)
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: normi on 14.12.2011, 09:03:04
Mielenkiintoista on, että kun italiassa kaveri listii värillisiä ja ampuu itsensä, niin tiedetään että motiivi oli rasismi. Sen sijaan kun ilmeisen maahanmuuttajataustainen Amrani tekee kranaatti&kalashnikov hyökkäyksen ja murhaa kantiksia ja itsensä, niin heti tiedetään ettei terrorismia...

Karnmivia kaksoisstandardeja. JOS Breivik siis ei olisi ilmoittanut motiivejaan, niin eikö silloin Breivikin teko olisi ollutkaan terrorismia. Onko teko siis terrorismia vain jos tiedetään kuuluvan johonkin järjestöön tai teko ilmoitetaan terrorismiksi tekijän taholta?

Mielestäni Liegen tapaus oli terroria
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 14.12.2011, 09:06:36
Tiedetäänkö Belgian uhrien etnisyydestä mitään? Ovatko kantisbelgiinoja vai onko joukossa rikkautta?
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Turjalainen on 14.12.2011, 14:07:48
Quote from: normi on 14.12.2011, 09:03:04
Mielenkiintoista on, että kun italiassa kaveri listii värillisiä ja ampuu itsensä, niin tiedetään että motiivi oli rasismi. Sen sijaan kun ilmeisen maahanmuuttajataustainen Amrani tekee kranaatti&kalashnikov hyökkäyksen ja murhaa kantiksia ja itsensä, niin heti tiedetään ettei terrorismia...

Karnmivia kaksoisstandardeja. JOS Breivik siis ei olisi ilmoittanut motiivejaan, niin eikö silloin Breivikin teko olisi ollutkaan terrorismia. Onko teko siis terrorismia vain jos tiedetään kuuluvan johonkin järjestöön tai teko ilmoitetaan terrorismiksi tekijän taholta?

Mielestäni Liegen tapaus oli terroria

Jep.

http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91244-marokkolainen-muslimi-teki-terrori-iskun-turpa-kiinni-me-puhutaan-nyt-aarioikeistoterrorista-k
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Nationalisti on 14.12.2011, 14:11:14
Casapound Italia on hieno järjestö. Harmillinen tapaus.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: vihapuhegeneraattori on 14.12.2011, 15:06:11
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 20:34:31
Väkivallasta irtisanoutuminen on ihan turhaa jos se ei näy käytännössä mitenkään.

Negatiivista on vaikea todistaa.

Mutta mielestäni jos sanoudut väkivallasta irti ja joku yksittäinen hullu silti tekee jotain, on tilanne parempi kuin että hyväksyt väkivallan ja/tai ihannoit sitä oman asiasi edistämisessä ja (sen suorana seuraksena?) väkijoukko tekee jotain.

Käy katsomassa "Suuri Vihapuhe-ilta".. siellä oli surullisen yksimielistä porukkaa siitä että väkivalta = paha, mutta ei ne "demot" oo mitään väkivaltaa vaikka niissä heitelläänkin kiviä, polttopulloja ja poltetaan autoja.


Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Nationalisti on 14.12.2011, 17:33:47
CPI:n tiedote, googlella käännetty:

QuoteRome, Dec. 13 - "In the DNA of CasaPound Italia, there is no xenophobia, as no violence instead of being discriminatory, so none of us was never involved in any prosecution for racist reasons, ethnic or religious. On the contrary, we have always responded to hundreds of accusations in newspaper articles, blog or news political parties for years every time we were accused of being racist, homophobic, xenophobic or responsible for acts violence related to discrimination. "This is what is stated in a note CasaPound" forbidding anyone to relate the tragedy that killed four people today in Florence and political activities of the movement. "
"On immigration - Cpi explains - we have a precise position, rational, which does not lead to violent excesses of the sort. We are opposed to the phenomenon of mass immigration, double-edged sword, that humiliates both immigrants and hosts. At the same time, true to our tradition, we reject the idea of ??the scapegoat and we try to be realistic, causing the debate, including with immigrant communities. "
"On the other hand - adds Cpi - CasaPound Italia headquarters in Rome is situated in a" Chinatown "and this has never caused any problems. Moreover, on December 19, CasaPound Italia holds a public meeting between the Chinese community and even the movement's leaders to discuss but also work together to make more bearable the Esquiline. This is the "style" CasaPound Italia, a course of action that gives us some enemies within the radical right but that we claim with pride, without remorse or nostalgia. "

Ja liikkeen johtohahmon, Gianluca Iannonen avoin kirje Senegalin suurlähettiläälle:

QuoteAmbassador of Senegal to Rome

Mr. Ambassador,

are Gianluca Iannone, president of Casapound Italy. I intrude to express, on behalf of myself and the whole human community that I represent, my deepest condolences for the grief that struck your community following the murder of Florence. Please also extend my condolences to the families of the victims and the community in Senegal, Italy. The condemnation of the bloody insane gesture that Florence is on our side, total and unconditional.

Unfortunately, at this time, there are already those who are trying to associate aquesta terrible tragedy of madness an entire political movement, as if this were the inspiration, express or implied, educa gesture. The combination of Casapound Italy and the massacre of Florence, however, is absurd and unacceptable. Casapound Italy has no responsibility for the events of yesterday. Neither political nor ideological, or moral. There is nothing, absolutely nothing, and ideology in the work of Casapound, xenophobia and to inspire hatred of the other. There is no direct link between our practices and the delirium of formwork, but not even any indirect reference, implicit, winking. This man obviously ill, was only an occasional visitor to some of our public meetings, as is the case with hundreds of others throughout Italy. None, however, could portend much murderous madness lurked in his head.

Besides, our history speaks for itself for years to Rome in the multi-ethnic district of the capital, our headquarters has never created any problems for many immigrant communities in the neighborhood. In this connection it seems worth mentioning even the match - obviously planned for days - we will see that on Monday 19 compared, in Rome, with the Chinese community. Besides, there is no case (and I stress none) of the ICC to which militants have been leveled accusations involving the aggravating circumstance of racial discrimination. As for our commitment to solidarity and volunteerism, the struggles against the housing emergency, against high prices, against insecure are known. As you know our commitment to Kosovo and Kenya, for practical help for local people.

I understand that, in these hours of rage and pain, may miss some important distinctions. For this I must point out now that Casapound Italy is available for a meeting clarifying where a person might turn them our condolences and explain what is and what is not our movement, what are his actions, his ideas , its programs and how all this is far from any escape xenophobic.

Sincerely,

Gianluca Iannone
President of Italy Casapound
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: svobo on 14.12.2011, 18:00:40
Supo kiinnostunut Suomi-kytköksistä:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/firenzessa_ampuneen_suomi-kytkokset_kiinnostavat_supoa_3103403.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/firenzessa_ampuneen_suomi-kytkokset_kiinnostavat_supoa_3103403.html)

Tiedättehän, missä Suomen äärioikeisto asuu?

Tänään on saanut lehdistä lukea paristakin ampumistapauksesta Euroopassa, jotka on otsikoitu jotenkin näin: "Äärioikeistolainen ampui kaksi maahanmuuttajaa Firenzessä." ja "Asemies joukkomurhasi Liegessä.".

Ne olisi voinut ihan yhtä hyvin otsikoida vaikka näin: "Maahanmuuttaja massamurhasi Liegessä." ja "Asemies tappoi kaksi Firenzessä.".
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: normi on 14.12.2011, 18:06:20
Liegen tapaus ei sitten näköjään kiinnosta ketään... väärä syyllinen ja väärät uhrit...
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 15.12.2011, 21:52:02
Quote from: ktv on 15.12.2011, 16:45:10
Quote from: svobo on 14.12.2011, 18:00:40


Ne olisi voinut ihan yhtä hyvin otsikoida vaikka näin: "Maahanmuuttaja massamurhasi Liegessä." ja "Asemies tappoi kaksi Firenzessä.".

Tai näin: " Kummallakin murhaajalla  islamin kulttuuriperintönä  kunniatausta".

Ei jummarra..?
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 15.12.2011, 23:04:19
Quote from: ktv on 15.12.2011, 22:48:55
No Italian väkirikkain osa, Etelä-Italia, oli tuhat vuotta sitten islamin vallan alla. Väestö joko muslimeja tai dhimmejä.

Nykyään kunnia- kulttuuriperintö näkyy  Dranghetan ja mafian vaikutusvaltana  erityisesti Etelä-Italiassa ja muutenkin  koko Euroopassa.
Missä järjestäytynyt yhteiskunta lainkäyttöineen menettää merkitystään, siellä kunniakulttuuri yksilön omankäden oikeuksineen  valtaa alaa. Alamaailmassa ja islamin parissa oikeus perustuu yksinomaan yksilön(miehen) kunnia/häpeä-asteikolla saavutettuun asemaan perheessä ja yhteisössä.

Liegessä sama tilanne, vaikka eri historia.

Jaa, nyt hokasin.

Italiassahan virallisesti Garibadi yhdisti maan, mutta pohjoisessa useammin kuulee sanottavan, että hän jakoi Afrikan kahtia, joten taitaa ollan jonkun verran perää tuossakin.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Anti-Utopisti on 16.12.2011, 02:09:31
Kuten Norjan tapauksessa, myöskään Italiassa joukkomurhaajan valitsemat uhrit eivät vastanneet lainkaan sitä vaikutelmaa, jonka saa hänen ideologisista kirjoituksistaan.

Casseri vaikuttaa nimittäin kirjoituksiensa perusteella olleen vakaumuksellinen traditionalisti, joka vastusti modernismia, eikä tämä teema liity selvästikään etnisyyteen millään lailla (vaikka Casseri olikin ilmaissut myös rasistisia näkemyksiä):

"Gianluca Casseri, who shot three Senegalese street-vendors in Florence on December 13, killing two of them, and then killed himself to avoid capture, is being described by some press reports as "the Italian Breivik". Both were from the radical right, both were enthusiasts of fantasy literature, and both seem to have thought themselves fighting in an apocalyptic clash of civilizations.
...
For Casseri, the important clash seems to have been that between Tradition and Modernity. And the important narrative may have been that of the warrior, Casseri's interest in whom may owe something to Evola. This may help to explain his actions, but it does not explain his targets.
...
Casseri, then, appears as an Evolian Traditionalist with a taste for fiction, and also as a member of Italy's Evolian milieu.
...
Casseri was clearly a committed Traditionalist, but this seems to have nothing to do with the deaths in Florence. Normally, ideology is a key to understanding terrorism, but in this case, the explanation evidently lies somewhere else."


Lähde: http://traditionalistblog.blogspot.com/2011/12/gianluca-casseri-traditionalist-but.html (http://traditionalistblog.blogspot.com/2011/12/gianluca-casseri-traditionalist-but.html)

On aivan kuviteltavissa, että joku senegalilainen maahanmuuttaja voisi olla ideologialtaan traditionalisti, joka Casserin kanssa suuressa yhteisymmärryksessä vihaisi modernismia. Kuitenkin Casseri hyökkäsi nimen omaan senegalilaisia katukauppiaita eli tietyn etnisen ryhmän jäseniä vastaan (so. koska sama kohde kahdessa eri paikassa) riippumatta näiden uskonnosta, ideologiasta tai muista maailmankatsomuksellisista seikoista. Miksi aito traditionalisti tekisi tällaisen rotuviritteisen teon, jolla epäsuorasti irtisanoutuisi samalla myös omasta traditionalismi-modernismi-vastakkainasetteluun perustuvasta maailmanselitysmallistaan?

Lisäksi on hyvin omituista, että sekä Norjan että Italian joukkomurhaajat käyttivät ensin vuosikausia luodakseen itselleen hieman mainetta tietyn yksittäisen äärioikeistolaisen teeman yhteydessä. Mutta sitten yhtäkkiä samoihin aikoihin vuoden 2010 tienoilla rupesivatkin valmistelemaan ampumahyökkäystä (jolla ei ollut mitään tekemistä heidän aiemman ideologisen teemansa kanssa mutta joka tuntui olevan tarkkaan harkittu aiheuttamaan mahdollisimman paljon kaaosta ja riidankylvämistä eri väestöryhmien välille):

(Käännöstekstiä uutisartikkelista) "Casseri had no gun permit, but in 2010 he was allowed to hold a gun for sport, it seems, and at times he had attended the shooting range of Pistoia to practice marksmanship."

Lähde alkuperäiskielellä (*): http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/14-dicembre-2011/s-indaga-vita-killer-hard-disk-sparito-casa-1902532470978.shtml (http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/14-dicembre-2011/s-indaga-vita-killer-hard-disk-sparito-casa-1902532470978.shtml)

Ja myös Casseri piti Breivikin tavoin jopa lähimmän ihmisensä viimeiseen asti tietämättömänä suunnitelmastaan:

(Käännöstekstiä uutisartikkelista) "Professor Enrico Rulli, editor and professor of creative writing, who had co-authored with Casseri one of the books found at Casseri's house. He was his best and only friend, had also rented the apartment where he lived, and describes the murderer, who was an accountant, as "very lonely, depressed and suffering from diabetes". The last meeting between the two occurred on the evening before the massacre, and according to Rulli, "everything was normal, we also set up a December 20 meeting with a technician.""

Lähde alkuperäiskielellä (**): http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/articoli/1031076/casseri-ossessionato-dallispettore-callaghan-amico-del-killer-rivedeva-i-film-allinfinito.shtml (http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/articoli/1031076/casseri-ossessionato-dallispettore-callaghan-amico-del-killer-rivedeva-i-film-allinfinito.shtml)

Kummassakin tapauksessa iskun jälkeen radikaalivasemmistolaiset lehtimiehet ja "tutkijat" hyökkäsivät epätavallisella volyymillä äärioikeiston kimppuun syyllistäen tätä osallisuudesta tragediaan (väkivallan ilmapiirin luominen, tms.).

Ei käy kieltäminen, etteikö senegalilaisten katukauppiaiden kaltaisten pienten ihmisten kohtaloita pitäisi lehdistössä arvostaa siinä kuin kuuluisimpien ihmisten asioita. Mutta julma totuus taitaa silti olla sellainen, että normaalisti tämänkaltaiset ampumavälikohtaukset eivät saa aivan näin korkean tason huomiota Italiassa, jossa mafian välienselvittelyiden takia reagointikynnys on ollut muita maita korkeammalla. Eli on ainakin hieman epäilyttävää, että Italian vasemmistomedia reagoi tapahtuneeseen tällä spesifisellä tavalla muistuttaen Norjan tapahtumia.

Italian tragediaan liittyy joitain muitakin omituisia ja epäilyttäviä piirteitä. Minne esimerkiksi Casserin tietokoneen kovalevy katosi (***):

(Käännöstekstiä uutisartikkelista) "There is a mystery, however, that surrounds these initial investigations, the disappearance of Casseri's hard disd. The hard disk of his computer at home has not been found. In light of this new discovery, investigators do not think that it was a fit of madness, but more possibly a showdown or twisted murderous ideology which lived inside this man."

Lähde alkuperäiskielellä: http://www.politicalive.com/perquisita-la-casa-di-gianluca-cassieri-misteri-sullhard-disk-del-suo-computer-16517.html (http://www.politicalive.com/perquisita-la-casa-di-gianluca-cassieri-misteri-sullhard-disk-del-suo-computer-16517.html)

Eli Casserin ampumahyökkäyksessä ei voinut olla kyseessä ainakaan hänen hetkellinen spontaani mielenhäiriönsä, jos kerran hänen kovalevynsä oli etukäteen suunnitelmallisesti hävitetty. Itsemurhaajilla ei sitä paitsi juuri ikinä ole mitään rationaalista syytä hävittää kovalevyään, sillä eiväthän he itse joudu siitä enää kärsimään, vaikka joku ulkopuolinen sen saisikin myöhemmin käsiinsä. Joten kovalevyn hävittämiseen ei kai ole muuta rationaalista selitystä, kuin että siten haluttiin luoda viranomaisille ja suurelle yleisölle hämmennyksen ilmapiiri siitä, mitä Casseri oikein iskullaan tarkoitti ja/tai haluttiin jättää avoimeksi, onko Casserin kaltaisia vaarallisia henkilöitä edelleen vapaalla jalalla. Ja tosiaankin, edes Italian poliisi ei sulje pois sitäkään mahdollisuutta, että kovalevyn olisi voinut viedä mukanaan joku tuntematon toinen henkilö (@):

(Käännöstekstiä uutisartikkelista) "For some years he had been treated for a form of depression, an illness from which he, however, had already appeared to have been cured. The police immediately searched both houses of this man, the one in Cireglio (Florence), as well as that of via del Terzolle in Florence, which looked like it had been "cleaned up" by someone: they found several books on esotericism, but in particular, reflected on what is missing and that is the hard drive of his computer. It is therefore necessary to consider whether it was the same killer who made it disappear before killing himself, or if a second person may have acted for him.

The hard disk may clearly contain important information about the thoughts and the last stages of the life of Casseri and could give some more explanation about the existence or absence of a detailed plan or act of a madman. What is known is that the man was accustomed to attend markets, both in Dalmatia and in San Lorenzo."


Lähde alkuperäiskielellä: http://www.fanpage.it/proseguono-le-indagini-sulla-vita-di-gianluca-casseri/ (http://www.fanpage.it/proseguono-le-indagini-sulla-vita-di-gianluca-casseri/)

Eli Casserilla oli tapana käydä katsastamassa paikallisia toreja. Mikä tietenkin herättää kysymyksen, oliko hänellä jo tuleva iskunsa mielessä näiden torikäyntien aikana.

Entä mistä Casserin kellarin hämärätarvikkeet olivat peräisin ja millä rahalla ne oli ostettu? (@@)

(Käännöstekstiä uutisartikkelista) "Tuesday night searches were carried out in the two houses of this man in Cireglio (Pistoia) and in Florence, via del Terzolle. Here, the investigators have seized books and esoteric Celtic myths, but it's more important what they did not find: the hard disk of the computer is missing. The judiciary wants to know whether it was Casseri who had planned the disappearance or if someone else has eliminated the only "news magazine" of this man. Anyway, Casseri had set up in the basement of his home in Cireglio (Pistoia) a laboratory equipped to prepare the ammunition with which he was going to shoot. In the cellar there was a press, shells and other material to arm the bullets."

Lähde alkuperäiskielellä: http://firenze.virgilio.it/notizielocali/Sindaga-sulla-vita-del-killer-Hard-disk-sparito-dalla-casa-32810950.html (http://firenze.virgilio.it/notizielocali/Sindaga-sulla-vita-del-killer-Hard-disk-sparito-dalla-casa-32810950.html)

Italian tragedia herättää suurta surua ja paljon avoimia kysymyksiä. Ainoa asia, mikä vaikuttaa varmalta, on se, että tänä vuonna erityisesti monista NATO-maista vaikuttaa löytyvän itsetuhoisia ammuskelijoita ilman helposti ymmärrettävää motiivia. Toivokaamme, että nämä murheelliset tapaukset loppuvat tähän kertaan, mutta se on eri asia, onko tämä toivomus realistinen ottaen huomioon nyt vuodenvaihteessa maailmalla tapahtuvat myllerrykset. Toivon, että ainakin Suomi pysyttelee erossa tällaisesta (ja varmuuden vuoksi erossa NATO-maista).



(*) Alkuperäisteksti: "Casseri non aveva porto d'armi ma nel 2010 gli era stato concesso di detenere la pistola, sembra per uso sportivo; a volte aveva frequentato il poligono di Pistoia per esercitarsi al tirassegno."

Lähde: http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/14-dicembre-2011/s-indaga-vita-killer-hard-disk-sparito-casa-1902532470978.shtml (http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/14-dicembre-2011/s-indaga-vita-killer-hard-disk-sparito-casa-1902532470978.shtml)

(**) Alkuperäisteksti: "Il professor Enrico Rulli, editor e docente di scrittura creativa, ha realizzato con Casseri uno dei libri rinvenuti a casa del killer dei senegalesi. Era il suo migliore e unico amico, gli aveva anche affittato l'appartamento in cui viveva, e descrive il ragioniere assassino come un tipo "molto solo, depresso e malato di diabete". L'ultimo incontro tra i due è avvenuto la sera prima della strage e, secondo Rulli, "era tutto normale, avevamo anche fissato per il 20 dicembre un incontro con il tecnico della caldaia."

Lähde: http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/articoli/1031076/casseri-ossessionato-dallispettore-callaghan-amico-del-killer-rivedeva-i-film-allinfinito.shtml (http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/toscana/articoli/1031076/casseri-ossessionato-dallispettore-callaghan-amico-del-killer-rivedeva-i-film-allinfinito.shtml)

(***) Alkuperäisteksti: "C'è un giallo, però, che avvolge queste prime indagini, la scomparsa dell'hard disk di *Cassieri. L'hard disk del computer di casa, non è stato trovato. Alla luce di questa nuova scoperta gli investigatori non pensa più che si sia trattato di un raptus di follia dell'uomo, ma più
possibilmente di una resa dei conti
o di un'ideologia contorta ed omicida che viveva nell'uomo."


Lähde: http://www.politicalive.com/perquisita-la-casa-di-gianluca-cassieri-misteri-sullhard-disk-del-suo-computer-16517.html (http://www.politicalive.com/perquisita-la-casa-di-gianluca-cassieri-misteri-sullhard-disk-del-suo-computer-16517.html)

(@) Alkuperäisteksti: "Da alcuni anni era in cura per una forma di depressione, malattia dalla quale però sembrava guarito. Le forze dell'ordine hanno perquisito subito entrambe le case dell'uomo, quella a Cireglio (Pistoia) e quella di via del Terzolle a Firenze che sembra essere stata "ripulita" da qualcuno: hanno trovato diversi libri di esoterismo ma in particolare si riflette su ciò che mancherebbe e cioè l'hard disk del computer. È da capire perciò se sia stato lo stesso killer a farlo sparire prima di uccidersi o se una seconda persona abbia potuto agire per lui.

L'hard disk potrebbe chiaramente contenere delle informazioni importanti riguardo i pensieri e le ultime fasi della vita di Casseri e potrebbe dare qualche spiegazione in più riguardo l'esistenza o meno di un piano dettagliato o del gesto di un folle. Quello che si sa è che era abitudine dell'uomo frequentare i mercati, sia quello di Dalmazia che quello di San Lorenzo."


Lähde: http://www.fanpage.it/proseguono-le-indagini-sulla-vita-di-gianluca-casseri/ (http://www.fanpage.it/proseguono-le-indagini-sulla-vita-di-gianluca-casseri/)

(@@) Alkuperäisteksti: "Martedì sera sono state effettuate perquisizioni nelle due case dell'uomo a Cireglio (Pistoia) e a Firenze, in via del Terzolle. Qui gli investigatori hanno sequestrato libri di esoterismo e miti celtici, ma è più importante quello che non hanno trovato: manca l'hard disk del computer. La magistratura vuole capire se sia stato lo stesso Casseri ad aver pianificato la sparizione oppure se qualcuno abbia eliminato l'unico «magazzino delle notizie» dell'uomo. Casseri aveva invece allestito nel sottosuolo della sua casa di Cireglio (Pistoia) un laboratorio attrezzato per preparare le munizioni con cui andava a sparare al tirassegno. Nella cantina c'erano una pressa, bossoli e altro materiale per armare i proiettili."

Lähde: http://firenze.virgilio.it/notizielocali/Sindaga-sulla-vita-del-killer-Hard-disk-sparito-dalla-casa-32810950.html (http://firenze.virgilio.it/notizielocali/Sindaga-sulla-vita-del-killer-Hard-disk-sparito-dalla-casa-32810950.html)


[email protected]
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Elemosina on 16.12.2011, 09:16:26
Tarkennan nyt ainakin yhden kohdan:
QuoteEli Casserilla oli tapana käydä katsastamassa paikallisia toreja. Mikä tietenkin herättää kysymyksen, oliko hänellä jo tuleva iskunsa mielessä näiden torikäyntien aikana.

Alkuperäisessä tekstissä sanotaan että
QuoteQuello che si sa è che era abitudine dell'uomo frequentare i mercati, sia quello di Dalmazia che quello di San Lorenzo."

Joka tarkoittaa: Tiedetään että miehellä oli tapana käydä toreilla, niin Dalmazian kuin San Lorenzonkin. Eli siis kyse on normaalista asioinnista, ei mistään tarkistuksesta. Italiassa on tapana (ja tavallista) käydä toreilta (mercato) ostamassa tuoretta kalaa, vihanneksia, kasviksia, vaatteita, kenkiä tms.

Lisäys: tarkistin alkuperäisen artikkelin:
QuoteQuello che si sa è che era abitudine dell'uomo frequentare i mercati, sia quello di Dalmazia che quello di San Lorenzo. Lì si recava per fare la sua spesa quotidiana.

jossa vahvistetaan tuo mitä uumoilinkin. Eli miehellä oli tapana käydä ostoksilla noilla kahdella torilla.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Melbac on 18.12.2011, 05:44:19
Quote from: svobo on 14.12.2011, 18:00:40
Supo kiinnostunut Suomi-kytköksistä:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/firenzessa_ampuneen_suomi-kytkokset_kiinnostavat_supoa_3103403.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/firenzessa_ampuneen_suomi-kytkokset_kiinnostavat_supoa_3103403.html)

Tiedättehän, missä Suomen äärioikeisto asuu?

Tänään on saanut lehdistä lukea paristakin ampumistapauksesta Euroopassa, jotka on otsikoitu jotenkin näin: "Äärioikeistolainen ampui kaksi maahanmuuttajaa Firenzessä." ja "Asemies joukkomurhasi Liegessä.".

Ne olisi voinut ihan yhtä hyvin otsikoida vaikka näin: "Maahanmuuttaja massamurhasi Liegessä." ja "Asemies tappoi kaksi Firenzessä.".
Joku suomineito joutuu supon kuulusteluihin sen takia että on jossain tekemisissä kyseisen tyypin kanssa?.Miksi toi muuten ampui ne kaksi "kaupustelijaa" eli oliko ne jotain huumekauppiaita tms vai mitä?.

/edit
Kyseisellä "vanhuksella" tullut jotain kränää kyseisten afrikkalaisten kanssa ja se on sitten päättänyt että hoitaaa tyypit pois pilaamasta maisemaa ja lehdet kirjoittaa että kyseessä olisi jonkinlainen rasismi?.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Ruckafella on 18.12.2011, 11:16:13
Quote from: Melbac on 18.12.2011, 05:44:19
Kyseisellä "vanhuksella" tullut jotain kränää kyseisten afrikkalaisten kanssa ja se on sitten päättänyt että hoitaaa tyypit pois pilaamasta maisemaa ja lehdet kirjoittaa että kyseessä olisi jonkinlainen rasismi?.

Tämä on mahdollista, mutta emme varmasti saa iinä lukea sitä lehdestä.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: Lemmy on 18.12.2011, 12:20:01
Quote from: Anti-Utopisti on 16.12.2011, 02:09:31
Entä mistä Casserin kellarin hämärätarvikkeet olivat peräisin ja millä rahalla ne oli ostettu? (@@)
[/b] Anyway, Casseri had set up in the basement of his home in Cireglio (Pistoia) a laboratory equipped to prepare the ammunition with which he was going to shoot. In the cellar there was a press, shells and other material to arm the bullets."[/i]

No voi hellanlettas. Jos katsot mitä skudit maksavat, toi luotien itsetäyttö on yhtä "hämärätarviketta" kun sätkien rullaaminen.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: törö on 18.12.2011, 12:31:17
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2011, 08:48:27
Ja näin väännetään väkisin syylliset Suomesta, á la US;
"Italian tappajan järjestöllä yhteys suomalaisiin uusnatseihin"
--
"Kansallissosialistiseksi tunnustautuva uusnatsiryhmä Suomen Vastarintaliike kertoo verkkosivuillaan, että Casa Poundin presidentti Gianluca Iannone vieraili Suomessa lokakuussa."
--
"Kansanedustaja Juho Eerolan (peruss.) eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo ilmoitti marraskuussa eroavansa, kun hänen yhteytensä Suomen Vastarintaliikkeeseen paljastui. Hakkereiden tekemä tietomurto osoitti, että Pyysalo oli lähettänyt noin vuosi sitten jäsenhakemuksen uusnatsijärjestöön."

Ja näin, syylliset ovat siis Perussuomalaiset ja varmasti Halla-aho itse pahan kätyrinä.

Milloin suomalaiset vapaamuurarit ja pride-kulkueissa olleet irtisanoutuvat Breivikistä ja poliittisista viroista? Heidän yhteytensä Oslon pommi-iskuun ja Utöyan massamurhaan on niin selvä, ettei heihin voi luottaa ollenkaan.
Title: Vs: 2011-12-13 Italia: Äärioikeistoryhmän jäsen ampui kaksi katukauppiasta
Post by: LW on 18.12.2011, 13:14:29
Quote from: Melbac on 18.12.2011, 05:44:19Kyseisellä "vanhuksella" tullut jotain kränää kyseisten afrikkalaisten kanssa ja se on sitten päättänyt että hoitaaa tyypit pois pilaamasta maisemaa ja lehdet kirjoittaa että kyseessä olisi jonkinlainen rasismi?.

Jotain vähän hämärää on tietysti siinä, että se jätkä pisti kylmäksi vain senegalilaisia, vaikka kaiken sortin varsinaisia olisi varmasti löytynyt, monesta Afrikankin maasta. Toisaalta se ampui viittä tyyppiä kahdella torilla, joten vähän omituista, jos kaikkien näiden kanssa olisi tullut riitaa.

Tarkkaa motiivia ei voi vielä kuin arvailla. Veikkaisin kuitenkin jotain sellaista, että äijä on ollut ihan ehta rasisti ja änkyränationalisti, ja sitten joidenkin torikäynneillä tapahtuneiden ikävien kokemusten ja suvaitsevaisuutta lisäävien kulttuurien kohtaamisten (tm) seurauksena kehittänyt patologisen raivon nimenomaan senegalilaisia kohtaan.

No, nyt on sitten ollut pari vakavaa äärioikeistolaista lone wolf -hyökkäystä lyhyen ajan sisään. Paha juttu, mutta jokaisella pilvellä on hopeareunuksensa. Nyt voimme nimittäin unohtaa separatistiset, islamistiset ja äärivasemmistolaiset terroristisolut ja -järjestöt.