Opiskelija syyttää Tampereen yliopistoa rasismista
Nigeriasta Tampereelle vuonna 1989 muuttanut Emmanuel Eneh, 50, uskoi nuorena, että viisikymppisenä hän on tehnyt jo pitkän uran lääkärinä Suomessa.
Toisin kävi, mies on opiskellut Tampereen yliopistossa 22 vuotta. Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa.
Nyt hänen kaikki opintosuorituksensa on mitätöity vanhentuneina lääketieteen laitoksen johtajan Matti Lehdon tämän syksyisellä päätöksellä.
Emmanuel Eneh syyttää myös Tampereen yliopiston muutamia opettajia ja virkamiehiä rasistisesta asennoitumisesta hänen opiskelu-uraansa. Hän on valittanut asianajajansa Jouni Hirsimäen kanssa yliopiston päätöksestä Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen.
Todisteena yliopiston muutamien virkamiesten asenteista hänellä on omia nauhoituksia tallessa keskusteluistaan yliopiston virkailijoiden kanssa.
– Harkitsen myös tutkintapyyntöä poliisille rasismista, Eneh kertoo.
– Nauhalla kuullaan myös erään yliopiston opettajan sanovan, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia", asianajaja Hirsimäki lisää.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710032323/artikkeli/opiskelija+syyttaa+tampereen+yliopistoa+rasismista.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710032323/artikkeli/opiskelija+syyttaa+tampereen+yliopistoa+rasismista.html)
:roll:
Quote from: K.K. on 13.12.2011, 09:20:27Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa.
Ehkä on syytäkin ettei päästetä lääkäriksi oli sitten minkämaalainen tahansa.
Virkamiesruotsi?
Sen virkamiehen sanoma että hän tulisi ammatissaan tappamaan naisia ja lapsia pitää todennäköisesti paikkaansa jos hän kerran on yrittänyt jotain tenttiä läpi 17 kertaa. Tällä on mitä todennäköisimmin tarkoitettu tämän hemmon ammattitaitoa, ei tarkoituksellista tappamista.
Kyllä noin sitkeästä yrittämisestä ja 22 vuoden opiskelusta olisi pitänyt palkita jo tutkinnolla, ettei tulisi paha mieli.
Luojan kiitos jossain vielä vaaditaan suorituksia!
Jos mies ei ole 17 kertaa yritettyään saanut yhtä (tosin laajaa) tenttiä läpi, hän ei vain osaa.
Toivottavasti oik yo. BioD ei ala tässä asiassa lääketieteen asiantuntijaksi.
On myös hyvä, että tämä tuli ilmi nyt, kun valelääkäreistä kohkataan. Kukaan ei uskalla kirjoittaa tutkintotodistuksia pelkästään rasismin pelossa, kun lääkäreitä syynätään suurennuslasilla, mikä oikein onkin.
Quote from: jolina on 13.12.2011, 10:01:25
Luojan kiitos jossain vielä vaaditaan suorituksia!
Jos mies ei ole 17 kertaa yritettyään saanut yhtä (tosin laajaa) tenttiä läpi, hän ei vain osaa.
Toivottavasti oik yo. BioD ei ala tässä asiassa lääketieteen asiantuntijaksi.
On myös hyvä, että tämä tuli ilmi nyt, kun valelääkäreistä kohkataan. Kukaan ei uskalla kirjoittaa tutkintotodistuksia pelkästään rasismin pelossa, kun lääkäreitä syynätään suurennuslasilla, mikä oikein onkin.
Lopputulema voi olla, että yliopisto tuomitaan rasismista ja oikeus määrää antamaan lääkärin paperit ja hyvin arvosanoin... + korvausvelvollisuus menetetystä rahakkasta urasta...
Olisi vain kannattanut hankkia vaikka väärennetyt Lagosin yliopiston paperit ja esittää ne Valviralle niin olisi heti päässyt toimimaan lääkärinä. Ei olisi tarvinnut läpäistä kaikkia tenttejä.
90-luvun taitteessa Tampereen lääkiksessä oli muutaman opiskelijan kiintiö ulkomaalaisille opiskelijoille. Kiintiö täytettiin papereiden perusteella, eivätkä hakijat osallistuneet pääsykokeeseen. Myös hommalaisille tuttu imaami Haijjar pääsi opiskelemaan lääketiedettä saman kiintiön puitteissa.
Nykyään lääkiksiiin ei pääse enää takaportin kautta, osallistumatta pääsykokeisiin. Vaikka ruotsinkielisille annetaankin niissä Helsingissä reilu alennus.
Olisi mielenkiintoista tietää, miten äijä on itsensä elättänyt 22 vuoden aikana.
Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 09:31:07
Sen virkamiehen sanoma että hän tulisi ammatissaan tappamaan naisia ja lapsia pitää todennäköisesti paikkaansa jos hän kerran on yrittänyt jotain tenttiä läpi 17 kertaa. Tällä on mitä todennäköisimmin tarkoitettu tämän hemmon ammattitaitoa, ei tarkoituksellista tappamista.
Aika hieno sijoitus kultamunaan Suomen valtiolta? 22 vuotta opintoja ja oleskelua Suomessa. Millähän varoilla? :roll:
Quote from: Puistokemisti on 13.12.2011, 10:11:45
Olisi vain kannattanut hankkia vaikka väärennetyt Lagosin yliopiston paperit ja esittää ne Valviralle niin olisi heti päässyt toimimaan lääkärinä. Ei olisi tarvinnut läpäistä kaikkia tenttejä.
Noinhan se olisi sujunut parhaiten. Olisi säästynyt myös paljon veronmaksajien rahaa.
Quote from: P on 13.12.2011, 10:30:58
Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 09:31:07
Sen virkamiehen sanoma että hän tulisi ammatissaan tappamaan naisia ja lapsia pitää todennäköisesti paikkaansa jos hän kerran on yrittänyt jotain tenttiä läpi 17 kertaa. Tällä on mitä todennäköisimmin tarkoitettu tämän hemmon ammattitaitoa, ei tarkoituksellista tappamista.
Aika hieno sijoitus kultamunaan Suomen valtiolta? 22 vuotta opintoja ja oleskelua Suomessa. Millähän varoilla? :roll:
Pitää muistaa, että kultamuna alkaa tuottamaan 2 vuoden maassaolon jälkeen, kun suomalainen vaatii sen parikytä vuotta koulutusta. Kultamuna tulee tuottopanossuhteessa halvemmaksi.
Valeopiskelija?
Quote from: Marko Parkkola on 13.12.2011, 10:44:48
Quote
Aika hieno sijoitus kultamunaan Suomen valtiolta? 22 vuotta opintoja ja oleskelua Suomessa. Millähän varoilla? :roll:
Pitää muistaa, että kultamuna alkaa tuottamaan 2 vuoden maassaolon jälkeen, kun suomalainen vaatii sen parikytä vuotta koulutusta. Kultamuna tulee tuottopanossuhteessa halvemmaksi.
Huutonaurua! ;D
QuoteTodisteena yliopiston muutamien virkamiesten asenteista hänellä on omia nauhoituksia tallessa keskusteluistaan yliopiston virkailijoiden kanssa.
Väkisinkin herää mielenkiinto miten muut kurssit on merkitty hyväksytyiksi... Nauhuri mukaan ja rasismilla uhkailemalla?
Yhden tapauksen olen itsekin nähnyt. Tummahipiäinen kaveri kahisteli sormiaan ja kysyi proffalta et "mitä mä voisin tehdä päästäkseni tämän kurssin läpi".. Vastaus tuli suoraan: "Voisit vaikka opiskella". Samainen koijari mm. varasti käytävän postilaatikoista kirjeitä ja hyväksyi läjän kavereitaan opiskelemaan...
Quote from: Marko Parkkola on 13.12.2011, 10:44:48
Quote from: P on 13.12.2011, 10:30:58
Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 09:31:07
Sen virkamiehen sanoma että hän tulisi ammatissaan tappamaan naisia ja lapsia pitää todennäköisesti paikkaansa jos hän kerran on yrittänyt jotain tenttiä läpi 17 kertaa. Tällä on mitä todennäköisimmin tarkoitettu tämän hemmon ammattitaitoa, ei tarkoituksellista tappamista.
Aika hieno sijoitus kultamunaan Suomen valtiolta? 22 vuotta opintoja ja oleskelua Suomessa. Millähän varoilla? :roll:
Pitää muistaa, että kultamuna alkaa tuottamaan 2 vuoden maassaolon jälkeen, kun suomalainen vaatii sen parikytä vuotta koulutusta. Kultamuna tulee tuottopanossuhteessa halvemmaksi.
Miten minusta tuntuu, että se 2 vuotta on oikeasti 22 vuotta. Pienoinen laskuopillinen kämmi sattunut alkuperäiselle lausujalle. Nythän Emmanuel Eneh vasta alkaakin tuottamaan, kun vaivaa poliisia, oikeuslaitosta, vähemmistövaltuutettua jne. Olo on kuin laittaisi rahaa pankkiin. 8)
Quote from: Siili on 13.12.2011, 10:26:54
Olisi mielenkiintoista tietää, miten äijä on itsensä elättänyt 22 vuoden aikana.
Tiedä elättämisestä, mutta harrastuksina ainakin vihreiden ehdokkuus kunnallisissa, afrotanssiyhdistys ja Seppo Lehdon rinnakkaismaailmassa cameointi. Ja amanuenssina sairaalassa, herrajjumala.
(http://tampereenvihreat.fi/wp/wp-content/eneh-emmanuel2.jpg)
Taisin löytää uuden avatarin. Tai ehkä:
(http://www.kepa.fi/tiedostot/vanhat/images/y1999/emmanuel.jpg)
edit: myös sairaanhoitopiirin valtuustossa, luentoja Nigeriasta, keskustelijana maahanmuuttajien asemasta... Jeesusvarjele, kaikkien värisevien kultamunien emosuoni on löytynyt!
editedit: ja luonnollisesti Tampereen kaupunginhallituksen asettamassa MAAHANMUUTTAJANEUVOSTOSSA (http://www.mosaiikki.info/tampere_fi.php?id=2011_09_neuvosto).
QuoteNeuvoston tehtävänä on muun muassa maahanmuuttajien ja kotouttamiseen liittyvien palvelujen kehittäminen, eri kulttuurien välisen vuoropuhelun kehittäminen sekä osallistuminen syrjinnän ja rasismin ehkäisyyn.
Neuvostolla ei ole päätösvaltaa, vaan se tekee esityksiä sille määritellyistä tehtävistä. Maahanmuuttajaneuvostoon valitaan kymmenen maahanmuuttajataustaista jäsentä ja puheenjohtaja.
Neuvostolla on oikeus pyytää kuultavakseen eri viranomaisten, kuten kansaneläkelaitoksen, poliisin, työvoimahallinnon, aluehallintoviraston sekä kaupungin eri yksiköiden edustajia.
Tuolta voi itse kukin sivistää itseään:
https://www.google.com/search?q=emmanuel+eneh+tampere+medical&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a#q=emmanuel+eneh+tampere+medical&hl=en&client=firefox-a&hs=kPP&rls=org.mozilla:fi:official&prmd=imvnso&ei=MRbnTpyqBcfQ4QToy-nNCA&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=30dc106696d7a475&biw=1920&bih=890
Tittelinkipeys näkyy myös tässä Kansanterveyslaitoksen seminaarissa, johon hän on ilmoittautunut tittelillä "M.D". Kansanterveyslaitos tosin on ollut varuillaan ja ilmoittaa perään "Title: Unconfirmed". Kuten myös hänen edellään esitellyn maanmiehensä kohdalla.
http://www.angelfire.com/emo/rasvastverkosto/muut_tapahtumat/aids_ja_muuttoliike.html
http://www.angelfire.com/emo/rasvastverkosto/muut_tapahtumat/aids_ja_muuttoliike.html
Quote from: Sivusta seuraaja on 13.12.2011, 09:38:44
Kyllä noin sitkeästä yrittämisestä ja 22 vuoden opiskelusta olisi pitänyt palkita jo tutkinnolla, ettei tulisi paha mieli.
No ei potilaitakaan sentään saa ihan summamutikassa rangaista.
Eli äijä on päässyt kaikki muut tentit läpi kunnioitettavassa reilun 20 vuoden ajassa, mutta yhtä samaa uusinut 17 kertaa? Onkohan tuo Afrikan lahja maailmalle yrittänyt lukea siihen rasismista valittamisen ohella? Miten vaikeaa se voi olla?
Onko mies tullut tänne sotaorpona vai miksi hänet ylipäätään on otettu tähän maahan?
Quote from: Suomitalon renki on 13.12.2011, 11:02:49
Miten minusta tuntuu, että se 2 vuotta on oikeasti 22 vuotta. Pienoinen laskuopillinen kämmi sattunut alkuperäiselle lausujalle. Nythän Emmanuel Eneh vasta alkaakin tuottamaan, kun vaivaa poliisia, oikeuslaitosta, vähemmistövaltuutettua jne. Olo on kuin laittaisi rahaa pankkiin. 8)
Bruttokansantuote kiittää... On muuten aika hyödytön talousmittari kuvaamaan kuinka todella taloudessa menee.. Ja muistattehan, että 0,7% bkt:sta tulisi jakaa mm. Nigeriaan kehitysapuna... Olemme kehittäneet ikiliikkujan.
Quote from: K.K. on 13.12.2011, 09:20:27
– Nauhalla kuullaan myös erään yliopiston opettajan sanovan, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia", asianajaja Hirsimäki lisää.
Totta perhanassa kyse täytyy olla rasismista. Eihän opettaja voinut mitenkään tarkoittaa, että ihmisten hoito vaarantuu kun täysin osaamaton oppilas päästetään sairaaloihin ja terveyskeskuksiin määräämään aspiriinia keuhkosyöpään. :facepalm:
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 11:20:16
Eli äijä on päässyt kaikki muut tentit läpi kunnioitettavassa reilun 20 vuoden ajassa, mutta yhtä samaa uusinut 17 kertaa? Onkohan tuo Afrikan lahja maailmalle yrittänyt lukea siihen rasismista valittamisen ohella? Miten vaikeaa se voi olla?
Onko mies tullut tänne sotaorpona vai miksi hänet ylipäätään on otettu tähän maahan?
Aikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Quote from: Puistokemisti on 13.12.2011, 10:11:45
Olisi vain kannattanut hankkia vaikka väärennetyt Lagosin yliopiston paperit ja esittää ne Valviralle niin olisi heti päässyt toimimaan lääkärinä. Ei olisi tarvinnut läpäistä kaikkia tenttejä.
Ei olisi tarvinnut läpäistä yhtään tenttiä.
Quote from: Siili on 13.12.2011, 11:25:23
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 11:20:16
Eli äijä on päässyt kaikki muut tentit läpi kunnioitettavassa reilun 20 vuoden ajassa, mutta yhtä samaa uusinut 17 kertaa? Onkohan tuo Afrikan lahja maailmalle yrittänyt lukea siihen rasismista valittamisen ohella? Miten vaikeaa se voi olla?
Onko mies tullut tänne sotaorpona vai miksi hänet ylipäätään on otettu tähän maahan?
Aikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Ei olisi tarvinnut läpäistä yhtään tenttiä.
QuoteLääketieteen laitoksen johtaja Matti Lehto on tietoinen salaa nauhoitetuista nauhoista. Opintojen vanhentumisessa hän vetoaa yliopiston sääntöön.
– Tunnen tapauksen hyvin ja tiedän äänityksistä. Opinnot vanhenevat kymmenessä vuodessa. Hän ei ole suorittanut neljännen vuosikurssin lopuksi tentattavaa laajaa sisätautiopin ja kirurgian tenttiä, sanoo Lehto.
Millainen tuo:
"neljännen vuosikurssin lopuksi tentattava laaja sisätautiopin ja kirurgian tentti"
on?
Quote from: Marko Parkkola on 13.12.2011, 10:44:48
Quote from: P on 13.12.2011, 10:30:58Aika hieno sijoitus kultamunaan Suomen valtiolta? 22 vuotta opintoja ja oleskelua Suomessa. Millähän varoilla? :roll:
Pitää muistaa, että kultamuna alkaa tuottamaan 2 vuoden maassaolon jälkeen, kun suomalainen vaatii sen parikytä vuotta koulutusta. Kultamuna tulee tuottopanossuhteessa halvemmaksi.
Hmm. 20+2=22. Tämä lienee matemaattinen todistus sille, että tämä modernin lääketieteen ihme on sekä kultamuna, että ihan suomalainen siinä missä muutkin. Ja sitten vielä täällä valitetaan. Kyllä ole rassismi.
Eikö tuo laaja kurssi/tentti ole sitten ollut pakollinen edeltävyys seuraavien vuosikurssien kursseille?
Fiksumpi ois tajunnut, että jos 17 tenttikerran jälkeen ei pääse läpi, niin ehkä kannattais harkita uravalintaa uusiksi.
Mikäli tuo mies on opiskellut lääketiedettä jo 22 vuotta, niin onhan tuossa opintosuoritukset vanhentuneet jo useampaankin kertaan kuin vain yhdesti.
Sisätauti-kirurgian integroidussa lopputentissä on kysymyksiä, joihin vastatakseen pitää hallita sekä sisätaudit että kirurgia. Pitää siis myös osata käyttää omia aivojaan ja soveltaa, ei riitä ulkoluku. Tehtävinä voi olla esimerkiksi kuvitteellisia potilastapauksia päivystyspolilla.
Jo pelkästään se, että joku junnaa 22 vuotta tiedekunnassa (oli tiedekunta mikä tdk tahansa), kertoo, että henkilö on täysin väärässä paikassa! Tässä nimenomaisessa tapauksessa tästä asiantilasta kertoo toki muutama muukin seikka.
Hyvä, että lääketieteellisissä tiedekunnissa ei mokutus ole vielä niin pitkällä, että pelkällä runsaalla pigmentillä saisi lääkärinoikeudet!
Quote from: LW on 13.12.2011, 11:36:28
Quote from: Marko Parkkola on 13.12.2011, 10:44:48
Quote from: P on 13.12.2011, 10:30:58[...]
[...] ihan suomalainen siinä missä muutkin. Ja sitten vielä täällä valitetaan. Kyllä ole rassismi.
Mietin tuota ja tulin tulokseen että jotkut eivät halua koskaan kotoutua. Nimittäin jos tuo äijä luennoi vanhasta maastaan ja ylläpitää sitä samaa kulttuuria kuten kuvistakin näkyy koko elämänsä hän ei koskaan tule olemaan kanta-asukkaan vertainen. Hänen pitäisi alkaa luennoimaan Suomesta ulkomaalaisille jossain vaiheessa. Tarkoitus ei varmaan ole tehdä Suomesta Nigeriaa. (silloin tällöin kyllä epäilen)
Quote from: Arto Tuhkamuna on 13.12.2011, 11:38:42
Eikö tuo laaja kurssi/tentti ole sitten ollut pakollinen edeltävyys seuraavien vuosikurssien kursseille?
Tuosta varmaan löytyy, jos jaksaa etsiskellä...
http://www.uta.fi/tiedekunnat/laak/tutkinnot/ydinaines/index.php
Hätäkös tässä, Suomen valvovat virkamiehet eli tässä tapauksessa Valvira, myöntää hissukseen nykyisen käytännön mukaisesti valelääkärin arvon joka vain muutetaan muotoon "Ei kuoriutunut" eli kansainvälisellä lyhenteellä F.M.D (Failed medical doctor) ja kaikki on taas mukavasti koska muutoin rasismi.
Jännästi uutinen kirjoitettu siihen muotoon, että ainakin itselleni jäi kuva kaverin valmistumisen olevan yhdestä ainoasta tentistä kiinni. Mutta yksikön johtaja valaiseekin, että Eneh on jumittunut neljännen vuoden tenttiin. Opinnoista siis kolmasosa, ja vieläpä se kaikista opettavin osuus, käymättä ja mies tuolla huitelee ympäriinsä käyttäen lääketieteen tohtorin arvonimeä, kun siihen ei valmistumisen jälkeenkään olisi oikeutta...
Jäbä on kuitenkin suorittanut virkamiesruotsin, ellei ole saanut vapautusta. Mitä ne nipottaa jostain sisätautiopin ja kirurgian tenteistä.
Ja kyllähän suomalaisetkin, pari kuukautta sitten törmäsin 1991 aloittaneeseen biologiin. Sai nyt gradun valmiiksi.
Quote from: Siili on 13.12.2011, 11:25:23
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 11:20:16
Eli äijä on päässyt kaikki muut tentit läpi kunnioitettavassa reilun 20 vuoden ajassa, mutta yhtä samaa uusinut 17 kertaa? Onkohan tuo Afrikan lahja maailmalle yrittänyt lukea siihen rasismista valittamisen ohella? Miten vaikeaa se voi olla?
Onko mies tullut tänne sotaorpona vai miksi hänet ylipäätään on otettu tähän maahan?
Aikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Onkohan noista kiintiöopiskelijoista kukaan milloinkaan valmistunut lääkäriksi?
Quote from: Teiskolainen on 13.12.2011, 12:13:00Onkohan noista kiintiöopiskelijoista kukaan milloinkaan valmistunut lääkäriksi?
Onko porukassa muita tunnettuja nimiä?
Quote from: Fenben on 13.12.2011, 12:00:05
Jännästi uutinen kirjoitettu siihen muotoon, että ainakin itselleni jäi kuva kaverin valmistumisen olevan yhdestä ainoasta tentistä kiinni. Mutta yksikön johtaja valaiseekin, että Eneh on jumittunut neljännen vuoden tenttiin. Opinnoista siis kolmasosa, ja vieläpä se kaikista opettavin osuus, käymättä ja mies tuolla huitelee ympäriinsä käyttäen lääketieteen tohtorin arvonimeä, kun siihen ei valmistumisen jälkeenkään olisi oikeutta...
Aivan.
Ja tervetuloa Hommalle, Fenben!
Suomessa ilmeisesti tiedekunnasta erottaminen ei onnistu? Tässä olisi jo runsaasti aineksia siihen! Aina mangutaan, kuinka lääkärikoulutus on kallista, mutta ei se näytä olevan vielä riittävänkään kallista, kun resursseja voidaan surutta vuosikymmenestä toiseen tuhlata moiseen
mätämu kultamunaan...
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:17:20
Suomessa ilmeisesti tiedekunnasta erottaminen ei onnistu?
Käsittääkseni ainoastaan plagiointitapauksissa ja tenteissä huijaajat voidaan erottaa. Ennen 2005 aloittaneilla on ikuinen opiskeluoikeus, ainoastaan opintosuoritukset voivat vanheta 10 (?) vuoden jälkeen suorituksesta.
QuoteAikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Mikä tuon kiintiön tarkoitus oli? Valittiinko opiskelijat Suomessa jo olleista kehitysmaalaisista? Oletettiinko heidän palaavan kotimaihinsa työskentelemään lääkäreinä?
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:20:24
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:17:20
Suomessa ilmeisesti tiedekunnasta erottaminen ei onnistu?
Käsittääkseni ainoastaan plagiointitapauksissa ja tenteissä huijaajat voidaan erottaa. Ennen 2005 aloittaneilla on ikuinen opiskeluoikeus, ainoastaan opintosuoritukset voivat vanheta 10 (?) vuoden jälkeen suorituksesta.
V. 2005 jälkeen aloittaneilleko on laitettu rakkautta ja rajat?
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:20:24
Ennen 2005 aloittaneilla on ikuinen opiskeluoikeus
Missä yliopistossa on vielä näin?
Quote from: Teiskolainen on 13.12.2011, 12:13:00
Quote from: Siili on 13.12.2011, 11:25:23
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 11:20:16
Eli äijä on päässyt kaikki muut tentit läpi kunnioitettavassa reilun 20 vuoden ajassa, mutta yhtä samaa uusinut 17 kertaa? Onkohan tuo Afrikan lahja maailmalle yrittänyt lukea siihen rasismista valittamisen ohella? Miten vaikeaa se voi olla?
Onko mies tullut tänne sotaorpona vai miksi hänet ylipäätään on otettu tähän maahan?
Aikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Onkohan noista kiintiöopiskelijoista kukaan milloinkaan valmistunut lääkäriksi?
Kuopion Yliopiston lääkiksessä pruukasi 1980-luvulla olla opiskelijoina SWAPOn jäseniä Namibiasta. Tietääkseni he kyllä lopulta valmistuivat, en tosin tiedä valmistuivatko kaikki. Eikä se kielitaito-ym. vaatimusten vuoksi mikään helppo nakki ollut heistä kenellekään.
http://www.sahistory.org.za/organisations/south-west-africa-peoples-organisation-swapo
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:22:17
V. 2005 jälkeen aloittaneilleko on laitettu rakkautta ja rajat?
7 vuoden opinto-oikeus.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:25:24
Missä yliopistossa on vielä näin?
Eikö kaikissa ole näin?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:25:24
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:20:24
Ennen 2005 aloittaneilla on ikuinen opiskeluoikeus
Missä yliopistossa on vielä näin?
Käsittääkseni tätä opiskeluoikeuden voimassaoloa ei taannehtivasti muuteta. Itse kävin tätä joskus kyselemässä kun vaihdoin uuteen tutkintorakenteeseen ja vastaus oli, että uudet aikarajat eivät minuun päde. Ehdin aloittaa ennen vuotta 2005 ja opiskeluoikeus tulee sen mukaan milloin on aloittanut.
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:22:17
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:20:24
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:17:20
Suomessa ilmeisesti tiedekunnasta erottaminen ei onnistu?
Käsittääkseni ainoastaan plagiointitapauksissa ja tenteissä huijaajat voidaan erottaa. Ennen 2005 aloittaneilla on ikuinen opiskeluoikeus, ainoastaan opintosuoritukset voivat vanheta 10 (?) vuoden jälkeen suorituksesta.
V. 2005 jälkeen aloittaneilleko on laitettu rakkautta ja rajat?
No nykyään tekniikan puolella ainakin järjestely on 3 vuotta (kandi) + 2 vuotta (maisteri) + 2 lisävuotta, yhteensä siis seitsemän vuotta aikaa suoritella ilman erillisiä hakemuksia.
Jos seitsemän vuoden kohdalla olisi jotain paria kurssia vajaa tutkinto ja selitykseksi tähän vaikkapa koulutusta vastaavaan työelämään osallistuminen, niin erillisellä hakemuksella saisi varmasti suoritella tutkintonsa loppuun. Mutta jos opintopistetili näyttäisi nollaa seitsemän vuoden jälkeen, niin varmasti saisi kengästä takapuoleensa.
Quote from: Ulkopuolinen on 13.12.2011, 10:51:06
Puhtaasti henkilökohtaisena näkemyksenä sanoisin, että Emma ei sovellu lääkäriksi. Journalistina, poliitikkona, lakimiehenä tms. voisi olla hyväkin jos vaivautuisi raatamaan eikä odottaisi että kaikki hyvä tippuu taivaasta itsestään.
Politiikassa hän on mukana Tampereen vihreissä varakaupunginvaltuutettuna. Hän on myös Terveyttä ja toimintakykyä edistävien palvelujen lautakunnan sekä maahanmuuttajaneuvoston jäsen.
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:27:22
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:22:17
V. 2005 jälkeen aloittaneilleko on laitettu rakkautta ja rajat?
7 vuoden opinto-oikeus.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:25:24
Missä yliopistossa on vielä näin?
Eikö kaikissa ole näin?
Ja oikeinko tämä 7 vuoden rajoitus koskisi myös ulkomaalaisia opiskelijoita? Tai "ulkomaalaistaustaisia"? :flowerhat: Enpä jaksa uskoa, mutta jos joku tietää että yliopistot eivät harrasta "positiivista rasismia", niin kertokoon.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:21:20
QuoteAikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Mikä tuon kiintiön tarkoitus oli? Valittiinko opiskelijat Suomessa jo olleista kehitysmaalaisista? Oletettiinko heidän palaavan kotimaihinsa työskentelemään lääkäreinä?
Saattoi olla tuon ajan pyrkimystä "kansainvälisyyteen", ilman sen kummempia ajatuksia siitä, mitä he valmistuttuaan tekisivät. Ilmeisesti oletuksena oli, että nämä pyytettömät nuorukaiset valmistuttuaan rientäisivät riemu rinnassa palvelemaan isänmaataan.
Velvoite ottaa kehitysmaalaisia tuli ilmeisesti Yliopiston taholta, eikä tiedekunnalla ollut siihen sanomista. Useimmat opiskelijoista tulivat ilmeisesti suoraan kotimaistaaqn. En tiedä, miten heidän opintodokumenttiensa autenttisuus testattiin, mutta mitään osaamista kontrolloivia tenttejä ei ennen opiskelijaksi ottamista järjestetty.
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:27:22
Quote from: Emo on 13.12.2011, 12:22:17
V. 2005 jälkeen aloittaneilleko on laitettu rakkautta ja rajat?
7 vuoden opinto-oikeus.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:25:24
Missä yliopistossa on vielä näin?
Eikö kaikissa ole näin?
Minä olen aloittanut ennen vuotta 2005 eikä ole ikuista opiskeluoikeutta. (Olen valmistunut samaisesta yliopistosta aiemmin maisteriksi, mutta toisesta tiedekunnasta siis.)
Quote from: Siili on 13.12.2011, 12:33:46En tiedä, miten heidän opintodokumenttiensa autenttisuus testattiin, mutta mitään osaamista kontrolloivia tenttejä ei ennen opiskelijaksi ottamista järjestetty.
Kuulostaa järjettömältä. Vastustan kaikkea positiivista syrjintää, mutta etenkin tällaisessa tapauksessa, koska luulisi, että lääketieteen alalle kehitysmaista olisi löytynyt myös pääsykokeen läpäiseviä ehdokkaita. Kuinkahan suuri tämä kiintiö oli?
Quote from: Siili on 13.12.2011, 12:33:46
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:21:20
QuoteAikanaan Tampereen lääkikseen otettiin kolmannesta maailmasta kiintiöopiskelijoita (ilman pääsykoetta). Eneh ja Haijjar ovat tätä satoa.
Mikä tuon kiintiön tarkoitus oli? Valittiinko opiskelijat Suomessa jo olleista kehitysmaalaisista? Oletettiinko heidän palaavan kotimaihinsa työskentelemään lääkäreinä?
Saattoi olla tuon ajan pyrkimystä "kansainvälisyyteen", ilman sen kummempia ajatuksia siitä, mitä he valmistuttuaan tekisivät. Ilmeisesti oletuksena oli, että nämä pyytettömät nuorukaiset valmistuttuaan rientäisivät riemu rinnassa palvelemaan isänmaataan.
Velvoite ottaa kehitysmaalaisia tuli ilmeisesti Yliopiston taholta, eikä tiedekunnalla ollut siihen sanomista. Useimmat opiskelijoista tulivat ilmeisesti suoraan kotimaistaaqn. En tiedä, miten heidän opintodokumenttiensa autenttisuus testattiin, mutta mitään osaamista kontrolloivia tenttejä ei ennen opiskelijaksi ottamista järjestetty.
Näiden swapolaisten ääneen lausuttu "hurskas" aikomus oli palata valmistumisensa jälkeen rakentamaan Namibiaa, mutta ainakin ne muutama jotka varmuudella tiedän (ja joilla tuo aikomus palata kotimaahan myös alussa ainakin "virallisesti" oli), ovat jääneet Suomeen.
Swapo oli tuohon aikaan lähinnä marxilainen, joten näiden opiskelijoiden tulo Suomen yliopistoihin sopi hyvin sen ajan punikki-Suomeen (Soviet Finland).
Ja nyt EU-Suomeen sopiikin sitten tulla myös niistä muista maista...
Tampereen yliopiston pitäisi tukea henkilökuntaa tekemään tutkintapyynnöt kunnianloukkauksesta ja herjaamisesta.
Jos näille kiintiötohtoriehdokkaille antaa siimaa, niin tohtorinpapereita saa kohtaa monistaa ja laittaa kumileimasimen paukkumaan.
Ja tämäkään asia ei olisi millään tapaa tullut julkisuuteen, ellei rasismiepäily ja innokas asianajaja... Ja tuon tutkimuksen voisi samalla
laajentaa muihin kiintiöillä opiskelemaan tulleisiin.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:34:06
Minä olen aloittanut ennen vuotta 2005 eikä ole ikuista opiskeluoikeutta. (Olen valmistunut samaisesta yliopistosta aiemmin maisteriksi, mutta toisesta tiedekunnasta siis.)
Keskeyttää voi aina vuodeksi kerrallaan, vaikka pelkällä puhelinsoitolla kuulemma, eikä kukaan perään kysele. Kuka hitto edes pystyisi roikkumaan yliopistolla vuosikymmeniä pimahtamatta? Ulkomaalaisella on tietysti viisumiasiat, mutta Emmanuelin maasaolo ei liene edes riippuvainen opiskeluoikeudesta.
Muistuttaisin kuitenkin, että kaikki valelääkärit ovat olleet suomalaisia, ja tehneet hyvää työtä jopa ilman koulutusta. En epäile ollenkaan etteikö Emmanuel Eneh suoriutuisi lääkärin tehtävistään, kun on kuitenkin opiskellut 22v alaa. Kuitenkin rasismista syyttely on vähän typerää. Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Siis minkä alan vastaanoton?
QuoteSiis minkä alan vastaanoton?
Sen mitä hän on 22v opiskellut. Varmasti osaa hommansa, mutta ainahan opettajat nipottaa ja nussii pilkkuja.
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:18:06
QuoteSiis minkä alan vastaanoton?
Sen mitä hän on 22v opiskellut. Varmasti osaa hommansa, mutta ainahan opettajat nipottaa ja nussii pilkkuja.
Et kai nyt vain yllytä rikokseen (vaikka kieli poskessa ehkä)?
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:18:06
QuoteSiis minkä alan vastaanoton?
Sen mitä hän on 22v opiskellut. Varmasti osaa hommansa, mutta ainahan opettajat nipottaa ja nussii pilkkuja.
... karmeaa nipottamista opettajalta:
Quote– Nauhalla kuullaan myös erään yliopiston opettajan sanovan, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia"
^Miksiköhän miehiä ei mainittu? Onko hän erikoistumassa naisten- ja lastentauteihin?
QuoteEt kai nyt vain yllytä rikokseen (vaikka kieli poskessa ehkä)?
Joko hän jatkaa opiskelua ja valtion tukien nostamista, tai sitten perustaa oman vastaanoton ja rupeaa tienaamaan. Lääkärit vieläpä tienaavat kohtuu hyvin, että Suomi hyötyisi paljon enemmän hänestä veronmaksajana kuin opiskelijana. Tottakai jos hoitovirheitä sattuu liikaa niin asiaa pitää harkita uudelleen, mutta eiköhän hän suoriudu flunssien ja vastaavien hoitamisesta.
Tässä on hyvä poliittisen korrektiuden lakmustesti elävästä elämästä.
Pitäisikö nyt käyttää positiivista syrjintää inhimillisyyden nimissä? Onko se rasismia, että ulkomaalainen ei pärjää samoin kuin muut?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 12:34:06
Minä olen aloittanut ennen vuotta 2005 eikä ole ikuista opiskeluoikeutta.
Nyt taidat olla väärässä, jos kyse on suomalaisesta yliopistosta ja perus-, ei jatkotutkinnosta. Nämä ovat nääs lakisääteisiä juttuja ja kaikissa yliopistoissa samanlaisia.
Ennen vuotta 2005 aloittaneiden opiskeluoikeus on periaatteessa ikuinen, mutta käytännössä sitä rajoitetaan erilaisilla simputusjärjestelmillä - ainakin Helsingin yliopistossa sitä kutsutaan "Etapiksi" ja "passiivirekisteriksi". Esimerkiksi minulla on tällä hetkellä periaatteessa opiskeluoikeus, mutta ei oikeutta ilmoittautua läsnäolevaksi opiskelijaksi. Jos haluaisin sen tehdä, joutuisin laatimaan kirjallisen opintosuunnitelman ja esittelemään sen jollekin yliopiston byrokraattitädille. On ollut elämässä niin paljon muutakin kökköä viime aikoina, että tänä syksynä totesin helpoimmaksi ilmoittautua poissaolevaksi ja tehdä opintosuunnitelman joskus myöhemmin.
^Topi, lähetän yv:n, kun en viitsi täällä avautua.
Quote from: standardi on 13.12.2011, 13:29:49
Tässä on hyvä poliittisen korrektiuden lakmustesti elävästä elämästä.
Pitäisikö nyt käyttää positiivista syrjintää inhimillisyyden nimissä? Onko se rasismia, että ulkomaalainen ei pärjää samoin kuin muut?
Muista positiivinen syrjintä. Nigerialaisperäiset lääkärit ovat vähemmistö Suomen lääkärikunnassa. Positiivinen syrjintä mahdollistaa ohituskaistan tälläisissä kapeikoissa, joissa esim. omat kyvyt ja pätevyys eivät riitä.
Olisi loogista päästää herra läpi tentistä etnisen syntyperänsä perusteella. . Ihan samalla tavalla toimitaan hyväksytysti esim. kuntien palkkaamispäätöksissä tai erityisryhmien opiskelijavalinnoissa(Puhun nyt etnisistä, en esim. vammaisista tai sotaveteraaneista.) .
Voi hurja! Ajatelkaapa että tämä korkeasti melkein koulutettu mies voi vielä palata takaisin Nigeriaan pärisyttämään jorubarumpua! Kuka meille lääkemääräykset sitten kirjoittaa?? Tällainen aivovuodon mahdollisuus Suomesta poispäin on todella huolestuttavaa luettavaa. Vaadin opiskelujen hyväksymistä, muuten rassismusmaksimus! EEEEEEEEEVAAAA!!!
Ja pieni kevennys tähän väliin.
Toiseksi viimeisimmässä American Dad- jaksossa (kausi 7, jakso 6) Roger esittää nigerialaista:
Roger: Thanks for meeting me here between classes
Stan: No problem.. You´re doing the Nigerian medical student ?
Roger: Yeah. First one in my village to pretend to become a doctor.
Stan: Listen. The CIA is getting serious about finding you. You have to be extra careful in your disguises.
Roger: Don't worry Stan. I commit to my personas, down to the last detail. By the way. I just inherited US 22 million dollars, of which I'll give you 45 percent, if you can just wire me the taxes up front. Thanks
;D ;D
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Muistuttaisin kuitenkin, että kaikki valelääkärit ovat olleet suomalaisia, ja tehneet hyvää työtä jopa ilman koulutusta. En epäile ollenkaan etteikö Emmanuel Eneh suoriutuisi lääkärin tehtävistään, kun on kuitenkin opiskellut 22v alaa. Kuitenkin rasismista syyttely on vähän typerää. Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Eikös se yksi valelääkäriheppu ollut venäläinen? No niin tai näin, niin Anas Haijjar ei ainakaan ole suomalainen. Joskaan hän ei ole edes aito oikea valelääkärikään :D
Ja se, että "on kuitenkin opiskellut 22 vuotta alaa", ei todellakaan kerro että Emmanuel Eneh suoriutuisi lääkärin tehtävistä. Pikemminkin se kertoo, että Emmanuel Eneh ei suoriudu edes lääketieteenopinnoistaan.
Jos hän todella on OPISKELLUT täysipäiväisesti jo 22v, eikä tentti vain mene läpi, niin Emmanuel Eneh ei ole riittävän älykäs opiskelemaan lääketiedettä. Jos hän taas ei ole edes opiskellut, on hän laiska huijari joka haluaa saada paperit kouraansa ja hyvän tienestin tekemättä itse asian eteen mitään, eikä hänestä siinäkään tapauksessa ole lääkäriksi.
^Epäonnistunut opiskelijahuijari eikä ole edes huijariksikaan.
Quote from: Siili on 13.12.2011, 13:15:26
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Siis minkä alan vastaanoton?
Eihän Eneh voi (ainakaan laillisesti) perustaa yksityisvastaanottoa, ennen kuin hänellä on täydet lääkärinoikeudet. Ja niitä hänellä ei, onneksi, tule ikinä olemaan. Hän ei nimittäin selviä tenteistä eikä onnistu suorittamaan lääkistä loppuun.
Tästä syystä juuri lääkiksiin on pääsykokeet. Niillä ei ehkä aina saada valikoitua tiedekuntaan empaattisimpia kuuntelijoita, mutta onnistutaan kuitenkin valkkaamaan tiedekuntaan sellaiset opiskelijat, jotka sieltä joskus lääkäreinä uloskin suoriutuvat. Eneh on hyvä esimerkki siitä, kuinka ohi pääsykokeiden EI KETÄÄN KOSKAAN pitäisi hyväksyä mihinkään tiedekuntaan.
Bideen putiikki on yleisesti ensimmäinen taho, johon rasismia kokevat ottavat yhteyttä. Objektiiviset seikat ovat ilmeisesti niin voimakkaasti Enehin vaatimuksia vastaan, ettei edes Bideen kaltainen taivaanrannan maalari voinut Enehin tueksi tulla. Viimeinen epätoivoinen tempaus on hakea käräjöintiä ja julkisuutta tempaukselleen.
Mitenköhän on, työskenteekö lakimies pro bono, vai onko jossain joku rahasto, josta mamujen käräjöintiä tuetaan?
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Muistuttaisin kuitenkin, että kaikki valelääkärit ovat olleet suomalaisia, ja tehneet hyvää työtä jopa ilman koulutusta. En epäile ollenkaan etteikö Emmanuel Eneh suoriutuisi lääkärin tehtävistään, kun on kuitenkin opiskellut 22v alaa. Kuitenkin rasismista syyttely on vähän typerää. Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Onko tämä joku provo?
Että opiskelupaikalla enemmän tai vähemmän notkuminen ilman näyttöä osaamisesta tuottaisi ammattilaisia ja vielä sellaisia jotka liittyvät ihmisten terveyden/elämän/kuoleman kanssa pelaamiseen ?
Jos valelääkäri on onnistunut tuurilla ja hoitsujen avulla välttämään isommat vahingot niin sinä pidät heitä pätevinä?
Logiikallasi lääkärikoulutus voitaisiin lopettaa kokonaan ja siirtyä pelkästään netistä ostettuihin diplomeihin/pätevyyksiin.
En tiedä mikä on käytäntö lääkäripuolella noiden pätevyyksien säilymisen kanssa mutta otaksuisin että vaikkapa lääkräri joka ei ole ammattiaan harjoittanut tietyn ajan kuluessa tietyn minimin verran, menettää oikeutensa toimia lääkärinä ja saa pätevyytensä takaisin vain näyttökokeiden ja mahdollisten kurssien kautta.
Sinun logiikallasi tämä tapahtuisi miten?
Meinaan kun jos ei edes alunperin ole tutkintoa niin eihän se voisi mennä vanhaksikaan...
Kandina voi tienata vuokralääkärifirman kautta yli 10.000 euroa kuukaudessa opiskelujen ohella. Oletan, että tämäkin herra on tehnyt näin aina jos on ollut rahasta pulaa.
Näppituntumalla tämä kyseinen tyyppi on ihan ok-tason työntekijä ja amanuenssi. Lukupää vain ei ole riittänyt todella laajan asiakokonaisuuden hallitsemiseen, eikä siksi ole päässyt tentistä läpi. Suurin osa lopettaisi muutaman yrityksen jälkeen ja vaihtaisi alaa/suuntautumisvaihtoehtoa, hän on jäänyt vuosiksi jumiin tuohon samaan tenttiin.
Tuskin on mitään rasismia taustalla, eivät yliopiston virkamiehet saa mitään tyydytystä tietyn opiskelijan vastausten hylkäämisestä moisella perusteella. Ehkä tämä on jokin epätoivoinen huomionkalasteluyritys.
Quote from: Mietintämyssy on 13.12.2011, 15:03:37
Näppituntumalla tämä kyseinen tyyppi on ihan ok-tason työntekijä ja amanuenssi. Lukupää vain ei ole riittänyt todella laajan asiakokonaisuuden hallitsemiseen, eikä siksi ole päässyt tentistä läpi. Suurin osa lopettaisi muutaman yrityksen jälkeen ja vaihtaisi alaa/suuntautumisvaihtoehtoa, hän on jäänyt vuosiksi jumiin tuohon samaan tenttiin.
Tuskin on mitään rasismia taustalla, eivät yliopiston virkamiehet saa mitään tyydytystä tietyn opiskelijan vastausten hylkäämisestä moisella perusteella. Ehkä tämä on jokin epätoivoinen huomionkalasteluyritys.
Millä näppituntumalla?
Oletko ollut samassa työpaikassa? Vaiko tämän amanuenssin potilaana?
Amanuenssihan ei tee itsenäistä lääkärintyötä. Se, että opiskelija junnattuaan vuosikymmenet sairaalassa osaa jonkun pissakatetrin asettaa paikoilleen, ei ole juttu jos mikään. Sen osaavat hoitajatkin tehdä paljon vähäisemmällä koulutuksella ja kovinkaan paljon vaativampiin hommiiin ei tuon opintovaiheen amanuenssi pääse.
^Ok, ehkä arvioin väärin. Näppituntuma tuli lehtijutun perusteella. Ehkä hän on vain välttävän tason amanuenssi. Olisi kannattanut vaihtaa alaa jo kauan sitten.
Quote from: siideri on 13.12.2011, 15:02:54
Kandina voi tienata vuokralääkärifirman kautta yli 10.000 euroa kuukaudessa opiskelujen ohella. Oletan, että tämäkin herra on tehnyt näin aina jos on ollut rahasta pulaa.
Ei meillä ole tietoa, että tämä Eneh olisi ollut vuokralääkärifirmoissa töissä.
Eihän hänellä ole laillista oikeutta tehdä itsenäistä lääkärintyötäkään, hänhän ei ole lääkäri. Miksi ihmeessä vuokrafirmat tälläistä opiskelijaplanttua työllistäisivät? Kuka tämän perään siellä töissä koko ajan katsoisi? Joku olisi hänen tekemisistään vastuussa koko ajan, hänhän ei ole lääkärinoikeuksilla varustettu lääkäri vielä lähellekään.
Quote from: Siili on 13.12.2011, 14:26:49
Bideen putiikki on yleisesti ensimmäinen taho, johon rasismia kokevat ottavat yhteyttä. Objektiiviset seikat ovat ilmeisesti niin voimakkaasti Enehin vaatimuksia vastaan, ettei edes Bideen kaltainen taivaanrannan maalari voinut Enehin tueksi tulla. Viimeinen epätoivoinen tempaus on hakea käräjöintiä ja julkisuutta tempaukselleen.
Mitenköhän on, työskenteekö lakimies pro bono, vai onko jossain joku rahasto, josta mamujen käräjöintiä tuetaan?
Tämä tenttirasismihan on jättänyt urheasti 4.ttä vuosikurssia(?) 18 vuotta / 17 tenttiyritystä(?) opiskelleen työttömäksi. Silloin taitaa kyseeseen tulla oikeusapu/ ilmainen oikeudenkäynti = valde piffaaa asianajajan? Selkeän rasismin kohdalla meillä täytyy olla varaa oikeuden puolustamiseen.
Quote from: Emo on 13.12.2011, 15:13:09
Quote from: siideri on 13.12.2011, 15:02:54
Kandina voi tienata vuokralääkärifirman kautta yli 10.000 euroa kuukaudessa opiskelujen ohella. Oletan, että tämäkin herra on tehnyt näin aina jos on ollut rahasta pulaa.
Ei meillä ole tietoa, että tämä Eneh olisi ollut vuokralääkärifirmoissa töissä.
Eihän hänellä ole laillista oikeutta tehdä itsenäistä lääkärintyötäkään, hänhän ei ole lääkäri. Miksi ihmeessä vuokrafirmat tälläistä opiskelijaplanttua työllistäisivät? Kuka tämän perään siellä töissä koko ajan katsoisi? Joku olisi hänen tekemisistään vastuussa koko ajan, hänhän ei ole lääkärinoikeuksilla varustettu lääkäri vielä lähellekään.
Kyllä vuokrafirmat työllistävät kandejakin. Kyse on isosta bisneksestä. Kyllä se kandi perussairaslomia flunssiin burana lääkityksineen voi jakaa, kun ko. laitoksessa on pätevä lääkäri siunaamassa reseptit/ diagnoosit.
Onkohan tämä Emmanuel Eneh mahdollisesti sukua Oge Enehille, tuolle Kulttuurikeskus Caisasta itselleen klusterin viran löytäneelle uussuomalaiselle joka aina toisinaan esitellään pienoisena menestystarinana koska pärjää kustannuspaikalla kuin suomalainen virkamies? (Hän on myös, yllätys yllätys, ollut toistuvasti RKP:n vaaliehdokkaana.) Oge Eneh on myös saapunut Nigeriasta Suomeen opiskelemaan, neljä vuotta tätä Emmanuelia aiemmin.
Kuinka monta vuotta kestää lääkärinkoulutus? Luulisi, että 4. vsk on siinä puolessa välissä.
Oikeusapua saa tietenkin, soittaa virkavapaalla olevalle vähemmistövaltuutetulle, joku 12:sta ylitarkastajasta tekee tutkintapyynnön ja Pakolaisapu ry hommaa lakihenkilön. Solid case: suomalaiset läpäisevät sisätautiopin ja kirurgian tentin, vähemmistökansalainen ei: etnistä syrjintää.
Quote from: ananaskaarme on 13.12.2011, 17:18:34
Vasta nyt huomasin, että käyttäjä Sanglierin löytämä kuva näyttää tulevan Kepan artikkelista (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1999_5/950), vuodelta 1999.
"Nyt hän viimeistelee lääketieteen opintojaan Tampereen yliopistossa."
Vuonna 1999. Hyvin viimeistelty!
Quote from: ananaskaarme on 13.12.2011, 17:18:34
Vasta nyt huomasin, että käyttäjä Sanglierin löytämä kuva näyttää tulevan Kepan artikkelista (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1999_5/950), vuodelta 1999.
Pari kiintoisaa poimintaa:
QuoteHän on afrikkalaisen tanssin ja rummunsoiton taitaja, evankelista, mikrobiologi ja valokuvaaja. Nyt hän viimeistelee lääketieteen opintojaan Tampereen yliopistossa.
QuoteOsaatko kertoa minulle, mitä suomalaiset haluavat Afrikasta?
(Hammerzeit^ poimi saman kohdan.)
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 09:25:15
Virkamiesruotsi?
Olettaisin ettei ole äidinkielenä kumpikaan kotimainen, joten ei tarvitse lukea molempia kotimaisia.
Quote from: planeta on 13.12.2011, 17:01:05
Quote from: Emo on 13.12.2011, 14:08:24
No niin tai näin, niin Anas Haijjar ei ainakaan ole suomalainen. Joskaan hän ei ole edes aito oikea valelääkärikään :D
Miten niin Ananas Huijjar ei ole aito valelääkäri?
Ainakin pari vuotta sitten hänet esiteltiin minulle ja muutamalle tuttavalleni vantaalaisena lääkärinä. Tiedustellessani sairaalaa, jossa hän toimii lääkärinä, Ananas vastasi: Vantaan Katriinan sairaalassa. Kysyin, millaisia potilaita hänellä on. Ananas vastasi: Hoidan vanhuksia. Kyllä tuosta voi päätellä, että henkilö on lääkäri, ei Ananas sitä kieltänyt. Siis aito, pesunkestävä ulkomaalaissyntyinen valelääkäri.
Mielenkiintoista. Kyllähän Haijjar on lääketieteen kandidaattina hoitanut ihan luvalla potilaita, seniorilääkärin ohjauksessa kuitenkin. Jossain vaiheessa hänelläkin kuitenkin vanhenivat nuo suoritukset, eikä hän voinut enää tehdä lääkärin töitä edes ohjauksen alaisena.
Kun kandina tekee lääkärin töitä, on itsensä kutsuminen lääkäriksi kenties juuri ja juuri hyväksyttävää, mutta jos näitä oikeuksia ei ole, kyseessä on harhautus. Minulla on kyllä sellainen muistikuva, että pari vuotta sitten Haijjar oli jo puhtaasti ATK-hommissa.
Lääkäriuran meneminen puihin saattoi olla Haijjarin egolle kova pala, eikä siksi kertonut statuksensa muuttumisesta kovin innokkaasti kaveripiirissä. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että hän Vantaan kaupungin palveluksessa olisi tehnyt laittomia hoitotoimenpiteitä. Jos hän on sellaisia tehnyt, myös ohjaava lääkäri on syypää.
Quote from: RIEKKIS on 13.12.2011, 17:30:24
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 09:25:15
Virkamiesruotsi?
Olettaisin ettei ole äidinkielenä kumpikaan kotimainen, joten ei tarvitse lukea molempia kotimaisia.
Voisinkohan ilmoitusasiana vaihtaa äidinkieleni englanniksi, ilmeisesti voisin. Mutta voisinko tämän jälkeen suorittaa myös tutkintoni loppuun asiallisesti kevennettynä? Kielitaito ei olisi enää ongelma. :)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 17:27:25
Quote from: ananaskaarme on 13.12.2011, 17:18:34
Vasta nyt huomasin, että käyttäjä Sanglierin löytämä kuva näyttää tulevan Kepan artikkelista (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1999_5/950), vuodelta 1999.
Pari kiintoisaa poimintaa:
QuoteHän on afrikkalaisen tanssin ja rummunsoiton taitaja, evankelista, mikrobiologi ja valokuvaaja. Nyt hän viimeistelee lääketieteen opintojaan Tampereen yliopistossa.
Eli lähes Kipren veroinen moniosaaja.
Milloinkohan suvikset heräävät siihen, että uskomattomiin ansioluetteloihin voi suhtautua myös skeptisesti. Sopiviin väleihin lisätty "omien sanojensa mukaan" lisää kummasti artikkelin journalisista ryhtiä.
Quote from: Siili on 13.12.2011, 17:31:51
Lääkäriuran meneminen puihin saattoi olla Haijjarin egolle kova pala, eikä siksi kertonut statuksensa muuttumisesta kovin innokkaasti kaveripiirissä. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että hän Vantaan kaupungin palveluksessa olisi tehnyt laittomia hoitotoimenpiteitä. Jos hän on sellaisia tehnyt, myös ohjaava lääkäri on syypää.
Olen käsittänyt, ettei valelääkärin titteli ole niin virallinen tai vakiintunut, ettei sitä voisi käyttää melko väljästikin. Valelääkäri voi siten olla sellainenkin henkilö, joka esiintyy lääkärinä, vaikka ei varsinaisesti toimikaan lääkärinä. Esimerkiksi imaamille voi olla muutakin kuin taloudellista hyötyä esiintyä lääkärinä.
QuoteHän on afrikkalaisen tanssin ja rummunsoiton taitaja, evankelista, mikrobiologi ja valokuvaaja. Nyt hän viimeistelee lääketieteen opintojaan Tampereen yliopistossa.
Nooh, opinnot tuppaavat venyä meillä kaikilla. Kuten Niggeriassa sanotaan, 18. kerta toden sanoo. Lähes vastavalmistunut lääkäri on ehkä ilmoittautunut 17 kertaa tenttiin, mutta ei ole välttämättä käynyt tentissä. On voinut olla yllättäviä ja tärkeämpiä menoja, flunssaa, kissan kuolema, monimuotoisuuden puolustamista monimuotoistuvassa yhteis- ja tiedekunnassa, valokuvaamista, keikkoja ja sen sellaista. Pitää muistaa, että monet ulkomailta tulleet ovat kärsineet lähtömaissain ja kokeneet jopa kidutusta ja vainoa poliittisten mielipiteiden ja toiminnan takia. Sitä paitsi, kuka haluaisi tulla tänne pimeään ja kylmään maahan? Jos muutama hassu ulkomaalainen astuu rajan yli, heti ollaan hysteerisinä. Mitä me pelkäämme? Miksi olemme niin epävarmoja, mistä pelkomme kumpuaa?
Kyllä hän olisi läpäissyt tentin kuin tentin, mutta nyt on poliittinen ilmapiiri sellainen, että ulkomaalaisten pelko on vallannut yliopistojenkin ennen niin suvaitsevaiset tahot, ja on alkanut ulos savustamisen periodi. Emmekö voisi oppia elämään kaikki yhdessä. Luulisi, ettemme pelkää enää mustaa miestä kuten Astrid Lindgrenin 50-luvun kirjoissa...
Toivoisin nyt lujaa kannanottoa ihmiskaupan erityisasiantuntija Eva Baudet'lta. Tämä on sen luokan tapaus, että presidentin kampanja tulisi keskeyttää, tätä ei yksinkertaisesti voi jättää 12:lle ylitarkastajalle. Hävettää, kun emme ymmärrä edes hävetä.
ps. Saatana, kävi joku Unicefin hippi ovella keskeyttämässä kirjoitustani. En jaksanut tällä kertaa tylyttää kuten kesällä.
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 17:44:15
Sitä paitsi, kuka haluaisi tulla tänne pimeään ja kylmään maahan?
Sinä ja Emmanuel Eneh ajattelette samansuuntaisesti:
QuoteVaikka Suomessa on korkeampi elintaso kuin Afrikassa, niin elämisen laatu on täällä alhaisempi. Katso nyt, hymyileekö täällä kukaan? Ihmisillä on aina kiire jonnekin, eikä kukaan ole tyytyväinen."
"Vaikka Afrikka on köyhä, siellä on hyvä elää", Eneh sanoo.
Facebookissa:
Quote from: Jussi Halla-ahoOn kyllä järkyttävää, että mustan miehen opintosuoritukset vanhenevat samaan tahtiin ja samoilla ehdoilla kuin valkoisen miehen. Se ei voi olla Todellista Yhdenvertaisuutta!!
40 peukkua kirjoitushetkellä - ei lisättävää.
(http://www.kepa.fi/tiedostot/vanhat/images/y1999/emmanuel.jpg)
"Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista."
Quote from: KphS on 13.12.2011, 18:03:36
(http://www.kepa.fi/tiedostot/vanhat/images/y1999/emmanuel.jpg)
"Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista."
Sanoo mies, joka ei saa sisätautiopin ja kirurgian tenttiä läpi :(
Quote from: KphS on 13.12.2011, 18:03:36
"Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista."
Läpäisiköhän äijä farmakologian kurssin?
Quote from: Siili on 13.12.2011, 18:10:54
Quote from: KphS on 13.12.2011, 18:03:36
"Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista."
Läpäisiköhän äijä farmakologian kurssin?
On hän ainakin mikrobiologi.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 18:11:50
Quote from: Siili on 13.12.2011, 18:10:54
Quote from: KphS on 13.12.2011, 18:03:36
"Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista."
Läpäisiköhän äijä farmakologian kurssin?
On hän ainakin mikrobiologi.
Itse asiassa Eneh on oikeassa. Suurin osa lääkeaineista saadaa ja löydetään tänäkin päivänä kasveista. Niitä voidaan kyllä sitten syntetisoida jos voidaan, jos ei, niin sitten ne otetaan teollisessa mittakaavassa niistä kasveista.
Toivottavasti tämän poppamiehen potilaiksi joutuvat vain ne, joiden mielestä on onni ja autuus, että hän on päässyt maksamme velkaa-kiintiöllä lääketieteelliseen sisään.
Luettuani kaikki ketjun viestit, ei tälle voi muuta kuin nauraa. Juttu on melkoisen surkuhupainen! Oikeasti! Kyllä Suomi on yltiösuvaitsevainen maa, kun yliopisto antoi tyypille noinkin monta mahdollisuutta yrittää tenttiä läpi! Tuli mieleen vanha sanonta "ei väkisin vaan väsyttämällä" - ei vaan toiminut tällä kertaa. ;D
Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 18:15:49
Itse asiassa Eneh on oikeassa. Suurin osa lääkeaineista saadaa ja löydetään tänäkin päivänä kasveista. Niitä voidaan kyllä sitten syntetisoida jos voidaan, jos ei, niin sitten ne otetaan teollisessa mittakaavassa niistä kasveista.
Ensimmäinen löytämäni farmakologian kirja on täysin toista mieltä:
Quote
Kemialtaan tunnetut lääkeaineet ovat jokseenkin täysin syrjäyttäneet vanhat luonnonlääkkeet.
Nykyaikainen tutkimus ei ole kuitenkaan löytänyt luonnosta rohdoksia,
joiden käyttöä ja vaikutusta entisajan ihmiset eivät olisi tunteneet.
http://www.medicina.fi/fato/01.pdf
Koulu, Tuomisto (toim.) Farmakologia ja toksikologia. 2007
Tuon kirjan mukaan luonnosta ei löydy juuri mitään uutta, jota ei jo tunnettaisi.
Opiskelija on selvästi käynyt kotoutuskurssit huolellisesti oikeuksiinsa perehtyen. Siitä huolimatta rasistinen yhteiskuntakoneisto näyttää jälleen kerran saaneen yliotteen hauraasta maahantulijasta. Hänen kannattaisikin nyt hakeutua armeijan lentäjäkoulutukseen. Mikäli hänet hylättäisiin sielläkin, se todistaisi konkreettisella tavalla suomalaisen yhteiskunnan rasismin olevan rakenteellista. Aivan kuten monet tutkijat ovat jo osoittaneet (Puurunen et.al).
Quote from: Maastamuuttaja on 13.12.2011, 18:43:25
Opiskelija on selvästi käynyt kotoutuskurssit huolellisesti oikeuksiinsa perehtyen. Siitä huolimatta rasistinen yhteiskuntakoneisto näyttää jälleen kerran saaneen yliotteen hauraasta maahantulijasta. Hänen kannattaisikin nyt hakeutua armeijan lentäjäkoulutukseen. Mikäli hänet hylättäisiin sielläkin, se todistaisi konkreettisella tavalla suomalaisen yhteiskunnan rasismin olevan rakenteellista. Aivan kuten monet tutkijat ovat jo osoittaneet (Puurunen et.al).
Onko Puurunen puuttunut ilmavoimien harjoittamaan ikärasismiinkin? Emmanuel Eneh alkaa olla ikämies.
Opiskelija on selvästi käynyt kotoutuskurssit huolellisesti oikeuksiinsa perehtyen. Siitä huolimatta rasistinen yhteiskuntakoneisto näyttää jälleen kerran saaneen yliotteen hauraasta maahantulijasta. Hänen kannattaisikin nyt hakeutua armeijan lentäjäkoulutukseen. Mikäli hänet hylättäisiin sielläkin, se todistaisi konkreettisella tavalla suomalaisen yhteiskunnan rasismin olevan rakenteellista. Aivan kuten monet tutkijat ovat jo osoittaneet (Puurunen et.al).
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 17:49:08
QuoteVaikka Suomessa on korkeampi elintaso kuin Afrikassa, niin elämisen laatu on täällä alhaisempi. Katso nyt, hymyileekö täällä kukaan? Ihmisillä on aina kiire jonnekin, eikä kukaan ole tyytyväinen."
"Vaikka Afrikka on köyhä, siellä on hyvä elää", Eneh sanoo.
Ei anneta sotien, nälänhädän, tautien, väkivallan ja muiden pikku kärsimyksen turhaan häiritä.
En ehkä haluaisi tämän lääkärin vastaanotolle tulevaisuudessakaan.
Quote from: M on 13.12.2011, 18:35:57
Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 18:15:49
Itse asiassa Eneh on oikeassa. Suurin osa lääkeaineista saadaa ja löydetään tänäkin päivänä kasveista. Niitä voidaan kyllä sitten syntetisoida jos voidaan, jos ei, niin sitten ne otetaan teollisessa mittakaavassa niistä kasveista.
Ensimmäinen löytämäni farmakologian kirja on täysin toista mieltä:
Quote
Kemialtaan tunnetut lääkeaineet ovat jokseenkin täysin syrjäyttäneet vanhat luonnonlääkkeet.
Nykyaikainen tutkimus ei ole kuitenkaan löytänyt luonnosta rohdoksia,
joiden käyttöä ja vaikutusta entisajan ihmiset eivät olisi tunteneet.
http://www.medicina.fi/fato/01.pdf
Koulu, Tuomisto (toim.) Farmakologia ja toksikologia. 2007
Tuon kirjan mukaan luonnosta ei löydy juuri mitään uutta, jota ei jo tunnettaisi.
Tuota, sanotaanko vaikka niin että tämä on asia jonka tiedän, en luule.
Luonnonkansat, esim. Amazonasissa tuntevat toki hyvin paljon kasvipohjaisia rohdoksia, mutta sieltä löytyy silti uusia aineita. Tuo voisi koskea Suomea, jossa näitä kasveja on huomattavasti vähemmän. Välillä oli aika jolloin kasvien sisältämiä molekyylejä ei juurikaan tutkittu, mutta näin ei ole tällä hetkellä. Välttämättä löydettyö molekyyliä ei viedä tuotantoon juuri samanlaisena kuin mitä se luonnosta löytyy, joten ehkä sekin on osin tuon väitteen takana. Ehkä se kuvaa kuitenkin enemmän Suomen tilannetta jossa vanha kansa tunsi ne kasvit joita täältä löytyy.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/vampyyrilepakon+sylki+ohentaa+veresi/a643759
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0102/3.htm
http://lehti.luontoportti.fi/fi/artikkelit/kasvit-laaketehtaina
Väittäisin että länsimaisessa farmakologiassa kemialtaan tuntemattomat lääkeaineet ovat tosiaankin jokseenkin täysin tulleet syrjäytetyiksi. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteivätkö monet lääkkeet voisi olla alunperin luonnosta löydettyjä aineita tai niiden muunnoksia tai etteikö uusia aineita voitaisi löytää luonnosta. Jos haluaa popsia jotain jonka vaikuttava aine jää mysteerioksi, kannattanee suunnata mahdollisimman epämääräiseen luontaistuotekauppaan, ei paikalliseen apteekkiin. Todennäköistä kuitenkin on, että joko vaikuttava aine on kemialtaan tunnettu, tai vaikutus perustuu plaseboefektiin.
Löytyykö tuosta kiintiöstä jostain tietoa, linkkiä tms?
Quote from: Siili on 13.12.2011, 10:26:54
90-luvun taitteessa Tampereen lääkiksessä oli muutaman opiskelijan kiintiö ulkomaalaisille opiskelijoille. Kiintiö täytettiin papereiden perusteella, eivätkä hakijat osallistuneet pääsykokeeseen. Myös hommalaisille tuttu imaami Haijjar pääsi opiskelemaan lääketiedettä saman kiintiön puitteissa.
Nykyään lääkiksiiin ei pääse enää takaportin kautta, osallistumatta pääsykokeisiin. Vaikka ruotsinkielisille annetaankin niissä Helsingissä reilu alennus.
Olisi mielenkiintoista tietää, miten äijä on itsensä elättänyt 22 vuoden aikana.
Tästä julkaisusta (http://tampub.uta.fi/tiedotusoppi/978-951-44-6926-8.pdf) löytyy pari Emmanuel Enehiä käsittelevää lehtijuttua. Toinen on ollut Aamulehdessä 26.4.2006, ja jos oikein ymmärsin, hän on sen mukaan toiminut tuolloin Kurikan terveyskeskuksessa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 19:40:13
Tästä julkaisusta (http://tampub.uta.fi/tiedotusoppi/978-951-44-6926-8.pdf) löytyy pari Emmanuel Enehiä käsittelevää lehtijuttua. Toinen on ollut Aamulehdessä 26.4.2006, ja jos oikein ymmärsin, hän on sen mukaan toiminut tuolloin Kurikan terveyskeskuksessa.
Piiri pieni pyörii! Aamulehden kokardikotka on kirjoittanut tästä tyypistä suvaitsevaisuusjutun...
Quote
moniosaaja: lääkäri, tanssija, vihreän politiikan vaikuttaja, tunnustuksellinen kristitty ja ennen kaikkea härmäläläinen ytimiään myöten
Klasse!
Quotemoniosaaja: lääkäri, tanssija, vihreän politiikan vaikuttaja, tunnustuksellinen kristitty ja ennen kaikkea härmäläläinen ytimiään myöten
Mitähän tuo lihavoitu kohta mahtaa tarkoittaa? (En lukenut kyseistä juttua kokonaan, mutta ei varmaan ainakaan mitään geneettisiä erityispiirteitä.)
Quote from: planeta on 13.12.2011, 17:01:05
Quote from: Emo on 13.12.2011, 14:08:24
No niin tai näin, niin Anas Haijjar ei ainakaan ole suomalainen. Joskaan hän ei ole edes aito oikea valelääkärikään :D
Miten niin Ananas Huijjar ei ole aito valelääkäri?
Ainakin pari vuotta sitten hänet esiteltiin minulle ja muutamalle tuttavalleni vantaalaisena lääkärinä. Tiedustellessani sairaalaa, jossa hän toimii lääkärinä, Ananas vastasi: Vantaan Katriinan sairaalassa. Kysyin, millaisia potilaita hänellä on. Ananas vastasi: Hoidan vanhuksia. Kyllä tuosta voi päätellä, että henkilö on lääkäri, ei Ananas sitä kieltänyt. Siis aito, pesunkestävä ulkomaalaissyntyinen valelääkäri.
Tarkoitin vain sitä, että käsittääkseni Valvira on ollut tietoinen, että Anus Huijjar ei ole lääkäri. Siitähän Huijjar jäi kiinni, ettei häntä löytynyt Valviran Julki-Terhikistä, jos nyt oikein muistan. Tapauksesta luin silloin, mistäpäs muualtakaan kuin, Hommalta :)
Muutoin kyllä Huijjaria on lääkäriksi tituleerattu, ja kuten sinäkin todistat, hän on myös itse itsensä lääkäriksi esitellyt.
^Lääkärin työssäänkö?
Quote from: ananaskaarme on 13.12.2011, 20:27:08
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 20:01:49
Quotemoniosaaja: lääkäri, tanssija, vihreän politiikan vaikuttaja, tunnustuksellinen kristitty ja ennen kaikkea härmäläläinen ytimiään myöten
Mitähän tuo lihavoitu kohta mahtaa tarkoittaa? (En lukenut kyseistä juttua kokonaan, mutta ei varmaan ainakaan mitään geneettisiä erityispiirteitä.)
Voisi viitata siihen, että vanhan haastattelun loppupäässä Eneh julistaa ihastustaan siihen, että taikaseinä pelaa suomalainen yhteiskunta pitää huolta kaikista. Sitten jotain siitä, kuinka hän aina kunnioittaa sotaveteraaneja heitä työssään tavatessaan.
Jos tuo on kirjoitettu oikein, huom.
härmäläläinen, niin kyse on Tampereen kaupunginosasta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 20:01:49
Quotemoniosaaja: lääkäri, tanssija, vihreän politiikan vaikuttaja, tunnustuksellinen kristitty ja ennen kaikkea härmäläläinen ytimiään myöten
Mitähän tuo lihavoitu kohta mahtaa tarkoittaa? (En lukenut kyseistä juttua kokonaan, mutta ei varmaan ainakaan mitään geneettisiä erityispiirteitä.)
Emmanuelin elämä on kertakaikkisen ylivertaista hehkutusta ja yletöntä osaamista että vetää ihan mykäksi. Duracel. Ehkä oli liian monessa mukana ja vaipui liialliseen hyvänolon tunteeseen superosaamisestaan. Mutta onhan Eva B:nkin nostek ollut niin huimaa että opinnot ovat jääneet vähän niinq sivuraiteille.
kuten kuvastakin näkee, tyyppi on ytimiään ja vaatteita myöten härmäläläinen
Quote from: ElenaDaylights on 13.12.2011, 20:35:35
kuten kuvastakin näkee, tyyppi on ytimiään ja vaatteita myöten härmäläläinen
En tunne Tamperetta ja sen kulttuuria, mutta ilmeisesti tuo todellakin tarkoittaa kaupunginosaa, kuten jäsen Junkkari edellä kirjoitti.
Myös täällä (http://vaalisivut.hostzi.com/mia-hemmging.htm) Enehin mainitaan valmistuvan lääkäriksi "pian".
QuoteLääkäriksi pian valmistuvan, maahanmuuttajaneuvoston jäsenen ja perinteisen afrikkalaisen tanssin ja rumpumusiikin ryhmän ohjaajan Emmanuel Enehin mielestä Tampereenkin poliittiset päättäjät ovat toimineet tähän saakka niin kuin huonot lääkärit: he tietävät kaikki maahanmuuttajataustaisten ongelmat ennen kuin he ovat ne päättäjille kertoneet. Tämän sijaan tarvitaan keskustelua, jossa maahanmuuttajataustaiset osoittavat itse kipukohdat.
Vaikuttaa kyllä vahvasti siltä, että tämän Emmanuelin olisi parempi vain pysyttäytyä siinä rumpumusiikissa.
Mutta eikös tällä 22-vuotta opiskelleella ole kieli sentään hallussa?
Vrt. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121314939164_uu.shtml
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 20:29:18
^Lääkärin työssäänkö?
Johan on ahdas ja nuivahkon ennakkoluuloinen asenteesi? Kyllähän sotaveteraani voi myös rumpukurssille osallistua? :roll:
Quote from: P on 13.12.2011, 21:04:12
Mutta eikös tällä 22-vuotta opiskelleella ole kieli sentään hallussa?
Vrt. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121314939164_uu.shtml
Vain 89 % äänestäjistä on kohdannut kielimuurin. Ei koske Suomea.
Jos koskee, niin homma on niin, että suomalainen lääkäri ei osaa maahanmuuttajapotilaan kieltä. Nyt hävettää, miten voimme olla näin julmia.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 20:49:14
Myös täällä (http://vaalisivut.hostzi.com/mia-hemmging.htm) Enehin mainitaan valmistuvan lääkäriksi "pian".
Bush Doctoriksi (http://www.youtube.com/watch?v=XcBnaA3LpZ4) korkeintaan :)
Quote from: ElenaDaylights on 13.12.2011, 20:35:35
kuten kuvastakin näkee, tyyppi on ytimiään ja vaatteita myöten härmäläläinen
Eihän tuossa kuvassa näy kaverin ydyä*, eikä tuollaisissa vaatteissa juuri kukaan härmälälä....läinen kulje, höh!
* Uimahallin ovessahan on teksti: PeseYDY ennen altaaseen menoa!
Voi muumi, mitä meininkiä taas.
Näkyyköhän "ydy" tässä kuvassa:
(http://www.udoka.fi/images/emmanuel_eneh.jpg)
Udoka ry:n (http://www.udoka.fi/index.html) toimintaa muuten tukevat Vihreä Sivistys- ja Opintokeskus ViSiO sekä Tampereen kaupungin kultturitoimisto. Emmanuel "Emma" Eneh on alusta alkaen toiminut opettajana ja ryhmän vetäjänä.
^ No eipä ihme, ettei "Emma" ole ehtinyt opiskelemaan lääketiedettä, hän kun toimii jos jonkun ryhmän vetäjänä ja opettajana. Hän varmastikin käsitti muinoin, että opiskelupaikan antaminen tarkoittaa, että hänelle hieman myöhemmin myös annetaan lääkärinoikeudet. Että kyseessä on lahja.
Eikös se ole tutkittu, että yliöpistomaailmassa on Suomen suvaitsevaisin ympäristö. Totta se ainakin epäilemättä on.
Quote from: Asta Tuominen on 13.12.2011, 18:32:12
Luettuani kaikki ketjun viestit, ei tälle voi muuta kuin nauraa. Juttu on melkoisen surkuhupainen! Oikeasti! Kyllä Suomi on yltiösuvaitsevainen maa, kun yliopisto antoi tyypille noinkin monta mahdollisuutta yrittää tenttiä läpi! Tuli mieleen vanha sanonta "ei väkisin vaan väsyttämällä" - ei vaan toiminut tällä kertaa. ;D
Tässä kotisivut:
http://www.uta.fi/~emmanuel.eneh/
^ On se vaan teennäisen ja tyhmän näköistä, kun valkoiset naiset tanssivat afrikkalaisia tansseja afrikkalaisissa vetimissä. Vaalea iho ihan LOISTAA! (apua, oliko kommenttini rasistinen :flowerhat: )
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 22:47:43
Eikös se ole tutkittu, että yliöpistomaailmassa on Suomen suvaitsevaisin ympäristö. Totta se ainakin epäilemättä on.
Suurin osa on auktoriteettiuskovaisia mitään kyseenalaistamattomia juntteja. Oikein ajattelevia lampaita. Ei muuta.
Ehkä juuri tästä syystä Suomessa
valtio korkeakouluttaa niin paljon väkeä...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 18:46:21
Quote from: Maastamuuttaja on 13.12.2011, 18:43:25
Opiskelija on selvästi käynyt kotoutuskurssit huolellisesti oikeuksiinsa perehtyen. Siitä huolimatta rasistinen yhteiskuntakoneisto näyttää jälleen kerran saaneen yliotteen hauraasta maahantulijasta. Hänen kannattaisikin nyt hakeutua armeijan lentäjäkoulutukseen. Mikäli hänet hylättäisiin sielläkin, se todistaisi konkreettisella tavalla suomalaisen yhteiskunnan rasismin olevan rakenteellista. Aivan kuten monet tutkijat ovat jo osoittaneet (Puurunen et.al).
Onko Puurunen puuttunut ilmavoimien harjoittamaan ikärasismiinkin? Emmanuel Eneh alkaa olla ikämies.
Emmanuel tulee toisenlaisen aikakäsityksen mantereelta. Siellä aika riittää kaikkeen, ei lopu koskaan, ja joka tapauksessa aikaa tehdään aina lisää, jos joku huolestuu.
Voisikohan tässä syyllinen olla myös tuo rasistisesti huohottava suomalaisblondi, joka on toiminnallaan hidastanut opintoja?
^Jutun loppuosakin on hämmentävän eroottissävyinen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:08:09
^Jutun loppuosakin on hämmentävän eroottissävyinen.
QuoteJa sitten naiset tuijottavat nigerialaista kuin syödäkseen
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Quote from: Riukulehto on 13.12.2011, 23:14:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:08:09
^Jutun loppuosakin on hämmentävän eroottissävyinen.
QuoteJa sitten naiset tuijottavat nigerialaista kuin syödäkseen
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 22:48:48
Tässä kotisivut:
http://www.uta.fi/~emmanuel.eneh/
http://www.uta.fi/~emmanuel.eneh/DancingClass.html Täällä harjoitellaan terveisien lähettämistä kotimaahan..
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:24:44
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
About nelikymppinen, vähintään kolmikymppinen? No, Hesarin terminologia oli mitä ilmeisimmin hallussa.
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 09:25:15
Virkamiesruotsi?
Rutiininomaisesti myönnetään vapautus ei-suomenkielisille.
Quote from: foobar on 13.12.2011, 23:44:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:24:44
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
About nelikymppinen, vähintään kolmikymppinen? No, Hesarin terminologia oli mitä ilmeisimmin hallussa.
Nykyään 50-vuotias, eli about nelikymppinen vuonna 1999.
Quote from: Riukulehto on 13.12.2011, 23:47:12
Quote from: foobar on 13.12.2011, 23:44:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:24:44
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
About nelikymppinen, vähintään kolmikymppinen? No, Hesarin terminologia oli mitä ilmeisimmin hallussa.
Nykyään 50-vuotias, eli about nelikymppinen vuonna 1999.
vuonna 1999 hieman yli 30-vuotias, nyt hieman alle 50v.
Toisella naisella kuvassa on afrikkalainen tai ainakin islamilainen meikki.
Quote from: d100a on 13.12.2011, 23:49:09
Quote from: Riukulehto on 13.12.2011, 23:47:12
Quote from: foobar on 13.12.2011, 23:44:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:24:44
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
About nelikymppinen, vähintään kolmikymppinen? No, Hesarin terminologia oli mitä ilmeisimmin hallussa.
Nykyään 50-vuotias, eli about nelikymppinen vuonna 1999.
vuonna 1999 hieman yli 30-vuotias, nyt hieman alle 50v.
Miten niin hieman alle 50v, kun aamulehden mukaan miehellä on nyt ikää jo 50v?
Itse pidän lehdissä esiintyviä afrikkalaisille ilmoitettuja ikiä vähintäänkin epävarmoina ja tarpeen tullen venyvinä. Silti ei liene kovin todennäköistä että herra olisi ollut paljon alle kaksikymppinen vuonna 1989 tullessaan Suomeen opiskelemaan -> siitä minimissään 30-vuotias "nuorukainen" vuonna 1999. :)
Quote from: d100a on 13.12.2011, 23:49:09
vuonna 1999 hieman yli 30-vuotias, nyt hieman alle 50v.
Miehen iän saavuttanut. Siinä iässä tulee varmaan mietittyä mitä on saanut aikaan ja mitä on mennyt pieleen ja miksi. Ei varmaankaan häntä enää huvittaisi tehdä tenttiä uudestaan toiset 17 kertaa. Yliopistoillakin pitäisi olla vastuu potkia ikiopiskelijat notkumasta käytäviltään. Afrikassa olisi varmaankin käyttöä miehen terveydenhuoltoalan osaamiselle.
Quote from: siideri on 13.12.2011, 15:02:54
Kandina voi tienata vuokralääkärifirman kautta yli 10.000 euroa kuukaudessa opiskelujen ohella. Oletan, että tämäkin herra on tehnyt näin aina jos on ollut rahasta pulaa.
Ja kukakohan tällaisia määriä on opiskelun ohessa tienannut? Iltalehden keskustelupalstan asiantuntijatko?
Quote from: M on 13.12.2011, 18:35:57
Ensimmäinen löytämäni farmakologian kirja on täysin toista mieltä:
Quote
Kemialtaan tunnetut lääkeaineet ovat jokseenkin täysin syrjäyttäneet vanhat luonnonlääkkeet.
Nykyaikainen tutkimus ei ole kuitenkaan löytänyt luonnosta rohdoksia,
joiden käyttöä ja vaikutusta entisajan ihmiset eivät olisi tunteneet.
http://www.medicina.fi/fato/01.pdf
Koulu, Tuomisto (toim.) Farmakologia ja toksikologia. 2007
Tuon kirjan mukaan luonnosta ei löydy juuri mitään uutta, jota ei jo tunnettaisi.
Luet tuon suunnilleen päinvastoin kuin minä. Tuon tarkoitus nimenomaan ei ole vähätellä luonnonlääkkeitä vaan päinvastoin. Se, että sitä jossain esim. Amazonin viidakossa käytetään ei tarkoita, että se olisi länsimaille tuttu lääke.
Quote from: Emo on 13.12.2011, 14:23:38
Eneh on hyvä esimerkki siitä, kuinka ohi pääsykokeiden EI KETÄÄN KOSKAAN pitäisi hyväksyä mihinkään tiedekuntaan.
Näkemäni perusteella tämä ei pidä paikkaansa. Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti. Eneh on pikemminkin hyvä esimerkki siitä, miksi korkeakoulujen opiskeluajan rajaaminen on järkevää.
Voi vaikuttaa "perustellulta" että ei oo saanu tutkintoa mutta toisaalta, jos hakija olisi väkivaltanen vuoden maassa asunut rikoksia tehnyt, voisi sillon tulla tutkinto jos toinen. Suomessa ja muuallakin nykyään, jos olet rikollinen niin oikeudessa oletkin se uhri ja uhri onkin se rikollinen. Eli jos teet sääntöjen mukaan 17 vuotta kuten pitää niin sitä ei palkita mutta jos sen sijaan huijaisit vaikka venäjältä ostamalla ittelles paperit niin ei kukaan edes uskalla tarkistaa.
Veikkaisin että tämä Eneh ponnahtaa esiin jonkun vuoden kuluttua jossain ihastelevassa lehtijutussa jossa tämän todetaan kaikkien muiden puuhiensa ohella viimeistelevän astronautin tutkintoaan ja asettuvan joko RKP:n taikka Vasemmistoliiton ehdokkaaksi tulevissa vaaleissa koska suomalaisten rasismista täytyy nyt kertakaikkiaan päästä eroon.
veikkaisin että oli tuolloin 38v nuorukainen, jos kerran nyt on 50v nuorimies
Quote from: d100a on 13.12.2011, 23:49:09
Quote from: Riukulehto on 13.12.2011, 23:47:12
Quote from: foobar on 13.12.2011, 23:44:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:24:44
Quote from: Rekku on 13.12.2011, 23:21:03
kuulostaa kyllä siltä että tanssiopen homma on houkuttelevampi kuin tavallisen valelääkärin.
Itsestäni ei ole kumpaankaan. Korkeintaan valetanssinopettajaksi.
Mutta et taida olla musta komea nuorukainen, jollainen Emmanuel Eneh ainakin vuonna 1999 Hesarin toimittaja Ritva Liikkasen todistuksen mukaan oli. Minkä ikäinen nuorukainen hän tuolloin muuten olikaan?
About nelikymppinen, vähintään kolmikymppinen? No, Hesarin terminologia oli mitä ilmeisimmin hallussa.
Nykyään 50-vuotias, eli about nelikymppinen vuonna 1999.
vuonna 1999 hieman yli 30-vuotias, nyt hieman alle 50v.
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 11:05:23
(http://tampereenvihreat.fi/wp/wp-content/eneh-emmanuel2.jpg)
Taisin löytää uuden avatarin. Tai ehkä:
(http://www.kepa.fi/tiedostot/vanhat/images/y1999/emmanuel.jpg)
Memegenerator-materiaalia.
Quote from: Eldritch on 14.12.2011, 02:20:27
Memegenerator-materiaalia.
Alempaan kuvaan meinasin itse kirjailla "Shit just got real" mutta en viitsinyt.
Tämä nyt voi olla itsestäänselvän toteamista, mutta Emma on juuri sellainen stereotyyppi joka on työllistänyt ja brändännyt itsensä neekeriksi. Saapunut maahan notkeine lanteineen toimittajatyttösen avoimesti kuolattavaksi juuri ennen kuin rasismi syntyi. Puuttuu vain kyltti: Härmälässä nähty aito musta afrikkalainen.
Hänet pitäisi museoida ja antaa apuraha.
Aivan sama, onko tyyppi valkoinen, ruskea tai sininen. Jos reputtaa tentissä 17 kertaa, reputtaa varmasti myös potilaiden hoitamisessa. Kyse on ehkä puutteellisesta keskittymiskyvystä tmv. taidosta, jota tarvitaan hoitotyössä. Kaikilla tasoilla. Myös lähihoidossa.
Quote from: Sanglier on 14.12.2011, 10:21:40
Quote from: Eldritch on 14.12.2011, 02:20:27
Memegenerator-materiaalia.
Alempaan kuvaan meinasin itse kirjailla "Shit just got real" mutta en viitsinyt.
Tämä nyt voi olla itsestäänselvän toteamista, mutta Emma on juuri sellainen stereotyyppi joka on työllistänyt ja brändännyt itsensä neekeriksi. Saapunut maahan notkeine lanteineen toimittajatyttösen avoimesti kuolattavaksi juuri ennen kuin rasismi syntyi. Puuttuu vain kyltti: Härmälässä nähty aito musta afrikkalainen.
Hänet pitäisi museoida ja antaa apuraha.
Totta. Aikansa kuvajainen 80-90-2000-luvuilta. Nostalgikkona kannatan myös tuota museoimista. Kuvaava vahanukke, autenttista vaatetusta päällään, pari rumpua ja valtavasti lehtileikkeitä vitriiniin. Jos on mahdollisuus uuteen mediaan, niin näyttöpääte vitriinin eteen , jossa voi selailla tietoja, lehtileikkeitä ja mahdollisia asiaan liittyviä videoita.
Sopiva museo voisi olla tuolla? http://helinamuseo.fi/ Tai sitten Tampereen kaupungin museon tulevalle "monikulturismi-osastolle"?
EDIT: Ja jos Tampereen museoon perustetaan monikulturismiosasto, niin vastaava vitriini viereen, johon puristetaan "kokardikotkan" pääpiirteet 1980-2000-luvuilta
Paljonkohan tämän Emmanuelin koulutus ei miksikään, on maksanut suomalaisille veronmaksajille?
QuoteToisin kävi, mies on opiskellut Tampereen yliopistossa 22 vuotta. Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa.
Voi luoja, onneksi hylättiin. :roll: Ei tuollaista kannattaisi edes minun mielestä päästää läpi. Jos ei 17 kerran jälkeen osa, niin on jotain muuta kuin huonoa tuuria.
___________________________
Kirjanpito (http://www.procountor.com/ohjelmisto/ominaisuudet/kirjanpito-ohjelma/)
Quote from: CaptainNuiva on 14.12.2011, 01:08:33
Veikkaisin että tämä Eneh ponnahtaa esiin jonkun vuoden kuluttua jossain ihastelevassa lehtijutussa jossa tämän todetaan kaikkien muiden puuhiensa ohella viimeistelevän astronautin tutkintoaan ja asettuvan joko RKP:n taikka Vasemmistoliiton ehdokkaaksi tulevissa vaaleissa koska suomalaisten rasismista täytyy nyt kertakaikkiaan päästä eroon.
Emmanuel Eneh (Bsc Mcb, Lr, Lääk. kand.) on jo ollutkin ehdolla vaaleissa ja tullut valituksi varavaltuutetuksi Tampereella. Muistakin luottamustehtävistä löytyy tietoa täältä:
http://www.vihreatehdokkaat.fi/emmanuel.eneh/?page_id=3
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/41593_31410239841_3845_n.jpg)
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Itsekin pääsin aikoinani lukemaan kemiaa pelkillä lukiopapereillani ilman pääsykoetta. Se oli tapa silloin (ja ehkä on nykyäänkin?) että muutamiin tiedekuntiin ja opintosuuntiin pääsi pelkillä papereilla. Toki papereiden piti silloin olla riittävän hyvät.
Kemiaa en lähtenyt lukemaan, hain ja pääsin pääsykokeiden kautta toiseen tiedekuntaan. Tuo kemia oli varasuunnitelma, jos en olisi päässyt ykkösvaihtoehtooni. Lääketiede, oikeustiede, tekniikka jne... ovat aina olleet paikkoja, joihin mennään pääsykokeen kautta eikä pelkillä papereilla. Paitsi tietenkin nämä "etniset", jotka menevät minne vain ilman mitään papereita, ylittävät jopa valtioiden rajat ilman mitään papereita.
(Lisäys: Joku tuolla väitti, että tekniikan aloille nykyään pääsisi ilman pääsykokeita hyvillä papereilla, joten voin olla omassa aiemmassa väitteessäni tekniikan osalta väärässä. Kasvatustieteet on myös yksi ala, jolle ei pääse pelkillä papereilla, ja teknisessa tiedekunnassa arkkitehtipuoli on myös sellainen.)
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:49:14
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Mitkä ovat "ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet"?
Soveltuvuustestejä ei lääkiksiin ole ollut ikinä, pääsykokeet ovat olleet aina. Tai 1950-luvusta en osaa sanoa ;D
Jostain syystä tämä juttu synnytti mielessäni vision, jossa tummat miehet joraavat ja laulavat Hausmyllyn kappaletta "Me halutaan olla lääkäreitä".
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:54:39
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:49:14
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Mitkä ovat "ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet"?
Soveltuvuustestejä ei lääkiksiin ole ollut ikinä, pääsykokeet ovat olleet aina. Tai 1950-luvusta en osaa sanoa ;D
Luetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
Muistelemasi kertosäe Hausmyllyn viisusta "Se mustamies" on vanhempaa perua, Kake Singersien "Me halutaan olla etnisiä entiteettejä"-kappaleesta.
QuoteLuetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
Ns. aineistokokeella kai yritetään mitata soveltuvuutta lääkikseen.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:56:42
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:54:39
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:49:14
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Mitkä ovat "ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet"?
Soveltuvuustestejä ei lääkiksiin ole ollut ikinä, pääsykokeet ovat olleet aina. Tai 1950-luvusta en osaa sanoa ;D
Luetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
No sitäpä minäkin. Onko muunlaisia pääsykokeita olemassakaan kuin näitä "tavallisia"?
Tietysti taideteolliseen voi olla ja teatterikorkeaan, mutta muualle vain tylsästi luetaan kirjoja.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 12:59:15
QuoteLuetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
Ns. aineistokokeella kai yritetään mitata soveltuvuutta lääkikseen.
Voin olla väärässäkin, mutta muistaakseni aineistokoe poistuu tai on jo poistunutkin. Ja ihan vasta vähän aikaa sellainen ole lääkiksissä ollutkin, ei ole pitkä perinne.
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:01:01
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 12:59:15
QuoteLuetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
Ns. aineistokokeella kai yritetään mitata soveltuvuutta lääkikseen.
Voin olla väärässäkin, mutta muistaakseni aineistokoe poistuu tai on jo poistunutkin. Ja ihan vasta vähän aikaa sellainen ole lääkiksissä ollutkin, ei ole pitkä perinne.
Muistelin ystäväni valmistautumista kokeeseen kymmenisen vuotta sitten. Lääkiksen kohdalla pääsykoe on mielestäni joka tapauksessa tarpeen, koska koulutus on niin kallista.
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:59:21
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:56:42
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:54:39
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:49:14
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Mitkä ovat "ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet"?
Soveltuvuustestejä ei lääkiksiin ole ollut ikinä, pääsykokeet ovat olleet aina. Tai 1950-luvusta en osaa sanoa ;D
Luetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
No sitäpä minäkin. Onko muunlaisia pääsykokeita olemassakaan kuin näitä "tavallisia"?
Tietysti taideteolliseen voi olla ja teatterikorkeaan, mutta muualle vain tylsästi luetaan kirjoja.
Opettajaksi. Lennonjohtajaksi. Lentäjäksi. Arkkitehdiksi. Upseeriksi. Noin pikaisesti miettittynä, on varmaan muitakin.
Eli ammatteihin joissa vaaditaan psyykkistä ja/tai fyysistä soveltuvuutta pelkän kympintyttömäisen lukemisen lisäksi.
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 13:06:31
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:59:21
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:56:42
Quote from: Emo on 14.12.2011, 12:54:39
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 12:49:14
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Quote from: Tuomas Tähti on 14.12.2011, 00:49:43
Tunnen henkilöitä, jotka on hyväksytty yliopistoon heti lukion jälkeen ilman pääsykokeita (pelkän ylioppilastutkinnon arvosanojen perusteella) ja jotka ovat hoitaneet opintonsa oikein mallikkaasti.
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita. Tarkoitan siis, ettei heidän mahdoll. myöhempi toimintansa ammatissa vaaranna kenenkään henkeä.
Lääkikseen ei tietääkseni kukaan kantaväestön edustaja livahda pelkillä papereilla. Ehkä sinne on pääsykoe ihan syystä...
Et muuten maininnut mitään näiden henkilöiden myöhemmästä urasta, ovatko esim. koulutusta vastaavassa työssä vai ovatko vain ikuisia opiskelijoita.
Nykyään pääsee ainakin teknisiin yliopistoihin ihan papereilla jos ne ovat riittävän hyvät. Tosin niiden pitää olla sitten tosi hyvät, mutta näitä papereilla menijöitä on paljon tänä päivänä. Eikä lääkikseenkään mitään soveltuvuustestejä ole, ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet sikäli kun olen ymmärtänyt.
Mitkä ovat "ihan tavalliset yliopiston pääsykokeet"?
Soveltuvuustestejä ei lääkiksiin ole ollut ikinä, pääsykokeet ovat olleet aina. Tai 1950-luvusta en osaa sanoa ;D
Luetaan pääsykoekirjat ja mennään pääsykokeeseen.
No sitäpä minäkin. Onko muunlaisia pääsykokeita olemassakaan kuin näitä "tavallisia"?
Tietysti taideteolliseen voi olla ja teatterikorkeaan, mutta muualle vain tylsästi luetaan kirjoja.
Opettajaksi. Lennonjohtajaksi. Lentäjäksi. Arkkitehdiksi. Noin pikaisesti miettittynä, on varmaan muitakin.
Lennonjohtajista ja lentäjistä en tiedä, eikä heitä yliopistoissa kouluteta.
Mutta yliopistoissa jos pysymme, niin arkkitehdit ja opettajat (tai sellaisiksi haluavat) joutuvat kyllä ihan tavallisiinkin pääsykokeisiin. Sen lisäksi heillä on muutakin, kuten esimerkiksi arkkitehdeillä piirustuskokeet. Olisihan hullua valita arkkitehtiopiskelijaksi henkilö, joka ei osaa piirtää!!
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:01:01
Voin olla väärässäkin, mutta muistaakseni aineistokoe poistuu tai on jo poistunutkin.
No siinä on taas oikea suunnittelijoiden (?) neronleimaus: poistetaan aineistokoe !
Miksei samantien laajenneta oikein kunnon roihuksi ja poisteta kaikki muutkin kokeet niin ovat afrikkalaiset, amerikkalaiset ja euraasialaiset opiskelijaksi pyrkivät samalla viivalla ???
Siirrytään samantien siihen wanhaan hyvään aikaan, jolloin kansalliskirjailijammekin A. Stenvall (Kivi) vain ilmoittautui yliopistoon. Mahtavaa: kaikki halukkaat kävelevät sisään ja opiskelu on ilmaista ! Todellista tasa-arvoa ja tiukkoja ammattilaisia tulee, eikö niin ?
Jotenkin on vähän hutera ja levoton olo tällaisen skenarion edessä :facepalm:
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 12:42:51
Epäilemättä nuo henkilöt ovat sitten opiskelleet jotain sanskritia tai naistutkimusta, t.s. ihmiselämän kannalta harmittomia aineita.
Ainakin matikkaa (ja ehkä fyssaa) pääsee lukemaan suoraan, jos on kirjoittanut pitkästä matikasta L:n. Tentit on kuitenkin suoritettava ja gradu väännettävä, jos mielii valmistua. Jopa sanskritissa. ;D
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 13:10:38
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:01:01
Voin olla väärässäkin, mutta muistaakseni aineistokoe poistuu tai on jo poistunutkin.
No siinä on taas oikea suunnittelijoiden (?) neronleimaus: poistetaan aineistokoe !
Miksei samantien laajenneta oikein kunnon roihuksi ja poisteta kaikki muutkin kokeet niin ovat afrikkalaiset, amerikkalaiset ja euraasialaiset opiskelijaksi pyrkivät samalla viivalla ???
Siirrytään samantien siihen wanhaan hyvään aikaan, jolloin kansalliskirjailijammekin A. Stenvall (Kivi) vain ilmoittautui yliopistoon. Mahtavaa: kaikki halukkaat kävelevät sisään ja opiskelu on ilmaista ! Todellista tasa-arvoa ja tiukkoja ammattilaisia tulee, eikö niin ?
Jotenkin on vähän hutera ja levoton olo tällaisen skenarion edessä :facepalm:
Älä välitä. Heti alkuun suoritetaan solun biologian opinnot ja tentti, sen luulisi kyllä karsivan ylimääräiset hupeltajat pois.... 700 sivua asiaa ;)
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 13:10:38
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:01:01
Voin olla väärässäkin, mutta muistaakseni aineistokoe poistuu tai on jo poistunutkin.
No siinä on taas oikea suunnittelijoiden (?) neronleimaus: poistetaan aineistokoe !
Miksei samantien laajenneta oikein kunnon roihuksi ja poisteta kaikki muutkin kokeet niin ovat afrikkalaiset, amerikkalaiset ja euraasialaiset opiskelijaksi pyrkivät samalla viivalla ???
Siirrytään samantien siihen wanhaan hyvään aikaan, jolloin kansalliskirjailijammekin A. Stenvall (Kivi) vain ilmoittautui yliopistoon. Mahtavaa: kaikki halukkaat kävelevät sisään ja opiskelu on ilmaista ! Todellista tasa-arvoa ja tiukkoja ammattilaisia tulee, eikö niin ?
Jotenkin on vähän hutera ja levoton olo tällaisen skenarion edessä :facepalm:
Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38
Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Joissakin K-Euroopan paikoissa karsitaan pitkin matkaa myös sellaisia, jotka ovat menneet sisään pääsykokeiden kautta.
Joko supo on kutsutte paikalle Tampereen yliopistoon?
Quote from: Koskela Suomesta on 14.12.2011, 13:13:27
Älä välitä. Heti alkuun suoritetaan solun biologian opinnot ja tentti, sen luulisi kyllä karsivan ylimääräiset hupeltajat pois...
Niinhän sitä luulisi, mutta johdonmukainen seuraus pääsykokeiden ja muidenkin testien poistumisesta on tietysti se, että myös kaikki tentit poistetaan. Ettei kukaan pahoita mieltään tai koe rasismia tai eriarvoisuutta tai jotain muuta abstraktia. Eivätkä opinnot viivästy, kun on kiire päästä työelämään tienaamaan. On syytä muistaa, että yliopistoilla painaa päälle tulosvastuu, t.s. pitää saada ulos tuutista mahdollisimman paljon "valmistuneita". Mielellään tietysti tohtoreita - mistä onkin ollut seurauksena useampi hyvin kyseenalainen väitöskirja.
Varmaankin lähitulevaisuudessa mennään yhä enemmän siihen, että kaikille löydetään komeammat arvonimet ja tittelit - kuten kävi taannoin esim. metsäteknikoiden (korjaan: insinöörien !) kohdalla. Enää ei ole siivoojia vaan saniteettiteknikkoja, ei kyyppareita vaan restonomeja jne. Uusnimistöstä tunnemme myös ammattiKORKEAkoulut...
Koululaitos panostaa lähinnä kieliin, jotta mahdollisimman moni osaisi vaieta mahdollisimman monella kielellä. Tai jos eivät osaa vaieta niin sitten höpöttävät jonninjoutavia maailmalla turistina tai nyökkäilevät jess-jees isojen poikien pöydissä. Viis osaamisesta.
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38
Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä.
Onko tämä sitten jollain lailla kustannustehokkaampi järjestelmä ?
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 13:33:40On syytä muistaa, että yliopistoilla painaa päälle tulosvastuu, t.s. pitää saada ulos tuutista mahdollisimman paljon "valmistuneita".
Enehin tapauksessa yliopisto kuitenkin on nähnyt tulosvastuun ilmeisesti toisarvoisena.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 13:46:50
Enehin tapauksessa yliopisto kuitenkin on nähnyt tulosvastuun ilmeisesti toisarvoisena.
Ehkä siellä kuitenkin on sen verran varovaisuutta jäljellä ettei nyt aivan ilman tenttejä leivota lääkäriä. Voisi aiheuttaa turhaa kohua ainakin tällä hetkellä, valelääkärien ollessa tapetilla. Sinänsä kyllä ihmetyttää, miten he ovat roikuttaneet jäbää yli 20 v. listoilla kun eihän maahanmuuttajilta tietenkään saisi vaatia eikä edellyttää mitään, ei edes kielitaitoa. Olisihan hän voinut valmistua jo viime vuosituhannella esim. sillä perusteella, että on pätevä mikrobiologi. Selvää rasismia siis tampereella !
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Ei aivan. Esim Ranskassa ei etukäteiskarsintaa yliopistoihin pääsääntöisesti ole, vaan sen virkaa toimittaa
1. lukuvuosi.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 13:46:50
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 13:33:40On syytä muistaa, että yliopistoilla painaa päälle tulosvastuu, t.s. pitää saada ulos tuutista mahdollisimman paljon "valmistuneita".
Enehin tapauksessa yliopisto kuitenkin on nähnyt tulosvastuun ilmeisesti toisarvoisena.
Tai hänen tapauksessaan on halutu pitkittää valtion yliopistoavaustuksia, kun joka vuosi ei ole saatu monikulttuuriopiskelija kiintiötä täyteen muuten..
Quote from: Luotsi on 14.12.2011, 14:13:14
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Ei aivan. Esim Ranskassa ei etukäteiskarsintaa yliopistoihin pääsääntöisesti ole, vaan sen virkaa toimittaa 1. lukuvuosi.
Käytännöt vaihtelevat. Ainakin yhdessä keskieurooppalaisessa taideyliopistossa a) on monivaiheiset pääsykokeet, b) 1. vuoden jälkeen erityisen hyvin edistyneet voivat saada "takuupaikan", joka tarkoittaa, ettei potkita pois ja c) loput voidaan karsia pitkin matkaa viime metreille asti.
Quote from: Malla on 14.12.2011, 14:47:42
Quote from: Luotsi on 14.12.2011, 14:13:14
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Ei aivan. Esim Ranskassa ei etukäteiskarsintaa yliopistoihin pääsääntöisesti ole, vaan sen virkaa toimittaa 1. lukuvuosi.
Käytännöt vaihtelevat. Ainakin yhdessä keskieurooppalaisessa taideyliopistossa a) on monivaiheiset pääsykokeet, b) 1. vuoden jälkeen erityisen hyvin edistyneet voivat saada "takuupaikan", joka tarkoittaa, ettei potkita pois ja c) loput voidaan karsia pitkin matkaa viime metreille asti.
Käytännöt riippuvat varmasti siitä, miten yksilöllistä opetus on. Jos opetus on massaluentoja ja tentit monivalintakysymyksiä, suurenkin määrän opiskelijoita klaaraa melko kustannustehokkaasti. Jos opetus on kovin henkilökohtaista, avoimelle rekrytoinnille ei ole taloudellisia mahdollisuuksia.
Quote from: aamulehti...mies on opiskellut Tampereen yliopistossa 22 vuotta
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
-i-
Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2011, 12:54:45
Jostain syystä tämä juttu synnytti mielessäni vision, jossa tummat miehet joraavat ja laulavat Hausmyllyn kappaletta "Me halutaan olla lääkäreitä".
Nyt vaan sanoitusta väsäämään. Minä voin tulla laulamaan naama lankattuna, ja trash-videon pojat kuvaamaan... :)
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Kaivannon sairaala on psykiatrinen sairaala. Luulisi, että nimenomaan psykiatrian alalla hyvä kielitaito olisi ensiarvoisen tärkeää, jotta potilastyö ylipäätään onnistuisi.
Quote from: Teiskolainen on 14.12.2011, 15:12:43
Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2011, 12:54:45
Jostain syystä tämä juttu synnytti mielessäni vision, jossa tummat miehet joraavat ja laulavat Hausmyllyn kappaletta "Me halutaan olla lääkäreitä".
Ei tainnut olla Hausmylly. Kake Singers?
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Onko linkkiä tähän?
Quote from: Siili on 14.12.2011, 15:17:44
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Onko linkkiä tähän?
Kuinkas kauan tämä kaveri on suomessa ollut? jos kieliongelmia vieläkin...
"Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa."
Mahtaakohan olla Suomen ennätys?
Quote from: Luotsi on 14.12.2011, 14:13:14
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Ei aivan. Esim Ranskassa ei etukäteiskarsintaa yliopistoihin pääsääntöisesti ole, vaan sen virkaa toimittaa 1. lukuvuosi.
Ja systeemi on täysin älytön. Ensimmäistä lukuvuotta voi yrittää saada läpi toisenkin kerran, eli jos kyvyt eivät riitä, olet hukannut kaksi vuotta koulutukseen josta ei ole muuta kuin yleissivistävää hyötyä. Tiedän yhden tapauksen, todella karua nuorelle. Paljon parempi olisi karsia etukäteen.
Quote from: TeroT on 14.12.2011, 15:22:15
"Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa."
Mahtaakohan olla Suomen ennätys?
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, kyse on viimeisestä tentistä, jota hän on yrittänyt (suoritetaan normaalisti 5:llä vuosikurssilla). Suorittamatta on vielä paljon muita tenttejä.
Eneh teki töitä nk. kurssittomana amanuenssina
http://www.kandiseura.fi/kysymyksia-ja-vastauksia/opiskelu/mika-on-amanuenssi/
Hän oli todennäköisesti tyytyväinen amanuenssin työn sisältöön (sekä palkkaan) ja pitää epiksenä, ettei voi jatkaa siinä eläkeikään asti, vaikka työnantajat eivät valittaneet. Pakkohan moisen on johtua rasismista :)
Lääkärin tutkintoon vaaditaan kuusi kuukautta amanuenssuuria, mutta ilmeisesti ylärajaa ei ole. Työmahdollisuudet loppuvat kuitenkin siinä vaiheessa, kun amanuenssuuriin vaaditut suoritukset vanhenevat.
E:n pitää kuunella se Kuselan- Vesku Loirin tsipale Lääketieteen opiskelijan epätoivo. Siinä on syvyyttä kirurgian opintoihin ja raastavaa epätoivoa. Erkki Merten mi Verten.
Quote from: normi on 14.12.2011, 15:19:23
Quote from: Siili on 14.12.2011, 15:17:44
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Onko linkkiä tähän?
Kuinkas kauan tämä kaveri on suomessa ollut? jos kieliongelmia vieläkin...
Siili: Teksti paperiaamulehdestä 13.12.2011
Normi: jos katsoisit postausta, josta tuo on lainattu, niin yliopistossa 22 vuotta
-i-
Quote from: Malla on 14.12.2011, 13:23:48
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38
Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Joissakin K-Euroopan paikoissa karsitaan pitkin matkaa myös sellaisia, jotka ovat menneet sisään pääsykokeiden kautta.
Ok, tätä en tiennytkään.
Mutta kun Suomessa jatkuvasti "uudistetaan" opiskelua ala-asteelta ylioppilastutkinnon kautta korkeimmalle asteelle, ja puhutaan kuinka "opiskelu on raskasta ja stressaa ja pitäisi helpottaa", niin tästäkin näemme että muualla on monin verroin vaativampia systeemejä.
Quote from: Malla on 14.12.2011, 15:16:51
Quote from: Teiskolainen on 14.12.2011, 15:12:43
Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2011, 12:54:45
Jostain syystä tämä juttu synnytti mielessäni vision, jossa tummat miehet joraavat ja laulavat Hausmyllyn kappaletta "Me halutaan olla lääkäreitä".
Ei tainnut olla Hausmylly. Kake Singers?
Kävin YouTuben puolella ja molemmat ovat näköjään biisin tehneet mutta Kake Singersin on alunperin.
Quote from: Emo on 14.12.2011, 16:19:23
Kävin YouTuben puolella ja molemmat ovat näköjään biisin tehneet mutta Kake Singersin on alunperin.
Ovat eri biisit, Hausmyllyn kappaleessa "Se mustamies" vain lainataan alkuperäisversion kertosäettä.
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Kaivannon sairaala on ollut julkisen mielenkiinon kohteena valelääkärinkin vuoksi:
http://yle.fi/alueet/tampere/2011/11/valvira_ei_reagoinut_valelaakarista_tehtyyn_selvityspyyntoon_3034156.html
Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2011, 16:24:42
Quote from: Emo on 14.12.2011, 16:19:23
Kävin YouTuben puolella ja molemmat ovat näköjään biisin tehneet mutta Kake Singersin on alunperin.
Ovat eri biisit, Hausmyllyn kappaleessa "Se mustamies" vain lainataan alkuperäisversion kertosäettä.
No hyvä että tämäkin selvisi ilman, että edes tarvitsi kuunnella kappaletta! Hausmylly on toki itselleni nimenä tuttu, mutta yhtään heidän kappalettaan en osaa nimetä, enkä tiedä kuunnelleeni koskaan heidän biisejään. Ei tarvitse nytkään, kiitos! :)
Quote from: nahkhiirmees on 14.12.2011, 13:40:42
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38
Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä.
Onko tämä sitten jollain lailla kustannustehokkaampi järjestelmä ?
Tuskin. Näin muualla silti tehdään.
Quote from: Siili on 14.12.2011, 16:26:27
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Kaivannon sairaala on ollut julkisen mielenkiinon kohteena valelääkärinkin vuoksi:
http://yle.fi/alueet/tampere/2011/11/valvira_ei_reagoinut_valelaakarista_tehtyyn_selvityspyyntoon_3034156.html
Eli suomalaisia HUIPPUSAIRAALOITA siis... ;D
Quote from: Emo on 14.12.2011, 16:29:20
Quote from: Siili on 14.12.2011, 16:26:27
Quote from: ikuturso on 14.12.2011, 14:59:53
Quote from: aamulehtiKaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen kiittää Emmanuelin ahkeruutta ja paneutuneisuutta potilastyössä: "Hän oli meillä amanuenssina vuoden ajan viime elokuuhun asti. Hän paneutui hyvin asioihin ja oli ahkera. Joitain kieliongelmia oli ja niistä syistä joskus asiat hidastuivat"
Kaivannon sairaala on ollut julkisen mielenkiinon kohteena valelääkärinkin vuoksi:
http://yle.fi/alueet/tampere/2011/11/valvira_ei_reagoinut_valelaakarista_tehtyyn_selvityspyyntoon_3034156.html
Eli suomalaisia HUIPPUSAIRAALOITA siis... ;D
Nimenomaan Kaivannon ylilääkäri oli tehnyt selvityspyynnön valelääkristä, mutta valvira taisi vain unohtaa koko jutun...
Quote from: Emo on 14.12.2011, 16:27:29
No hyvä että tämäkin selvisi ilman, että edes tarvitsi kuunnella kappaletta! Hausmylly on toki itselleni nimenä tuttu, mutta yhtään heidän kappalettaan en osaa nimetä, enkä tiedä kuunnelleeni koskaan heidän biisejään. Ei tarvitse nytkään, kiitos! :)
Vielä vuonna 1991 oli mahdollista tehdä humoristinen kappale, joka Wikipedian mukaan "kertoo valkoihoisten miesten näkemystä naisista, jotka rakastuvat tummaihoisiin miehiin ja saavat heistä myös parhaan mahdollisen seksuaalisen nautinnon", ja päästä sillä 10 viikoksi Suomen singlelistan kärkeen. Nykyään vastaavalla tempulla pääsisi 10 kuukaudeksi linnaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Se_mustamies (http://fi.wikipedia.org/wiki/Se_mustamies)
Quote– Nauhalla kuullaan myös erään yliopiston opettajan sanovan, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia", asianajaja Hirsimäki lisää.
Toivottavasti Hirsimäki paheksui tässä miesten hengen arvon vähättelyä :o
Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2011, 16:32:42
Nykyään vastaavalla tempulla pääsisi 10 kuukaudeksi linnaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Se_mustamies (http://fi.wikipedia.org/wiki/Se_mustamies)
Niin ne ajat muuttuvat. Pikanttina yksityiskohtana huomioitakoon, että Hausmyllyn perustajajäsen Pekka "Psycho" Mykkänen vaatii nykyään Pravdan pääkirjoitustoimittajana "häpeämään yhteistä rasismiamme" kuten voimme lukea Sanglierin sigusta.
Quote from: Riukulehto on 13.12.2011, 23:14:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2011, 23:08:09
^Jutun loppuosakin on hämmentävän eroottissävyinen.
QuoteJa sitten naiset tuijottavat nigerialaista kuin syödäkseen
Ihan ilman sarvia ja hampaita, juttuhan on hauskasti (niin, no...) kirjoitettu sulkeutuvaksi ympyräksi. Ensin Veikko Huovisen kirjasta, jossa
neemusta mies syö tamperelaisnaisen, lopussa tamperelaisnaiset katsovat mustaa miestä kuin syödäkseen tämän!
Rasismia siellä, rasismia täällä, joka puolella rasismia. Jos ei rasismia, niin kauhean hirveän paljon pahempaa piilorasismia. :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 14.12.2011, 19:37:01
Ihan ilman sarvia ja hampaita, juttuhan on hauskasti (niin, no...) kirjoitettu sulkeutuvaksi ympyräksi. Ensin Veikko Huovisen kirjasta, jossa neemusta mies syö tamperelaisnaisen, lopussa tamperelaisnaiset katsovat mustaa miestä kuin syödäkseen tämän!
Olkoon sitten hieno kehäessee, niin erotiikkaa tihkuva sellainen. Vieläkö Hesarissa kirjoitetaan komeista mustista nuorukaisista tuohon tyyliin?
Huhut kertovat, että kolme noita afrikkalaisia otettiin tuolloin samaan aikaan, ja siis ilman pääsykoetta. Kaksi lopettivat heti ensimmäisen vuoden aikana ja Emma urheana jatkoi. Kaippa koko opiskeluajan ollut tuo eteneminen ongelmallista ja tosiaan tuota sisätauti-kirurgia-tenttiä on yrittänyt kovasti läpäistä, joka itseasiassa klinikoiden tenteistä on ainakin mun mielestä kaikkein helpoin... Tiedä sitten millä on luovinut aiemmat tentit lävitse. Ja siis tosiaan kyse on miehen viimeisimmästä tentistä, ei viimeisestä.
Ilmeisesti kyseiselle sankarille on vuosien varrella kovasti yritetty kertoa, ettei lääkis ole hänelle oikea paikka, mutta hän on halunnut kynsin ja hampain pitää opiskelupaikastaan ja tittelistään kiinni.
Jos joku löytää faktaa siitä, että olisi oikeasti lääkärin töitä tehnyt, niin ilmoitusta valviraan ja poliisille, en usko että hänellä on koskaan siihen oikeuksia ollut.
Hauskaahan tässä on, että käytännössä kaikki viimeisen 25 vuoden aikana tampereella lääkiksessä opiskelleet tietävät kyseisen kaverin...
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 19:56:23
Hauskaahan tässä on, että käytännössä kaikki viimeisen 25 vuoden aikana tampereella lääkiksessä opiskelleet tietävät kyseisen kaverin...
Pitääkin ottaa asia puheeksi kaveripiirissä, kun tapaan jonkun em. määritelmään sopivan henkilön. En ole itse opiskellut päivääkään a) Tampereella enkä b) lääkiksessä, mutta tunnen ihmisiä, jotka ovat.
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 19:56:23
Jos joku löytää faktaa siitä, että olisi oikeasti lääkärin töitä tehnyt, niin ilmoitusta valviraan ja poliisille, en usko että hänellä on koskaan siihen oikeuksia ollut.
Tunnet ilmeisesti alan. Kerro maallikolle, voiko amanuenssina(kaan) toimia, jos teoriapohja on noin huono? Eikö se ole lääkärinä toimimista?
(Ihan vaan potilaan näkökulmasta: viime leikkauksen tiimoilla jokainen
sairaanhoitajaopiskelija esitteli itsensä opiskelijaksi. Se tuntui reilulta ja ennen kaikkea herätti luottamusta. Välillä tuli mutkia matkaan, mutta hyvin ja ripeästi opiskelijat ne selvittivät. Huomattavasti paremmin kuin hämylekurit, joilta näytti olevan suunnilleen kaikki ihan hukassa. Lekuri: "Mika leikkaus..." -- Potilas: "Tuota, näkyisikö se niistä papereista?" -- L: "Ah joo, kotiutta." -- Reipas ja ehkä uhkarohkea sairaanhoitoharkkari: "Tuota noin... potilas pyörtyy aina, kun hän yrittää seisoa. Verikokeita ei ole kuulemma otettu." L: "Kotiutta." Jne. Onneksi harkkari oli sinnikäs, eikä pyärtyilevää potilasta "kotiutta" ihan heti.)
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole. Mitään oikeutta tai velvollisuutta tehdä itsenäistä työtä tai päätöksiä ei siihen hommaan periaatteessa saa kuulua. Tosin tuotakin voi tietysti kiertää siten, että esim. pyörittää psykiatrista osastoa yksin, ja jokaisen reseptin, lähetteen ja epikriisin sitten allekirjoittaa joku muu. Tuo nyt lähinnä houkuttaa silloin, jos ei yhtään oikeaa lääkäriä saada palkattua, tai halutaan lakeja kiertämällä säästää rahaa..
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole. Mitään oikeutta tai velvollisuutta tehdä itsenäistä työtä tai päätöksiä ei siihen hommaan periaatteessa saa kuulua. Tosin tuotakin voi tietysti kiertää siten, että esim. pyörittää psykiatrista osastoa yksin, ja jokaisen reseptin, lähetteen ja epikriisin sitten allekirjoittaa joku muu. Tuo nyt lähinnä houkuttaa silloin, jos ei yhtään oikeaa lääkäriä saada palkattua, tai halutaan lakeja kiertämällä säästää rahaa..
Mitähän se veteraanien kohtaaminen työssä sitten tarkoittaa?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 20:42:27
Mitähän se veteraanien kohtaaminen työssä sitten tarkoittaa?
Varmaankin traumaperäisestä stressihäiriöstä (ICD-10 F43.1) kärsivien somalialaisten sisällissotaveteraanien kohtaamista.
Tällaista traumaattista on tapahtunut hänelle itselleenkin (saarnamiehenä tosin):
QuoteSaarnamies hakattiin
Päihtynyt jengi pahoinpiteli nigerialaissyntyisen saarnamiehen Emmanuel Enehin toukokuussa 2007 Tampereen Vanhan kirkon portailla.
Kuuden hengen porukasta ainakin kaksi miestä potki ja hakkasi Enehiä viini- ja olutpulloilla. Lääkäri totesi saarnamiehen saaneen ruhjevammoja käteensä ja rintaansa. Poliisi sai päätekijän kiinni muutama tunti mukiloinnin jälkeen.
Suomessa 18 vuotta asunut Eneh avustaa englanninkielisissä jumalanpalveluksissa. Jengin hyökätessä hän oli menossa kirkkoon omilla avaimillaan tarkistamaan saarnavuorojaan.
http://www.iltalehti.fi/tampere/200802147243861_te.shtml
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Ei mitään kriteereitä? Missä saa ilmoittautua amanuenssiksi? ;D
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2011, 20:50:32
Tällaista traumaattista on tapahtunut hänelle itselleenkin (saarnamiehenä tosin):
QuoteSaarnamies hakattiin
Päihtynyt jengi pahoinpiteli nigerialaissyntyisen saarnamiehen Emmanuel Enehin toukokuussa 2007 Tampereen Vanhan kirkon portailla.
Jep, muistan tämän keissin siitä, että tilannetta oli todistamassa kirkon suntiona toiminut Juice Leskisen leski (rauha Juicen muistolle).
Emma-herra taisi jo tuohon aikaan olla mieltynyt valetitteleihin, koska netissä on vieläkin tuonaikaisia uutisraportteja, joissa häntä nimitetään
pastoriksi. Pastori on vähän eri asia kuin maallikkosaarnaaja, aivan kuten lääkäri on vähän eri asia kuin lääk. kand. tai amanuenssi.
KORJAUS: Juice oli tuolloin jo kuollut. Minulla alkavat mennä vuosiluvut sekaisin.
Quote from: Malla on 14.12.2011, 20:51:16
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Ei mitään kriteereitä? Missä saa ilmoittautua amanuenssiksi? ;D
Joku linkitti aiemmin tässä ketjussa LKS:n (Lääketieteenkandidaattiseuran) sivuille.
http://www.kandiseura.fi/kysymyksia-ja-vastauksia/opiskelu/mika-on-amanuenssi/ (http://www.kandiseura.fi/kysymyksia-ja-vastauksia/opiskelu/mika-on-amanuenssi/)
Todellinen moniosaaja: Isä, lääketiteen kandi, tanssinopettaja, valtuutettu ja pastori. Huhhuh!
Lieneekö tässä pöytäkirjassa (http://www.pdfdownload.org/pdf2html/view_online.php?url=http%3A%2F%2Fwww.uta.fi%2Ftiedekunnat%2Flaak%2FTiedekuntaneuvosto%2FPoytakirja_21012010.pdf) Enehin rasistiseksi kokema ratkaisu? Hän on ollut tyytymätön kirurgian ja sisätautiopin integroidun lopputentin tehtävien 2, 3, 4, 5, 6, 7 ja 8 arvosteluun.
Quote from: Malla on 14.12.2011, 20:51:16
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Ei mitään kriteereitä? Missä saa ilmoittautua amanuenssiksi? ;D
Minä myös. Heti. Missä saa ilmoittautua ja minne? Minulla on kyllä vielä jokunen tentti kesken- lukemisen olen kyllä aloittanut.
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole. Mitään oikeutta tai velvollisuutta tehdä itsenäistä työtä tai päätöksiä ei siihen hommaan periaatteessa saa kuulua. Tosin tuotakin voi tietysti kiertää siten, että esim. pyörittää psykiatrista osastoa yksin, ja jokaisen reseptin, lähetteen ja epikriisin sitten allekirjoittaa joku muu.
Esimerkkisi ei ole tästä maailmasta. Jos tuollaista on tiedossasi, ota välittömästi yhteys Valviraan, ja sairaalan ylilääkäriin, poliisiin ja minuun.
Quote from: Muuttohaukka on 14.12.2011, 21:32:48
Quote from: Malla on 14.12.2011, 20:51:16
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Ei mitään kriteereitä? Missä saa ilmoittautua amanuenssiksi? ;D
Minä myös. Heti. Missä saa ilmoittautua ja minne? Minulla on kyllä vielä jokunen tentti kesken- lukemisen olen kyllä aloittanut.
Wikipedialla ja kuuntelemalla potilastaan Lohjankin valelääkäri veti vuosikausia ilman ensimmäistäkään hoitovirhettä. Ei ole naurun asia, aika moni meistäkin pystyy parempaan kuin niin moni valan ja (kymmeniä hoitovirheitä) tehnyt lääkäri tänäpänä.
Quote from: M on 14.12.2011, 21:44:34
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole. Mitään oikeutta tai velvollisuutta tehdä itsenäistä työtä tai päätöksiä ei siihen hommaan periaatteessa saa kuulua. Tosin tuotakin voi tietysti kiertää siten, että esim. pyörittää psykiatrista osastoa yksin, ja jokaisen reseptin, lähetteen ja epikriisin sitten allekirjoittaa joku muu.
Esimerkkisi ei ole tästä maailmasta. Jos tuollaista on tiedossasi, ota välittömästi yhteys Valviraan, ja sairaalan ylilääkäriin, poliisiin ja minuun.
Se oli lähinnä esimerkki siitä, miten kiertäminen onnistuu. Tiedossani ei ole, että juurikin noin olisi toimittu, mutta jossain välimaastossa varmastikin joskus on liikuttu.
Nojoo, kriteerinä nyt varmaankin pidetään aikakin että pitäisi olla lääketieteen opiskelija :)
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 22:13:05
Nojoo, kriteerinä nyt varmaankin pidetään aikakin että pitäisi olla lääketieteen opiskelija :)
Riittääkö Ivan Pavloville nimetyn yleisliittolaisen lääketieteellisen instituutin opiskelija?
Quote from: Emo on 14.12.2011, 16:16:22
Quote from: Malla on 14.12.2011, 13:23:48
Quote from: Emo on 14.12.2011, 13:16:38
Euroopassa onkin tietääkseni ainakin paikoin noin, että senkun vain kävellään yliopistoon. Ja onhan ollut Suomessakin puhetta, että siihen mentäisiin. MUTTA: Tässä systeemissä karsinta tapahtuu pitkin opiskelua, eli viimeiset pudotettavat karsitaan ihan valmistumisen kynnyksellä. Aika raaka systeemi, paljon raaempi kuin mennä pääsykokeiden kautta.
Joissakin K-Euroopan paikoissa karsitaan pitkin matkaa myös sellaisia, jotka ovat menneet sisään pääsykokeiden kautta.
Ok, tätä en tiennytkään.
Mutta kun Suomessa jatkuvasti "uudistetaan" opiskelua ala-asteelta ylioppilastutkinnon kautta korkeimmalle asteelle, ja puhutaan kuinka "opiskelu on raskasta ja stressaa ja pitäisi helpottaa", niin tästäkin näemme että muualla on monin verroin vaativampia systeemejä.
Itse kun olin vaihdossa 90-luvulla, niin havainnoin systeemin stressaavuuden kanssaopiskelijoissa - vaikka se ei minua itseäni koskenutkaan.. Ei sekään ole hauska systeemi. Fiksuinta olisi yhdistää sekä pääsykoe, että vaikkapa 30% karsiminen ensi opiskeluvuonna suoritusten valossa. Sitten se nykyinen 5-7v. määräaika.
Quote from: Malla on 14.12.2011, 20:51:16
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Ei mitään kriteereitä? Missä saa ilmoittautua amanuenssiksi? ;D
Minä olen teurastanut vasikan maatilalla 1970-luvulla, taidan ilmottautua kirurgiksi..
Teen tiettäväksi että olen lukenut merenkulkuopistossa terveydenhoitoa,ollut polilla harjoittelemassa illan ( Kuului terveydenhoidon opintoihin ) ja ennen kaikkea olen ollut viikon kurssilla hoitsujen opistossa!
Kaikki kurssini läpäisin, olenpa jopa harjoitellut synnyttämistä ( En tietenkään itse synnyttänyt vaan semmoisella vempaimella simuloimme miten taapero toimitetaan maailmaan ).
Terveydenhoidon kokeissa, jos oli kinkkinen kyssäri ja vastaus hieman hakusessa niin aina sai pojoja kun runoili shokin oireista....Esim. jos on kaverilta vaikka pää irti niin mitä tehdään?
Vastaus tietty on että shokin oireet,jalat pystyyn ja lämmintä päälle!
Tai jos jollain virtsatessa kirvelee niin mitä tehdään?
Shokin oireeet, jalat pystyyn ja lämmintä päälle ! (Olen nähnyt tippurin oireet tunnistettuaan hemmon saavan pienoisen shokin koska ei sillä naisella pitänyt mitään tautia olla, se lupasi ja vannoi...)
Any way, kokemuksieni ja opintojeni kautta ilmoitan koulutukseltani olevani M.D.O.S.A.O.I.N.
(Medical doctor on sea and offshore if necassary)
Tämä antaa minulle oikeuden kertoa, potilastiedot salaten, seuraavan tapahtuman:
Vuonna yksi ja kaksi seilasi Afrikan länsirannikon liikenteessä suomalainen laiva sementtiä kuskaten.
Pääasiassa liikennöinti oli sementin kuskausta jokea pitkin sementtitehtaan ja rakennettavien alueiden purkusatamien välillä, joku saattaisi nimittää tienoota pelkäksi viidakoksi.
Kuinka sattuikaan, sai laivan yksi konemestari ankaria vatsakipuja ja koska laivalla ei riittänyt nouhauta mestarin vatsan remppaamiseen, varaosista puhumattakaan, otti laivan lääkekaapista huolehtinut perämies yhteyttä radioteitse (Helsinki-radion kautta) suomalaiseen sairaalaan.
Oireet ilmoitettiin sairaalaan ja tuomio oli että umpisuolihan se on joka ilmoittaa kettuuntuneensa oikein pahanpäiväisesti.
Edelleen sairaalasta ilmoitettiin hoito-ohje joka kuului "Leikkaus heti taikka potilas kuolee" .
Lääkäriä ei tietenkään viidakon sementtiasemalla ollut eikä myöskään saatavissa useaan päivään, ambulanssista puhumattakaan....ja vaikka olisikin ollut ambulanssi niin mihinpä se olisi ajanut pillit soiden kun ei sairaaloitakaan viidakossa ollut.
Ainoaksi vaihto-ehdoksi siten jäi että perämies leikkaa konemestarin ja parsii sitten tämän kokoon.
Hoitotoimenpiteen rajuutta kauhistui, ei pelkästään potilas, vaan myös leikkaajaksi nimetty perämies mutta ei auttanut, jos konemestari aioittiin palauttaa pääkoneen vierelle eikä arkkuun niin remppa oli tehtävä.
Leikkaus oli suoritettava Helsingistä tulleiden ohjeiden mukaan ja radioyhteyttä pidettiin auki lisäohjeiden varalta sekä mahdollisen opastuksen saamiseksi operaattion aikana.
Kävi kuitenkin niin että koska laivalta ei löytynyt mitään nukuttavaa ja/tai puuduttavaa kemikaalia, oli turvauduttava viskiin jota juotettiin, ei pelkästään konemestarille vaan myös perämiehelle jotta tämä rohkenisi leikkauksen tehdä.
Kun molemmat olivat riittävän humalassa (Eri syistä tietty), operaattio aloitettiin :o
Perimätieto kertoo että tässä vaiheessa laivalla oltiin varmoja siitä jotta ruumiita on tulossa, ensin yksi silvotaan radiolla saatujen ohjeiden mukaan hengiltä ja silpoja sitten juo itsensä viiveellä hulluna hautaan.
Kaikkien ihmetykseksi leikkaus onnistui ja potilas sai vieläpä tyylikkäät merimiesompeleet vatsaansa.
Aikanaan ja Suomeen päästyään, konemestari kävi sairaalassa tarkastuksessa mutta retusoitavaa ei ollut ja sai häipyä kotiinsa saman tien.
Tämän tarinan pointti on siinä että nyt kun nämä valelääkärit ovat onnistuneet joissain tehtävissään niin se ei tarkoita sitä että ovat osanneet vaan että onni on ollut mukana ja jotain pientä hajuakin/yleistietoutta on ollut siitä mitä on tekemässä ja siksi ovat valelääkärit pärjänneet...mutta se on vain ajan kysymys että milloin onni loppuu ja potilas kuolee.
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Helsinki Radiota ei ole ollut olemassa vuosikausiin. Nykyään ei taida koko maassa olla enää muita kuin Turku Radio.
Olin vasta teinipoika, kun ensimmäistä kertaa pidin VHF:llä yhteyttä Kotka Radioon. Se laiva oli m/aux Vivan, kotisatama Kotka.
Mikä on Turku radio? Mikä on Turku?
Quote from: Marius on 15.12.2011, 02:36:13
Mikä on Turku radio? Mikä on Turku?
Turku on kaupunki jossakin Suomen kaukaisella laidalla. Siellä asuu niitä kansankiihottajia, mitä lie ellilöitä ja loheloita.
Turku Radio (http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/f/ammattiliikenteen_palvelut/meriliikenteen_ohjaus/turvallisuusradio) on Suomen ainoa jäljellä oleva rannikkoradioasema. Nykyään se kauko-ohjaa kaikkia muita Suomessa olevia merenkulun turvallisuutta palvelevia radioasemia. Vielä minun nuoruudessani miehitettyjä asemia oli pitkin Suomen rannikkoa, muun muassa aiemmin mainitut Helsinki Radio ja Kotka Radio.
Suomen kielen oikeinkirjoituksesta poikkeavat nimet johtuvat kansainvälisestä käytännöstä. Vrt. ne kuuluisat
kansainväliset sopimukset.
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Helsinki Radiota ei ole ollut olemassa vuosikausiin. Nykyään ei taida koko maassa olla enää muita kuin Turku Radio.
Olin vasta teinipoika, kun ensimmäistä kertaa pidin VHF:llä yhteyttä Kotka Radioon. Se laiva oli m/aux Vivan, kotisatama Kotka.
Aika lailla noin sanoi hoitsujen oppilaitoksessa viimeisimmällä kertauskursillani opettajakin,"Voi herran jumala", ei ollut uskoa tätä todeksi mutta silläpä oli kanavansa tarkistaa tämä tarina ja seuraavana päivänä sanoi että näin todellakin oli tapahtunut ja sainkin paistatella hetken kurssin parhaan,todeksi varmistetun merimiesjutun kertojana.
Muistaakseni kaikki Helsinki-Radion kautta kulkeneet lääkintä/lääkäri yhteydet menivät HUSin päivystykseen jossa oli aina paikalla kurssitettu lääkäri (Siis joka oli kurssitettu opastamaan laivoille apuja) eli kait sieltä joitain arkistoja näistä löytyy.
Itse asiassa epäilin tätä hiukka itsekkin ensi alkuun mutta kertojana oli kuitenkin tämän laivan toisena konemestarina toiminut ja jonka tunsin hyvinkin ja joka ei ollut totuudenvastaisten juttujen kertojana tunnettu.
Selvinpäin vielä kertoi joten sekin lisäsi uskottavuutta.
Kyllähän sitä varmaan kummasti leikkaa jos ei kertakaikkiaan ole muuta mahdollisuutta ja laivoilla,esim.keskellä Atlanttia ei apuja ole mistään suunnasta odotettavissa, silloin on pakko antaa skapellin heilua kuin Kill Bill elokuvassa.
Tätä painotettiin useasti kursseilla että jos menee pieleen niin silloin menee, siitä ei saa itseään syyttää vaan olosuhteita ja myöskään mitään syytteitä viranomaistahoilta ei koskaan näistä tule.
Juu, Helsinki-radio R.I.P mutta tämä tapahtui muistaakseni aivan 80-luvun alussa jolloin Helsiki-radio vielä porskutti (Taisi lopetella tuossa 90-luvun loppupuolella).
Jos mennään historiaan, niin eikös Turku tarkoita sanana kauppapaikkaa, toria.
Ja onhan Turku huomattavasti vanhempi tori kuin Helsinki, vaikka näin on pakko myöntää, stadilaisenakin. Porvookin lyö stadin laudalta, noin historiallisesti, muttei tietenkään muuten.
Quote from: CaptainNuiva on 15.12.2011, 03:04:05
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Helsinki Radiota ei ole ollut olemassa vuosikausiin. Nykyään ei taida koko maassa olla enää muita kuin Turku Radio.
Olin vasta teinipoika, kun ensimmäistä kertaa pidin VHF:llä yhteyttä Kotka Radioon. Se laiva oli m/aux Vivan, kotisatama Kotka.
Muistaakseni kaikki Helsinki-Radion kautta kulkeneet lääkintä/lääkäri yhteydet menivät HUSin päivystykseen jossa oli aina paikalla kurssitettu lääkäri (Siis joka oli kurssitettu opastamaan laivoille apuja) eli kait sieltä joitain arkistoja näistä löytyy.
HUS on perustettu vuoden 2000 alusta tai suunniteltu jo muutamia vuosia aiemmin. Tarkoittanet HYKSiä, joka on ollut muistaakseni jo 50-luvulta. Huikea tarina ja miksei olisi totta. On kummempiakin tapahtunut.
Quote from: lihansyöjähetero on 15.12.2011, 05:22:43
Quote from: CaptainNuiva on 15.12.2011, 03:04:05
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Helsinki Radiota ei ole ollut olemassa vuosikausiin. Nykyään ei taida koko maassa olla enää muita kuin Turku Radio.
Olin vasta teinipoika, kun ensimmäistä kertaa pidin VHF:llä yhteyttä Kotka Radioon. Se laiva oli m/aux Vivan, kotisatama Kotka.
Muistaakseni kaikki Helsinki-Radion kautta kulkeneet lääkintä/lääkäri yhteydet menivät HUSin päivystykseen jossa oli aina paikalla kurssitettu lääkäri (Siis joka oli kurssitettu opastamaan laivoille apuja) eli kait sieltä joitain arkistoja näistä löytyy.
HUS on perustettu vuoden 2000 alusta tai suunniteltu jo muutamia vuosia aiemmin. Tarkoittanet HYKSiä, joka on ollut muistaakseni jo 50-luvulta. Huikea tarina ja miksei olisi totta. On kummempiakin tapahtunut.
Aivan, HYKS eikä HUS.
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Eiköhän amanuensina toimimisen edellytys ole, että tiettyjen kurssien suoritus on voimassa? Olen ymmärtänyt, että näiden suoritusten vanheneminen oli se, mikä vei Enehiltä työt. Tuo roikkuva tentti ei sinänsä ollut syy oikeuksien poistoon, se vain esti Enehiä etenemästä opinnoissaan.
En oikein tiedä, mitä Eneh voi saavuttaa valituksellaan. Vaikka joku Bidee painostaisikin yliopistoa hyväksymään tuon yksittäisen kiistellyn suorituksen, muut suoritukset ovat kuitenkin vanhentuneita ja Eneh joutuisi suorittamaan ne uudestaan, mikäli vielä edes amanuenssiksi aikoo. Ei rasismikortilla sentään lisurin papereita saa.
Quote from: Siili on 15.12.2011, 12:28:49
Quote from: Taffu on 14.12.2011, 20:36:53
Amanuenssi on harjoittelija, joten siihen sinänsä ei mitään kriteereitä siinä toimimiseen ei ole.
Eiköhän amanuensina toimimisen edellytys ole, että tiettyjen kurssien suoritus on voimassa? Olen ymmärtänyt, että näiden suoritusten vanheneminen oli se, mikä vei Enehiltä työt. Tuo roikkuva tentti ei sinänsä ollut syy oikeuksien poistoon, se vain esti Enehiä etenemästä opinnoissaan.
En oikein tiedä, mitä Eneh voi saavuttaa valituksellaan. Vaikka joku Bidee painostaisikin yliopistoa hyväksymään tuon yksittäisen kiistellyn suorituksen, muut suoritukset ovat kuitenkin vanhentuneita ja Eneh joutuisi suorittamaan ne uudestaan, mikäli vielä edes amanuenssiksi aikoo. Ei rasismikortilla sentään lisurin papereita saa.
Mutta ainahan kannattaa valden maksamalla asianajajalla yrittää. Kultamunat, kun ovat niin arvokkaita. Paljon on panostettu mieheen, ja nyt panostus meinaa mennä hukkaan..
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Samaa mieltä! Ja itse asiassa luottaisin CaptainNuivan kumppaneihin enemmän kuin täkäläisen terveysaseman kielipuoliseen lääkäriin. Kuolo saattaisi koittaa, mutta ainakin nopeasti ja ilman vääriä reseptejä.
Quote from: Siili on 15.12.2011, 12:28:49
En oikein tiedä, mitä Eneh voi saavuttaa valituksellaan. Vaikka joku Bidee painostaisikin yliopistoa hyväksymään tuon yksittäisen kiistellyn suorituksen, muut suoritukset ovat kuitenkin vanhentuneita ja Eneh joutuisi suorittamaan ne uudestaan, mikäli vielä edes amanuenssiksi aikoo. Ei rasismikortilla sentään lisurin papereita saa.
Jos oikeus tenttivastauksiin perehdyttyään ratkaisee tapauksen tiedekunnan hyväksi, hän voi tietysti syyttää oikeuslaitosta rasistiseksi, mutta mielestäni tässä kaikessa on se hyvä puoli, että tämä koko kuvio on tullut julkisuuteen. Jospa muillakin tahoilla saataisiin rohkeutta tyrmätä aiheettomat rasismisyytökset.
Quote from: ananaskaarme on 15.12.2011, 14:31:34
Malliratkaisut ovat olleet tentin jälkeen opiskelijoiden ilmoitustaululla tutkittavana?
Onko sama prosessi jatkunut 20 vuotta? Näin monella yrittämällä luulisi jo hitaammankin haukionkala-ulkoaopiskelijan jo pikku hiljaa oppivan Pavlovin lemmikkiotusten tapaan merkistä yökkäämään kurssin asiat ulos paperille.
Jos tentissä täytyy soveltaa aiemmin oppimaansa vaikkapa potilastapauksiin, ei välttämättä hyödytä opetella ulkoa vanhoja vastauksia. Joillekin sekin tosin on vaikeaa.
Quote from: Malla on 15.12.2011, 12:52:05
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Samaa mieltä! Ja itse asiassa luottaisin CaptainNuivan kumppaneihin enemmän kuin täkäläisen terveysaseman kielipuoliseen lääkäriin. Kuolo saattaisi koittaa, mutta ainakin nopeasti ja ilman vääriä reseptejä.
Tässähän lähtisikin mukavasti lääkäripisnekset käyntiin...Tervetuloa leikeltäväksi, meillä ei kukaan jää kitumaan!
Huom! Omat viinat mukaan leikkaukseen !
Quote from: CaptainNuiva on 15.12.2011, 17:10:11
Quote from: Malla on 15.12.2011, 12:52:05
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Samaa mieltä! Ja itse asiassa luottaisin CaptainNuivan kumppaneihin enemmän kuin täkäläisen terveysaseman kielipuoliseen lääkäriin. Kuolo saattaisi koittaa, mutta ainakin nopeasti ja ilman vääriä reseptejä.
Tässähän lähtisikin mukavasti lääkäripisnekset käyntiin...Tervetuloa leikeltäväksi, meillä ei kukaan jää kitumaan!
Huom! Omat viinat mukaan leikkaukseen !
;D
(Omista viinoista tuli mieleen muinainen Moskovan-reissu, jonka aikana yksi sairastui keuhkokuumeeseen. Paikalle hälytettiin lääkäri, saapui aikanaan ja kaivoi esiin muhkean ruískun. Desifinointiainetta ei ollut, joten komensi hakemaan vodkaa, "sitä teillä suomalaisturisteilla aina on." Ei ollut, mutta jostakin hotellin uumeista löytyi ja sillä desinfioitiin sekä ruisku että lääkäri. Ainakin potilas selvisi hengissä. Suomessa tosin todettiin, että oli lääkitty lähes elottomaksi.)
Quote from: CaptainNuiva on 15.12.2011, 01:45:19
tuomio oli että umpisuolihan se on joka ilmoittaa kettuuntuneensa oikein pahanpäiväisesti.
Edelleen sairaalasta ilmoitettiin hoito-ohje joka kuului "Leikkaus heti taikka potilas kuolee" .
Minulle tuo iski Hki-Moskova -junassa 91 tai 92. Leikkaus suoritettiin sitten neuvostoliittolaisessa sairaalassa. Torakoita oli paljon, ei viskiä.
Quote from: Topi Junkkari on 15.12.2011, 02:24:44
En ole uskovainen, mutta nyt täytyy sanoa, että voi herra jumala sinun juttuasi, CaptainNuiva. Että ihan vatsaontelon leikkausta ryhdytty tekemään amatööripohjalta viskin voimalla? Hätätilassa tietysti kaikki onnistuu. Aika hurja juttu.
Omakohtaisesti elettynä tuo on tietysti hurja. Sinänsähän maailmaan mahtuu; olipa uutisssa joskus juttu naisesta joka vielä hieman yksinäisemmässä tilanteessa (ja samoilla anestesia-aineilla) suoritti itselleen onnistuneen keisarinleikkauksen.
Luulisi jo tuolla 22v:n pänttäämisellä poppamiehen pätevyys jo saavutetun.
Meinaan, rummunsoitto hallussa, ja afrotanssikin.
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle. Vaikka Suomessa on korkeampi elintaso kuin Afrikassa, niin elämisen laatu on täällä alhaisempi. Katso nyt, hymyileekö täällä kukaan? Ihmisillä on aina kiire jonnekin, eikä kukaan ole tyytyväinen."
Eneh kertoo perinteisestä parannusmenetelmästä Affasta. Se on kolmiaskelinen prosessi, jossa selvitetään sairauden syy, poistetaan se, ja lopuksi hoidetaan fyysinen vaiva.
Sairauden aiheuttavat joko pahat henget, esi-isien viha tai maan jumalien loukkaaminen. Jos kyse on pahoista hengistä, on ne ajettava ensin pois, ja vasta sen jälkeen voidaan paneutua varsinaisen sairauden parantamiseen. Parantaja voi myös lähettää jonkun sukulaisen suorittamaan tehtävän, jonka tarkoitus on lepyttää esi-isiä ja jumalia. Lääkehoitoa ei kannata aloittaa ennen kuin sairauden syy on poistettu. Itse lääkeaineet, joita hankitaan juurista, lehdistä ja eläinten elimistä, eivät poikkea paljonkaan länsimaisista.
Tälläistä horinaa vuodelta 1999.
Lähde, Maailman kuvalehti;
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1999_5/950 (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1999_5/950)
Edit: Lainauksen boldaus.
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle. Vaikka Suomessa on korkeampi elintaso kuin Afrikassa, niin elämisen laatu on täällä alhaisempi. Katso nyt, hymyileekö täällä kukaan? Ihmisillä on aina kiire jonnekin, eikä kukaan ole tyytyväinen."
Hyvä Eneh. Minua ei hymyilytä aamulla, koska herään puoli kuusi, jotta ehdin seitsemäksi työmaalle. Minua ei hymyilytä illalla, koska olen juuri tehnyt täyden työpäivän ja olen nälkäinen, sekä väsynyt. Näin me suomalaiset eletään. Me ei vedetä lonkkaa kahteentoista asti päivällä, eikä lähdetä sitten kolmen aikaan notkumaan kaupungille.
Lukaisin juuri Skriptan tuoreimman 322. Huippuosaamista, osa 8, 16.12.2011.
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html (http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html)
Sanomatalossa käy nyt kuhina, koska pitää löytyä "oikeita" lennonohjaajia, ja Medical Doctoreita.
Kyllä heitä löytyy, kun oikein kaivaa. Jos ei meiltä, niin ainakin Euroopasta. Eivätpä pidä suurta meteliä itsestään.
...Odottelen hehkutusta ja kakkaryöppyä Erkon kioskista.
Ps.
Off topic. Bussikuskit ovat enimmäkseen oikein mukavia. Heidän mukilointi on VÄÄRIN ja ankarasti rangaistavaa.
Silmään kusemisen tajuaa sokea Reeta, vaan eipä vakaumuksellinen hyysääjä.
"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle"
Nyt minulle valkeni mistä ne Etelä-Euroopan maat, Kreikka, Italia, Portugali..... ovat talouden pitoon liittyvät oppinsa ammentaneet.
Eikö se mee *joku pc nimi* kalloon että jos on reputtanut 17 kertaa niin on ehkä aihetta miettiä muita uravalintoja. Pahinta on jos painostus tuottaa epäpätevälle *joku pc nimi* lekurin paperit. En päästäisi jauhonaamaakaan (hyväksytty haukkumanimi) noilla papereilla lähellekään ketään lähimmäistäni. No ehkä anoppia, jos olis semmoinen.
Aivan mutu pohjalta arvioisin, että kyseinen henkilö ei lainkaan halua olla opiskelija, eikä varsinkaan lääkäri, vaan hän haluaa vain rahnaa.
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle. Vaikka Suomessa on korkeampi elintaso kuin Afrikassa, niin elämisen laatu on täällä alhaisempi. Katso nyt, hymyileekö täällä kukaan? Ihmisillä on aina kiire jonnekin, eikä kukaan ole tyytyväinen."
Simpsoneissa on lääkäri jota naurattaa jatkuvasti. Itse pidän totisemmista lääkäreistä.
Enehille toivotan hymyä huulille ja laatua elämään. Ei pidä masentua jos opinnot on vähän vanhentuneet. Kirja käteen ja uusi alku ilman kiiruhtamista. Siinä on paljon opeteltavaa.
"Mies se tulee räkänokastakin vaan ei tyhjännaurajasta"
"Hymyilee kuin heikkomielinen"
"Nauraa kuin harakka vahingon edellä"
Umpimielistä on siis kulttuurimme. Onneksi apu tulee afrikasta.
Quote from: Nuivake on 19.12.2011, 21:00:25
"Mies se tulee räkänokastakin vaan ei tyhjännaurajasta"
"Hymyilee kuin heikkomielinen"
"Nauraa kuin harakka vahingon edellä"
Umpimielistä on siis kulttuurimme. Onneksi apu tulee afrikasta.
"Nauraa kuin harakka vahingon edellä" ;D
Enpä ollut tuota ennen kuullutkaan.
Meidän kulttuuri ei tarvitse apuja mistään paitsi pullosta parit rohkasevat niin johan alkaa hymy irtoamaan ja tanssilattialla käy suhina kun uutta sukupolvea tehdään.
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle"
Tämä on todellinen helmi, olen sanaton nerouden edessä. Lähes allekirjoituskamaa. :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 19.12.2011, 21:17:50
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle"
Tämä on todellinen helmi, olen sanaton nerouden edessä. Lähes allekirjoituskamaa. :facepalm:
Sanomalla noin tietää olevansa etulyöntiasemassa. Jos joku kritisoi, tyypin voi nollata rasismikortilla.
Väite on yksinkertaistavuudessaan ja naiviudessaan älyvapaa. Kuitenkin erottelisin sanojista kaksi ryhmää, joista kummatkin voivat olla vallankahvassa vaarallisia, tai vähintäänkin haitallisia: ne, jotka oikeasti uskovat tuohon väitteeseen yleistävimmässä muodossaan, ja ne, jotka eivät usko väittämään, mutta käyttävät sitä ennakoivana puolustuksena intelligentsijan yltiösuvaitsevaisen hegemonian kyseenalaistavia väärinajattelijoita vastaan.
Olisi mielenkiintoista tietää kumpaan ryhmään keskustelun aiheena oleva M.D. kuuluu.
Quote from: Blanc73 on 19.12.2011, 21:17:50
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle"
Tämä on todellinen helmi, olen sanaton nerouden edessä. Lähes allekirjoituskamaa. :facepalm:
Opit lienevät "EI NÄIN" -tyyppisiä keissejä, muuten ei kykene ymmärtämään. Does not compute.
Quote from: MW on 19.12.2011, 21:27:52
Quote from: Blanc73 on 19.12.2011, 21:17:50
Quote"Afrikalla on paljon opetettavaa Euroopalle"
Tämä on todellinen helmi, olen sanaton nerouden edessä. Lähes allekirjoituskamaa. :facepalm:
Opit lienevät "EI NÄIN" -tyyppisiä keissejä, muuten ei kykene ymmärtämään. Does not compute.
Onelineri, mutta pakko:
http://www.despair.com/mis24x30prin.html (http://www.despair.com/mis24x30prin.html)
Luin juuri ketjun läpi ja tämä oli ehdottomasti parasta viihdettä pitkiin aikoihin ;D Kiitos fellow hompanssit!
Nyt kun Valvirakin on tarkkailussa, eikö olisi syytä puuttua MD (jos olevinaan lääketieteen tohtori eikä Managing Director) tittelin käyttöön ilman mitään koulutusta ja oikeuksia?. Sama Kipren tohtoriuksiin. Silläkin veijarilla on jo kiirus jos aikoo tänä vuonna valmistua tuplatohtoriksi.
Tietääköhän Eneh edes että suomen "tohtori" (väitellyt) on oppiarvoltaan paljon pidemmällä kuin terveyskeskuslääkärinä toimiva lääk. lis. ?.
Hyysäri ei petä koskaan, ei edes kirja-arvosteluissaan.
Koraanin säkeitä ääneen lausuttuna veteen, glukoosia sekaan ja suoraan suoneen. Ihmeparannus tapahtui, - valitettavasti potilas menehtyi
Lääketiedettä, mustaa magiaa vai poppaamista?
Olisikohan, mr Enehin kulttuurinäkemykset valmistumisen esteenä?
Höpisi jotain afrikkalaisista lääkekasveistakin
En löytänyt sopivampaakaan ketjua tälle "tietokirja"-arvostelulle. :roll:
Ps.
Saamari, unohdin afrotanssin.
http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=15523;image (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=3.0;attach=15523;image)
Quote from: Siili on 13.12.2011, 13:15:26
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Siis minkä alan vastaanoton?
Suvaitsevaisten puoskaroinnin. Ja jos suvis ei tuon hepun hoidettavaksi suostuisi, osoittautuisi hän rasistiksi.
Quote from: Ano Nyymi on 10.01.2012, 20:49:46
Quote from: Siili on 13.12.2011, 13:15:26
Quote from: punajuuri on 13.12.2011, 13:11:16
Lopettaisi koulun ja perustaisi yksityisen vastaanoton, niin rupeaisi tienaamaan ja maksamaan veroja.
Siis minkä alan vastaanoton?
Suvaitsevaisten puoskaroinnin. Ja jos suvis ei tuon hepun hoidettavaksi suostuisi, osoittautuisi hän rasistiksi.
Ja jos suostuisi ja kuolisi niin se kuoleminenkin olisi rasistinen teko pätevää poppamiestä kohtaan.
Lääkäriliitto on tiettävästi poistanut Enehin kuntavaalien lääkäriehdokaslistalta. Motiivina ilmeisestikin rasismi.
Quote from: OlliH on 10.10.2012, 19:17:39
Lääkäriliitto on tiettävästi poistanut Enehin kuntavaalien lääkäriehdokaslistalta.
Tästä on kiittäminen Marko Parkkolaa.
Lakikin kieltää päätöksen pyörtämisen
skrabbille kiitokset vinkistä.
QuoteSILMINNÄKIJÄ:
"APINA EI SAA SIVISTYÄ"
Yle TV2 ke 31.10.12 klo 22.10
Tampereen yliopistossa opiskelleen Emmanuel Enehin kahdenkymmenen vuoden lääkäriopinnot vanhenivat vuosi sitten. Samalla vanheni miehen 378 opintopistettä. Lääketieteen yksikkö kehotti 51-vuotiasta aloittamaan opinnot alusta.
- Valmistumistani viivästytettiin tahallisesti ja minua kehotettiin suorittamaan opiskeluni loppuun joko Ruotsissa tai synnyinmaassani Nigeriassa, kertoo Eneh.
Opiskelujensa aikana Eneh sai lääketieteen yksikön sisäisessä postissa useita nimettömiä kirjeitä, joissa oli mm. teksti "apina ei saa sivistyä". Eneh pyysi tiedekuntaa tutkimaan asiaa, mutta se ei johtanut mihinkään.
http://atuubi.yle.fi/node/24972
QuoteToimittaja: Nigerialaissyntyinen Emmanuel Eneh tuli 1989 opiskelemaan Tampereen yliopistoon lääketiedettä. Viime syksynä Suomen kansalainen ja kolmen lapsen isä sai lääketieteen yksiköstä kirjeen, jossa ilmoitettiin, että hänen 22 vuoden aikana tekemänsä opintopisteet ovat vanhentuneet.
Eneh: Ensimmäinen asia, mikä tuli mieleen, oli se lause, joka yks opiskelija sillon kun mä aloitin - mut hän on nyt lastenlääkäri - sano mulle että -- mun pitäis olla niinkun varovainen, koska lääketieteen tiedekunnassa on semmoisia ihmisiä, jotka eivät halua ulkomaalaisia ja erityisesti Afrikan maanosasta, tulla opiskelemaan.
http://areena.yle.fi/tv/1714365 (ote ohjelmasta)
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html
Lähetetään uusintana keskiviikkona 31.10.2012 TV2:lla kello 22.10.
voisihan sitä ruveta vaikka semmoiseksi valelääkäriksi
Antakaa jo sille yliopistolle 30 päiväsakkoa, niin päästään tämänkin aiheen ohi.
Quote from: Junes Lokka on 27.10.2012, 14:17:46
Antakaa jo sille yliopistolle 30 päiväsakkoa, niin päästään tämänkin aiheen ohi.
Jos tuo laskettaisiin vaikkapa yliopiston kaikkien työntekijöitten yhteenlaskettujen bruttotulojen mukaan, niin kyllä sakko olisi melkoinen.
Quote from: Siili on 27.10.2012, 14:22:17
Quote from: Junes Lokka on 27.10.2012, 14:17:46
Antakaa jo sille yliopistolle 30 päiväsakkoa, niin päästään tämänkin aiheen ohi.
Jos tuo laskettaisiin vaikkapa yliopiston kaikkien työntekijöitten yhteenlaskettujen bruttotulojen mukaan, niin kyllä sakko olisi melkoinen.
Valtio maksaa, ei keltään pois.
QuoteEneh pyysi tiedekuntaa tutkimaan asiaa, mutta se ei johtanut mihinkään.
Miksi poliittisesti aktiivinen Suomen kansalainen ja kolmen lapsen isä ei tehnyt rikosilmoitusta? Vähemmistövaltuutettukin olisi varmasti mielissään, jos saisi aidon syrjintätapauksen hoitaakseen.
Erästä läheistäni on hoitanut menestyksekkäästi musta afrikkalainen lääkäri, joka on erikoistunut Suomessa. Hän toimii Tampereen yliopistollisen sairaalan erään yksikön ylilääkärinä. Häneen tuo rasismi ei nähtävästi ole sattunut kohdistumaan.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.10.2012, 14:35:37
QuoteEneh pyysi tiedekuntaa tutkimaan asiaa, mutta se ei johtanut mihinkään.
Miksi poliittisesti aktiivinen Suomen kansalainen ja kolmen lapsen isä ei tehnyt rikosilmoitusta? Vähemmistövaltuutettukin olisi varmasti mielissään, jos saisi aidon syrjintätapauksen hoitaakseen.
Edes Tampereen kukkahattudivisioona ei ole aktivoitunut Enehin tueksi. Kertoo hieman siitä, millainen Don Quiote on liikkeellä.
Itsellänikin ovat pätevyyskirjojen osalta opinnot/praktiikat vanhentuneet, en tiennytkään että kyse on rasismista eikä pätevyyden varmistamisesta :flowerhat:
Mahtaisikohan ketään YLEssä kiinnostaa tulla haastattelemaan tätä koskien jotta saisin oikeutta?
En ole edes opiskellut lääketiedettä, mutta silti en saa toimia lääkärinä. Rasismia!
Järki voitti, Eneh jäi rannalle. 67 paikkaa ja 67 varapaikkaa. 159 ääntä.
158. Emmanuel Eneh uusi VIHR 159 618,652
Quote from: synergiaetu on 29.10.2012, 20:04:47
Järki voitti, Eneh jäi rannalle. 67 paikkaa ja 67 varapaikkaa. 159 ääntä.
158. Emmanuel Eneh uusi VIHR 159 618,652
Rasismia!
Eneh sai neljä vuotta sitten 219 ääntä päästen varavaltuutetuksi, joten tämä kohu on vienyt uskottavuuden monen viheräänestäjänkin silmissä, kun sääliäänivyöryä ei tullutkaan.
Mutta trailerin (http://areena.yle.fi/tv/1714365) perusteella varmaan huvittava viihdedokumentti tulossa huomenna. Jännää nähdä, mitenkähän Antti "Ihmisroska" (http://hommaforum.org/index.php/topic,73709.msg1105946.html) Hervonen, joka muuten putosi nyt Tampereen valtuustosta, perustelee rasismilöydöksensä.
Quote from: Reich on 30.10.2012, 09:05:42
Eneh sai neljä vuotta sitten 219 ääntä päästen varavaltuutetuksi, joten tämä kohu on vienyt uskottavuuden monen viheräänestäjänkin silmissä, kun sääliäänivyöryä ei tullutkaan.
Mutta trailerin (http://areena.yle.fi/tv/1714365) perusteella varmaan huvittava viihdedokumentti tulossa huomenna. Jännää nähdä, mitenkähän Antti "Ihmisroska" (http://hommaforum.org/index.php/topic,73709.msg1105946.html) Hervonen, joka muuten putosi nyt Tampereen valtuustosta, perustelee rasismilöydöksensä.
Odotettavissa on todellakin melkoinen huumori-ja viihdepläjäys rasismi-kortteineen. Tuo äijä reputti 17(?) kertaa tentissä ja syy on rasitisen jauhonaamaisen yliopistoväen syytä? Säälittävä itkupilli ja oikea malliesimerkki rasismikorttia pöytään lätkivästä, itsekritiiikittömästä luuserista.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.10.2012, 14:35:37
QuoteEneh pyysi tiedekuntaa tutkimaan asiaa, mutta se ei johtanut mihinkään.
Miksi poliittisesti aktiivinen Suomen kansalainen ja kolmen lapsen isä ei tehnyt rikosilmoitusta? Vähemmistövaltuutettukin olisi varmasti mielissään, jos saisi aidon syrjintätapauksen hoitaakseen.
Erästä läheistäni on hoitanut menestyksekkäästi musta afrikkalainen lääkäri, joka on erikoistunut Suomessa. Hän toimii Tampereen yliopistollisen sairaalan erään yksikön ylilääkärinä. Häneen tuo rasismi ei nähtävästi ole sattunut kohdistumaan.
Rasismi tuppaa kohdistamaan itsensä kummasti. Jos ei tipu sosiaaliavustuksia tai oleskelulupaa - kyse on rasismista. Jos poliisi kirjoittaa nopeussakot, kyse on rasismista. Jos ei pääse jonon ohi kyse on rasismista.. :roll:
Quote from: Ulkopuolinen on 30.10.2012, 10:43:02
Emma ei kertakaikkiaan suostu tajuamaan sitä, että tässä maassa ihmistä ei arvioida joissain ympäristöissä niinkään suosion kuin suorituksen perusteella. Emma taitaa ihan aidosti kuvitella että professori palkkaa sen henkilön josta tykkää, tentistä pääsee läpi jos proffa tykkää opiskelijasta jne.
Ajattelutapa on tavallinen:
QuoteAdemballe kerrottiin edelleen, että kurssille oli pyrkinyt 64 henkeä, joista 18 oli hyväksytty. Olisiko ollut liikaa pyydetty, että näistä 18 kurssilaisesta esimerkiksi kolmasosa olisi ollut maahanmuuttajia? Näin myös heidän asemaansa työmarkkinoilla olisi kohennettu. Asiaa koskevaa lakia ei ole, eivätkä maahanmuuttajat ole sellaista vaatineet. Mutta herää kysymys, mikseivät viranomaiset käytä harkintakykyään silloin, kun tarjoutuisi tilaisuus auttaa maahanmuuttajaa pääsemään eteenpäin yhteiskunnassa?
Maahanmuuttajien "tiskin alta"-erityiskohtelua peräänkuuluttava kirjoittaja on freelance-toimittaja Linus Atarah (http://hommaforum.org/index.php/topic,13656.msg208366.html#msg208366), joka valittiin kuntavaalien iCount-hankkeeseen kampanjakoordinaattoriksi nostamaan maahanmuuttajien äänestysaktiivisuutta. Eikä siinä muuten mitään, mutta Suomessa tällaiset valitukset otetaan tosissaan ja niille annetaan julkisuutta, koska muu olisi rasismia.
Olisiko kyseessä Peter Prycen inkarnaatio?
http://hommaforum.org/index.php/topic,57507.msg776378.html#msg776378
QuoteMuistakaamme surullisen kuuluisa Peter Pryce ja hänen väitöskirjansa muutaman vuoden takaa.
Scriptassa aiheesta:
http://www.halla-aho.com/scripta/ghanan_leijona_ja_ruotsin_leijona.html
QuoteTietoja väittelijästä:
Peter Pryce (s. 7.8.1964, Ghana) on valmistunut maisteriksi (M.A) Lagosin
yliopistosta, Nigeriasta vuonna 1992. Valtiotieteen kandidaatiksi hän
valmistui vuonna 1999 Helsingin yliopistosta. Lisäksi hän on suorittanut
I.B.A. -tutkinnon Helsingin liiketalouden ammattikorkeakoulussa vuonna 2000.http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/e1e392ad852e72f5c225680000404fa8/6c5fe1389e75d179c225721e00421d4b?OpenDocument
Täällä lisää:
QuoteVäitössotkun päähahmo hakee miljoonakorvauksia Yhdysvalloista
Kotimaa Talous Julkaistu: 18.12.2007 00:17 Muokattu: 18.12.2007
Helsingin Yliopisto hyväksyi jälkikäteen joulukuun puolivälissä Peter Prycen väitöskirjan, jonka tiedekuntaneuvosto oli poikkeuksellisesti joutunut hylkäämään väitöstilaisuuden jälkeen. Samaan aikaan Yhdysvalloissa mies on nostanut vaatimuksen miljoonakorvauksista vedoten etniseen syrjintään työhönotossa.
Helsingin yliopistolla koettiin viime keväänä harvinainen tapahtuma, kun alunperin ghanalaisen Peter Prycen väitöskirja "Yritysmaailman käännöstekstien roolista vieraskielisten lainasanojen käytössä" hylättiin äänin 14-3. Väitöskirjassa tutkittiin vanhoista Nokian vuosikertomusten käännöksistä niissä olevien lainasanojen määrää.
Tutkimusaineistona olleissa vanhoissa dokumenteissa lainasanoja esiintyi keskimäärin 0,6 kertaa, kun taas uudemmissa dokumenteissa niitä esiintyy keskimäärin 6,5 kertaa. Näin suuri ero kertoo tutkijan mukaan suomalaisen yhteiskunnan asenteista toiseutta kohtaan. 1900-luvun alkupuolella Suomessa suhtauduttiin vielä kielteisesti vieraita vaikutteita kohtaan, mutta tilanne muuttui teollistumisen ja globalisaation myötä. Prycen mukaan ideologiset taustat jäävät käännöstutkimuksessa usein vaille huomiota, vaikka juuri ne osoittautuvat kaikkein tärkeimmiksi tekijöiksi tulokulttuurin asenteiden muokkaamisessa.
Tiedekunta hylkäsi väitöskirjan muun muassa sillä perusteella, että väitöskirja ei täyttänyt minimivaatimuksia eikä sisältänyt uutta tietoa.
Loppusyksystä Helsingin Yliopisto otti väitöskirjan uudelleen käsiteltäväksi Prycen nostaman kanteen johdosta ja oli pakotettu hyväksymään sen joulukuussa alimmalla arvosanalla.
Peter Pryce nosti joulukuun alussa Yhdysvalloissa miljoonan dollarin kanteen työhönotossa tapahtuneesta etnisestä syrjinnästä. Pryce on nostanut myös aiemmin tänä vuonna toisen kanteen Yhdysvalloissa, jossa hän vaati myös rahallista korvausta.
korvausta.http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/kotimaa/2007/peter-pryce-vaatii-miljoonakorvauksia
Linkin ensimmäinen viesti koskee toista ulkkisopiskelijaa.
QuoteNäin tuoreessa Acatiimi-lehdessä:
Työpaikasta tuli turvaton
Kokenut professori kertoo, kuinka häiriintynyt opiskelija pelotteli koko laitoksen suunniltaan.
"Olen kohta 40 vuotta tehnyt näitä hommia, mutta toista lähellekään tällaista tapausta ei ole kohdalle sattunut.
Tämä nainen teki meillä maisterin tutkintoa kolmisen vuotta sitten. Aika pian kävi selville, että hänen kotimaassaan suorittamat tutkintonsa eivät antaneet meillä vaadittuja tietoja. Kielitaitokaan ei riittänyt kovin pitkälle.
Muiden seminaariryhmän opiskelijoiden ansiosta homma pysyi kuitenkin aika hyvin kasassa. Heille täytyy todella antaa kiitos. He toimivat välittäjinä ja selvittivät tälle naiselle, ettei vaatimuksia ollut keksitty hänen kiusakseen.
Melkein loppuun asti meni ihan hyvin, mutta sitten hänelle tuli ilmeisesti kiire. Hän halusi välttämättä jättää gradunsa, vaikka minä olisin halunnut siihen muutoksia. Vetäydyin itse pois tarkastajan roolista, mikä myöhemmin osoittautui viisaaksi. Molemmat tarkastajat hylkäsivät työn.
Sanoin, että kyllä tämä tästä. Tehdään vähän töitä ja kyllä se siitä.
Vastaanotolta hän lähti vielä ihan rauhallisesti, mutta seuraavana päivänä tuli sähköpostissa viestiä, että 'minun täytyy saada tämä tutkinto, ja jos en saa, en tiedä mitä tapahtuu'.
Rauhoittelin häntä, mutta pian hän alkoi pommittaa viesteillä myös tarkastajia ja uhkasi ryhtyä nälkälakkoon laitoksen oven edessä. Sitten hän kirjoitti aikovansa tappaa itsensä ja kaikki laitoksen työntekijät. Hänen vanhemmillaan oli kuulemma sellaisia yhteyksiä, että he hoitaisivat kyllä homman loppuun vaikka hän itse kuolisi.
Silloin oli pakko ottaa yhteyttä turvallisuuspäällikköön. Tyttö vain jatkoi kirjoittamistaan.
Pohdimme pitkään, pitäisikö ottaa yhteyttä poliisiin ja yrittää saada hänet karkotettua maasta. Siihen uskottiin olevan perusteita. Mietimme kuitenkin, että jos hän lähtee ilman tutkintoa ja hänellä todella on jotain mafiayhteyksiä, uskaltaako maailmalla enää liikkua.
Sain yhteyden hänen Suomessa mukana olleeseen mieheensä, joka oli hyvin huolissaan. Se helpotti vähän, ja sain houkuteltua naisen käymään luonani.
Tästä piti tietysti kertoa kaikille työntekijöille ja vahtimestareille. Osa ei uskaltanut tulla kolmeen päivään töihin ollenkaan. Käytävillä liikuttiin hyvin varovasti ja katseltiin nurkkien taakse, ettei kukaan ole kytiksessä.
Hän tuli sitten vastaanotolleni, jossa turvallisuuspäällikkö oli kanssani. Naisen tosin annoimme ymmärtää, että turvallisuuspäällikkö on toinen opettaja.
Nainen aloitti aikamoisilla uhkauksilla, mutta saimme hänet rauhoitettua. Sitten hän purskahti itkuun. Sanoin, että ei gradun teko ole helppoa, muutenhan kaikki olisivat maistereita. Se rauhoitti, mutta parin tunnin päästä sähköposti oli taas täynnä tappouhkauksia.
Otin uudestaan yhteyttä hänen mieheensä, ja hän ilmeisesti sai vaimonsa hoitoon. Seuraava sähköposti oli jo vähän rauhallisempi, ja hän tuli taas käymään. Järjestimme turvamiehen ovelle, mutta nainen oli ilmiselvästi saanut lääkitystä, hän oli paljon rauhallisempi.
Syrjäytimme kaksi alkuperäistä tarkastajaa ja kävimme töihin. Tapasin naista parin viikon ajan melkein päivittäin enkä tehnyt paljon muuta.
Monta kertaa kävi mielessäni, että olisin vain häipynyt ja antanut poliisin hoitaa tapauksen. Laitoksella keskustellessamme tulimme kuitenkin tulokseen, että vähemmällä pelolla pääsemme, jos hoidamme homman loppuun asti. Jos hänet olisi karkotettu, luulen, että täällä olisi aina vähän pelätty, kun joku tulee samasta maasta.
Gradusta tuli ihan kohtalainen, se meni lubenterina läpi. Nainen ja hänen miehensä olivat aika tyytyväisiä, ja pian he lähtivät maasta. En ole kuullut heistä mitään sen jälkeen enkä toivottavasti kuulekaan.
Jälkikäteen ajatellen voi sanoa, että jos olisi tiennyt, minkälainen nainen on opiskelijana tasoltaan, häntä ei ikinä olisi pitänyt ottaa. Jos hänet olisi haastateltu, olisi heti selvinnyt, ettei hänen englannin kielen taitonsa olisi riittänyt. En tiedä, oliko gradukaan lopulta hänen itsensä kirjoittama. Onneksi jättäydyin ensimmäisellä kerralla pois tarkastajan roolista. Se mahdollisti sen, että pystyin operoimaan tässä tilanteessa.
Ilman turvallisuusihmisten apua emme olisi osanneet hoitaa tätä oikein. Turvallisuuspäällikön rooli oli hyvin tärkeä. Kävimme monia keskusteluja, ja naisen kanssa keskustellessamme hänen sanavalintansa saattoivat olla paljon tärkeämpiä tilanteen laukaisemisessa kuin minun. Sanoinkin, että hänen ammattitaitonsa huomaa.
Toisaalta lohdutti, kun turvallisuuspäällikkö sanoi, että vastaavia tapauksia on ollut muitakin. Toisaalta se huolestutti ja pysähdytti, että todellako näitä on joka vuosi?
Vaikka minulla on aiemmin ollut erittäin positiivisia kokemuksia naisen kotimaasta tulleista opiskelijoista, en ole ottanut tapauksen jälkeen yhtäkään opiskelijaa siitä maasta. Ymmärrän, että se on väärin ja ehkä rasismia tai jotain. Usein olen hakijoille suoraan sanoen valehdellutkin, että meillä ei ole tilaa. Olen pahoillani, mutta en vain ole uskaltanut, enkä minäkään ihan pieni kaveri ole. En myöskään halua, että kukaan tappaa itseänsä takiani. Sillä lailla on pelottanut edelleen.
Otin vasta nyt ensimmäisen opiskelijan samasta maasta. Mietin sitä pitkään, mutta hänellä oli niin hyvät paperit ja tiedekunnan valintalautakunta takanaan. Toivottavasti tein oikein päätöksen, syksyllä sen näkee. Voi olla, että olen hänen kanssaan vähän varovaisempi.
En haluaisi kenellekään samanlaista kokemusta, mutta toivon, että kollegat edes jollakin ajattelun teoreettisella tasolla varautuisivat siihen, että tällainen tapaus voi joskus osua omalle kohdalle.
Omalla nimelläni en halua tästä julkisesti kertoa, ihan varmuuden vuoksi."
boldaus oma
QuoteMonta kertaa kävi mielessäni, että olisin vain häipynyt ja antanut poliisin hoitaa tapauksen.
Uhkailuista olisi pitänyt ilmoittaa poliisille. Mutta ilmeisesti ulkomaalaisista ja maahanmuuttajista niin ei sitten mielellään tehdä. Sen sijaan pelätään pahinta ja toivotaan parasta.
QuoteEn tiedä, oliko gradukaan lopulta hänen itsensä kirjoittama.
Tällä ei sitten kai enää ollut väliäkään.
Olisiko parempi, että ulkomaalaiset opiskelijat, joiden taso ei riitä opiskeluun suomalaisten opiskelijoiden rinnalla, keskitettäisiin esimerkiksi Itä-Suomen yliopistoon? Siellä olisi oma vaatimustasonsa ja kaikilla hyvä mieli.
Eneh on saanut suoritettua 378 opintopistettä. Yhtä tenttiä hän ei ole päässyt läpi 17 yritykselläkään. Onhan tuo todella kummallista, sillä tuskinpa nuo kaikki opintopisteet ovat tullleet pelkästä armosta ilman osaamista. Jos siis pistemäärä pitää paikkansa...
Jos opiskelija ei pääse tentistä läpi 17 yrityksellä, niin silloin opintosuunnitelmassa on kyllä pakko olla jotain vikaa.
Ratkaisuna tähän olisi muokata afrikkalaistaustaisille lääketieteen opiskelijoille yksilöllinen opintosuunnitelma, jossa esim. farmakologian opinnot voitaisiin korvata perinteisellä afrikkalaisella tanssilla ja rumpumusiikilla.
(http://vaalisivut.hostzi.com/user/gimage/Emmanuel-Eneh_240_320.jpg)
Lääkäriksi pian valmistuvan, maahanmuuttajaneuvoston jäsenen ja perinteisen afrikkalaisen tanssin ja rumpumusiikin ryhmän ohjaajan Emmanuel Enehin mielestä Tampereenkin poliittiset päättäjät ovat toimineet tähän saakka niin kuin huonot lääkärit: he tietävät kaikki maahanmuuttajataustaisten ongelmat ennen kuin he ovat ne päättäjille kertoneet. Tämän sijaan tarvitaan keskustelua, jossa maahanmuuttajataustaiset osoittavat itse kipukohdat.
http://vaalisivut.hostzi.com/mia-hemmging.htm (http://vaalisivut.hostzi.com/mia-hemmging.htm)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.10.2012, 14:41:54
QuoteMonta kertaa kävi mielessäni, että olisin vain häipynyt ja antanut poliisin hoitaa tapauksen.
Uhkailuista olisi pitänyt ilmoittaa poliisille. Mutta ilmeisesti ulkomaalaisista ja maahanmuuttajista niin ei sitten mielellään tehdä. Sen sijaan pelätään pahinta ja toivotaan parasta.
Kotimaisesta vastaavasta uhkailijasta olisi varmasti ilmoitettu poliisille. Ilmeinen kaksoisstandardi.
Quote from: Joker on 31.10.2012, 11:10:10
Jos opiskelija ei pääse tentistä läpi 17 yrityksellä, niin silloin opintosuunnitelmassa on kyllä pakko olla jotain vikaa.
Ratkaisuna tähän olisi muokata afrikkalaistaustaisille lääketieteen opiskelijoille yksilöllinen opintosuunnitelma, jossa esim. farmakologian opinnot voitaisiin korvata perinteisellä afrikkalaisella tanssilla ja rumpumusiikilla.
Sekä Eneh että nykyinen imaami Hajjar pääsivät opiskelemaan kehitysmaalaisille varatulla ohituskaistalla. Sellaista ei enää ole, ja lääketiedettä pääsee opiskelemaan vain pääsykokeen kautta. Pääsykoekysymykset ovat ainoastaan suomeksi tai ruotsiksi, joten kielikin pitää olla kohtuullisen hyvin hallinnassa, jotta pärjäisi nopeaa hoksaamista vaativassa kokeessa.
Quote from: Siili on 31.10.2012, 12:03:27
Sekä Eneh että nykyinen imaami Hajjar pääsivät opiskelemaan kehitysmaalaisille varatulla ohituskaistalla. Sellaista ei enää ole, ja lääketiedettä pääsee opiskelemaan vain pääsykokeen kautta. Pääsykoekysymykset ovat ainoastaan suomeksi tai ruotsiksi, joten kielikin pitää olla kohtuullisen hyvin hallinnassa, jotta pärjäisi nopeaa hoksaamista vaativassa kokeessa.
Ihmettelen kyllä, että ohituskaista poistettiin. Totta se oli vahinko joka pian korjataan. Kun meillä on sentään huutava "lääkäripulakin".
QuoteOnko yliopistoissa rasismia?
Nigerialaissyntyinen lääketieteen opiskelija syyttää Tampereen yliopistoa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä. Onko kyseessä rasismi?
Esiintyykö sivistyksen ylimmällä tasolla rasismia? Nigerialaissyntyinen lääketieteen opiskelija Emmanuel Eneh kertoo Silminnäkijässä, miten hänen 20 vuotta kestäneet opintonsa päättyivät lopulta siihen, että opinnot vanhenivat eikä hän saanut valmistua lääkäriksi. Eneh pitää syynä ihonväriään. Hän saa tukea kahdelta nimekkäältä professorilta.
Onko mahdollista, että myös sivistyneissä ja suvaitsevissa yhteisöissä on rasismia? Mitä kokemuksia sinulla on?
Onko mahdollista, että ulkomaalaiset päästetään ensin helpommalla, ja vaikeuksien tullen he syyttävät muita rasismista?
Lisää aiheesta ke 31.10.2012 klo 22.10 Silminnäkijä:"Apina ei saa sivistyä"
YLE (http://yle.fi/uutiset/onko_yliopistoissa_rasismia/6358394)
Katso ote ohjelmasta (http://areena.yle.fi/tv/1714365)
Tänään ainakin sai sängystä noustua ja Turun Sanomien ohjelmatiedot luettua verenpaineet nousemaan. Oikein kuvan kanssa varustettu ohjelmakuvaus tuosta Silminnäkijästä oli nimittäin mielenkiintoinen. Siinä Tampereen yliopistoa syytettiin varsin härskisti ja suoraan rasismista ja Enehin mainittiin olevan "22 vuotta jatkuneissa lääketieteen opinnoissaan menestynyt". Ehkä ohjelma illalla valaisee tarkemmin, miten Eneh on menestynyt opinnoissaan, mutta minusta 8 op / lukukausi -suoritusvauhti ja yhden tentin reputtaminen 17 kertaa ei välttämättöä haiskahda menestyksekkäältä, mutta ehkä humanisteilla (toimittajilla) onkin omat kriteerinsä siinä.
Enehiä puolustaa ohjelmassa kaksi Tampereen yliopiston työntekijää:
"Elitismi on kivettynyttä sivistystä, ja elitismi kulkee aina rasismin rajaviivaa pitkin. Enehin oikeusturvaa on loukattu ja pitkään", professori Tero Autio (ilmeisesti joku kasvatustieteilijä) kommentoi.
"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kyseiset herrat siis tietävät, että kyse on rasismista eli nimenomaan kohtelusta, joka poikkeaa suomalaistaustaisten opiskelijoiden kohtelusta Enehin ihonvärin ja maahanmuuttajuuden takia. Todella kovia syytöksiä. Todellisuudessa kyse lienee tästä Orwellilaisesta rasismi-termistä, joka tarkoitta tosiasiassa positiivisen syrjinnän ja erityiskohtelun kieltämistä ja harjoittamatta jättämistä etnoja kohtaan. Antti Hervosen kommentti on jo ihan hervoton. Pitääkö siis tummapigmenttisille olla oma kiintiönsä vai vihjaako Hervonen, että Tampereen lääkis valitsee opiskelijansa arjalaisen ulkonäön perusteella? Lääkiksessä ei tietääkseni ole edes haastattelutilaisuutta vaan sisäänpääsy riippuu ainoastaan koepisteistä. Kysymysten pisteyttäjät tuskin ovat nähneet hakijoita.
Kyse on epäilemättä rasismista, nimittäin positiivisesta rasismista. Eneh olisi pitänyt potkia pois jo aiemmin eikä antaa hänen notkua 22 vuotta koulutusohjelmassa.
Olisikohan geriatrian erikoislääkäri Antti Hervosen syytä tutkia oma kyvykkyytensä tehdä arviointeja?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Hervonen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Geriatria
Katsotaan nyt kuitenkin ensin mitä emeritusrohvessorilla on sytämellään ja siitähän sitten voikin päätellä tutkimuksen tarpeen.
QuoteOpiskelija syyttää yliopistoa rasismista
Nigerialaissyntyinen opiskelija syyttää Tampereen yliopistoa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä. Hän saa tukea kahdelta professorilta.
Nigerialaissyntyinen lääketieteen opiskelija Emmanuel Eneh syyttää Tampereen yliopiston lääketieteen yksikköä opintojensa viivyttämisestä. Enehin lopusuoralla olleet opinnot vanhenivat, kun mies ei päässyt läpi tentistä 17 yrityksen jälkeen. Yli 50-vuotiaalle Enehille ilmoitettiin, että hänen olisi aloitettava opinnot alusta.
- Se ei ole mahdollista. Olen viittä vaille valmistunut lääkäriksi. En voi aloittaa uudestaan. Tämä on törkeä päätös.
Eneh ehti opiskella Tampereella lääketiedettä yli 20 vuoden ajan. Hän oli saanut 378 opintopistettä. Lääketieteen lisensiaatin tutkintoon vaaditaan 360 opintopistettä.
Professori: Kyse on rasismista
Eneh tuli opiskelemaan ilman pääsykoetta kiintiöopiskelijana. Opetusministeriön päätöksellä lääketieteen yksikkö saattoi ottaa muutaman vuoden ajan kehitysmaista 1-2 opiskelijaa vuosittain lääketieteen lisensiaatin koulutusohjelmaan.
Viime kuussa yliopistossa jäähyväisluentonsa pitänyt professori Antti Hervonen opetti lääketieteen yksikössä koko Enehin opintojen ajan.
- Tämä on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta, ja täällä on harvoin nähty mitään muuta, sanoo Hervonen Ylen Silminnäkijä-ohjelman haastattelussa keskiviikkona.
Enehin mukaan yksi syy tapahtumiin on hänen ihonvärinsä. Hervonen sanoo suoraan, että kyse on rasismista.
Tampereen yliopiston entinen, nykyään Tallinnan yliopiston professori Tero Autio on niin ikään tuohtunut.
- Olen kiertänyt yliopistoja kaikilla mantereilla. Kyllä tämä on aivan ainutlaatuinen tapaus, jossa toivoisi, että viranomaiset valpastuisivat, sanoo Autio.
Tampereen yliopiston rehtori ei kommentoi yksittäistapausta, koska asian oikeuskäsittely on kesken.
Lisää aiheesta Silminnäkijässä 31.10.12 TV2 kello 22.10.
YLE (http://yle.fi/uutiset/opiskelija_syyttaa_yliopistoa_rasismista/6358323)
No ei herranen aika, vieläkö hän viitsi ottaa tämän esille? Kun on päässyt ilman pääsykoetta lääketieteelliseen, eihän se ole mikään ihme jos tulee vaikeuksia. Suurimmalla osalla tulisi isoja ongelmia ilman alkukarsintaa, jossa saadaan motivoituneimmat ja välkyimmät opiskelijat sisään.
Mutta katsotaan nyt minkälainen tuo Ylen juttu tulee olemaan. Eiköhän siinä tule olemaan myös Enehin sanomisia koskevaa kriittistä tarkastelua kuten tuosta nettiuutisen viimeisestä virkkeestä voi päätellä.
Quote from: Al-Juzar on 31.10.2012, 16:26:39
Enehiä puolustaa ohjelmassa kaksi Tampereen yliopiston työntekijää:
"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Antti Hervosella on muutakin sanottavaa:
Aamulehti Moro 2.8.2012:
Tunnettu lääkäri kohauttaa: Juopot "ihmisroskat" vietävä keskustasta saarelle!
Kokoomuksen kaupunginvaltuutettu, erikoislääkäri Antti Hervonen esittää kovia toimia juoppojen poistamiseksi keskustan katukuvasta.
Hervosen mukaan poliisin tehtävänä on poistaa "ihmisroskat" keskustasta.
– Kesäksi vapaa majoitus läheiselle saarelle. Paluu sitten kun jäät kantavat, gerontologian erikoislääkäri ja emeritusprofessori laukoo.
...
Oletteko tosissanne, Antti Hervonen?
– Kurussahan on jo eräänlainen parantola rappioalkoholisteille. Lausunto oli tietysti vitsinvääntöä, mutta periaatteessa idea on mielestäni ihan hyvä.
Kun puhutte ihmisroskista, kehen viittaatte?
– Näihin rappioalkoholisteihin, jotka häiritsevät keskustassa Juveneksen tienoilla ja kävelykadulla.
http://moro.aamulehti.fi/2012/08/02/professori-kohauttaa-ihmisroskat-siivottava-keskustasta-saarelle/ (http://moro.aamulehti.fi/2012/08/02/professori-kohauttaa-ihmisroskat-siivottava-keskustasta-saarelle/)
Quote from: Al-Juzar on 31.10.2012, 16:26:39
Lääkiksessä ei tietääkseni ole edes haastattelutilaisuutta vaan sisäänpääsy riippuu ainoastaan koepisteistä. Kysymysten pisteyttäjät tuskin ovat nähneet hakijoita.
Ei kaikilla:
QuoteEmmanuel Eneh, 50, muutti Tampereelle Nigeriasta vuonna 1989, 28-vuotiaana. Hän pääsi Tampereen yliopiston lääketieteelliseen tiedekuntaan ilman pääsykoetta ns. kehitysmaakiintiön kautta.
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html
Quote"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kuulostaa huvittavalta ja suorastaan typerältä väitteeltä. Vilkaisin lääketieteen yksikön henkilökuntaluetteloa (http://www.uta.fi/yhteystiedot/haku.html?lts=MED) ja havaitsin ainakin kiinalaisen, armenialaisen, juutalaisen, venäläisen ja iranilaisen sukunimen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 19:14:40
Quote"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kuulostaa huvittavalta ja suorastaan typerältä väitteeltä. Vilkaisin lääketieteen yksikön henkilökuntaluetteloa (http://www.uta.fi/yhteystiedot/haku.html?lts=MED) ja havaitsin ainakin kiinalaisen, armenialaisen, juutalaisen, venäläisen ja iranilaisen sukunimen.
Ja lisäksi yksi virolainen, mutta hiusten väristä ei ole tietoa
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 19:14:40
Quote"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kuulostaa huvittavalta ja suorastaan typerältä väitteeltä. Vilkaisin lääketieteen yksikön henkilökuntaluetteloa (http://www.uta.fi/yhteystiedot/haku.html?lts=MED) ja havaitsin ainakin kiinalaisen, armenialaisen, juutalaisen, venäläisen ja iranilaisen sukunimen.
Tiedän vaaleatukkaisen venäläisen, ja tiedän, että kiinalaisetkin blondaavat hiuksiaan. Missä Hervonen muka valehtelee :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 31.10.2012, 19:59:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 19:14:40
Quote"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kuulostaa huvittavalta ja suorastaan typerältä väitteeltä. Vilkaisin lääketieteen yksikön henkilökuntaluetteloa (http://www.uta.fi/yhteystiedot/haku.html?lts=MED) ja havaitsin ainakin kiinalaisen, armenialaisen, juutalaisen, venäläisen ja iranilaisen sukunimen.
Tiedän vaaleatukkaisen venäläisen, ja tiedän, että kiinalaisetkin blondaavat hiuksiaan. Missä Hervonen muka valehtelee :facepalm:
Ehkä hän ei valehtelekaan. Kirjoitin vain, miltä väite mielestäni kuulostaa. Mutta ohjelmaa varten on varmasti tutkittu, onko siinä perää.
Yli viiskymppinen mies ei saa yhtä tenttiä tehdyksi ja se on mukamas rasismia? Idiootti on idiootti ihonväristä välittämättä, kuten ko. proffat jutussa todistavat.
Quote from: AuggieWren on 31.10.2012, 20:07:04
Yli viiskymppinen mies ei saa yhtä tenttiä tehdyksi ja se on mukamas rasismia? Idiootti on idiootti ihonväristä välittämättä, kuten ko. proffat jutussa todistavat.
Onhan se kieltämättä erikoista, että muista tenteistä päästettiin läpi, jos tarkoituksena oli syrjiä rodun perusteella.
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Quote from: Blanc73 on 31.10.2012, 20:11:29
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Saisi Hervonen itse hoidattaa itsensä lääkärillä, joka ei pääse tentistä läpi ja on aloittanut ilman pääsykoetta/soveltuvuuskoetta. Itse jättäisin moisen ihmiskokeen väliin.
Quote from: P on 31.10.2012, 20:13:09
Quote from: Blanc73 on 31.10.2012, 20:11:29
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Saisi Hervonen itse hoidattaa itsensä lääkärillä, joka ei pääse tentistä läpi ja on aloittanut ilman pääsykoetta/soveltuvuuskoetta. Itse jättäisin moisen ihmiskokeen väliin.
Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:16:13
Quote from: P on 31.10.2012, 20:13:09
Quote from: Blanc73 on 31.10.2012, 20:11:29
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Saisi Hervonen itse hoidattaa itsensä lääkärillä, joka ei pääse tentistä läpi ja on aloittanut ilman pääsykoetta/soveltuvuuskoetta. Itse jättäisin moisen ihmiskokeen väliin.
Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Ei ole voinut toimia kuin kandina. Valvomassa on ollut oikea lääkäri. Kandi ei voi toimia itsenäisesti läääkärinä. Diagnoosit ja reseptit/ lähetteet varmistaa pätevyyden omaava oikea lääkäri. Esim. mainittu pahan hengen manaaminen ei ole voinut olla hoitona ..
Quote from: P on 31.10.2012, 20:20:22
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:16:13
Quote from: P on 31.10.2012, 20:13:09
Quote from: Blanc73 on 31.10.2012, 20:11:29
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Saisi Hervonen itse hoidattaa itsensä lääkärillä, joka ei pääse tentistä läpi ja on aloittanut ilman pääsykoetta/soveltuvuuskoetta. Itse jättäisin moisen ihmiskokeen väliin.
Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Ei ole voinut toimia kuin kandina. Valvomassa on ollut oikea lääkäri. Kandi ei voi toimia itsenäisesti läääkärinä. Diagnoosit ja reseptit/ lähetteet varmistaa pätevyyden omaava oikea lääkäri. Esim. mainittu pahan hengen manaaminen ei ole voinut olla hoitona ..
Tarkoitin vain, että hän on jo päässyt käyttämään tietojaan ja taitojaan, joten hän ei ole ollut pelkästään rasismin kohteena.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:16:13Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Eneh ei ole toiminut lääkärinä vaan amanuenssina eli lääkäriharjoittelijana. Amanuenssina toimimiseen ei sinällään ole pätevyysvaatimuksia, joten Eneh tai hänen työnantajansa ei ole rikkonut säädöksiä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:24:49
Quote from: P on 31.10.2012, 20:20:22
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:16:13
Quote from: P on 31.10.2012, 20:13:09
Quote from: Blanc73 on 31.10.2012, 20:11:29
Poppamies ei saa tenttiä läpi edes 17 yrityksellä ja rasismus on syy? Mikä tamperelaisia oikein vaivaa? Hervonen on ainakin sekaisin kuin seinäkello tai sitten hän ajattelee kuin oikeamielinen suvakki: mustan ihonvärin pitäisi taata lääkärinpaperit, koska tasa-arvo ja valkoisen miehen taakka...
Saisi Hervonen itse hoidattaa itsensä lääkärillä, joka ei pääse tentistä läpi ja on aloittanut ilman pääsykoetta/soveltuvuuskoetta. Itse jättäisin moisen ihmiskokeen väliin.
Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Ei ole voinut toimia kuin kandina. Valvomassa on ollut oikea lääkäri. Kandi ei voi toimia itsenäisesti läääkärinä. Diagnoosit ja reseptit/ lähetteet varmistaa pätevyyden omaava oikea lääkäri. Esim. mainittu pahan hengen manaaminen ei ole voinut olla hoitona ..
Tarkoitin vain, että hän on jo päässyt käyttämään tietojaan ja taitojaan, joten hän ei ole ollut pelkästään rasismin kohteena.
Aivan. Rasismi iski vasta loppusuoralla, joka oli kestänyt Enehin tapauksessa niin kauan, että hän sortui rytmihäiriöön ja maalilaukkaan.
Omat kokemukseni akateemisista kuvioista kertovat sen, että jos haluaa topakan tittelin, niin ne vaaditut tentit kannattaa suorittaa ajallaan ja rummuttaa&tanssia vasta sen jälkeen. Tenteissä auttaa kovasti se, että opiskelee vaaditut asiat. Lääketiede ei ole rakettitiedettä, vaikka kirjat ovat paksuja ja niissä on koukeroisia merkkejä.
Quote from: Reich on 31.10.2012, 20:43:37
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:16:13Eneh on toiminut lääkärinä. Hänen urastaan on kirjoitettu aiemmilla sivuilla.
Eneh ei ole toiminut lääkärinä vaan amanuenssina eli lääkäriharjoittelijana. Amanuenssina toimimiseen ei sinällään ole pätevyysvaatimuksia, joten Eneh tai hänen työnantajansa ei ole rikkonut säädöksiä.
Tarkoitin vain, että hän on kohdannut potilaita ja että mahdollinen rasismi ei ole estänyt häntä siinä(kään).
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 19:14:40
Quote"Tampereen yliopiston lääketieteen yksikkö on sinisilmäisten ja vaaleatukkaisten tiedekunta", vastaa lääketieteen yksikön emeritusprofessori Antti Hervonen.
Kuulostaa huvittavalta ja suorastaan typerältä väitteeltä. Vilkaisin lääketieteen yksikön henkilökuntaluetteloa (http://www.uta.fi/yhteystiedot/haku.html?lts=MED) ja havaitsin ainakin kiinalaisen, armenialaisen, juutalaisen, venäläisen ja iranilaisen sukunimen.
Lisäksi monikultturistille on jäytävä ongelma, jos jossain on vain vaaleatukkaisia ja sinisilmäisiä ihmisiä. Pakko olla ainaski yks neekeri tai mä en ala ku rasssisimus. Vittu mitä pellejä. Eikä siitä rasismista ole mitään todisteita sen lisäksi, että afrikkalainen poppamies ei ole saanut kiintiölääkärinpapereitaan kiintiöpaikastaan kiintiöyliopistosta. Se kelpaa todisteeksi rasismista ehkä mokuttajalle, muttei kenellekään selväjärkiselle.
Prof Simo Ojan fysiologian tenttiin on pysähtynyt monen kantasuomalaisenkin tie lääkäriksi, joten rasismista ei voi tässäkään puhua, vaikka Eneh reputti 34 kertaa Ojan tentin.
"inhimillistä olisi ollut myöntyä"
oliko kyseessä rasismi?
"OLI"
Eikö pystytä myöntämään millään, että ei rahkeet riitä?
- Ei pystytä, koska rasismi
Ja sitten vähänmonikulttuurista Afrikan rumpua päälle legitisoimaan koko homma koska muuten rassimi ei jumalauta :D
Quote from: etnis on 31.10.2012, 22:36:47
Ja sitten vähänmonikulttuurista Afrikan rumpua päälle legitisoimaan koko homma koska muuten rassimi ei jumalauta :D
Rumpu parantaa ja ajaa pahat henget pois? Oiva vaihtoehto tunkkaiselle länsimaalaiselle kirurgialle.
Voi vittu mitä paskaa koko ohjelma nyt vetäkää hattu päähän siellä Hoplopissakin. Eihän tuo ohjelma osoittanut tyypin kykeneväisyyttä lääkäriksi millään lailla puolin toisin. Mitä siis saavutettiin? Rasssimi. Yhtä tyhjän kanssa.
Quote from: etnis on 31.10.2012, 22:39:55
Voi vittu mitä paskaa koko ohjelma nyt vetäkää hattu päähän siellä Hoplopissakin. Eihän tuo ohjelma osoittanut tyypin kykeneväisyyttä lääkäriksi millään lailla puolin toisin. Mitä siis saavutettiin? Rasssimi. Yhtä tyhjän kanssa.
Paperi-Iltasanomissa muuten rummutettiin herra Enehin puolesta ihan kympillä. Ei kai kantti kestänyt että oltaisiin edes oltu poimimatta juuri tuota ohjelmaa lehteen.
Harvinaisen objektiivinen dokkari, kivestäkään ei jäänyt kääntämättä, ja kaikkia loukattuja ja riistettyjä osapuolia kuultiin. Nyt on rassismi todistettu, tästä kun kasvoni luon pohjoiseen, varmaan ristit jo palavat yliopiston parkkipaikalla.
Kaikkein hassuinta on, että Tampereen yliopisto...
Quote from: MW on 31.10.2012, 22:44:59
Harvinaisen objektiivinen dokkari, kivestäkään ei jäänyt kääntämättä, ja kaikkia loukattuja ja riistettyjä osapuolia kuultiin. Nyt on rassismi todistettu, tästä kun kasvoni luon pohjoiseen, varmaan ristit jo palavat yliopiston parkkipaikalla.
Kaikkein hassuinta on, että Tampereen yliopisto...
Joo, kun Treen punayliopiston proffatkin on nyt todistettu rasisteiksi niin alkaa rassemyllytys olla suhteellisen pitkällä. Hyvä juttu että laajemmatkin kansanjoukot pääsevät pohtimaan mitä hemmettiä täällä oikein tapahtuu.
YLEn rasismihysterian lietsonta otti jälleen yhden askeleen kohti täyttä komediaosastoa. Ja välineenä melkein valmis musta lääkäri. Joka melkein sai tentit läpi. Mutta rasismusta sen täytyi olla, koska Afrikka ja sorto. Ja toki myös liian vaikeat tentit poppamiehelle...
Järkyttävää pask***...
"Koe lähetettiin vielä HY:n lääketieteelliseen tarkastettavaksi ja siellä se todettiin oikein arvioiduksi"
Eneh... 17 tenttiyritystä, yli 20 vuotta tiedekunnan kirjoilla. Ei tule muuta mieleen kuin laiskuus.
17 x :facepalm:
Quote from: MW on 31.10.2012, 22:44:59
Harvinaisen objektiivinen dokkari, kivestäkään ei jäänyt kääntämättä, ja kaikkia loukattuja ja riistettyjä osapuolia kuultiin. Nyt on rassismi todistettu, tästä kun kasvoni luon pohjoiseen, varmaan ristit jo palavat yliopiston parkkipaikalla.
Kaikkein hassuinta on, että Tampereen yliopisto...
Niinpä. Millainen mahtaakaan olla muu yhteiskunta kun Tampereen yliopiston rinnalla KKK alkaa vaikuttamaan kansalaisoikeusjärjestöltä :flowerhat:
Ennen ohjelmaa kelasin, että Kari Mokko veti Silminnäkijää aiemmin. Muistelen hänen aikanaan ohjelmien olleen ansiokkaita. Voihan joku muistaa niistäkin mokutusta, mutta mulle ei tule mieleen.
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Quote"Koe lähetettiin vielä HY:n lääketieteelliseen tarkastettavaksi ja siellä todettiin se todettiin oikein arvioiduksi"
Miten tämä sitten saatiin selitettyä rasismiksi?
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Suomessa saa lääkärinoikeudet opiskelijatkin; kandidaatit ja lisensiaatit. Muualla maailmassa lääkärinoikeuksiin tarvitaan tohtorin tutkinto, joka on luonnollisesti kansainvälinen arvo.
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.
Shiit. Hiukkasen kärsivällisyyttä, ja Eneh olisi helposti valmistunut ennen eläkeikää.
Epäselväksi jäi, miten tämä Italian vanhusten pyllynpyyhintää tutkinut petetty nainen asiaan liittyi, mutta chauvinismia ja mulla on valokopioita, joissa lukee "apina"!
Quote from: MW on 31.10.2012, 23:08:36
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.
Alkoiko rasismi 2000-luvun lopulla?
Mulla älyn lahjat lisääntyvät paljon kännissä palopuheilla todistettuna. Hitto, ens gänneis meen (en pyri, ku siinä tilassa mun ei huippufiksuna tarvi) lääkikseen!
Toi ku joku aiemmin viittasikin potilasturvallisuudesta, en pysty pistää vitsinä ees heittää, että äijälle pitäis työvoittona pistää lisurin paprut.
Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07Suomessa saa lääkärinoikeudet opiskelijatkin; kandidaatit ja lisensiaatit. Muualla maailmassa lääkärinoikeuksiin tarvitaan tohtorin tutkinto, joka on luonnollisesti kansainvälinen arvo.
Joukolle tiedoksi, lisensiaatti on valmistunut lääkäri, ei suinkaan opiskelija. Ja muualla maailmassa ei tarvita tohtorin tutkintoa lääkärin työn harjoittamiseen, vaan se on tieteellisin perustein myönnettävä arvo, mitä lääkärin ei ole pakko missään vaiheessa elämäänsä suorittaa. Kandidaatit taas saavat toimia rajoitetuin oikeuksin jo valmistuneen lääkärin valvonnan alaisina.
Quote from: CaptainNuiva on 31.10.2012, 23:01:17
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Palopuheen pitäjä voisi olla mainio palopäällikkö, innostaisi sammutusmiehistöä huippusuoritukseen tulikivenkatkuisin sanakääntein.
Antti Hervonen uskoo, että Helsingin ja Itä-Suomen yliopistot ovat mukana salaliitossa Enehiä vastaan eivätkä uudelleenarvioi tenttejä puolueettomasti... Johan nyt on koko yliopistomaailma rasismin puolesta.
Tosiaan Hervosen kohdalla kannattaa muistaa, mitä on mennyt laukomaan Aamulehdessä ihmisroskasta ja muuta. Aika "mielenkiintoinen" persoona.
YLE olisi voinut haastatella Enehin entisiä opiskelijatovereita lääkiksestä. Kyllä muut opiskelijat olisivat osanneet sanoa, oliko kaveri täysillä mukana kaikissa harjoituksissa ja luennoilla. Miksei voitu haastatella?
Mitä Hervonen on kirjoittanut Aamulehdessä?
Quote from: Lyyli on 31.10.2012, 23:48:41
Mitä Hervonen on kirjoittanut Aamulehdessä?
http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194758701590/artikkeli/tunnettu+laakari+kohauttaa+juopot+ihmisroskat+vietava+keskustasta+saarelle+.html
Kohulääkäri kohautti, jotain tuon tyylistä. Monilla professoreilla karkaa mopo käsistä kun jäävät eläkkeelle ja "vapautuvat" vastuusta.
Laitetaas homma pakettiin: Eneh on uusinut saman tentin 17 kertaa. Tampereen yliopiston lääketieteellisessä tentit arvioidaan akselilla hyväksytty/hylätty. Hyväksymiseen vaaditaan 40 % maksimipisteistä.
Tenttejä ei läpäistä sattumalta vasemmalla kädellä vetäen; tenttien läpäisy ei kuitenkaan ole mahdoton homma alan opiskelijalle. 17 kertaa samassa tentissä 40 %:n vaatimuksella vaatii jo lahjakkuutta käänteisesti.
Olen ymmärtänyt, että erikoislääkärin on oltava tohtori. "Tohtori" Kiminkinen on lisuri.
Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Suomessa saa lääkärinoikeudet opiskelijatkin; kandidaatit ja lisensiaatit. Muualla maailmassa lääkärinoikeuksiin tarvitaan tohtorin tutkinto, joka on luonnollisesti kansainvälinen arvo.
Asiantuntijat taas äänessä :) Tohtorintutkinto kaikkialla muualla - ilman muuta! :)
Kannattaisikohan sitä mätää tonkia jostakin muualta (omasta päästä!) ennen kuin tulee tänne sohimaan.
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 00:02:07
Olen ymmärtänyt, että erikoislääkärin on oltava tohtori. "Tohtori" Kiminkinen on lisuri.
Olet ymmärtänyt väärin. Noin on voinut aiemmin olla, mutta ei enää. Joillakin erikoisaloilla väikkäri voi avata ovia. Ylimalkaan todellista hyötyä tohtorinpapruista on tutkijan uralle aikovalle; kokonaan toinen kysymys on, mitä ihmettä esim. kirurgi, lastenlääkäri tai yleislääketieteen erikoislekuri tekee väitöskirjalla, kun väitöskirjan tekemiseen kuluvan ajan kannattaisi pikemminkin hankkia lisäkokemusta, taitoa ja rutiinia sillä alalla, jonne on erikoistunut tai jonne aikoo erikoistua...
Quote from: dothefake on 31.10.2012, 23:26:27
Quote from: CaptainNuiva on 31.10.2012, 23:01:17
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Palopuheen pitäjä voisi olla mainio palopäällikkö, innostaisi sammutusmiehistöä huippusuoritukseen tulikivenkatkuisin sanakääntein.
Älä nyt hulluja kirjoita, palopuheita pitävä palopäällikköhän nimenomaan haluaa lisätä liekkejä puheillaan.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 20:09:38
Quote from: AuggieWren on 31.10.2012, 20:07:04
Yli viiskymppinen mies ei saa yhtä tenttiä tehdyksi ja se on mukamas rasismia? Idiootti on idiootti ihonväristä välittämättä, kuten ko. proffat jutussa todistavat.
Onhan se kieltämättä erikoista, että muista tenteistä päästettiin läpi, jos tarkoituksena oli syrjiä rodun perusteella.
Sehän tässä nyt se kaikista erikoisin homma on, että saaturin rasistit ovat ottaneet ylipäätään miehen yliopistoon. Kuinka tyhmä pitää rasistin olla, että ensin vihaa tummaihoisia mutta samalla hyväksyy nämä kuitenkin yliopistoon. Kyllä on tyhmiä rasisteja! :)
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 00:02:07
Olen ymmärtänyt, että erikoislääkärin on oltava tohtori. "Tohtori" Kiminkinen on lisuri.
Perustutkinto on lääketieteen lisensiaatti (LL). Tämän jälkeen saa lääkärinoikeudet.
Väitöskirjaa voi vääntää jo perustutkintoa opiskellessa, ja sitten kun väitöskirja on valmis ja väitelty, niin on valmistuttu lääketieteen tohtoriksi (LT).
Erikoislääkäritutkinto on ihan oma juttunsa, eikä vaadi tohtorinväitöskirjaa laisinkaan. LL on oltava, ennenkuin voi erikoistumisen aloittaa. Lisäksi on ns. subspesialiteetteja, eli esimerkiksi sisätautien erikoislääkäri voi vielä erikoistua kapeammalle erikoisalalle, esimerkiksi reumatautien erikoislääkäriksi tai verisairauksiin.
Ihan taas oma juttunsa on, että kansa kutsuu lääkäriä kuin lääkäriä "tohtoriksi". Tälläisen "tohtorin" ei tarvitse olla edes lisensiaatti, vaan mikä tahansa opiskelijanplanttu valkoisessa takissa riittää.
Quote from: Joker on 31.10.2012, 11:10:10
Lääkäriksi pian valmistuvan, maahanmuuttajaneuvoston jäsenen ja perinteisen afrikkalaisen tanssin ja rumpumusiikin ryhmän ohjaajan Emmanuel Enehin mielestä Tampereenkin poliittiset päättäjät ovat toimineet tähän saakka niin kuin huonot lääkärit: he tietävät kaikki maahanmuuttajataustaisten ongelmat ennen kuin he ovat ne päättäjille kertoneet. Tämän sijaan tarvitaan keskustelua, jossa maahanmuuttajataustaiset osoittavat itse kipukohdat.
:D
Ehkä me, hektisen ja äärimmilleen aikataulutetun yhteiskuntamme loppuun ajamat, tästäkin vielä jotain lopulta opimme.
Ehkä Luoja on laittanut Enehin keskuuteemme muistuttamaan meitä näistä Pyhän Kirjan sanoista:
"Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Suomessa saa lääkärinoikeudet opiskelijatkin; kandidaatit ja lisensiaatit. Muualla maailmassa lääkärinoikeuksiin tarvitaan tohtorin tutkinto, joka on luonnollisesti kansainvälinen arvo.
Puuta heinää koko juttusi. Katso edellinen kommenttini. Eikä tilanne "muualla maailmassakaan" ole kuten väität.
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4k%C3%A4ri
QuoteLääkäri on lääketiedettä harjoittava terveydenhuollon ammattilainen. Lääkärin työn tarkoituksena on potilaiden terveyden palauttaminen tai ylläpitäminen ja sairauksien ehkäiseminen tutkimuksen, diagnosoinnin ja hoidon avulla. Teollisuusmaissa lääkärin tutkinto saavutetaan yliopistotasoisella koulutuksella, joka kestää tyypillisesti 5–7 vuotta. Länsimaissa lääkärin ammattia saavat yleensä harjoittaa vain lisensoidut, määritetyn koulutuksen suorittaneet ammattihenkilöt.
QuoteLääkäri on Suomessa lääketieteen lisensiaatin (LL) tai ulkomailla vastaavan koulutuksen saanut terveydenhuollon ammattilainen, joka on saanut oikeuden harjoittaa lääkärinammattia laillistettuna ammattihenkilönä. Suomessa terveydenhuoltoa valvoo ja lääkärinoikeudet antaa sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto (Valvira). Lääkärikoulutus kestää kuusi vuotta, ja sitä annetaan Suomessa Helsingin, Turun, Tampereen ja Oulun yliopistojen lääketieteellisissä tiedekunnissa sekä Itä-Suomen yliopiston terveystieteiden tiedekunnassa Kuopiossa.
Peruskoulutuksen jälkeen lääkäri voi erikoistua jollekin lääketieteen erikoisalalle 5–6 vuotta kestävässä erikoistumiskoulutuksessa, jolloin hänestä tulee kyseisen alan erikoislääkäri. Lääkäri voi myös suorittaa tieteellisen jatkotutkinnon, jolloin hänestä tulee lääketieteen tohtori (LT).
Lääketieteen opiskelijat saavat tiettyjen kurssien jälkeen (noin neljän vuoden opiskelun jälkeen) toimia lääkäreinä esim. kesäsijaisina laillistettujen lääkäreiden kaitsennassa, mutta heillä ei silti ole lääkärinoikeuksia. Yksityispraktiikkaa he eivät siis esimerkiksi voisi perustaa, koska heillä ei ole lääkärinoikeuksia.
Nykyään pääosin viidennen vuoden jälkeen...
Quote from: KalleK on 01.11.2012, 00:38:55
Quote from: Joker on 31.10.2012, 11:10:10
Lääkäriksi pian valmistuvan, maahanmuuttajaneuvoston jäsenen ja perinteisen afrikkalaisen tanssin ja rumpumusiikin ryhmän ohjaajan Emmanuel Enehin mielestä Tampereenkin poliittiset päättäjät ovat toimineet tähän saakka niin kuin huonot lääkärit: he tietävät kaikki maahanmuuttajataustaisten ongelmat ennen kuin he ovat ne päättäjille kertoneet. Tämän sijaan tarvitaan keskustelua, jossa maahanmuuttajataustaiset osoittavat itse kipukohdat.
:D
Ehkä me, hektisen ja äärimmilleen aikataulutetun yhteiskuntamme loppuun ajamat, tästäkin vielä jotain lopulta opimme.
Ehkä Luoja on laittanut Enehin keskuuteemme muistuttamaan meitä näistä Pyhän Kirjan sanoista:
"Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Niinpä. Hiljentykäämme tämän sanoman ääressä. Meillä on todellakin paljon opittavaa maahanmuuttajilta!
Ohjelmassa ihmeteltiin lisäksi sitä että mikisi opinton järjestystä ei olisi voinut muuttaa tässä keississä.
Lisäksi todettiin että näin ei ole tehty missään koska se aiheuttaisi erinomaisen paljon vaivaa kaikille ja että opintojen on edistyttävä tiettyjen asioiden omaksumisien mukaan.
Mutta silti taas ihmeteltiin että miksi ei olisi voinut :facepalm:
Kumma miten suvikset vaativat aina poikkeuksia tehtävksi asiassa kuin asiassa ulkkareiden kohdalla mutta ei koskaan kantiksille?
Mitä hemmettiä tehdään vaatimuksilla ja säännöillä jos niitä voidaan jättää noudattamatta silloin mukavalta tuntuu?
Meillä on säännöt mutta meillä ei ole sääntöjä, ei tämmöisessä ole mitään järkeä kenenkään kannalta...Siinä kelpaa sitten elvistellä PISA-tuloksilla kun lopulta ollaan tilanteessa jossa paperi näyttää että henkilö osaa lukea ja kirjoittaa mutta ei kuitenkaan osaa.
Toinen juttu sitten on että säännöistä joustaminen ihonvärin tai kulttuurin mukaan tuottaa maailmalle signaalia että suomalaisia papereita ja todistuksia ei kannata ottaa kovinkaan todesta.
Quote from: KalleK on 01.11.2012, 00:38:55
Quote from: Joker on 31.10.2012, 11:10:10
Lääkäriksi pian valmistuvan, maahanmuuttajaneuvoston jäsenen ja perinteisen afrikkalaisen tanssin ja rumpumusiikin ryhmän ohjaajan Emmanuel Enehin mielestä Tampereenkin poliittiset päättäjät ovat toimineet tähän saakka niin kuin huonot lääkärit: he tietävät kaikki maahanmuuttajataustaisten ongelmat ennen kuin he ovat ne päättäjille kertoneet. Tämän sijaan tarvitaan keskustelua, jossa maahanmuuttajataustaiset osoittavat itse kipukohdat.
:D
Ehkä me, hektisen ja äärimmilleen aikataulutetun yhteiskuntamme loppuun ajamat, tästäkin vielä jotain lopulta opimme.
Ehkä Luoja on laittanut Enehin keskuuteemme muistuttamaan meitä näistä Pyhän Kirjan sanoista:
"Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Emmanuel Eneh näytti olevan kristitty. Ristikoru kaulassa, ja ruokarukouksen luki ristinmerkin tehden. Ei huono. Suhtautumiseni Emmanueliin lieveni monta astetta, kun tajusin että mies on "meikäläisiä". Mutta silti en usko, että Emmanuel välttämättä ikinä lääkäriksi valmistuu, toivottavasti jotain keksii ettei katkeroidu vaan ei hän sellaiselta tyypiltä näyttänyt että laulelee "Murheellisten laulujen maata" :D Pikemminkin rummuttaa sen.
Mutta tässä nyt nähdään konkreettisesti, kuinka kristitty afrikkalainen on kuitenkin helpommin hyväksyttävissä yhteiskuntamme jäseneksi kantisten taholta kuin esimerkiksi muslimi olisi. En luulottele, että Emmanuelilla ja minulla juuri mitään yhteistä on, mutta on kuitenkin tuo risti, ja se on jo melko paljon. Ja vaikka se olisi vain jonkinasteista kulttuurikristillisyyttäkin, niin silti siinä olisi jo yhteistä kulttuuria. Tuo afrikkalaisen rummun pärinä on minulle ihan vierasta, ja saa jäädäkin. Mutta ne vihreännäköiset naiset siinä ohjelmassa näyttivät olevan taas siitä rummunpärinästä ihan ekstaasissa.
Quote from: Haima on 01.11.2012, 00:43:01
Nykyään pääosin viidennen vuoden jälkeen...
Voipi hyvin olla näin ja sitä parempi tietenkin potilaankin kannalta.
Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Suomessa saa lääkärinoikeudet opiskelijatkin; kandidaatit ja lisensiaatit. Muualla maailmassa lääkärinoikeuksiin tarvitaan tohtorin tutkinto, joka on luonnollisesti kansainvälinen arvo.
Missä maassa tarvitaan tohtorin tutkinto (väitteleminen) lääkäriksi pääsemiseen? Lisensiaatti ei ole mikään opiskelija vaan valmis lääkäri. Kandilla ei ole varsinaisia lääkärin oikeuksia vaikka hän voi toimia lääkärinä. Tohtorin arvo ei ole mitenkään kansainvälinen arvo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012103116274369_uu.shtml
Nigerialaissyntyinen mies ei saanut 20 vuodessa lääkärintutkintoa suoritettua. Yliopiston sisäistä rasismia epäillään.
Teologi ja mikrobiologi. Koulutettu lääkäri, joka pärjäsi hyvin myös sairaaloissa harjoittelussa. Tampereen yliopistolle hän ei kelvannut ja nyt miehen opinnot ovat vanhentuneet.
Tänään nähty Ylen Silminnäkijä-ohjelma kertoo nigerialaissyntyisen Emmanuel Enehin tarinan. Eneh tuli vuonna 1989 Tampereelle opiskelemaan lääketiedettä. Nyt, 22 vuotta myöhemmin, yliopisto ilmoitti, että hänen 378 opintopistettään ovat vanhentuneet, eikä tutkintoa heru. Lääketieteen lisensiaatin tutkintoon tarvitaan 360 opintopistettä.
Rasisimista Eneh sai vihiä jo heti opintojensa alussa. Toinen opiskelija kertoi, että tiedekunnassa on sellaisia ihmisiä, jotka eivät halua ulkomaalaisia, erityisesti afrikkalaisia sinne opiskelemaan.
90-luvulla opinnot sujuivat aluksi hyvin, kunnes yksi tentti sai kaiken jumiin. Professori Simo Oja reputti miehen fysiologian tentin 34 kertaa.
- Kun Simo Oja jäi sairauslomalle, opetuskoordinaattori soitti mulle, että Simo ei ole paikalla nyt, Eneh sanoo Silminnäkijälle.
Tentin tarkasti toinen professori ja Eneh onnistui ensi yrittämällä.
Vuosien aikana mies sai myös rasistisia viestejä. Viesteissä luki "Apina ei voi sivistyä", "Apina ei saa sivistyä" ja "Sivistys maksaa". Kaikki romahti lopulta vuosien 2006-2008 välillä. Eneh reputettiin 17 kertaa sisätautikirurgian tentistä.
Rasismista kertoo sekin, että tiedekunnan koulutuspäällikkö oli ihmetellyt ja pitänyt mielettömänä, että Afrikasta tullaan opiskelemaan lääketiedettä Tampereelle.
"Ei tällaista pidä tapahtua"
Professorit Antti Hervonen ja Tero Autio ovat seuranneet Enehin tapausta vuosien ajan tyrmistyneinä. Hervosen mielestä tapaus on selvää rasismia.
- Uskon vakaasti siihen, että se on ylhäältä päin tullut, ei käsky, mutta sellainen ilmapiiri, että tätä miestä ei päästetä eteenpäin, Hervonen sanoo.
Autio lähetti taannoin yliopiston rehtorille kirjeen, jossa hän kirjoittaa, että "Ajan kanssa pelaaminen on lopetettava ja Enehin yli 20 vuotta kestänyt kärsimys ja kiusaaminen" pitää saada päätökseen. Kirjeen jälkeen seurasi kokous, mutta asia jäi roikkumaan.
- Tämä on minusta korkeimman valtiojohdon asia. Ei tällaista Suomessa pidä tapahtua, Autio toteaa.
Tapaus on tällä hetkellä hallinto-oikeuden tarkasteltavana.
Kolmen lapsen isä ja Suomen kansalainen Eneh on valmis taistelemaan aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen tai EU-tuomioistuimeen saakka.
IL
Antti Hervonen on ihan hervoton äijä! Suomalaiset juopot ovat hänelle ihmisroskia, ja vielä kehtaa itseään nostaa joksikin tasa-arvon ja ihmisyyden puolustajaksi, kun kyseessä on afrikkalainen musta. Voiko rasistisempaa yliopistomiestä olla? Täysi moukka ja teeskentelijä! Pthyi!
Suomalaisopiskelijoitakin kuvaili "sinisilmäisiksi pellavapäiksi, joiden opiskelua kyllä vahditaan ettei vaan kukaan tipahda opintojen kelkasta". Hölynpölyä! Omana aikanani minunkin opinahjossani oli afrikkalaisia opiskelijoita, ja kyllä heidän kanssaan opettajat tekivät moninkertaisen työn verrattuna meihin kantisopiskelijoihin. Ja tenttejä nämä "etniset" kurssikaverit tekivät vaikka kuinka monesti ennenkuin saivat läpi. Vaikka kirjat oli englanniksi, ja vastatakin sai englanniksi, niin ei siitä oikein helpolla mitään monillakaan näyttänyt tulevan.
Satun henkilökohtaisesti tuntemaan yhden "tapauksen" menneisyydestä, suomalaiskantiksen, jolla "nousi tie pystyyn" eräässä lääketieteellisessä tiedekunnassa. Hänelle sanottiin sanatarkasti suunnilleen näin että "sinusta tulee lääkäri vain minun kuolleen ruumiini yli". Sanojana professori. Ratkaisu oli tähän se, että henkilö siirtyi kokonaan toisen yliopiston lääketieteelliseen tiedekuntaan ja valmistui sitten sieltä. Mutta sieltä hän sitten myös valmistui ja ihan aikataulussa, eikä 20 vuoden kuluttua.
Quote from: samuliloov on 31.10.2012, 22:49:49
Joo, kun Treen punayliopiston proffatkin on nyt todistettu rasisteiksi niin alkaa rassemyllytys olla suhteellisen pitkällä.
Kiinnittäisin lukijoiden huomiota edelliseen lausuntoon. Tampereen yliopisto on vasurien ja toimittajien ykkösmesta, jonka kutsuminen rasistiseksi asettaa rasismin levinneisyyden jonnekin 99% tietämille väestöstä. Suomen johtava humanistinen liberaali oppilaitos on rasistinen, kuka ei ole?
Loistavaa.
http://www.acatiimi.fi/2002/7_02/7_02c.htm
Tässä on professori Simo Ojan haastattelu vuodelta 2002. Kun oli vielä töissä, niin hän oli Tampereen yliopiston lääketieteellisen kokenein professori ja nykyisin on triplatohtori eläkkeellä. Hänen fysiologian tenttiään Eneh ei päässyt 34 kertaan läpi. Yliopistoissa jotkut professorit pitävät enemmän jöötiä, ja joissakin kursseissa on paljon enemmän työtä vaikka olisi sama työmäärä.
Artikkelissa Oja on huolissaan lääketieteen tulevaisuuden tasosta. Todennäköisesti hän oli tiukka professori, joka ei päästänyt huonoilla koevastauksilla armopaloilla läpi. Edelleen, olisin kaivannut kanssaopiskelijoiden kommentteja niin olisimme saaneet tietää miten asiat vertaisten silmin olivat.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:05:59
Quote"Koe lähetettiin vielä HY:n lääketieteelliseen tarkastettavaksi ja siellä todettiin se todettiin oikein arvioiduksi"
Miten tämä sitten saatiin selitettyä rasismiksi?
En näe mitään muuta mahdollisuutta kuin yliopistojen maan kattavan rasistisen salaliiton! Toivottavasti YLEn tutkivat zuurnalistit vielä paljastavat tuon pimeyden pesän!
Quote from: Luotsi on 01.11.2012, 02:03:06
En näe mitään muuta mahdollisuutta kuin yliopistojen maan kattavan rasistisen salaliiton! Toivottavasti YLEn tutkivat zuurnalistit vielä paljastavat tuon pimeyden pesän!
Rasistisia salaliittoja on nykyään enemmän PS:ää vastaan. Tarpeeksi monta kertaa kun huutelee niin voi osuakin mutta ketään ei enää kiinnosta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:10:32
Quote from: MW on 31.10.2012, 23:08:36
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.
Alkoiko rasismi 2000-luvun lopulla?
Siis pääsi sisälle kiintiöpaikalla, eli ilman pätevyyden tai osaamisen testaamista vuonna 1989. Sitten opiskeli "todella vauhdilla" melkein 20 vuotta, minkä jälkeen törmäsi vaikeuksiin täysin yllättäen? Kenties tämä vauhti on vähän kulttuurisidonnainen käsite...
Itse opiskelin Tampereen yliopistossa (pitkään), mutta jonkin opintouudistuksen myötä osa opinnoistani olisi vanhentunut jo joskus vuonna 2007, muistaakseni. Sitten tulikin kiire valmistua eli tehdä gradu pois. Olisiko tuo uudistus sitten koskenut myös tätä Rasismin Uhria?
Quote from: synergiaetu on 01.11.2012, 01:56:00
'Tampereen yliopisto on vasurien ja toimittajien ykkösmesta, jonka kutsuminen rasistiseksi asettaa rasismin levinneisyyden jonnekin 99% tietämille väestöstä. Suomen johtava humanistinen liberaali oppilaitos on rasistinen, kuka ei ole?
Loistavaa.
Vähän saivartelen, mutta punaoppeja noudattava yliopisto ei ole liberaali, ainakaan liberalismin klassisessa mielessä. Se voi olla tavallaan vulgaariliberealistinen, kuten Vihreät pakottaessaan lapsia kasvispäiville. He eivät lapsilta kysy, haluavatko kasvispäiviä, vaan painostavat/pakottavat siihen, koska
tietävät sen olevan parasta kaikille. Heillä on totuus hallussaan. Taitaa klassisen liberalismin ajatus olla tuosta lopulta aika kaukana. Vasemmiston käsitys liberalismista lähentelee pikemminkin autoritarismia.
Quote from: Bored. on 01.11.2012, 04:06:28
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:10:32
Quote from: MW on 31.10.2012, 23:08:36
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.
Alkoiko rasismi 2000-luvun lopulla?
Siis pääsi sisälle kiintiöpaikalla, eli ilman pätevyyden tai osaamisen testaamista vuonna 1989. Sitten opiskeli "todella vauhdilla" melkein 20 vuotta, minkä jälkeen törmäsi vaikeuksiin täysin yllättäen? Kenties tämä vauhti on vähän kulttuurisidonnainen käsite...
Itse opiskelin Tampereen yliopistossa (pitkään), mutta jonkin opintouudistuksen myötä osa opinnoistani olisi vanhentunut jo joskus vuonna 2007, muistaakseni. Sitten tulikin kiire valmistua eli tehdä gradu pois. Olisiko tuo uudistus sitten koskenut myös tätä Rasismin Uhria?
En ole tästä aivan varma mutta muistan lukeneeni että lääketieteen opinnot vanhenisi 10 vuodessa ja Enehiltähän ne nollattiin vasta 17 vuoden jälkeen. Jos olen oikeassa niin rasismin sijaan Eneh on saanut yliopistolta positiivista syrjintää jo tuon seitsämän vuoden edestä.
Mahtava aihe tehdä ohjelma. Jos näillä jutuilla ei silmät aukee niin ei sitten millään.
Quote from: synergiaetu on 01.11.2012, 01:56:00
Quote from: samuliloov on 31.10.2012, 22:49:49
Joo, kun Treen punayliopiston proffatkin on nyt todistettu rasisteiksi niin alkaa rassemyllytys olla suhteellisen pitkällä.
Kiinnittäisin lukijoiden huomiota edelliseen lausuntoon. Tampereen yliopisto on vasurien ja toimittajien ykkösmesta, jonka kutsuminen rasistiseksi asettaa rasismin levinneisyyden jonnekin 99% tietämille väestöstä. Suomen johtava humanistinen liberaali oppilaitos on rasistinen, kuka ei ole?
Loistavaa.
Itse olen kirjoilla Tampereen yliopistossa, ja eipä kyllä vasemmistolaisuus ainakaan minun yksikössäni näy oikeastaan yhtään. Jonkun verran olen kauppatieteen kursseillakin ollut, ja ihan realistista settiä (yleensä kauppatieteiden opiskelijat ovat kallellaan oikeistoon) siellä on ollut – toki varmaan taloustieteessä (kansantaloustiede) voi olla enemmänkin keynesiläisyyttä mistä libertaarit eivät tykkää.
Kokoomuksen ajama yliopistolaki on oikeasti tehnyt höpöä vasemmistolaisuudelle yliopistoissa. Tampereen yliopistossa lisäksi tehtiin uudistus vuonna 2010, jossa poistettiin kaikki laitokset eli suoraviivaistettiin hallintoa ja muutettiin tiedekunnat tieteenalayksiköiksi. Vesa Puuronen on käärmeissään uudesta laista, joten ehkä se ei ole hirveän huono. Hallituksissa on yrityksistä väkeä ja henkilökunta valittaa, ettei heillä ole tarpeeksi sananvaltaa.
Sanoisin, että Tampereen yliopistossa lähinnä tietyt tutkijat ovat vasemmistolaisia. Yhteiskunta- ja kulttuuritieteiden yksikössä on varmasti huomattavasti enemmän vasemmistolaista henkilökuntaa, mutta suurin osa opiskelijoista ei ole tuossa yksikössä. Toimittajaopiskelijat ovat pääasiassa vihervasemmistolaisia. Lisäksi sosiologia, etenkin naistutkimus on vasemmistolaista. Mutta toisaalta sosiaalitieteistä Ilmari Rostila valittiin Perussuomalaisten listalta juuri kaupunginvaltuustoon.
Tampereen yliopiston ylioppilaskunta on vihervasemmistolaisten juttu, kuten on myös Helsingin yliopiston ja parin muunkin yliopiston ylioppilaskunta. Mutta jos yo-kunnan pakkojäsenyyttä ei olisi, ja olisin samassa yksikössä kuin nyt niin eipä vasemmistolaisuutta voisi erityisemmin havaita.
En yhtään ihmettelisi jos läpäisemättömistä tenteistä huolimatta Eneh saisi lääkärinpaperit ja ne ojennettaisiin hänelle eduskuntatalon portailla YLEn taltioidessa tapahtumaa livenä. Tapahtuman yllä leijuva vieno fisun tuoksu ei tulisi kauppatorin kalakojuista, vaan mokuskenen hurmostätien hameen alta. Ja taustalla soivat bongorummut haikeasti.
Joko Suomesta voi hakea turvapaikkaa johonkin täysjärkiseen valtioon? Päivä päivältä menetän yhä enemmän uskoani tähän vasemmistolaisella rasismihysterialla marinoituun maahan. Minne katosi terve maalaisjärki?
Quote from: Luotsi on 01.11.2012, 02:03:06
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:05:59
Quote"Koe lähetettiin vielä HY:n lääketieteelliseen tarkastettavaksi ja siellä todettiin se todettiin oikein arvioiduksi"
Miten tämä sitten saatiin selitettyä rasismiksi?
En näe mitään muuta mahdollisuutta kuin yliopistojen maan kattavan rasistisen salaliiton! Toivottavasti YLEn tutkivat zuurnalistit vielä paljastavat tuon pimeyden pesän!
http://areena.yle.fi/tv/1685998 Kohdasta 23:10 eteenpäin. Sinisilmäinen Hervonen näin myöntää olevan. Kuopion ja Helsingin yliopistoista ei löydy "absoluuttista puolueettomuutta"
Quote
Silminnäkijä: Tampereen yliopistoa epäillään rasismista -
"Apina ei saa sivistyä"
Nigerialaissyntyinen mies ei saanut 20 vuodessa lääkärintutkintoa suoritettua. Yliopiston sisäistä rasismia epäillään.
Tampereen yliopistoa epäillään rasismista.
Silminnäkijä:
Teologi ja mikrobiologi. Koulutettu lääkäri, joka pärjäsi hyvin myös sairaaloissa harjoittelussa. Tampereen yliopistolle hän ei kelvannut ja nyt miehen opinnot ovat vanhentuneet.
Tänään nähty Ylen Silminnäkijä-ohjelma kertoo nigerialaissyntyisen Emmanuel Enehin tarinan. Eneh tuli vuonna 1989 Tampereelle opiskelemaan lääketiedettä. Nyt, 22 vuotta myöhemmin, yliopisto ilmoitti, että hänen 378 opintopistettään ovat vanhentuneet, eikä tutkintoa heru. Lääketieteen lisensiaatin tutkintoon tarvitaan 360 opintopistettä.
Rasisimista Eneh sai vihiä jo heti opintojensa alussa. Toinen opiskelija kertoi, että tiedekunnassa on sellaisia ihmisiä, jotka eivät halua ulkomaalaisia, erityisesti afrikkalaisia sinne opiskelemaan.
90-luvulla opinnot sujuivat aluksi hyvin, kunnes yksi tentti sai kaiken jumiin. Professori Simo Oja reputti miehen fysiologian tentin 34 kertaa.
- Kun Simo Oja jäi sairauslomalle, opetuskoordinaattori soitti mulle, että Simo ei ole paikalla nyt, Eneh sanoo Silminnäkijälle.
Tentin tarkasti toinen professori ja Eneh onnistui ensi yrittämällä.
Vuosien aikana mies sai myös rasistisia viestejä. Viesteissä luki "Apina ei voi sivistyä", "Apina ei saa sivistyä" ja "Sivistys maksaa". Kaikki romahti lopulta vuosien 2006-2008 välillä. Eneh reputettiin 17 kertaa sisätautikirurgian tentistä.
Rasismista kertoo sekin, että tiedekunnan koulutuspäällikkö oli ihmetellyt ja pitänyt mielettömänä, että Afrikasta tullaan opiskelemaan lääketiedettä Tampereelle.
"Ei tällaista pidä tapahtua"
Professorit Antti Hervonen ja Tero Autio ovat seuranneet Enehin tapausta vuosien ajan tyrmistyneinä. Hervosen mielestä tapaus on selvää rasismia.
- Uskon vakaasti siihen, että se on ylhäältä päin tullut, ei käsky, mutta sellainen ilmapiiri, että tätä miestä ei päästetä eteenpäin, Hervonen sanoo.
Autio lähetti taannoin yliopiston rehtorille kirjeen, jossa hän kirjoittaa, että "Ajan kanssa pelaaminen on lopetettava ja Enehin yli 20 vuotta kestänyt kärsimys ja kiusaaminen" pitää saada päätökseen. Kirjeen jälkeen seurasi kokous, mutta asia jäi roikkumaan.
- Tämä on minusta korkeimman valtiojohdon asia. Ei tällaista Suomessa pidä tapahtua, Autio toteaa.
Tapaus on tällä hetkellä hallinto-oikeuden tarkasteltavana.
Kolmen lapsen isä ja Suomen kansalainen Eneh on valmis taistelemaan aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen tai EU-tuomioistuimeen saakka.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012103116274369_uu.shtml
Tämä Iltalehden kirjoitus asiasta oli todellinen Tampereen tiedotusopin laitoksen journalististen periaatteiden riemuvoitto.
Näin kamalaa kirjoitusta saa harvoin lukeakseen edes Iltalehdessä.
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.
Kyllä nyt on apinaa koijattu ja pahasti. Missä on Päivi Lipponen?
Elefanttimarssi toveripyyntöineen on paikallaan kuin nenäpäivä.
Elefanttimarssi
Yksi pieni elefantti marssi näin aurinkoista tietä eteenpäin.
Koska matka oli hauska niin pyysi hän mukaan yhden toverin.
Kaksi pientä elefanttia....
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.
Jos ne tenttivastaukset olisivat edellyttäneet läpipääsyä, niin kyllä niitä olisi reposteltu yksityiskohtaisesti tuossa ohjelmassa.
"Yliopiston sisäistä rasismia epäillään."
Missä viipyy Puurosen Vesa? Jonkun pitäisi nyt selvittää onko kyseessä standardi-rasismus, vai se piilorasismin muoto, jota on lähes mahdoton löytää ilman ESP-kykyistä rasismintutkijaa aistimassa? Kyllä tähän selviutykseen on budjetoitava Puuroselle ja kumppaneille joku 150 000€ piilorasismin etsimiseen Tampereen yliopistosta. Se on meidän velvollisuutemme ja meillä on oltava moiseen varaa! :roll:
Tästä episodista tulee mieleen, "M.O.T, Väärin keksitty patentti." No YLE ei yllätä.
Tämä tapaus on helposti ratkaistavissa. Vanhat tentit kaivetaan takaisin pöydälle ja tutkitaan onko poppamiehen oikeat vastaukset tulkittu tahallaan vääriksi. Rasismikortin heiluttelu ei johda mihinkään, faktat esiin.
Tästä episodista tulee myös mieleen Pahkasian juttu miehestä, joka syytti Veikkaus Oy:tä pikkumaisuudesta, koska hänelle ei ollut maksettu lottovoittoa. Miehellä oli lottokupongissaan seitsemän oikein, mutta hän oli unohtanut palauttaa kuponkinsa ajoissa.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 01.11.2012, 06:51:12
Quote from: synergiaetu on 01.11.2012, 01:56:00
Quote from: samuliloov on 31.10.2012, 22:49:49
Joo, kun Treen punayliopiston proffatkin on nyt todistettu rasisteiksi niin alkaa rassemyllytys olla suhteellisen pitkällä.
Kiinnittäisin lukijoiden huomiota edelliseen lausuntoon. Tampereen yliopisto on vasurien ja toimittajien ykkösmesta, jonka kutsuminen rasistiseksi asettaa rasismin levinneisyyden jonnekin 99% tietämille väestöstä. Suomen johtava humanistinen liberaali oppilaitos on rasistinen, kuka ei ole?
Loistavaa.
Itse olen kirjoilla Tampereen yliopistossa, ja eipä kyllä vasemmistolaisuus ainakaan minun yksikössäni näy oikeastaan yhtään. Jonkun verran olen kauppatieteen kursseillakin ollut, ja ihan realistista settiä (yleensä kauppatieteiden opiskelijat ovat kallellaan oikeistoon) siellä on ollut – toki varmaan taloustieteessä (kansantaloustiede) voi olla enemmänkin keynesiläisyyttä mistä libertaarit eivät tykkää.
Kokoomuksen ajama yliopistolaki on oikeasti tehnyt höpöä vasemmistolaisuudelle yliopistoissa. Tampereen yliopistossa lisäksi tehtiin uudistus vuonna 2010, jossa poistettiin kaikki laitokset eli suoraviivaistettiin hallintoa ja muutettiin tiedekunnat tieteenalayksiköiksi. Vesa Puuronen on käärmeissään uudesta laista, joten ehkä se ei ole hirveän huono. Hallituksissa on yrityksistä väkeä ja henkilökunta valittaa, ettei heillä ole tarpeeksi sananvaltaa.
Sanoisin, että Tampereen yliopistossa lähinnä tietyt tutkijat ovat vasemmistolaisia. Yhteiskunta- ja kulttuuritieteiden yksikössä on varmasti huomattavasti enemmän vasemmistolaista henkilökuntaa, mutta suurin osa opiskelijoista ei ole tuossa yksikössä. Toimittajaopiskelijat ovat pääasiassa vihervasemmistolaisia. Lisäksi sosiologia, etenkin naistutkimus on vasemmistolaista. Mutta toisaalta sosiaalitieteistä Ilmari Rostila valittiin Perussuomalaisten listalta juuri kaupunginvaltuustoon.
Tampereen yliopiston ylioppilaskunta on vihervasemmistolaisten juttu, kuten on myös Helsingin yliopiston ja parin muunkin yliopiston ylioppilaskunta. Mutta jos yo-kunnan pakkojäsenyyttä ei olisi, ja olisin samassa yksikössä kuin nyt niin eipä vasemmistolaisuutta voisi erityisemmin havaita.
Allekirjoitan. Myös kirjoilla Tampereen yliopistossa; viestinnän, median ja teatterin yksikössä. En toisaalta "hengaa" kuin kourallisen saman aineen opiskeljoita kanssa, mutta eipä tuo vihervasemmistolaisuus ainakaan siinä porukassa näy. Muutenkin onneksi kyllä vietän enää vain harvoin aikaa yliopistolla, lähinnä silloin kun käyn graduseminaarissa tai tapaamassa proffaa tms. Pianhan tuo laitos on minulle enää muisto vain. :) Ja se on hyvä.
Mutta on tuolla Nigerian ihmeellä kyllä pokkaa. >:( Käsittämätön tyyppi.
QuoteEneh tuli vuonna 1989 Tampereelle opiskelemaan lääketiedettä.
Hienon harhaanjohtava sanavalinta. Tuosta tulee se vaikutelma, että Suomeen tulon syy oli lääketieteen opiskelu ja paikka saatu normaalilla tavalla, siis lukemalla pääsykokeeseen ja tekemällä ihan valtavasti työtä opiskelupaikan eteen. Saahan tuolla toki tapauksen rasistisuutta todistelutua. Jos olisi kerrottu, että tyyppi pääsi sisään kiintiössä, niin lukijahan saattaisi ajatella väärin. Voisi tulla sen suuntaisia ajatuksia, että mitä jos tenttien reputtaminen johtuukin siitä, että aika harva pärjää lääkiksessä jos on sinne kadulta repäisty (eli ei ole tarvinnut tehdä sitä ensimmäistä karsivaa koetusta, pääsykoetta valmentautumisineen).
Kerrassaan koomista. Oli pakko tulla tuon uutisen luettuani hommaan, mun aivot tarvitsi järjen sanoja toipuakseen tuosta ja tiesin, että täällä on varmasti puhuttu asiasta.
Edit: Minulle tämä Eneh-tapaus osoittaa kyllä vain kiintiöiden vaarallisuuden. Jos valitaan muun kuin kykyjen perusteella johonkin tehtävään tai jollekin paikalle, niin jossain vaiheessa tulee seinä vastaan. Ei ole muuta ratkaisua siinä vaiheessa, kuin lieventää yhä enemmän tai myöntää, että oli tyhmä idea alun pitäenkin järjestää kiintiöitä.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.
Olisi kiva nähdä myös läpimenneet tenttipaperit.
Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 06:26:59
Quote from: Bored. on 01.11.2012, 04:06:28
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:10:32
Quote from: MW on 31.10.2012, 23:08:36
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.
Alkoiko rasismi 2000-luvun lopulla?
Siis pääsi sisälle kiintiöpaikalla, eli ilman pätevyyden tai osaamisen testaamista vuonna 1989. Sitten opiskeli "todella vauhdilla" melkein 20 vuotta, minkä jälkeen törmäsi vaikeuksiin täysin yllättäen? Kenties tämä vauhti on vähän kulttuurisidonnainen käsite...
Itse opiskelin Tampereen yliopistossa (pitkään), mutta jonkin opintouudistuksen myötä osa opinnoistani olisi vanhentunut jo joskus vuonna 2007, muistaakseni. Sitten tulikin kiire valmistua eli tehdä gradu pois. Olisiko tuo uudistus sitten koskenut myös tätä Rasismin Uhria?
En ole tästä aivan varma mutta muistan lukeneeni että lääketieteen opinnot vanhenisi 10 vuodessa ja Enehiltähän ne nollattiin vasta 17 vuoden jälkeen. Jos olen oikeassa niin rasismin sijaan Eneh on saanut yliopistolta positiivista syrjintää jo tuon seitsämän vuoden edestä.
Mahtava aihe tehdä ohjelma. Jos näillä jutuilla ei silmät aukee niin ei sitten millään.
10-vuotta on yleinen vanhenemisaika. Joidenkin yleisluonteisten opintojen kohdalla aikaa voidaan tulkita toisin. Joo on tainnut saada jo ymmärrystä yli normaalin tuossa vanhenemisasiassa?
Keskiverto 1989 ala-asteensa aloittanut suomalainen, joka on suunnannut lääkikseen lienee valmistunut pari vuotta sitten ;D Miten se menikään, suomalainen on pelkkä kuluerä, kunnes valmistuu, ulkomaiset osaajat taas heti valmiita veronmaksajia...
Eneh sai oman rasismikohunsa. Hyvä että asia tutkitaan läpikotaisin. Sen jälkeen asian pitäisi olla selvä.
Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 09:57:36
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.
Olisi kiva nähdä myös läpimenneet tenttipaperit.
Tutkinnon antava yliopisto vastaa siitä, että henkilö on pätevä. Kuvitteellisessa potilasvahinkotilanteessa tutkittaisiin kirjalliset hoitomääräykset. Mikäli ne olisit virheelliset tai vaikeasti ymmärrettävät, ensimmäinen selvitettävä asia olisi henkilön pätevyys suoriutua tehtävistä jatkossa sekä toisena kuka antoi hänelle oikeuden toimia lääkärinä ja päättää toisten hengestä.
Pahoin pelkään, että kyllä Emmanuel vielä saa paperinsa tämän jälkeen. Sovinnon eleenä yliopisto antaa vielä yhden mahdollisuuden ja kaikkien ihmeeksi (tai sitten ei) hän läpäisee sen.
Sen jälkeen alkaakin valitus, kun kukaan ei rasistisesti palkkaa valmista lääkäriä. Jos palkkaa, niin minä ainakin kieltäydyn vaikka mihin kuu-uskontoon vedoten hänen antamastaan hoidosta.
Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Quote from: Blanc73 on 01.11.2012, 07:34:41
En yhtään ihmettelisi jos läpäisemättömistä tenteistä huolimatta Eneh saisi lääkärinpaperit ja ne ojennettaisiin hänelle eduskuntatalon portailla YLEn taltioidessa tapahtumaa livenä.
Mites luulette tämän asian päättyvän? Järkätäänkö Enehille lekurinpaperit vaikka puoliväkisin, kun opinahjo on nyt todistetusti rasistinen paikka? Vai pitääkö yliopisto selkänsä suorana ja toteaa, että mitään väärää ei ole tapahtunut ja ei helpota tämän
rasisminuhrin maallista taivalta kohti valmistumista?
Andy Warhol keksi käsitteen "15 minuutin kuuluisuus" vuonna 1968.
http://en.wikipedia.org/wiki/15_minutes_of_fame (http://en.wikipedia.org/wiki/15_minutes_of_fame)
Vaikuttaa siltä että vuoden 2012 Suomessa jokaisella ulkomaalaisella on oikeus paistatella 15 minuuttia rasismin valokeilassa. Mitä tummempi tai kovaäänisempi muukalainen, sitä pitempään voi rasismilla ratsastaa julkisuudessa.
Näyttäkää minulle yksikin puolueeton kansainvälinen tutkimus, jossa näytetään toteen että Suomi on niin vastenmielinen ja rasistinen maa kuin kotimainen lehdistö antaa ymmärtää. Paskapuhetta, suomalaiset ovat rauhallisia, kohteliaita, vieraanvaraisia ja myös hyvin korrekteja ja oikeudenmukaisia. Samalla tavoin kuin suomalaiset ovat huolissaan siitä, mitä meistä ajatellaan maailmalla, ollaan nykyään hyvin huolissaan siitä, ettei vain toimita millään muotoa rasistisesti. Tämä taas johtaa positiiiviseen syrjintään, heikkolahjaisten ulkomaisten opiskelijoiden tenttivastausten hyväntahtoiseen hyväksymiseen ja, anteeksi vaan, joidenkin apinoiden yrityksiin käyttää järjestelmää hyväkseen.
Quote from: mietinen on 01.11.2012, 10:12:17
Tutkinnon antava yliopisto vastaa siitä, että henkilö on pätevä.
Tuskin kuin korkeintaan moraalisesti, eikös juridinen valvonta ole lisenssoivan viranomaisen eli Valviran asia. Siis Eneh voi saada tutkinnon mutta ei kait se velvoita Valviraa lisenssoimaan häntä, koska tutkinnon suorittamiseen kulunut aika ylittää asetetut maksimirajat yli kaksinkertaisesti.
Mä olin kyllä tähän asti kuvitellut, että lääketieteen opinnot ovat aika koulumaiset esitietovaatimuksineen yms. Kyydissä on suunnilleen pysyttävä mikäli mielii valmistua ja saada lekurin luvat.
Jos kyseessä olevan henkilön ammattipätevyydestä on epäselvyyttä, hänet olisi voitu päästää lääkäriksi sillä rajoituksella, että pätevyys ei ole voimassa Suomessa. Eikös Nigeria tarvitse lääkäreitä?
Tähän nimenomaiseen tapaukseen en halua ottaa tämän enempää kantaa, koska en tunne yksityiskohtia. En ole nähnyt, millaisia hylätyt tenttivastaukset olivat - enkä taitaisi pystyä niitä arvioimaankaan.
Yleisesti ottaen en pidä suoritettujen opintojen täydellistä mitätöimistä reiluna pelinä, olipa kyse kenestä tahansa. Eikö se ole vähän sama kuin jos ihminen olisi rakentanut vuosien ajan taloa, ja rakennustarkastaja tulisi ja jyräisi sen puskutraktorilla maan tasalle, koska se ei valmistunut määräpäivään mennessä. Talon rakentajalle jäisivät vain asuntovelat ja paha mieli. Täytyyhän nyt jokin kohtuus olla näissä asioissa.
Opinnot ja tutkinnot ovat loppujen lopuksi monilla aloilla varsin epämääräinen ja keinotekoinen asia. Jos joku ihminen on oppinut jonkun homman "elämä opettaa" -periaatteella ja hallitsee sen täydellisesti - ja joku toinen puolestaan ei tiedä asiasta mitään, koska kymmeniä vuosia sitten suoritetut kurssit ja tentit ovat unohtuneet, tämä jälkimmäinen poropeukalo kuitenkin katsotaan "päteväksi" alalle ja ensiksi mainittu todellinen osaaja pätemättömäksi.
Tutkintopaperit ovat suuresti yliarvostettuja. Ne eivät kerro, mitä ihminen osaa, vaan ne kertovat vain sen, että hän on joskus läpäissyt joitakin tenttejä ja tekaissut (tai teettänyt jollakin toisella) jonkinlaisen opinnäytepaperin. Jopa niin arkipäiväinen asia kuin ajokortti ei kerro mitään ihmisen ajotaidosta. Suomessa on todennäköisesti kymmeniä tuhansia tai jopa satoja tuhansia ihmisiä, joilla on ajokortti, mutta jotka eivät aja eivätkä osaa ajaa. Monet - varsinkin tytöt - hankkivat ajokortin "koska pitäähän sellainen olla" eivätkä aja autolla sen koommin, kun ovat inssiajon läpäisseet. Elämänaikaiseksi ajokokemukseksi jäävät autokoulun muutamat ajotunnit. Jos tällainen ihminen pannaan 30 vuoden päästä auton rattiin, jonkun on neuvottava hänelle, mitä ne oudot polkimet auton lattiassa ovat, ja mikä se keppi penkkien välissä tarkoittaa. Tiedän aivan oikeasti monia tällaisia tapauksia, joten tämä ei ole mielikuvitusta. Sama koskee kaikkia asioita, joissa taitoja arvioidaan joidenkin ikivanhojen papereiden perusteella.
Olen tullut siihen tulokseen, että ihmisiä voidaan erotella sen perusteella, mikä on heidän suoritustasonsa. Jos käytetään kolmiluokkaista jaottelua, ryhmät voisivat olla "alisuoriutujat", "normaalisuoriutujat" ja "supersuoriutujat". Pelkään itse kuuluvani ensimmäiseen ryhmään. En kuitenkaan halua käsitellä sitä enkä edes keskimmäistä luokkaa vaan "supersuoriutujia". Näitäkin ihmisiä voitaisiin tietysti vielä jakaa pienempiin ryhmiin, mutta ehkä se ei ole nyt tarpeen.
Joku voi sanoa, että höpö höpö. Olen silti täysin vakuuttunut tästä asiasta. Olen elämäni aikana tuntenut tai tietänyt muutamia supersuoriutujia. He ovat henkilöitä, joille mikään ei ole mahdotonta. He saavat yksinään aikaan enemmän kuin kymmenet tavalliset ihmiset. Tekniikan ja teollisuuden alalla tällaiset ihmiset ovat arvostettuja ja hyvin palkattuja "guruja", jotka kutsutaan paikalle, kun kaikki muut keinot on käytetty. Eräs tällainen, omalla alallaan kaikkialla Suomessa tunnettu henkilö, teki töitä yli 80-vuotiaaksi. Hänellä ei ollut mitään muodollista teknisen alan koulutusta - ainoastaan kauan sitten käyty keskikoulu (vai olikohan sekään tullut loppuun käydyksi). Kuitenkin jopa koulutetut alan insinöörit ottivat hatun pois kunnioituksesta, kun tämä henkilö saapui tehtaalle korjaamaan jotain laitetta, jota kukaan muu ei ollut saanut kuntoon. Hän tuli kuin kuvauspaikalle omalla erikoisvalmisteisella asuntoauto, jonka yhteydessä oli pienoiskorjaamo. Tästä ihmisestä kerrotaan vieläkin monenlaisia legendoja, vaikka hän on jo kuollut.
Moottoriurheilun piirissä tunnetaan myös vastaavia superyksilöitä, joilla ei ole välttämättä ole kovin paljon teknistä koulutusta, mutta jotka tietävät kaiken koneista ja virittävät niitä kuin Beethoven flyygeliä. Tällaisten ihmisten palveluksesta maksetaan, koska he osaavat asiansa. Mahdollinen alan tutkinto tai sen puute on yhdentekevää.
Quote from: Blanc73 on 01.11.2012, 09:34:39
Tämä tapaus on helposti ratkaistavissa. Vanhat tentit kaivetaan takaisin pöydälle ja tutkitaan onko poppamiehen oikeat vastaukset tulkittu tahallaan vääriksi. Rasismikortin heiluttelu ei johda mihinkään, faktat esiin.
Juuri näin.
Kyseessä on sinällään ihan oikea ongelma; opiskelijalla ei välttämättä ole mitään tietoa tenttien arvosteluperusteista. Omana opiskeluaikanani muutamat fiksummat professorit antoivat mallivastaukset tentin tarkastuksen jälkeen. 34 kertaa vaikuttaa kyllä aika absurdilta. Itse reputin yhteensä kaksi tenttiä, kerran kummatkin.
Valmistui tämä joskus vielä tai ei, niin pohjimmainen kysymys on, että haluaisitko omaksi tai läheisesi lääkäriksi henkilön, joka reputtaa kokeista 17 kertaa?
En usko, että Tampereen, Helsingin ja Itä-Suomen yliopistoilla on rasistista salaliittoa. Tämä opiskelija vain ei kykene oppimaan tarpeeksi, että pystyisi tentin läpäisemään.
Omana opiskeluaikanani eräässä toisessa tiedekunnassa oli ainakin yksi vastaava tapaus, jossa 15 yritystä ei vienyt tentistä läpi. Luullakseni kyseinen ihminen ei koskaan saanut papereita.
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Noitarummutus ja perinteinen afrikkalainen tanssi ei paljoa auta vaivoihin, jos lääkäri ei osaa määrätä oikeaa lääkettä. Ehkä tamperelaisen perheenisän kannattaisikin palata Nigeriaan, siellä voisi hänen opinnoistaan olla jotain hyötyä. Hän voisi kääntää asetelman ympäri ja kertoa siellä yhdistävänsä perinteisen afrikkalaisen rummutuksen ja tanssin moderniin (20 vuotta vanhentuneeseen) länsimaiseen lääketieteeseen.
Quote from: starsailor on 01.11.2012, 10:51:00
Valmistui tämä joskus vielä tai ei, niin pohjimmainen kysymys on, että haluaisitko omaksi tai läheisesi lääkäriksi henkilön, joka reputtaa kokeista 17 kertaa?
Voisin ainakin viedä hänelle reppuni korjattavaksi.
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Quote from: C-Nile on 01.11.2012, 10:47:02
Kyseessä on sinällään ihan oikea ongelma; opiskelijalla ei välttämättä ole mitään tietoa tenttien arvosteluperusteista.
Opiskelijalla on aina mahdollisuus tutustua suorituksensa arvosteluun. Tenttivastaukset säilytetään vähintään kuuden kuukauden ajan ja opiskelija voi käydä tutustumassa arvosteltuun paperiin opettajan kanssa. Ks. yliopistolaki.
Käytännössä opiskelijat hyödyntävät tätä mahdollisuutta äärimmäisen harvoin. Itse olen tänä vuonna arvostellut reilut satakunta tenttipaperia muutamassa kokeessa eikä yksikään opiskelija ole tullut kysymään arvostelusta.
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Tarkoittaa sitä, että lääkärin pitää tietää lääkkeistä eri asioita kuin farmaseutin, joka "vain" antaa apteekista ulos lääkärin määräämän lääkkeen. Tietenkin pintapuolisesti myös tarkistaa, ettei lääkäri ole reseptiin ihan hulluja horissut. Ja yrittää siitäkin vakuuttua, että reseptin määrännyt henkilö ylipäätänsä on lääkäri.
Ja tarkoittaa myös sitä, että 20 vuotta sitten ei ollut olemassakaan monia lääkeryhmiä, joita nykyään käytetään yleisesti. Psyykelääkkeissä nykyiset masennuslääkkeet esim. ovat sellaisia, niistä ei ollut hajuakaan 1990-luvulla kun Emmanuel Eneh on farmakologiaa (toivottavasti) lukenut. Sama tilanne sydän- ja verenpainelääkkeissä, antibiooteissa, kipulääkkeissä... näistä puhuttaessa ei voi sanoa tietojen 20 vuodessa edes vanhentuneen, kun 20 vuotta sitten näistä nykyään rutiinikäytössä olevista yleisimmistä lääkkeistä ei ollut tietoa.
Anatomia ja ihmisen fysiologia eivät ole muuttuneet, mutta lääkkeet, hoitokäytännöt ym. ovat muuttuneet paljon. En huolisi Enehiltä kuin korkeintaan yskänlääkereseptin.
Muistetaan nyt se, että Emman opinnot viivästyivät hänen mukaansa siksi, että opettaja(t) toppasivat niiden etenemisen rasismin takia, joka kärjistyi vuosiin 06-08. Hänen mukaansa yo:lla oli päätetty, että toi murjaani ei saa ikinä valmistua.
Järkeni mukaan hänen olisi pitänyt valmistua jo vuosituhannen vaihteen tienoilla, jos kerran opinnot lähtivät etenemään sujuvasti 90-luvulla ja suomen kieli oli silloin opittu myös.
Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.
Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.
Professori on yleensä vihreä tai punainen (joskus kokkari kuten Hervonen) mies, jonka alle lapsena mutsi on aina pannut tyynyn ja varjellut kaikelta pahalta. Varhaisnuorena hänellä oli ylimielisyytensä takia jatkuva turpaansaantiuhka. Isompana hän intissä pääsi muiden yläpuolelle RUK:ssa, ettei hänen päälleen juntit käy ja luki myöhemmin itsensä akateemiseksi ja vihdoin valtiolle hommiin, jossa pääsee näyttämään rahvaalle, mistä kana kusee. Nyt nämä tyypit kunnostautuvat rasismin torjujina ja monikulttuurin edistäjinä, koska tietävät paremmin kuin suomalaiset itse, mitä nämä tarvitsevat. Aiemmin neuvostoliittoa, nyt monikulttuuria. Pääasia, että imetään kaikki "hyvä" ulkomailta vaivaamatta omaa päätä, että yhteiskuntaa voisi kehittää omilla innovaatioilla ja ideoilla. Sanalla sanoen, kyse on eräänlaisesta idiotismista.
Voi olla akateemisille harmi sinänsä, että lukeneisuus on kärsinyt inflaation, mikä todentuu siinä, että Tampereella ja Hesassa joka toinen vastaantulija on maisteri. Ai, sä oot yht.maisteri. Upeeta! Mut paljos sä tienaat ja missä?
Elitismi todellakin kulkee rasismin rajapintaa pitkin (kuten ohjelmassa sanottiin), mutta rasismin kohde taitaa olla joku muu kuin afrikkalainen.
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Kyllä, juuri näin. Jos farmaseutti on valmistunut 20 vuotta sitten, eikä ole sen ole mitenkään päivittänyt tietojaan farmakologian alalta, niin on melkoinen urakka saada tiedot jälleen ajan tasalle. Esim. markkinoille on tullut täysin uusia antibiootteja ja viruslääkkeet ovat kehittyneet huimasti. Farmasian alalla on tullut korvauslääkekäytännöt jne. jne.
Pätee lähes kaikkiin aloihin.
Voit tehdä mielikuvaharjoituksen ja kuvitella että olisit palkkaamassa ihmistä teille töihin. Henkilö kertoo opiskelleensa alaa viimeksi vuonna 1992, mutta hän ei ole koskaan valmistunut. Viimeisen 20 vuoden aikana hän on keskittynyt rummunsoittoon ja perinteisiin afrikkalaisiin tansseihin. Palkkaisitko hänet esim. farmaseutiksi, ohjelmointityöhön, liikkeenjohdon konsultiksi tai peruskoulun luokanopettajaksi 20 vuotta sitten hankitun osaamisen perusteella?
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:22:54
Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.
Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.
Eneh on itse paljastanut (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710032323/artikkeli/opiskelija+syyttaa+tampereen+yliopistoa+rasismista.html) jonkun yliopiston opettajan sanoneen, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia". En usko että tuollaisia syytöksiä tehdään ihan pelkästä pikkusieluisuudesta.
Quote from: Emo on 01.11.2012, 11:22:05
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Tarkoittaa sitä, että lääkärin pitää tietää lääkkeistä eri asioita kuin farmaseutin, joka "vain" antaa apteekista ulos lääkärin määräämän lääkkeen. Tietenkin pintapuolisesti myös tarkistaa, ettei lääkäri ole reseptiin ihan hulluja horissut. Ja yrittää siitäkin vakuuttua, että reseptin määrännyt henkilö ylipäätänsä on lääkäri.
Ja tarkoittaa myös sitä, että 20 vuotta sitten ei ollut olemassakaan monia lääkeryhmiä, joita nykyään käytetään yleisesti. Psyykelääkkeissä nykyiset masennuslääkkeet esim. ovat sellaisia, niistä ei ollut hajuakaan 1990-luvulla kun Emmanuel Eneh on farmakologiaa (toivottavasti) lukenut. Sama tilanne sydän- ja verenpainelääkkeissä, antibiooteissa, kipulääkkeissä... näistä puhuttaessa ei voi sanoa tietojen 20 vuodessa edes vanhentuneen, kun 20 vuotta sitten näistä ei ollut tietoa.
Anatomia ja ihmisen fysiologia eivät ole muuttuneet, mutta lääkkeet, hoitokäytännöt ym. ovat muuttuneet paljon. En huolisi Enehiltä kuin korkeintaan yskänlääkereseptin.
Sinusta en tiedä, mutta itse kouluja käyneenä olen tottunut siihen, että opiskelujen aikana opiskellaan uusia ammattiin liittyviä asioita, jos tai kun niitä ilmaantuu opiskelun aikana. Ajatuksesi on siis ontuva. Lääketiede muutenkin vaatii niin pitkää opiskelua (etenkin erikoistuminen), että mainitsemasi asiat vanhenee joka tapauksessa, kävi koulun miten nopeasti tahansa läpi.
Ainoa järjellinen syy suoritettujen opintopisteiden vanhenemiseen on vain raha. Ei ole mitään järkeä rahoittaa jonkun "ikuisuusopiskelijan" opintoja kymmeniä vuosia.
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:26:09
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Kyllä, juuri näin. Jos farmaseutti on valmistunut 20 vuotta sitten, eikä ole sen ole mitenkään päivittänyt tietojaan farmakologian alalta, niin on melkoinen urakka saada tiedot jälleen ajan tasalle. Esim. markkinoille on tullut täysin uusia antibiootteja ja viruslääkkeet ovat kehittyneet huimasti. Farmasian alalla on tullut korvauslääkekäytännöt jne. jne.
Pätee lähes kaikkiin aloihin.
Voit tehdä mielikuvaharjoituksen ja kuvitella että olisit palkkaamassa ihmistä teille töihin. Henkilö kertoo opiskelleensa alaa viimeksi vuonna 1992, mutta hän ei ole koskaan valmistunut. Viimeisen 20 vuoden aikana hän on keskittynyt rummunsoittoon ja perinteisiin afrikkalaisiin tansseihin. Palkkaisitko hänet esim. farmaseutiksi, ohjelmointityöhön, liikkeenjohdon konsultiksi tai peruskoulun luokanopettajaksi 20 vuotta sitten hankitun osaamisen perusteella?
Tässä varmaan viitattiin valmistuneeseen ammattilaiseen, joka on myös toiminut alalla. Sehän viittaisi lähiten tilannetta, josta keskusteltiin.
Opintojen vanhentuminen on samaa kuin työllistymisen viivästyminen opintojen jälkeen juuri opintojen mukaisiin hommiin. Ottaisiko joku Päivi Räsäsen lääkärin hommin nyt, kun hän on ollut tässä välissä 20 vuotta muissa hommissa?
Onko outo ajatus, että nimenomaan lääketiede on kehittynyt 90-luvun alusta? Historian opettajaksi silloin lukeneella taas ei liene kovasti päivitettävää tähän hetkeen lääketieteeseen verrattuna ja lisäksi hänen työssään ei ole kysymys ihmishengistä.
Ohjelmaa katsoessani ajattelin, että jos äijä on niin pätevä kuin esittää, hän fiksuna miehenä voisi tulla vastaan ja 90-luvun alun tiedot kirkkaasti tietävänä voisi tenttiä uudestaan vanhentuneet opinnot. Jos hän on pätevä, hänhän tenttii kolmen vuoden tentit uudestaan ihan sukkana. Ylikorostunut ylpeys ja sen mukaiset periaatteet sitten on pakko sallia afrikkalaiselle?
Itselleni on päivän selvää, että vuosikymmeniä opiskeleva kuormittaa liikaa opetuspuolta. Sen lisäksi hän saa koko ajan pitää halvan opiskelijakämpän. Noissa molemmissa hän jumittaa paikkoja muilta, jotka yleensä suoriutuvat opinnoista normaalissa ajassa. Tietysti, jos Eneh tenttisi opintonsa uudestaan valmistuen vaikkapa 55-vuotiaana hän voisi yksityisenä praktiikkana toimia lähes 80-vuotiaaksi, l. about 25 vuotta. Tosin suurin osa muista lääkäreistä pystyy olemaan lääkärinä kaikkiaan n. 50 vuotta. Vai onko Valvira kiristänyt vanhempien lääkärien oikeuksien saantia viime vuosina?
Quote from: Jack on 01.11.2012, 10:46:31
Yleisesti ottaen en pidä suoritettujen opintojen täydellistä mitätöimistä reiluna pelinä, olipa kyse kenestä tahansa. Eikö se ole vähän sama kuin jos ihminen olisi rakentanut vuosien ajan taloa, ja rakennustarkastaja tulisi ja jyräisi sen puskutraktorilla maan tasalle, koska se ei valmistunut määräpäivään mennessä. Talon rakentajalle jäisivät vain asuntovelat ja paha mieli. Täytyyhän nyt jokin kohtuus olla näissä asioissa.
Opintoja olisikin pitänyt alkaa mitätöidä suoritus kerrallaa aina kun suorituksesta oli tullut kyymenen vuotta täyteen. Näin homma ei olisi tarvinnut tehdä kerralla täydellisesti.
Jos taloa rakennetetaan toistakymmentä vuotta sen sijaan, että se saataisiin valmiiksi parissa kolmessa vuodessa, eikä vesikattokaan ole valmis, on mahdollista, että työmaa on sellaisessa kunnossa, että parasta on laittaa se sileäksi.
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:22:54
Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.
Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.
Professori on yleensä ...
Jussi on kuin perinteiseen virkakäsitykseen sitoutunut pappi, ei pääse entiseen laitokseensa töihin koska vakaumus on nykykäsityksen mukaan väärä.
Tuo pitää paikkansa, että yliopistojen professorit ovat (olivat ainakin 1990-luvulla jolloin opiskelin) diktaattoreita. Olen itsekin kokenut yhtä jos toista simputusta ja sen yritystä, ja kuullut kavereilta vielä hurjempia juttuja heidän kokemastaan.
Yhden jo edellä mainitsinkin, eli sen lääkisläisen kaverin, joka sai kuulla että hänestä tulee lääkäri vain "proffan kuolleen ruumiin ylitse". Henkilö joutui vaihtamaan yliopistosta toiseen, että sai tutkintonsa.
Toinen proffa oli sellainen, ettei päästänyt suullisesta tentistä raskaana olevia läpi. Tuttu kertoi, että hän meni viimeisillään tenttiin, ja tentti meni omasta mielestään hyvin, mutta eihän se läpi mennyt koska proffan mukaan "tuossa tilassa oleva nainen ei pysty keskittymään tenttiin läpäistäkseen sen" ;D Nainen oli yrittänyt inttää, että "paremminhan minä nyt tässä tilassa keskittymään pystyn kuin sitten kun lapsi huutaa tuossa vieressä"... Mutta proffa piti päänsä, eikä asiaa riitautettu.
Tiedän myös proffan, joka saattoi vaatia että naisopiskelijoiden pitää pukeutua luennolla hameeseen.
Itsekin olen joutunut useamman " tyrannimaisen" proffan kanssa nenätysten, mutta olen selvinnyt tilanteista siten että proffa on kuvitellut voittaneensa ja minulla on itselläni ihan sama kuvitelma että minä voitin :D Eli järkevään lopputulokseen on päästy tilanteissa, joissa joku kurssikaveri ei ole ihan yhtä onnekas ollut.
Ja niin edelleen, en tee tästä tämän pitempiä muistelmia.
On mahdollista, että Eneh on hyvinkin voinut saada jostain professorista itselleen vihamiehen ja esteen etenemiselle. Mutta ei tuo varmaankaan (tai mistä sitäkään tietää) rasismista johdu, noin käy kantisopiskelijoillekin, sekä miespuolisille että naisille. Näissä tapauksissa sitten yksittäinen tentti lähetetään toiseen yliopistoon toiselle proffalle, näinkin tiedän tehdyn sen erään opiskelijan kohdalla joka lopuksi vaihtoi toiseen yliopistoon. Mutta se, etteivät Enehin tentit mene kertakaikkiaan läpi missään, viittaa siihen että Eneh on haukannut liian ison palan limpusta.
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Noitarummutus ja perinteinen afrikkalainen tanssi ei paljoa auta vaivoihin, jos lääkäri ei osaa määrätä oikeaa lääkettä. Ehkä tamperelaisen perheenisän kannattaisikin palata Nigeriaan, siellä voisi hänen opinnoistaan olla jotain hyötyä. Hän voisi kääntää asetelman ympäri ja kertoa siellä yhdistävänsä perinteisen afrikkalaisen rummutuksen ja tanssin moderniin (20 vuotta vanhentuneeseen) länsimaiseen lääketieteeseen.
Olisihan se Afrikassa tohtorinarvoon verrattava suoritus, euroopassa 20 vuotta lääketieteen opiskelua ja toimimintaa melkein lääkärinä. Ei sitä Nigeriassa sen kummemmin tutkittaisi, onko ollut oikea laillistettu lääkäri vai ei. Dollareita virtaisi tilille kuin Kongo-joessa vettä.
Quote from: Sami Aario on 01.11.2012, 11:27:57
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:22:54
Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.
Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.
Eneh on itse paljastanut (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710032323/artikkeli/opiskelija+syyttaa+tampereen+yliopistoa+rasismista.html) jonkun yliopiston opettajan sanoneen, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia". En usko että tuollaisia syytöksiä tehdään ihan pelkästä pikkusieluisuudesta.
Itsekään en usko, että tuollaisia todetaan pelkästään pikkusieluisuudesta, ainakaan tässä tilanteessa kun tuon Enehin historian opiskelijana nyt "tunnemme". Tampereella laadunvarmistus toimii, eikä ulos päästetä "toimimatonta tuotetta".
Quote from: CaptainNuiva on 31.10.2012, 23:01:17
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Aution toteamus oli täydellisen alaleuaton.
Arvon geriatri voisi toden totta kääntyä oman alansa kollegan puoleen ja tarkistuttaa oman henkisen tasonsa.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 11:29:14
Quote from: Emo on 01.11.2012, 11:22:05
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Tarkoittaa sitä, että lääkärin pitää tietää lääkkeistä eri asioita kuin farmaseutin, joka "vain" antaa apteekista ulos lääkärin määräämän lääkkeen. Tietenkin pintapuolisesti myös tarkistaa, ettei lääkäri ole reseptiin ihan hulluja horissut. Ja yrittää siitäkin vakuuttua, että reseptin määrännyt henkilö ylipäätänsä on lääkäri.
Ja tarkoittaa myös sitä, että 20 vuotta sitten ei ollut olemassakaan monia lääkeryhmiä, joita nykyään käytetään yleisesti. Psyykelääkkeissä nykyiset masennuslääkkeet esim. ovat sellaisia, niistä ei ollut hajuakaan 1990-luvulla kun Emmanuel Eneh on farmakologiaa (toivottavasti) lukenut. Sama tilanne sydän- ja verenpainelääkkeissä, antibiooteissa, kipulääkkeissä... näistä puhuttaessa ei voi sanoa tietojen 20 vuodessa edes vanhentuneen, kun 20 vuotta sitten näistä ei ollut tietoa.
Anatomia ja ihmisen fysiologia eivät ole muuttuneet, mutta lääkkeet, hoitokäytännöt ym. ovat muuttuneet paljon. En huolisi Enehiltä kuin korkeintaan yskänlääkereseptin.
Sinusta en tiedä, mutta itse kouluja käyneenä olen tottunut siihen, että opiskelujen aikana opiskellaan uusia ammattiin liittyviä asioita, jos tai kun niitä ilmaantuu opiskelun aikana. Ajatuksesi on siis ontuva. Lääketiede muutenkin vaatii niin pitkää opiskelua (etenkin erikoistuminen), että mainitsemasi asiat vanhenee joka tapauksessa, kävi koulun miten nopeasti tahansa läpi.
Ainoa järjellinen syy suoritettujen opintopisteiden vanhenemiseen on vain raha. Ei ole mitään järkeä rahoittaa jonkun "ikuisuusopiskelijan" opintoja kymmeniä vuosia.
Minäkään en sinusta tiedä, mutta Emmanuelistahan me tiedämme että ei hän ole lääkärin ammatissa toiminut koko ajan itseään täydennyskouluttaen. EIHÄN HÄNELLÄ OLE VIELÄ EDES PERUSTUTKINTOA.
Siksikään Emmanuelia ei voi verratta 20 vuotta ammatissaan TOIMINEESEEN farmaseuttiin, tai edes 40 vuotta ammatissaan toimineeseen lääkäriin. Emmanuel on ihan eri asia, aivan täysin eri asia. Tässä tapauksessa ei puhu raha, tässä puhuu järki: vain hullu antaisi tuolle rummunpäristäjälle lääkärinoikeudet kun tentit junnaa paikoillaan. En itsekään minimiajassa omalle alalleni valmistunut, mutta kyllä yli 20 vuotta velttoilua on jo patologista jos ei sieltä lopputentit läpi mitenkään mene vaikka henkilö "kaikkensa muka yrittää".
En todellakaan luule Emmanuelin istuneen kaikilla luennoilla uudestaan ja uudestaan tietojaan päivittäen vuodesta 1989 lähtien, kyllä ne alkupuolen läpi menneet tentit olivat ihan vanhaa tietoa mittaavia.
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:26:09
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Kyllä, juuri näin. Jos farmaseutti on valmistunut 20 vuotta sitten, eikä ole sen ole mitenkään päivittänyt tietojaan farmakologian alalta, niin on melkoinen urakka saada tiedot jälleen ajan tasalle. Esim. markkinoille on tullut täysin uusia antibiootteja ja viruslääkkeet ovat kehittyneet huimasti. Farmasian alalla on tullut korvauslääkekäytännöt jne. jne.
Pätee lähes kaikkiin aloihin.
Voit tehdä mielikuvaharjoituksen ja kuvitella että olisit palkkaamassa ihmistä teille töihin. Henkilö kertoo opiskelleensa alaa viimeksi vuonna 1992, mutta hän ei ole koskaan valmistunut. Viimeisen 20 vuoden aikana hän on keskittynyt rummunsoittoon ja perinteisiin afrikkalaisiin tansseihin. Palkkaisitko hänet esim. farmaseutiksi, ohjelmointityöhön, liikkeenjohdon konsultiksi tai peruskoulun luokanopettajaksi 20 vuotta sitten hankitun osaamisen perusteella?
Viittasin tuossa mielikuvaan, että tieto ei ilmeisesti vanhene jos on saanut tittelin... Jos vaan rumpuja on soitellut viimeiset 20 vuotta, niin ihan sama onko titteliä vai ei. No mutta tää ajatus ei nyt oikein toiminu...
"virittävät niitä kuin Beethoven flyygeliä."
Beethoven oli myöhemmällä iällään kuuro.
Eneh olisi lääkärin ammatissa kuin Beethoven vanhoilla päivillään pianonvirittäjänä.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 11:32:09
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:26:09
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?
Kyllä, juuri näin. Jos farmaseutti on valmistunut 20 vuotta sitten, eikä ole sen ole mitenkään päivittänyt tietojaan farmakologian alalta, niin on melkoinen urakka saada tiedot jälleen ajan tasalle. Esim. markkinoille on tullut täysin uusia antibiootteja ja viruslääkkeet ovat kehittyneet huimasti. Farmasian alalla on tullut korvauslääkekäytännöt jne. jne.
Pätee lähes kaikkiin aloihin.
Voit tehdä mielikuvaharjoituksen ja kuvitella että olisit palkkaamassa ihmistä teille töihin. Henkilö kertoo opiskelleensa alaa viimeksi vuonna 1992, mutta hän ei ole koskaan valmistunut. Viimeisen 20 vuoden aikana hän on keskittynyt rummunsoittoon ja perinteisiin afrikkalaisiin tansseihin. Palkkaisitko hänet esim. farmaseutiksi, ohjelmointityöhön, liikkeenjohdon konsultiksi tai peruskoulun luokanopettajaksi 20 vuotta sitten hankitun osaamisen perusteella?
Tässä varmaan viitattiin valmistuneeseen ammattilaiseen, joka on myös toiminut alalla. Sehän viittaisi lähiten tilannetta, josta keskusteltiin.
Emmanuel Eneh ei ole valmistunut ammattilainen, joka on myös toiminut alalla.
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Quote- Tämä on minusta korkeimman valtiojohdon asia.
Presidentti Halosen aikana korkein valtiojohto olisi saattanutkin puuttua Enehin tapaukseen.
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:44:40Opintojen vanhentuminen on samaa kuin työllistymisen viivästyminen opintojen jälkeen juuri opintojen mukaisiin hommiin. Ottaisiko joku Päivi Räsäsen lääkärin hommin nyt, kun hän on ollut tässä välissä 20 vuotta muissa hommissa?
Päivi Räsänen on muistaakseni sanonut, että hän ei juuri tuosta syystä pystyisi enää toimimaan lääkärinä. Mutta kyllä hänet silti voisi jokin pikkukunta palkata terveyskeskukseen, johon kukaan ei halua töihin.
Emon kommenttiin Enehin kristillisyydestä sanoisin, että Afrikassa useimmat ihmiset ovat tavalla tai toisella uskonnollisia. Motiivina on usein hyödyn tavoittelu, minkä takia joku voi esimerkiksi olla tarvittaessa sekä kristitty että muslimi. Pikkukylissäkin saattaa olla rivissä kirkkoja ja "kirkkoja", joissa ristiä hädin tuskin näkee ja joissa self made -pastorit lupaavat kannattajilleen menestystä ja valtaa (tietysti pientä korvausta vastaan). Jumalanpalvelukset ovat kaoottista mekastusta. Ulkomaalaiset huijarisaarnaajat käyvät kaatamassa miljoonittain kansaa. Rahalla saadaan ihmiset kertomaan ihmeparantumisista. Jne.
Eneh voi tietysti silti olla harras kristitty. Kukaan ei tiedä, mitä ihmisen sisimmässä lopulta on, sillä näemme ja kuulemme vain teot ja puheet.
Quote from: Emo on 01.11.2012, 12:22:15
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Yritin sitä ajatusta hakea, että tietysti opiskelijoille opetetaan viimeisillä kursseilla uusia asioita jotka tulee ekojen vuosien kurssien tietojen korvaajiksi. Lääketieteessä uusiutuu tieto 50% 10 vuoden aikana.
Luulin kyllä, että opinnot vanhenee jo 10 vuodessa, kuten pitäisikin.
Ei kaikki suomalaisetkaan valmistu vaikka kalkkiviivoille selviävät. Itse tenttasin paria vikaa isompaa kurssia useamman kerran... hilkulla oli valmistuminen, mutta onnistuin.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 12:22:55
Quote- Tämä on minusta korkeimman valtiojohdon asia.
Presidentti Halosen aikana korkein valtiojohto olisi saattanutkin puuttua Enehin tapaukseen.
Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:44:40Opintojen vanhentuminen on samaa kuin työllistymisen viivästyminen opintojen jälkeen juuri opintojen mukaisiin hommiin. Ottaisiko joku Päivi Räsäsen lääkärin hommin nyt, kun hän on ollut tässä välissä 20 vuotta muissa hommissa?
Päivi Räsänen on muistaakseni sanonut, että hän ei juuri tuosta syystä pystyisi enää toimimaan lääkärinä. Mutta kyllä hänet silti voisi jokin pikkukunta palkata terveyskeskukseen, johon kukaan ei halua töihin.
Emon kommenttiin Enehin kristillisyydestä sanoisin, että Afrikassa useimmat ihmiset ovat tavalla tai toisella uskonnollisia. Motiivina on usein hyödyn tavoittelu, minkä takia joku voi esimerkiksi olla tarvittaessa sekä kristitty että muslimi. Pikkukylissäkin saattaa olla rivissä kirkkoja ja "kirkkoja", joissa ristiä hädin tuskin näkee ja joissa self made -pastorit lupaavat kannattajilleen menestystä ja valtaa (tietysti pientä korvausta vastaan). Jumalanpalvelukset ovat kaoottista mekastusta. Ulkomaalaiset huijarisaarnaajat käyvät kaatamassa miljoonittain kansaa. Rahalla saadaan ihmiset kertomaan ihmeparantumisista. Jne.
Eneh voi tietysti silti olla harras kristitty. Kukaan ei tiedä, mitä ihmisen sisimmässä lopulta on, sillä näemme ja kuulemme vain teot ja puheet.
Tuo "korkein valtiojohto"-kommentti kirvoitti meillä kotikatsomossa eilen railakkaat röhönaurut! ;D Justiinsa juu, presidenttitason asiahan tämä :P
Kommenttisi kristillisyydestä Afrikassa oli ihan hyvä muistutus, että siellä ei uskoonkaan suhtauduta aina yhtä jähmeästi, kuin miten me tylsät spermanaamat täällä Pohjolassa suhtaudumme. Emme aina mekään.
Ja paljon rennomminhan nuo näkyvät ottavan lääketieteen opinnotkin, kuin mitä me kireät kantikset. Kyllä me sitten olemme ikävää porukkaa, sen kunniaksi:
Murheellisten laulujen maa - Finland
http://www.youtube.com/watch?v=o_0q12kKH-A
:'(
Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 12:29:14
Luulin kyllä, että opinnot vanhenee jo 10 vuodessa, kuten pitäisikin.
Niin luulin minäkin, ja olen tuossa luulossa/tiedossa (?) edelleenkin. Noin meille mielestäni sanottiin muinoin? Miksi Enehillä tuokin aika on eri?
https://www.jyu.fi/edu/opiskelijavalinta/tutkinnot
QuoteOpintojen vanheneminen
Kaikki keskeneräisten opintokokonaisuuksien suoritukset (opintojaksosuoritukset) vanhenevat 10 vuodessa ja ne tulee täydentää vastaamaan kulloinkin voimassa olevia tutkintovaatimuksia tentaattoreiden ohjeiden mukaisesti. Sääntö koskee myös avointa yliopistoa.
Tuli ekana kuukkelilla Jyväskylä esiin, mutta 10 vuodesta tuossakin puhutaan.
Quote from: Jack on 01.11.2012, 10:46:31Yleisesti ottaen en pidä suoritettujen opintojen täydellistä mitätöimistä reiluna pelinä, olipa kyse kenestä tahansa. Eikö se ole vähän sama kuin jos ihminen olisi rakentanut vuosien ajan taloa, ja rakennustarkastaja tulisi ja jyräisi sen puskutraktorilla maan tasalle, koska se ei valmistunut määräpäivään mennessä. Talon rakentajalle jäisivät vain asuntovelat ja paha mieli. Täytyyhän nyt jokin kohtuus olla näissä asioissa.
Talonrakentaminen on kaikesta epäinhimillysyydestään huolimatta verrattain selkeää hommaa, kuten on ehkä yliopistossa opiskeleminenkin? Taloa voi alkaa rakentaa, jos saa rakennusluvan. Rakennuslupa on voimassa viisi vuotta kerrallaan ja jos pirtti ei tässä ajassa valmistu, niin luvalle saa hakea jatkoaikaa aina kahdeksi vuodeksi kerrallaan. Eli jos pirtti on tehty suunnitelmien ja määräysten mukaan, niin ei se rakennustarkastaja sitä ihan heti jyrää, vaan kirjoittaa rakennusluvalle jatkoaikaa ja perii asiasta maksun.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 01.11.2012, 01:57:42
http://www.acatiimi.fi/2002/7_02/7_02c.htm
Tässä on professori Simo Ojan haastattelu vuodelta 2002. Kun oli vielä töissä, niin hän oli Tampereen yliopiston lääketieteellisen kokenein professori ja nykyisin on triplatohtori eläkkeellä. Hänen fysiologian tenttiään Eneh ei päässyt 34 kertaan läpi. Yliopistoissa jotkut professorit pitävät enemmän jöötiä, ja joissakin kursseissa on paljon enemmän työtä vaikka olisi sama työmäärä.
En epäile. Jokaisella yliopisto-opiskelijalla lienee samanlaisia anekdootteja kuin tämä:
Turun Yliopiston matemaattis-luonnontieteellisessä tiedekunnassa oli professori, joka opetti raskasta ja pelättyä kurssia. Rankkoja algoritmeja ja niiden hallintaa sisältävä kurssi oli legenda, jolla vanhat opiskelijat pelottelivat fukseja ja pilttejä näiden ensimmäisen vuoden alussa. Läpäisyprosentit olivat matalia, koska asiaa oli paljon ja tentit olivat kattavia. Niissä piti oikeasti hallita asia eikä pelkällä ulkoalukemisella päässyt läpi. Moni kandivaiheeseen ehtinyt opiskelija oli juuri tätä kurssisuoritusta vailla ja opinnot jumissa sen johdosta. Itse pääsin tentistä läpi hyvällä arvosanalla, koska hämmentävästi aihepiiri sattui kiinnostamaan kovasti ja täten lukumotivaatiota löytyi.
Seuraavana vuonna kyseinen professori jäi eläkkeelle ja kurssia ryhtyi vetämään uusi kaveri. Yllättäen tentistä pääsi läpi noin 90% yrittäjistä. Kaikki hämmästelivät, miten helppo tentti oli ollut ja naureskelivat niille meistä, jotka olivat hikoilleet kurssin läpi vuotta aiemmin. Rasismia? Niin kai sitten.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.
Yliopistollahan on velvollisuus säilyttää näitä vanhoja vastauspapereita jonkin aikaakin, koska opiskelijalla on oikeus haastaa saamansa arvosana ja vaatia uutta tarkistusta. Kuten Enehin tapauksessa tehtiin, aivan toiselta yliopistolta saakka. Täten papereita on taatusti jossain mapissa vielä tallella. Eikun kaivamaan, jos kerran on niin rasismia?
Quote from: Jack on 01.11.2012, 10:46:31Yleisesti ottaen en pidä suoritettujen opintojen täydellistä mitätöimistä reiluna pelinä, olipa kyse kenestä tahansa. Eikö se ole vähän sama kuin jos ihminen olisi rakentanut vuosien ajan taloa, ja rakennustarkastaja tulisi ja jyräisi sen puskutraktorilla maan tasalle, koska se ei valmistunut määräpäivään mennessä.
Ei lainkaan, koska rakennuskoodisto ei uusiudu samaa vauhtia kuin esim. lääketieteen osaaminen. 10 vuotta sitten jonkun kurssin suorittanut on osaamiseltaan ajasta ikuisuuden verran jäljessä. Ja ihan taatusti jos olet muuten rakentanut taloasi vuoden 1992 rakennuskoodiston mukaan ja vuonna 2012 ovat eri standardit, talo hylätään ja joudut korjaamaan siinä olevat puutteet.
Eli Tampereen (ja sen yhden tentin tarkistanut Helsingin) yliopisto on ties minkälaisten natsien ja työpaikkakiusaajien sysimusta pesäke, josta suorastaan pursuaa mätää!!! Pakkohan sen on olla niin, kun kerran valtakunnallinen valtion media kertoo siitä omalla vankkumattomalla auktoriteetillaan tutkivan journalismin myötä.
Itse asiaan, niin itse en ainakaan (enkä tiedä ketään muutakaan) 34 kertaa yrittäisi päästä jostain tentistä lävitse, jos joka kerta reputtaisin mulkusta professorista johtuen, eikä omasta osaamattomuudesta johtuen. Olisin nostanut jo melkoisen mellakan huomattavasti aikaisemmin. Jo tuollainen yrittäminen kertonee siitä, että Eneh on ollut ymmärtävinään puutteet omassa osaamisessaan, vähintäänkin kielellisessä ymmärtämisessä tuolloin, jos kenties jonkinlaisiin kompiin on kompastellut.
Jos ei, niin tuollaista kärsivällisyyttä on vaikea ymmärtää.
Quote from: Emo on 01.11.2012, 12:22:15
Emmanuel Eneh ei ole valmistunut ammattilainen, joka on myös toiminut alalla.
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Kuten joku jo ehtikin viittaamaan, niin kannanotto oli ylipäätään siihen, että ylipäätään opiskelujen lomassa opiskellaan opiskeluajalla ilmestyneitäkin asioita ja koulutusohjelma ylipäätään elää tilanteen mukaan, oli ala mikä hyväänsä. Lääketiede varmasti on yksi eniten muuttuva tiedä/ammatti, jossa jo normaalisti kestävässäkin opiskelussa muuttu yksi jos toinenkin asia matkan varrella.
Emmanuelin koulunkäynti ei sinänsä liittynyt asiaan, vaan hölmö argumentointisi. Ne ei siis mitätöity ainakaan yksin siksi, että opittu olisi vanhaa tietoa, koska kellä tahansa lääkäriksi haluavalla on mahdollista koulutuksen aikanakin täydentää tietojaan uudella tiedolla. Kuten jo yllä viitattiin, niin muussa tapauksessa 20 vuotta ammatissaan työskentelevä lääkärikin joutuisi luopumaan luvistaan tai ainakin pakon edessä opiskelemaan ja NÄYTTÄMÄÄN kokein osaavansa uudet tiedot lääketieteestä. Sehän on tosiasia, että moni ammattilainen toimii hyvin pitkälti niillä opeilla mitä koulusta on saanut, eikä uudista ammattitaitoaan sinänsä.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:14:28
Quote from: Emo on 01.11.2012, 12:22:15
Emmanuel Eneh ei ole valmistunut ammattilainen, joka on myös toiminut alalla.
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Kuten joku jo ehtikin viittaamaan, niin kannanotto oli ylipäätään siihen, että ylipäätään opiskelujen lomassa opiskellaan opiskeluajalla ilmestyneitäkin asioita ja koulutusohjelma ylipäätään elää tilanteen mukaan, oli ala mikä hyväänsä. Lääketiede varmasti on yksi eniten muuttuva tiedä/ammatti, jossa jo normaalisti kestävässäkin opiskelussa muuttu yksi jos toinenkin asia matkan varrella.
Emmanuelin koulunkäynti ei sinänsä liittynyt asiaan, vaan hölmö argumentointisi. Ne ei siis mitätöity ainakaan yksin siksi, että opittu olisi vanhaa tietoa, koska kellä tahansa lääkäriksi haluavalla on mahdollista koulutuksen aikanakin täydentää tietojaan uudella tiedolla. Kuten jo yllä viitattiin, niin muussa tapauksessa 20 vuotta ammatissaan työskentelevä lääkärikin joutuisi luopumaan luvistaan tai ainakin pakon edessä opiskelemaan ja NÄYTTÄMÄÄN kokein osaavansa uudet tiedot lääketieteestä. Sehän on tosiasia, että moni ammattilainen toimii hyvin pitkälti niillä opeilla mitä koulusta on saanut, eikä uudista ammattitaitoaan sinänsä.
Itse asiassa päinvastoin. Tätini valmistui aikoinaan lääkäriksi ja hän huomasi hyvin nopeasti sen että lääkärin on pakko opiskella jatkuvasti senkin jälkeen kun valmistuu.
Quote from: Haplotaxida on 01.11.2012, 18:05:22
Eli Tampereen (ja sen yhden tentin tarkistanut Helsingin) yliopisto on ties minkälaisten natsien ja työpaikkakiusaajien sysimusta pesäke, josta suorastaan pursuaa mätää!!! Pakkohan sen on olla niin, kun kerran valtakunnallinen valtion media kertoo siitä omalla vankkumattomalla auktoriteetillaan tutkivan journalismin myötä.
Ilmeisesti yliopistoporukan ammattiyhdistykset ovat melkoisen munattomia, kun eivät esitä haisevaa vastalausetta tällaiselle ammattikunnan panettelulle.
Quote from: Jukka Wallin on 01.11.2012, 18:24:46
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:14:28
Quote from: Emo on 01.11.2012, 12:22:15
Emmanuel Eneh ei ole valmistunut ammattilainen, joka on myös toiminut alalla.
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Kuten joku jo ehtikin viittaamaan, niin kannanotto oli ylipäätään siihen, että ylipäätään opiskelujen lomassa opiskellaan opiskeluajalla ilmestyneitäkin asioita ja koulutusohjelma ylipäätään elää tilanteen mukaan, oli ala mikä hyväänsä. Lääketiede varmasti on yksi eniten muuttuva tiedä/ammatti, jossa jo normaalisti kestävässäkin opiskelussa muuttu yksi jos toinenkin asia matkan varrella.
Emmanuelin koulunkäynti ei sinänsä liittynyt asiaan, vaan hölmö argumentointisi. Ne ei siis mitätöity ainakaan yksin siksi, että opittu olisi vanhaa tietoa, koska kellä tahansa lääkäriksi haluavalla on mahdollista koulutuksen aikanakin täydentää tietojaan uudella tiedolla. Kuten jo yllä viitattiin, niin muussa tapauksessa 20 vuotta ammatissaan työskentelevä lääkärikin joutuisi luopumaan luvistaan tai ainakin pakon edessä opiskelemaan ja NÄYTTÄMÄÄN kokein osaavansa uudet tiedot lääketieteestä. Sehän on tosiasia, että moni ammattilainen toimii hyvin pitkälti niillä opeilla mitä koulusta on saanut, eikä uudista ammattitaitoaan sinänsä.
Itse asiassa päinvastoin. Tätini valmistui aikoinaan lääkäriksi ja hän huomasi hyvin nopeasti sen että lääkärin on pakko opiskella jatkuvasti senkin jälkeen kun valmistuu.
Tätisi on viisas. Kaikki ei ole ja sitä paitsi ahkeraa itsensä kehittämistä kukaan ei ole vaatimassa, saatika pyytämässä myös todistamaan.
Olisikohan sillä "opiskelijalla" ollut muita harrastuksia niin paljon, ettei aikaa siihen opiskeluun ollut osoittaa, ja nyt sitten kiukutellaan muille omista virheistä ??
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:38:27
Quote
Itse asiassa päinvastoin. Tätini valmistui aikoinaan lääkäriksi ja hän huomasi hyvin nopeasti sen että lääkärin on pakko opiskella jatkuvasti senkin jälkeen kun valmistuu.
Tätisi on viisas. Kaikki ei ole ja sitä paitsi ahkeraa itsensä kehittämistä kukaan ei ole vaatimassa, saatika pyytämässä myös todistamaan.
Onkohan vielä jokin akateeminen ammatti, jossa ei väistämättä joudu päivittämään tietojaan (=opiskelemaan) koko ajan? Itse olen valmistunut DI:ksi vasta 11 vuotta sitten, mutta koko ajan on pitänyt senkin jälkeen opiskella uutta. Vaimo valmistui hammaslääkäriksi 7 vuotta sitten ja sama homma hänellä. Sama juttu kaikilla akateemisilla ystävillä ja tuttavilla. Lääkäreillä ja hammaslääkäreillä on vieläpä lääkärisopimuksessa (=työehtosopimus) kirjattu työnantajalle velvollisuus järjestää (itse tai maksaa) lisäkoulutusta tietty määrä työpäiviä vuodessa.
Kokonaan toinenn juttu on se, mitä kaikkea itse kukin on kerennyt unohtaa tarpeettomana opiskeluaikojen jälkeen... tosin olen itse huomannut, että unohtuneet mutta aikaisemmin opitut asiat ovat palautettavissa hyvin nopeasti mieleen.
Quote from: matti on 01.11.2012, 19:00:50
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:38:27
Quote
Itse asiassa päinvastoin. Tätini valmistui aikoinaan lääkäriksi ja hän huomasi hyvin nopeasti sen että lääkärin on pakko opiskella jatkuvasti senkin jälkeen kun valmistuu.
Tätisi on viisas. Kaikki ei ole ja sitä paitsi ahkeraa itsensä kehittämistä kukaan ei ole vaatimassa, saatika pyytämässä myös todistamaan.
Onkohan vielä jokin akateeminen ammatti, jossa ei väistämättä joudu päivittämään tietojaan (=opiskelemaan) koko ajan? Itse olen valmistunut DI:ksi vasta 11 vuotta sitten, mutta koko ajan on pitänyt senkin jälkeen opiskella uutta. Vaimo valmistui hammaslääkäriksi 7 vuotta sitten ja sama homma hänellä. Sama juttu kaikilla akateemisilla ystävillä ja tuttavilla. Lääkäreillä ja hammaslääkäreillä on vieläpä lääkärisopimuksessa (=työehtosopimus) kirjattu työnantajalle velvollisuus järjestää (itse tai maksaa) lisäkoulutusta tietty määrä työpäiviä vuodessa.
Kokonaan toinenn juttu on se, mitä kaikkea itse kukin on kerennyt unohtaa tarpeettomana opiskeluaikojen jälkeen... tosin olen itse huomannut, että unohtuneet mutta aikaisemmin opitut asiat ovat palautettavissa hyvin nopeasti mieleen.
Näinhän se menee. Vertauksena vain mainitsin, että opiskeluaikana (jos opiskelun hoitaa hyvin) kuitenkin vähintäänkin yhtä hyvin, ellei paremminkin tule käytyä aivan uusiakin asioita läpi ja vertaus 20 vuotta kestäviin ja vanhentuneisiin oppimisiin on aika tuulesta temmattua väitettä. Ei niitä opintopisteitä ainakaan pääasiassa sen takia poislueta, että opiskelut kestäneet X-määrän aikaa.
Tämän kaverin opiskeluihin en sen enempää kantaa ota. Toteaminen oli vain yleismaallinen. Henkilökohtaisena mielipiteenä noin 20 vuotta opiskelua lääkäriksi pidän tolkuttomana, johtu se mistä vain.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.11.2012, 18:54:19
Quote from: ämpee on 01.11.2012, 18:44:55
Olisikohan sillä "opiskelijalla" ollut muita harrastuksia niin paljon, ettei aikaa siihen opiskeluun ollut osoittaa, ja nyt sitten kiukutellaan muille omista virheistä ??
Tuo Emmanuel Eneh vaikuttaa uutteralta opiskelijalta joten arvelen että myös hänen harrastuksensa liittyvät läheisesti laaketieteeseen. Ehkä hän on käyttänyt vapaa-aikansa gynekologian " laboratoriotöihin ".
No samantien lisurin paprujen kanssa erikoislääkärin paprut ko. alalta? Kai me olemme orjalaivan tervan vuoksi vähintään sen velkaa?
"90-luvulla opinnot sujuivat aluksi hyvin, kunnes yksi tentti sai kaiken jumiin. Professori Simo Oja reputti miehen fysiologian tentin 34 kertaa.
- Kun Simo Oja jäi sairauslomalle, opetuskoordinaattori soitti mulle, että Simo ei ole paikalla nyt, Eneh sanoo Silminnäkijälle.
Tentin tarkasti toinen professori ja Eneh onnistui ensi yrittämällä.
Vuosien aikana mies sai myös rasistisia viestejä. Viesteissä luki "Apina ei voi sivistyä", "Apina ei saa sivistyä" ja "Sivistys maksaa". Kaikki romahti lopulta vuosien 2006-2008 välillä. Eneh reputettiin 17 kertaa sisätautikirurgian tentistä."
Kaverilla on kyllä todella vankat tiedot noista aiheista. Hän on opiskellut fysiologian tenttiin 35 kertaa (34 reputusta ja yksi läpäisty)ja sisätautikirurgian tenttiin 17 kertaa. Yhteensä 51 reputusta- ettei olisi Suomen ennätys? Olisi mielenkiintoista tietää enemmän herran opintomenestyksestä. Onko muut opinnot läpäisty ensi yrittämällä hyvin arvosanoin?
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:38:27
Quote from: Jukka Wallin on 01.11.2012, 18:24:46
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 18:14:28
Quote from: Emo on 01.11.2012, 12:22:15
Emmanuel Eneh ei ole valmistunut ammattilainen, joka on myös toiminut alalla.
Emmanuel on pitkän linjan opiskelija, jonka 1990-luvulla läpi menneissä tenteissä ei Emmanuelilta edes ole voitu kysyä monista lääkkeistä, sillä näitä lääkkeitä ei ole tuolloin vielä ollut olemassa tai ainakaan yleisesti käytössä.
Mutta kun nuo Enehin tentit ovat menneet läpi 1990-luvulla, eikä mies valmistunut 1990-luvulla, jotta olisi siirtynyt työelämään "päivittämään tietojaan työn ohessa", ja koska tentit ovat läpi ei Emmanuel myöskään istu enää noilla luennoilla jotta hänelle voitaisiin opettaa uutta koko ajan kehittyvästä lääketieteestä, niin Eneh on tippunut kuin eno veneestä. SIKSI HÄNEN VANHENTUNEET SUORITUKSENSA ON MITÄTÖITY, koska ne ovat VANHENTUNEET.
Kuten joku jo ehtikin viittaamaan, niin kannanotto oli ylipäätään siihen, että ylipäätään opiskelujen lomassa opiskellaan opiskeluajalla ilmestyneitäkin asioita ja koulutusohjelma ylipäätään elää tilanteen mukaan, oli ala mikä hyväänsä. Lääketiede varmasti on yksi eniten muuttuva tiedä/ammatti, jossa jo normaalisti kestävässäkin opiskelussa muuttu yksi jos toinenkin asia matkan varrella.
Emmanuelin koulunkäynti ei sinänsä liittynyt asiaan, vaan hölmö argumentointisi. Ne ei siis mitätöity ainakaan yksin siksi, että opittu olisi vanhaa tietoa, koska kellä tahansa lääkäriksi haluavalla on mahdollista koulutuksen aikanakin täydentää tietojaan uudella tiedolla. Kuten jo yllä viitattiin, niin muussa tapauksessa 20 vuotta ammatissaan työskentelevä lääkärikin joutuisi luopumaan luvistaan tai ainakin pakon edessä opiskelemaan ja NÄYTTÄMÄÄN kokein osaavansa uudet tiedot lääketieteestä. Sehän on tosiasia, että moni ammattilainen toimii hyvin pitkälti niillä opeilla mitä koulusta on saanut, eikä uudista ammattitaitoaan sinänsä.
Itse asiassa päinvastoin. Tätini valmistui aikoinaan lääkäriksi ja hän huomasi hyvin nopeasti sen että lääkärin on pakko opiskella jatkuvasti senkin jälkeen kun valmistuu.
Tätisi on viisas. Kaikki ei ole ja sitä paitsi ahkeraa itsensä kehittämistä kukaan ei ole vaatimassa, saatika pyytämässä myös todistamaan.
Miksi sinun mielestäsi, Teppis, nuo vanhat opinnot vanhenee ja pitää suorittaa uudestaan, jos ei siksi että ne vanhenee sisältönsä puolesta sen verran että ne pitää suorittaa uudestaan?
Eivät mitätöidy ainakaan yksin siksi? No mitä muita syitä kuvittelet tuossa taustalla olevan?
Kyllä asia on niin, että kun esimerkiksi farmakologian lopputentti on suoritettu vuonna 1995, niin se on siinä ja vuonna 2012 on jo syytä tehdä farmakologia uusiksi koska käytössä on jo uudet lääkkeetkin mitä 1995 ei ollut edes olemassa. Siittä on kyse.
Ainakaan lääketieteen koulutusohjelma ei "elä" sen mukaan, että joku norkoaa koulutusohjelmassa 23 vuotta (1989-2012 ja loppu ei vielä edes häämötä). Lääketieteen koulutusohjelmaa ei ole rakennettu siten, että se "eläisi" noin kuinka kuvittelet.
Mikä hölmö argumentointini?
20 vuotta työelämässä ollut lääkäri ei mitenkään ole verrattavissa Emmanuel Enehiin, moniosaajaan ja ikuiseen yliopiston lattioiden mittaajaan.
Mutta se meistä, joka on opiskellut lääketiedettä, heittäköön viimeisen kiven.
Onneksi imaamikoulutuksessa nuo opinnot eivät taida vanheta. Oppikirjakin kun on 1400 v vanha.
^ Juu ei, islamiin jos tulee jotain uutta niin sapeli heilahtaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.11.2012, 19:48:31
Onneksi imaamikoulutuksessa nuo opinnot eivät taida vanheta. Oppikirjakin kun on 1400 v vanha.
Ei tarvitse päivittää, kuten eräs ehdokas totesi vaalien alla.
Quote from: Emo on 01.11.2012, 19:43:10
Eivät mitätöidy ainakaan yksin siksi? No mitä muita syitä kuvittelet tuossa taustalla olevan?
Vaikka juuri se, että yhteiskunta rajoittaa juuri tämänkaltaisia ikuisuusopiskelijoita. Yliopstoistahan ei kenkään oikein saa pelkällä lusmuilulla, joten joku keino on keksitty. Ammattikouluistahan saa loppujen lopuksi kenkään, jollei opiskelun venymiselle mitään järjellistä syytä löydy.
Vertauksesi tiedon vanhenemiseen ei muutu relevantiksi sillä, että jankkaat. En tiedä miten kyseinen henkilö on opiskellut ja en vertaa argumenttiasi tähän tapaukseen, vaan noin yleisesti, jolloin voin olettaa, että opiskelija opiskelun lomassa muun muassa työharjoittelun lomassa uudistaa tietojaan alunperin koulussa opitusta. Näin ainakin itse olen tehnyt. Tosin en ole 20 vuotta ammatteihin opiskellut, että sikäli, mutta kuitenkin. Ehkä tajuat pointtini.... edes joskus.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 20:09:43
Quote from: Emo on 01.11.2012, 19:43:10
Eivät mitätöidy ainakaan yksin siksi? No mitä muita syitä kuvittelet tuossa taustalla olevan?
Vaikka juuri se, että yhteiskunta rajoittaa juuri tämänkaltaisia ikuisuusopiskelijoita. Yliopstoistahan ei kenkään oikein saa pelkällä lusmuilulla, joten joku keino on keksitty. Ammattikouluistahan saa loppujen lopuksi kenkään, jollei opiskelun venymiselle mitään järjellistä syytä löydy.
Vertauksesi tiedon vanhenemiseen ei muutu relevantiksi sillä, että jankkaat. En tiedä miten kyseinen henkilö on opiskellut ja en vertaa argumenttiasi tähän tapaukseen, vaan noin yleisesti, jolloin voin olettaa, että opiskelija opiskelun lomassa muun muassa työharjoittelun lomassa uudistaa tietojaan alunperin koulussa opitusta. Näin ainakin itse olen tehnyt. Tosin en ole 20 vuotta ammatteihin opiskellut, että sikäli, mutta kuitenkin. Ehkä tajuat pointtini.... edes joskus.
Tuo on tietenkin itsestäänselvää, että "yhteiskunta rajoittaa tämänkaltaisia ikuisuusopiskelijoita". Etkö muuta syytä keksi kuin itsestäänselvyyden? No en ihmettele, koska siksihän opinnot vanhenevat kun tieto vanhenee. Varsinkin lääketieteessä vanhenee.
Tässäkö se nyt sitten lähti se viimeinen kivi?
Quote from: Emo on 01.11.2012, 20:15:38
Tuo on tietenkin itsestäänselvää, että "yhteiskunta rajoittaa tämänkaltaisia ikuisuusopiskelijoita". Etkö muuta syytä keksi kuin itsestäänselvyyden? No en ihmettele, koska siksihän opinnot vanhenevat kun tieto vanhenee. Varsinkin lääketieteessä vanhenee.
Tässäkö se nyt sitten lähti se viimeinen kivi?
Ei lähde. Usko nyt kun sanotaan, että opiskelun aikana voi ja pitääkin uudistaa aiemmin opittua tietoaan. Niin tekee yleensä kaikki. Työelämään "joutuessaan" moni ei sitten enää niinkään itseään uudistakkaan. Jotkut uudistaa erinäistä syistä ja jotkut taas ei. Itse kukin paremmin tietäkööt miksi näin asiat on omalla kohdallaan.
Kyllä lääkäri joutuu opiskelemaan työnsä ohella erinnäisiä asioita, kuten myös tätini huomasi 1990-luvun alussa Oulussa. Erään mielisairaalan asukit tyhjennettiin kadulle ja tilalle otettiin toisenlaisia asukkeja. Hän joutui opiskelemaan itsepuolustusta, kun lääkäri joutuu kohtaamaan hoidettavat yksin.. Mutta myös lääketiede kehittyy niin tutkimuksen kuin myös lääkkeiden osalta. Eläinlääkäritkin joutuvat opiskelemaan työnsä ohella..
Huvittavinta on koko juttu an sich. Lähes 30 vuoden opiskelut takana ja edelleen viittä vaille. Kaveri käy yliopiston kuppilassa ja ilmeisesti käytti opintokorttiaan ruokalassa.
Tästä sitten tehdään oikein a-a-apinaorkesterijuttu valtakunnan ykkösmediaan. Eikö yhdelläkään toimittajalla mikään kello soinut Kohtalonsinfoniaa ( täällä viitattu aiemmin Beethoveniin).
Oma 160 ovarin maisteriopintoputki vei siihen maailman aikaan lähes kahdeksan vuotta. Taisi olla ihan keskiarvoaika- kai. Pitkitin tietoisesti saadakseni alennusjunalipun ja muuta kivaa ja ruuan Porhanian kuppilassa ja parhaat sapuskat Metsätalolla. Mutta hyvin ehdin maksaa opintoni yhteiskunnalle ennen eläköitymistäni- toivottavasti. Menin opinahjooni melko tarkkaan 18-vuotiaana. Töissä tietenkin jo opiskeluaikana.
Mutta 30 vuotta lääkiksessä on melkoinen maailmanennätys. Bingobangotohtorin ei taida kannattaa aloittaa alusta. Menee Ylpön ikään se valmistuminen.
Eikös Jussi kirjoittanut tästä samaisesta kaiffarista blogissaan joskus muinoin? Tai joku toinen tunnettu kirjuri... Mulla tuli jotenkin tosi dejavu fiilis kun luin tätä juttua uutisista, oon ihan varma että oon lukenut juuri tämän samaisen kaverin yo-menestyksestä aiemminkin. Toihan oli niin että tämän miehen ansiot opinnoissaan on todella hatarat, ja kaikki ne läpäistyt kurssit ja tentit on hyväksytty lähinnä vain sen takia että arvostelija on laskenut rimaa suvaitsevaisuussyistä. Korjatkaa jos oon väärässä. Ja sori jos tästä on ketjussa puhuttu, en nyt jaksa millään penkoa koko ketjua läpi :)
Quote from: Muuttohaukka on 01.11.2012, 21:53:40
***
Mutta 30 vuotta lääkiksessä on melkoinen maailmanennätys. Bingobangotohtorin ei taida kannattaa aloittaa alusta. Menee Ylpön ikään se valmistuminen.
Siinäpä kätevä konsti oikoa tämä huutava vääryys: Eneh valmistuu suoraan arkkiatriksi, vailla oikeutta harjoittaa lääkärin tointa. Problem solved. Ei se varmaan Risto Pelkosta haittaa?
Todellinen pommi tässä rasismikeississä on luullakseni se että suurin osa kaverin opintosuorituksista on hyväksytty positiivisen syrjinnän kautta. Ohjelmassa on selviä viitteitä tähän suuntaan. Jos näin on niin tämä tapaus on tragikoomisuudessaan vailla vertaa. Mokuproffat(osa laitoksen proffista) on tehtailleet virkavirheitä vuosia toisensa perään saadakseen kaveria opinnoissa eteenpäin. Lopulta tulee sitten seinä auttamatta vastaan (koska kaikki professorit eivät myy sieluaan monikulttuurille) ja kandidaatti syyttää hyväntekijöitä rasismista. Sitä saa mitä tilaa.Toivoa sopii että tämä tapaus pengotaan pohjamutia myöten.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 20:20:25
Quote from: Emo on 01.11.2012, 20:15:38
Tuo on tietenkin itsestäänselvää, että "yhteiskunta rajoittaa tämänkaltaisia ikuisuusopiskelijoita". Etkö muuta syytä keksi kuin itsestäänselvyyden? No en ihmettele, koska siksihän opinnot vanhenevat kun tieto vanhenee. Varsinkin lääketieteessä vanhenee.
Tässäkö se nyt sitten lähti se viimeinen kivi?
Ei lähde. Usko nyt kun sanotaan, että opiskelun aikana voi ja pitääkin uudistaa aiemmin opittua tietoaan. Niin tekee yleensä kaikki. Työelämään "joutuessaan" moni ei sitten enää niinkään itseään uudistakkaan. Jotkut uudistaa erinäistä syistä ja jotkut taas ei. Itse kukin paremmin tietäkööt miksi näin asiat on omalla kohdallaan.
Puhu vaan itsestäsi.
Yleensä ihminen opiskelee yliopistossa kohtuullisen ajan (noin 6-7 vuotta lääkiksessä), jolloin ihan normi opintosuunnitelma riittää kun sitä seuraa. Ei tarvitse omatoimisesti parsia tietoaukkoja ja päivitellä tietämystään. Menee kurssin mukana ja tenttii asiallisessa järjestyksessä tentit pois.
Jokaisen lääkärin on jossain määrin PAKKO uudistaa itseään työelämässä, kukaan ei siinä systeemissä voi jäädä ainakaan täysin paikalleen junnaamaan. Se ei vaan vetele, että hoidat sydäninfarktin vuodelevolla tänään, kuten teit 1970-luvulla.
Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 22:22:53
Todellinen pommi tässä rasismikeississä on luullakseni se että tyyppi on saanut suurimman osan opintosuorituksistaan hyväksyttyä positiivisen syrjinnän kautta. Ohjelmassa on selviä viitteitä tähän suuntaan. Jos näin on niin tämä tapaus on tragikoomisuudessaan vailla vertaa. Toivoa sopii että tämä tapaus pengotaan pohjamutia myöten.
Voi olla hyvinkin näin.
Ensin suvaitaan hiukan eli katsellaan opintomenestystä pikkaisen sormien läpi ja tämän tietenkin opiskelija huomaa, tällöin ovat kaikki portit avoinna vaatia lisää "Suvaitsevaisuutta".
Jutun juju on siinä että sana leviää ja ennen pitkää ovat kaikki värin tai kulttuurin perusteella kynnelle kykenevät vaatimassa "suvaitsevaisuutta."
"Suvaitsevaisuudesta" toki leviää tieto muualle maailmaan niiden korviin jotka mielivät helpolla ja muiden maksamana titteleitä...Valitettavasti tieto yliopiston suvistelusta leviää aikaa myöten myös työantajien korviin ja suomalaisista yliopistoista tulee erinomaisia vitsin aiheita (Esimerkkinä muistettakoon "Upsalan ekonomit").
Yliopistoväki kusee suvistelullaan nilkoilleen ja tekee tarpeettomaksi rekrytoinnit yliopistoihin tulevaisuudessa....Mutta paskaakos sillä väliä kun oma työpaikka on ja pääsee maailmaa parantamaan, hoitakoot tulevaisuuden porukat itse asiansa niin kuin lystäävät :P
Quote from: TeroT on 01.11.2012, 19:30:17
"90-luvulla opinnot sujuivat aluksi hyvin, kunnes yksi tentti sai kaiken jumiin. Professori Simo Oja reputti miehen fysiologian tentin 34 kertaa.
- Kun Simo Oja jäi sairauslomalle, opetuskoordinaattori soitti mulle, että Simo ei ole paikalla nyt, Eneh sanoo Silminnäkijälle.
Tentin tarkasti toinen professori ja Eneh onnistui ensi yrittämällä.
Vuosien aikana mies sai myös rasistisia viestejä. Viesteissä luki "Apina ei voi sivistyä", "Apina ei saa sivistyä" ja "Sivistys maksaa". Kaikki romahti lopulta vuosien 2006-2008 välillä. Eneh reputettiin 17 kertaa sisätautikirurgian tentistä."
Kaverilla on kyllä todella vankat tiedot noista aiheista. Hän on opiskellut fysiologian tenttiin 35 kertaa (34 reputusta ja yksi läpäisty)ja sisätautikirurgian tenttiin 17 kertaa. Yhteensä 51 reputusta- ettei olisi Suomen ennätys? Olisi mielenkiintoista tietää enemmän herran opintomenestyksestä. Onko muut opinnot läpäisty ensi yrittämällä hyvin arvosanoin?
Miten
voi reputtaa tentteja noin monta kertaa? Eikö tenttiä voi yhtä kurssia max. 3 krt/vuosi? Miten se siis muka onnistui reputtaan 17 krt 3 v sisäl saman kurssin?
Quote from: Jeremias on 01.11.2012, 22:09:37
Eikös Jussi kirjoittanut tästä samaisesta kaiffarista blogissaan joskus muinoin? Tai joku toinen tunnettu kirjuri... Mulla tuli jotenkin tosi dejavu fiilis kun luin tätä juttua uutisista, oon ihan varma että oon lukenut juuri tämän samaisen kaverin yo-menestyksestä aiemminkin. Toihan oli niin että tämän miehen ansiot opinnoissaan on todella hatarat, ja kaikki ne läpäistyt kurssit ja tentit on hyväksytty lähinnä vain sen takia että arvostelija on laskenut rimaa suvaitsevaisuussyistä. Korjatkaa jos oon väärässä. Ja sori jos tästä on ketjussa puhuttu, en nyt jaksa millään penkoa koko ketjua läpi :)
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html
Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 22:22:53
Todellinen pommi tässä rasismikeississä on luullakseni se että suurin osa kaverin opintosuorituksista on hyväksytty positiivisen syrjinnän kautta. Ohjelmassa on selviä viitteitä tähän suuntaan. Jos näin on niin tämä tapaus on tragikoomisuudessaan vailla vertaa. Mokuproffat(osa laitoksen proffista) on tehtailleet virkavirheitä vuosia toisensa perään saadakseen kaveria opinnoissa eteenpäin. Lopulta tulee sitten seinä auttamatta vastaan (koska kaikki professorit eivät myy sieluaan monikulttuurille) ja kandidaatti syyttää hyväntekijöitä rasismista. Sitä saa mitä tilaa.Toivoa sopii että tämä tapaus pengotaan pohjamutia myöten.
Muistatteko sen aivan uskomattoman keissin kun afrikkalaistaustaisen miehen väitöstilaisuutta ei voitu järjestää kun vastaväittäjä kieltäytyi luettuaan väitöksen?
Siinä oli aiheena Nokian muistaakseni vuosikertomukset. Koko väitöskirja oli aivan täyttä paskaa, sellainen ei normaalimaailmassa olisi kelvannut edes lukiotasolla. Mutta hän sai kuitenkin tohtorinpaperit koska työ oli jo ehditty hyväksy yliopiston toimesta.
EDIT: Sehän olikin tapaus Peter Pryce:
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa4.html
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa45.html
http://www.halla-aho.com/scripta/ghanan_leijona_ja_ruotsin_leijona.html
No, en muista, I was very drunk.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 01.11.2012, 22:39:14
Miten voi reputtaa tentteja noin monta kertaa? Eikö tenttiä voi yhtä kurssia max. 3 krt/vuosi? Miten se siis muka onnistui reputtaan 17 krt 3 v sisäl saman kurssin?
Treella kyseisen tentin voi periaatteessa uusia jopa 5 kertaa vuodessa, koska kurssitenttejä on 2/v, molemmista pikauusinnat, sekä yksi yleinen uusintapäivä.
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Montanaan ajelemaan? Sano koska lähdeään" Tankkaan auton. No tunnen mä ton trinsessan, mutta kun tuo mies.
Quote from: Emo on 01.11.2012, 22:31:51
Puhu vaan itsestäsi.
Siihen kaiketi minulla on oikeus?
Todellinen ongelma tässä on se, ettet joko tajua tai et halua tajuta, että 6-7 vuottakin on jo hyvin pitkä aika lääketieteessä. Opiskelujen alussa olevat lääkitykset ja monet muut hoitokeinot tai tavat ovat auttamatta vanhentuneita viiden vuoden päästä. Jos siis argumenttisi olisi validi, niin lääkiksestä pitäisi selvitä korkeintaan parissa vuodessa, jottei opinnot vanhesi ja ne pitäisi poistaa.
Kokonaan toinen juttu on tietys se miten voidaan suhtaantua oppilaaseen, joka käy koulua noin 20 vuotta, josta pitäisi selvitä alle puolessa ajassa. Kerryttääkö tälläinen henkilö oma-aloitteisesti uusinta oppia ammatistaan opiskelujen aikana? Ainakin siihen on mahdollisuus.
Kyllä tuo opintopisteiden menetys on puhtaasti rahoituksellinen asia. Ei ole mitään järkeä riiputtaa opiskelijaa yliopistossa turhan takia ja on rakennettu tälläinen uhka.
Quote from: MW on 01.11.2012, 22:19:14
Quote from: Muuttohaukka on 01.11.2012, 21:53:40
***
Mutta 30 vuotta lääkiksessä on melkoinen maailmanennätys. Bingobangotohtorin ei taida kannattaa aloittaa alusta. Menee Ylpön ikään se valmistuminen.
Siinäpä kätevä konsti oikoa tämä huutava vääryys: Eneh valmistuu suoraan arkkiatriksi, vailla oikeutta harjoittaa lääkärin tointa. Problem solved. Ei se varmaan Risto Pelkosta haittaa?
Pelkonen jakaa sovinnolla tittelinsä Enehin kanssa. Koska kerran tämä huutavan vääryyden korjaamiseen ollaan valjastamassa koko Euroopan neuvoston juridiikan lääketeteen osastoa ja kv-oikeuden Haagin korkeinta neuvoa-antavaa peruukkiporukkaa. Siispä olen jäsen MW:n kanssa samaa mieltä. Ongelmaan löytyy kaikiia osapuolia tyydyttävä ratkaisu noinkin helpolla.
Ei mene ihan yhtä paljon euroja hukkaan kuin siinä ruandalaispastorin keississä. Kannatetaan MW:n esitystä. Painoin juuri vihreää nappia. Kaksi samanaikaista arkkiatria takaa lääketieteen korkeamman tason jatkossakin. Mutta ilman praktiikkamahdollisuutta pelkkänä suvaitsevuuskeulakuvana sinisilmäisille akateemikoille.
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Käsiteltiinkö tätä ohjelmassa?
Miltä muuten Enehin kielitaito vaikutti?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 23:05:21
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Käsiteltiinkö tätä ohjelmassa?
Miltä muuten Enehin kielitaito vaikutti?
No eipä tietenkään käsitelty, muutenkin koko juttu oli yksipuolista propagandaa, kuten kaikki on huomannutkin. Kovin paljoa en ole kaverin kanssa jutellut, kun eipä sitä koululla juurikaan näkynyt, mutta ihan kohtuullista suomea se puhuu.
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 23:10:33
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 23:05:21
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Käsiteltiinkö tätä ohjelmassa?
Miltä muuten Enehin kielitaito vaikutti?
No eipä tietenkään käsitelty, muutenkin koko juttu oli yksipuolista propagandaa, kuten kaikki on huomannutkin. Kovin paljoa en ole kaverin kanssa jutellut, kun eipä sitä koululla juurikaan näkynyt, mutta ihan kohtuullista suomea se puhuu.
Mistä arvelet hänen ongelmiensa johtuvan?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 23:12:41
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 23:10:33
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 23:05:21
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Käsiteltiinkö tätä ohjelmassa?
Miltä muuten Enehin kielitaito vaikutti?
No eipä tietenkään käsitelty, muutenkin koko juttu oli yksipuolista propagandaa, kuten kaikki on huomannutkin. Kovin paljoa en ole kaverin kanssa jutellut, kun eipä sitä koululla juurikaan näkynyt, mutta ihan kohtuullista suomea se puhuu.
Mistä arvelet hänen ongelmiensa johtuvan?
Ikärasismia! Sitä se on. Viiskikymppinen kaveriistukselee yliopiston lukusalissa ja luennolla. Yleensä sen ikäiset seisovat katederilla.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.11.2012, 23:12:41
Mistä arvelet hänen ongelmiensa johtuvan?
En mä sen kummemmin tiedä, kun en tosiaan tunne ihmistä. Se aloitti opinnot kun olin itse juuri aloitellut ala-asteen ja vaikka näennäisesti vuosi oltiinkin samalla kurssilla samaan aikaan, niin ei tosiaan miestä näkynyt juurikaan missään.
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 23:10:33
***
No eipä tietenkään käsitelty, muutenkin koko juttu oli yksipuolista propagandaa, kuten kaikki on huomannutkin. Kovin paljoa en ole kaverin kanssa jutellut, kun eipä sitä koululla juurikaan näkynyt, mutta ihan kohtuullista suomea se puhuu.
Kuten jo aiemmin ihmettelin, todella omituinen "dokumentti". Ainoastaan Enehiä ja hänen puolustajiaan kuultiin, täysin kantaa ottamatonta, pihalla olevaa rehtoria lukuunottamatta.
Eikä siinä vielä kaikki. Jotain tutkijaakin oli kuulemma joskus kohdeltu epäreilusti, ja hänkin sai purkaa sydäntään. Stop the press. Ei evidenssiä, ei vastaväittäjää. Ei liittynyt Enehiin mitenkään.
Yliopiston tiloissa pasteerailtiin, mutta tokihan se 30 vuoden jälkeen tuntuu jo omalta olohuoneelta, Enehille?
Ei mitään evidenssiä, paitsi lurkkiva rassismi, jonka kovin, ohjelman nimennyt evidenssi oli kolme a4 mustavalko-printtiä. Smoking gun.
Quote from: MW on 01.11.2012, 23:26:56
Kuten jo aiemmin ihmettelin, todella omituinen "dokumentti". Ainoastaan Enehiä ja hänen puolustajiaan kuultiin, täysin kantaa ottamatonta, pihalla olevaa rehtoria lukuunottamatta.
Se rehtori kyllä tietää tän tapauksen todella hyvin, kun oli meidän puljun johtaja vuosikaudet. Luulisin, ettei rehtori, sen enempää kuin muukaan henkilökunta saa salassapitovelvollisuuden, ja meneillään olevan oikeusprosessin vuoksi ottaa mitään kantaa koko asiaan. Silloin on kiva huudella kun tietää ettei huutoon kukaan saa vastata mitenkään...
Quote from: MW on 01.11.2012, 22:19:14
Quote from: Muuttohaukka on 01.11.2012, 21:53:40
***
Mutta 30 vuotta lääkiksessä on melkoinen maailmanennätys. Bingobangotohtorin ei taida kannattaa aloittaa alusta. Menee Ylpön ikään se valmistuminen.
Siinäpä kätevä konsti oikoa tämä huutava vääryys: Eneh valmistuu suoraan arkkiatriksi, vailla oikeutta harjoittaa lääkärin tointa. Problem solved. Ei se varmaan Risto Pelkosta haittaa?
Ihan mahtava kyky ratkaista ongelmia MW:llä! Jos sinä lähtisit rauhanneuvottelijaksi, niin Lähi-Itä olisi kohta enää yksi ja ainoa alue maailmassa, missä soditaan!
Tuo arkkiatriehdotus on ainutlaatuinen, eikä nykyisellä arkkiatrilla tietenkään voi olla mitään tätä vastaan koska hän on suvaitsevainen mies.
Yliopistovuosinani pidettiin hyvin selvänä sitä, että jos joku ei meinannut millään saada inhimillisesti katsoen ihan kohtuullisia tutkintovaatimuksia valmiiksi, niin siinä ihmisessä oli jotakin vikaa. Motivaatio? Laiskuus? Lahjattomuus? Tunne-elämän ja persoonallisuuden ongelmat? MBD (nykyään AHDH)? Siiihen aikaankin yritettiin epävirallisesti auttaa, jos älysi pyytää apua tai edes uskoi muiden neuvoja.
Kovin, kovin nuivasti suhtauduttiin silloinkin siihen, jos ongelmaopiskelija näki vainoa ja sortoa ympärillään eikä itsessään mitään korjattavaa. Jos epäonnistumisia selitti pelkästään eksternaalisella kausaaliattribuutiolla, niin ei siinä juuri glooriaa saanut tiedeyhteisöltä.
Eksternaalinen kausaaliattribuutio tarkoittaa sitä tapaa selittää omia vaikeuksia ja epäonistumisia, jossa vika on aina itsen ulkopuolella. Enehillä on. Tuota strategiaa pidetään yksilön kannalta hyvin haitallisena.
Siivosin ketjua ja jaoin selviämislomaa.
Quote from: Teppis on 01.11.2012, 23:00:30
Quote from: Emo on 01.11.2012, 22:31:51
Puhu vaan itsestäsi.
Siihen kaiketi minulla on oikeus?
Todellinen ongelma tässä on se, ettet joko tajua tai et halua tajuta, että 6-7 vuottakin on jo hyvin pitkä aika lääketieteessä. Opiskelujen alussa olevat lääkitykset ja monet muut hoitokeinot tai tavat ovat auttamatta vanhentuneita viiden vuoden päästä. Jos siis argumenttisi olisi validi, niin lääkiksestä pitäisi selvitä korkeintaan parissa vuodessa, jottei opinnot vanhesi ja ne pitäisi poistaa.
Kokonaan toinen juttu on tietys se miten voidaan suhtaantua oppilaaseen, joka käy koulua noin 20 vuotta, josta pitäisi selvitä alle puolessa ajassa. Kerryttääkö tälläinen henkilö oma-aloitteisesti uusinta oppia ammatistaan opiskelujen aikana? Ainakin siihen on mahdollisuus.
Kyllä tuo opintopisteiden menetys on puhtaasti rahoituksellinen asia. Ei ole mitään järkeä riiputtaa opiskelijaa yliopistossa turhan takia ja on rakennettu tälläinen uhka.
Lääkiksessä luetaan ekat 2 vuotta prekliinisiä aineita kuten anatomiaa, fysiologiaa, mikrobiologiaa (nämä eivät uudistu, esimerkiksi maksa on oikealla kylkikaaren alla vielä sadan vuoden päästäkin) ja lisäksi sellaisia tärkeitä aineita kuten fysiikkaa, kemiaa, pakkoruotsia ja muuta vastaavaa puppua.
Sitten mennään klinikkaan ja siellä seuraavan 3-4 vuoden aikana kaadetaan päähän lääkäriys ja loihditaan valkoisen takin sisälle lääkärin identiteetti. Ei lääketiedekään sentään raketin lailla syöksy eteenpäin, joten kyllä nuo opiskelijat ovat ajan tasalla kun valmistuvat.
Edelleen olen sitä mieltä, etä Emmanuelin opinnot on mitätöity kun ne ovat tiedollisesti ainakin kliinisten kurssien osalta eilispäivää.
Jos ne yliopistolla uskaltavat itselleen myöntää vielä senkin, että tuo Enehin poika on pelkkä turha kuluerä tiedekunnalle eikä siitä saada lääkäriä millään ilveellä, niin olenpa iloisesti yllättynyt.
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 23:31:07
Quote from: MW on 01.11.2012, 23:26:56
Kuten jo aiemmin ihmettelin, todella omituinen "dokumentti". Ainoastaan Enehiä ja hänen puolustajiaan kuultiin, täysin kantaa ottamatonta, pihalla olevaa rehtoria lukuunottamatta.
Se rehtori kyllä tietää tän tapauksen todella hyvin, kun oli meidän puljun johtaja vuosikaudet. Luulisin, ettei rehtori, sen enempää kuin muukaan henkilökunta saa salassapitovelvollisuuden, ja meneillään olevan oikeusprosessin vuoksi ottaa mitään kantaa koko asiaan. Silloin on kiva huudella kun tietää ettei huutoon kukaan saa vastata mitenkään...
Siis mikä salassapitovelvollisuus? Jos syytteitä esitetään, kai niihin saa vastata? Eihän Eneh viralliselta statukseltaan potilaana tuolla ollut?
Keskeneräinen oikeusprosessi on sitten toinen asia, mutta miksi YLE sitten saa ryhtyä puolustajaksi valtakunnanverkossa, jos sillä herkistellään?
Kiinnostaisivat myös tämän henkilön aikaisemmat mikrobiologian ja teologian tutkinnot. Ihanko Harvardista?
Quote from: Emo on 01.11.2012, 23:48:55
Sitten mennään klinikkaan ja siellä seuraavan 3-4 vuoden aikana kaadetaan päähän lääkäriys ja loihditaan valkoisen takin sisälle lääkärin identiteetti. Ei lääketiedekään sentään raketin lailla syöksy eteenpäin, joten kyllä nuo opiskelijat ovat ajan tasalla kun valmistuvat.
Tässä kohtaa minun pitää todeta sinun sanoin: Puhu vain itsestäsi.
Minulla on noin 30 vuoden kokemus kardeologiasta potilaana. Tiedän jokseenkin paljon siitä miten sydän- ja versisuonisairauksien hoito kehittyy jopa vuodessa, saatika viidessä vuodessa. Puhumattakaan sitten siitä, kun aiheeseen lähdetään erikoistumaan. Ja onhan noita muitakin lääketieteen osa-alueita.
Voit siis pitää mielipiteesi. Minä pidän kokemukseni.
Quote from: MW on 01.11.2012, 23:53:52
Kiinnostaisivat myös tämän henkilön aikaisemmat mikrobiologian ja teologian tutkinnot. Ihanko Harvardista?
Mikrobiologin tutkinto, 5 vuotta:
http://www.uef.fi/laake/kliininen-mikrobiologia
Teologin tutkinto, 5 vuotta
http://www.opintoluotsi.fi/fi-FI/koulutusalat_ja_ammatit/opetusohjelma.aspx?StudyProgrammeId=1ee87db5-e0e3-40be-a90c-93a449cfb134
Kovin pistää ihmetyttämään että mistä nämä monitaiturit ja osaajat löytävät yleensä enemmän aikaa sekä rahaa suorittaa näitä useita tutkintoja kuin on mahdollista normaalin elämän puitteissa tehdä....vielä näyttää puuttuvan lennonjohtajan ja airbussikuskin tutkinnot :P
Eikö nuo mikrobiologian ja teologian opinnot (ja varmaan myös pakolliset lennonjohdon, airbus-lentäjän ja astronautin tutkinnot) ollut suoritettu ennen Suomeen tuloa?
Quote from: Alkuasukas on 02.11.2012, 00:28:14
Eikö nuo mikrobiologian ja teologian opinnot (ja varmaan myös pakolliset lennonjohdon, airbus-lentäjän ja astronautin tutkinnot) ollut suoritettu ennen Suomeen tuloa?
Näin olen lehtijutuista ymmärtänyt.
Quote from: MW on 01.11.2012, 23:53:52
Siis mikä salassapitovelvollisuus? Jos syytteitä esitetään, kai niihin saa vastata? Eihän Eneh viralliselta statukseltaan potilaana tuolla ollut?
Keskeneräinen oikeusprosessi on sitten toinen asia, mutta miksi YLE sitten saa ryhtyä puolustajaksi valtakunnanverkossa, jos sillä herkistellään?
Kiinnostaisivat myös tämän henkilön aikaisemmat mikrobiologian ja teologian tutkinnot. Ihanko Harvardista?
Joo ei ole potilas ei, mutta opiskelija laitoksella, eikä varmaankaan tämän opintojen yksityiskohtia saa lähteä julkisuudessa penkomaan, vaikkakin itse asioistaan mediassa meteliä pitää. Näin luulisin, tuon puolen pykäliä en tosin niin tunnekaan.
Merikapteenejahan nuo ovat jo syntyessään.
Ja tietenkin seppiä.
Quote from: Taffu on 02.11.2012, 07:42:39
Quote from: MW on 01.11.2012, 23:53:52
Siis mikä salassapitovelvollisuus? Jos syytteitä esitetään, kai niihin saa vastata? Eihän Eneh viralliselta statukseltaan potilaana tuolla ollut?
Keskeneräinen oikeusprosessi on sitten toinen asia, mutta miksi YLE sitten saa ryhtyä puolustajaksi valtakunnanverkossa, jos sillä herkistellään?
Kiinnostaisivat myös tämän henkilön aikaisemmat mikrobiologian ja teologian tutkinnot. Ihanko Harvardista?
Joo ei ole potilas ei, mutta opiskelija laitoksella, eikä varmaankaan tämän opintojen yksityiskohtia saa lähteä julkisuudessa penkomaan, vaikkakin itse asioistaan mediassa meteliä pitää. Näin luulisin, tuon puolen pykäliä en tosin niin tunnekaan.
Muistaakseni yliopistojen opintosuoritukset ovat julkisia eli ihan kuka tahansa voi tiedustella Tampereen yliopistolta kaverin suoritetuista opinnoista.
Sivulla 14 viitattiin Haloseen. Hän taitaa olla kaappirasisti, koska ei ottanut Enehin tapausta korjatakseen, eli pakottanut yliopistoa Enehin kannalta myönteiseen ratkaisuun, virkakautenaan. Jussin kirjoituskin AL:n jutun pohjalta on vuoden takaa.
Halonenhan ymmärtääkseni juuri vakuutteli kirjassaan, että kalliolaisuus ei ole vamma, vaan luja perusta elämälle. Siis kuten vanha Kallio piti sisällään ainesta, joka on alkoholisoitunutta, ennakkoluuloista, sivistymätöntä ja väkivaltaista, Tarja olkoon juuri sitä. Nythän Kallio on huumeita ja humanismia entisten päälle.
Joidenkin afrikkalaisten kypsä suhde työhön ja itsensä peliin paneminen on oma lukunsa, mutta sen käsittely kuitenkin tulkitaan kiihotukseksi kansanryhmää vastaan, vaikka esim. itselläni on kokemusta afrikkalaisista, jotka . Mahdolliset puutteet mainituissa asioissa saattaa usein olla saman kaltaisia yhden vanhemman vähemmistömme kohdalla. Tietynlainen olettamani puute esim. kasvatuksessa. "Sä et pärjää, koska rasismi ja ovet ei aukene meille, koska valkolaiset. Samaan aikaan tataarit ovat jalkapallostaroja ja myyntipäälliköitä.
Mutta länsimaamme ovat kusessa, kun sen "sivistyneistö" kaikin voimin tukee ..."attribuutiota", l. vastuun automaattista siirtämistä itsen ulkopuolelle. Ymmärrän tämän samaksi kuin lapsi selittelee laiskuutensa tai epäonnistumisensa muiden viaksi aikuisten myötäillessä. Eipä silti, itsellänikin oli turbovuosien jälkeen rankkaa peiliin katsomista ja hieman liian myöhään kypsymistä ja mokailun käsittelyä, että mikä oli oma vika ja mikä toisten tai olosuhteiden ja mikä puute minussa aiheutti mokailun. Kusi tahtoo olla sitkeästi päässä monella meistä.
Quote from: TeroT on 02.11.2012, 10:20:46
Muistaakseni yliopistojen opintosuoritukset ovat julkisia eli ihan kuka tahansa voi tiedustella Tampereen yliopistolta kaverin suoritetuista opinnoista.
Ovat toki. Tässä Tampereen yliopiston ohjesivulta. Pari avainkohtaa lihavoitu.
http://www.uta.fi/opiskelu/tietosuoja/sanasto.html
Quote
Opiskelijatietojärjestelmä on on julkinen asiakirja, josta jokaisella on oikeus saada tieto. Sen rekistereistä voidaan antaa tieto suullisesti taikka antamalla asiakirja nähtäväksi ja jäljennettäväksi (JulkL 16 § 1 mom). Kun kysymys on nähtäväksi saamisesta, ei perusteluja tai tietojen käyttötarkoitusta eikä myöskään pyytäjän henkilöllisyyttä ole tarvetta selvittää.
...
JulkL:n 16 §:n mukaan julkinen tieto voidaan aina antaa suullisesti tai antamalla rekisteri viranomaisen luona nähtäväksi ja jäljennettäväksi. Useimmiten julkinen tieto voidaan luovuttaa myös kopiona tai muuna jäljenteenä. Sen sijaan tietojen luovuttaminen sähköisessä muodossa on pääsääntöisesti viranomaisen harkinnassa.
Tietojen luovuttamista kopiona, muuna tulosteena tai sähköisessä muodossa viranomaisen henkilörekisteristä on rajoitettu. Tiedot voidaan luovuttaa edellä mainituilla tavoilla vain, jos luovutuksen saajalla on henkilötietojen käsittelyä koskevan lainsäädännön mukaan oikeus käsitellä kyseisiä tietoja (JulkiL:n 16 §.n 3 mom.). Tällöin on myös syytä edellyttää kirjallista tietojen luovuttamista koskevaa pyyntöä. Pyynnössä tulisi selvittää mm. perustelut, pyydettyjen tietojen käyttötarkoitus, pyytäjän henkilöllisyys ja henkilötietojen suojauksen järjestäminen.
Sanokaa mitä sanotte, mutta ohjelma (siis Silminnäkijä 31.11.2012) pani kuitenkin miettimään, josko asiassa olisi kuitenkin jotain perää. Ei Eneh varmaan mikään mestari ollut teoreettisen tiedon omaksumisessa, mutta on Suomessa varmaan ajan saatossa muitakin vähemmän loistokkaita suoriutujia lääkiksen läpäissyt. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää tapauksen taustoja enemmänkin. Hitlereiden lisäksi on maailma täynnä pikkuhitlereitä, ja kyllähän musta mies Afrikasta pistää varmasti näidenkin silmään varsinkin, kun kyseinen henkilö tulee tiedekuntaan pääsykokeiden ohi. Mikä on rasismin osuus Enehin opintojen kariutumisessa? 0, 10, 20, 100%?
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Aha... Milloin se olisi tyydyttävästi selvitetty pohjamutia myöden? Siis mikä tulema selvityksestä tyydyttäisi?
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Ei Eneh varmaan mikään mestari ollut teoreettisen tiedon omaksumisessa, mutta on Suomessa varmaan ajan saatossa muitakin vähemmän loistokkaita suoriutujia lääkiksen läpäissyt.
Vähemmän loistokkaita, eli saanut älläl-paperit yli neljännesvuosisadan AKTIIVISEN opiskelemisen jälkeen? Tokkopa vaan. Kyllä Eneh varmasti on pohjanoteerauksen huippu.
Suomalainen älyää kyllä vaihtaa alaa jo paljon aiemmin. Hän kun ei voi rasismiin vedoten riitauttaa juttuaan, niin hänen on pakko tehdä elääkseen jotain järkevämpää.
Quote from: Oho on 02.11.2012, 11:47:44
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Aha... Milloin se olisi tyydyttävästi selvitetty pohjamutia myöden? Siis mikä tulema selvityksestä tyydyttäisi?
Tämä on tietty selvää että asiaa ei ole selvitetty ennen kuin rasismia on löydetty ja rutkasti, piilorasismi kelpaa myös koska sitä ei edes tarvitse löytää vaan pelkkä ilmoitus sen olemassa olosta riittää.
Lisäksi yliopistojen salaliitto opiskelijaa vastaan on todettava...Salaliitostakaan ei tarvitse esitää mitään konkreettista, mikäs salaliitto se sellainen olisi josta kaikki tietävät ja niinpä aidon salaliiton todiste on se että siitä ei ole todistetta.
Näillä mennään :o
Quote from: Oho on 02.11.2012, 11:47:44
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Aha... Milloin se olisi tyydyttävästi selvitetty pohjamutia myöden? Siis mikä tulema selvityksestä tyydyttäisi? Riittaisikö lisurin pahvit vai vaatisitko lisäki julkista anteeksipyyntöä ja Arkkiatrin arvonimeä Enehille? Onko asiassa oikeasti jäljellä mitään selvitettävää? Tsori koko keissi vaikuttaa ensisijassa rotukortilla kiristämiseltä.
Tiedonjanoni kohteet: 1) Enehin opintojen etenemisestä jonkinlainen tarkempi profiili: mitä on tentitty milloinkin ja minkälaisella menestyksellä, arvostelija ja arvostelun jakauma 2) Lääketieteelisen henkilökunnan arviot sen keskeisistä toimijoista ja ilmapiiristä 3) Enehin aikaisempien tutkintojen pätevyys
Pelkään kuitenkin, ettei tämä etene tästä mihinkään suuntaan. Jää vain hämäriä mielikuvia ja -piteitä.
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 12:05:08
Quote from: Oho on 02.11.2012, 11:47:44
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Aha... Milloin se olisi tyydyttävästi selvitetty pohjamutia myöden? Siis mikä tulema selvityksestä tyydyttäisi?
Tämä on tietty selvää että asiaa ei ole selvitetty ennen kuin rasismia on löydetty ja rutkasti, piilorasismi kelpaa myös koska sitä ei edes tarvitse löytää vaan pelkkä ilmoitus sen olemassa olosta riittää.
Lisäksi yliopistojen salaliitto opiskelijaa vastaan on todettava...Salaliitostakaan ei tarvitse esitää mitään konkreettista, mikäs salaliitto se sellainen olisi josta kaikki tietävät ja niinpä aidon salaliiton todiste on se että siitä ei ole todistetta.
Näillä mennään :o
Rasismi on piilossa ja liitto on salassa. Mahtavasti kiteytit. Komps komps komps.
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Sanokaa mitä sanotte, mutta ohjelma (siis Silminnäkijä 31.11.2012) pani kuitenkin miettimään, josko asiassa olisi kuitenkin jotain perää. Ei Eneh varmaan mikään mestari ollut teoreettisen tiedon omaksumisessa, mutta on Suomessa varmaan ajan saatossa muitakin vähemmän loistokkaita suoriutujia lääkiksen läpäissyt. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää tapauksen taustoja enemmänkin. Hitlereiden lisäksi on maailma täynnä pikkuhitlereitä, ja kyllähän musta mies Afrikasta pistää varmasti näidenkin silmään varsinkin, kun kyseinen henkilö tulee tiedekuntaan pääsykokeiden ohi. Mikä on rasismin osuus Enehin opintojen kariutumisessa? 0, 10, 20, 100%?
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Eihän tuo reputtaminen ole harvinaista edes ulkomailta tulleiden valmiiden lääkärien keskuudessa:
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/06/radio-957-ulkomaalaisten-laakareiden.html
Nykyinen imaami Hajjar surffaili aikanaan samalla ohituskaistalla kuin Eneh. Hän on ainakin toistaiseksi tyytynyt kohtaloonsa, eikä ole syyttänyt esimerkiksi islamofobiaa siitä, että omat lääkisopinnot ajoivat kiville.
Omalta osaltani toivon, että jatkossakaan lääkäriopintojen läpäisemistä ei katsota kansalaisoikeudeksi. Positiivisella syrjinnällä ei pitäisi olla mitään roolia lääkärinoikeuksia jaettaessa.
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 12:08:28
Tiedonjanoni kohteet: 1) Enehin opintojen etenemisestä jonkinlainen tarkempi profiili: mitä on tentitty milloinkin ja minkälaisella menestyksellä, arvostelija ja arvostelun jakauma
Pyydä rekisteriote, sieltä näkyy arvosanat, suorituspäivät ja arvostelija. Mutta eiköhän se rekisteri ole aikaslailla tarkkaan ruodittu ja arvattavasti aika laihoin tuloksin, koska toisessa tapauksessa asia olisi luultavasti noussut esille. Eikös niitä Enehin papruja ole aikanaan käytetty lipastolla ja Jyväskylässä katottavana ilman kummempia seurauksia, mistä kumpusi tää rasisitinen yliopistojen keskinen salaliitto.
Eikö olekkin hauskaa: poppamies Eneh ruikuttaa rasismista vaikka on päässyt lääkikseen vähemmistö-kiintiöpaikalla ilman pääsykokeita. Värillä päästiin sisään, homma meni munilleen ja nyt sitä afrikkalaisuutta toisaalta käytetään taas aseena kun halutaan ne lääkärinpaperit vaikka väkisin. Melkoinen farssi. Kyllä musta lääketieteen amanuenssi voittaa viihdearvollaan mustan Mannerheimin.
http://www.youtube.com/watch?v=RBJ2GKkUbAs (http://www.youtube.com/watch?v=RBJ2GKkUbAs)
Noh, sen verran laiska olen, etten viitsi ruveta selvittelemään palkatta asioita, jotka eivät minulle kuulu. Tuommoiset jutut ovat tutkivien journalistien heiniä. Jos vaikka Jussi Halla-aho palkkaisi minut selvitysmiehekseen, olisi asia tietysti toinen. Ja hatunnosto jokaiselle, joka jaksaa asiaan paneutua ja keräämiään tietoja nettiin esitellä. :)
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 12:48:07
Noh, sen verran laiska olen, etten viitsi ruveta selvittelemään palkatta asioita, jotka eivät minulle kuulu. Tuommoiset jutut ovat tutkivien journalistien heiniä. Jos vaikka Jussi Halla-aho palkkaisi minut selvitysmiehekseen, olisi asia tietysti toinen. Ja hatunnosto jokaiselle, joka jaksaa asiaan paneutua ja keräämiään tietoja nettiin esitellä. :)
Niin. Kyllähän tietysti tuossa jäi asiat auki puolin ja toisin. Eipä tuo dokkari kyllä rasismia poispyyhkinytkään. Tosin se noin 20 vuotta opiskelua yliopistossa antaisi viitteitä päinvastaisesta, jossa maahanmuuttaja on saanut olla melkein kaksin kertaisen ajan pisteineen yliopistossa siitä mitä olisi saanu olla. Toisaalta tuo opintopisteiden menetyshän ei minun käsitykseni mukaan ole aina ollut rajatun ajan voimassa. Tuo ajallinen rajoitushan tuli voimaan jokunen aika sitten.... tai näin muistelisin. Siitähän silloin purnattiin jonkun verran mediassa.
Nyt sitten tärkeä kysymys.Jos Enehille jostain syystä lekurin läpyskät lyötäisiin kouraan tämän farssin jälkeen,niin kuinka moni olisi valmis uskomaan terveytensä tämän rumputohtorin käsiin?
"Sivistys maksaa" pahvibanderolli liittyy todennäköisemmin yliopistomaksua vastustaneeseen mielenosoitukseen kuin rasismiin. Juuri tuollaisia "Apina osaa apinoida, mutta apina ei voi sivistyä" sutkautuksia esitettiin myös silloin kun sivistysyliopistosta haluttiin tehdä yritysmaailmaa palveleva Aalto-opisto. Milloinkohan Emmanuel sai yliopiston postilaatikkoonsa nämä rasismiksi tulkitut postit?
Onko varmaa, että "Apina ei saa sivistyä." lauseella viitattiin juuri Enehin etniseen taustaan, eikä esimerkiksi siihen, että hänen suorituksensa yliopistossa eivät ole olleet kovin mairittelevia?
Quote from: Kim il-66 on 02.11.2012, 13:04:48
Nyt sitten tärkeä kysymys.Jos Enehille jostain syystä lekurin läpyskät lyötäisiin kouraan tämän farssin jälkeen,niin kuinka moni olisi valmis uskomaan terveytensä tämän rumputohtorin käsiin?
Ehkä Yleltä löytyisi työterveyslääkärin paikka...
Quote from: annikki on 02.11.2012, 13:11:38
"Sivistys maksaa" pahvibanderolli liittyy todennäköisemmin yliopistomaksua vastustaneeseen mielenosoitukseen kuin rasismiin. Juuri tuollaisia "Apina osaa apinoida, mutta apina ei voi sivistyä" sutkautuksia esitettiin myös silloin kun sivistysyliopistosta haluttiin tehdä yritysmaailmaa palveleva Aalto-opisto. Milloinkohan Emmanuel sai yliopiston postilaatikkoonsa nämä rasismiksi tulkitut postit?
Nämä ovat siitä ihmeellisiä papruja että vaikka ne vetää vessanpöntöstä alas niin eivät katoa:
"Paperissa luki "Apina ei voi sivistyä".
– Olin hyvin häpeissäni. Nappasin paperin heti mukaani, lukittauduin vessaan ja vedin paperin vessanpöntöstä alas."
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/100859-jo-20-vuotta-%E2%80%9Dapinana%E2%80%9D-tampereella-%E2%80%93-nyt-puhuu-vihapuheen-uhri
Maailmalla tutkijat äimistelevät että kuinka teleporttaaminen onnistui muutama vuosi sitten hiukkasen siirrolla joen yli mutta tyhmiäpä ovat, Suomessa on teleportattu kopiopaperia jo 20 vuotta sitten pelkästään viemärin kautta ja ilman mitään ihme hilavitkuttimia :o
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 12:08:28
Tiedonjanoni kohteet: 1) Enehin opintojen etenemisestä jonkinlainen tarkempi profiili: mitä on tentitty milloinkin ja minkälaisella menestyksellä, arvostelija ja arvostelun jakauma ...
Pelkään kuitenkin, ettei tämä etene tästä mihinkään suuntaan. Jää vain hämäriä mielikuvia ja -piteitä.
Jos sinulla olisi oikeasti tuohon asiaan huutava tiedonjano, niin sinähän voisit kysyä niitä opintosuorituksia Tampereen yliopistosta.
Epäilen kuitenkin, ettei tiedonjanosi ole sittenkään niin kovin kova.
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:39:32
Nämä ovat siitä ihmeellisiä papruja että vaikka ne vetää vessanpöntöstä alas niin eivät katoa:
"Paperissa luki "Apina ei voi sivistyä".
– Olin hyvin häpeissäni. Nappasin paperin heti mukaani, lukittauduin vessaan ja vedin paperin vessanpöntöstä alas."
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/100859-jo-20-vuotta-%E2%80%9Dapinana%E2%80%9D-tampereella-%E2%80%93-nyt-puhuu-vihapuheen-uhri
Maailmalla tutkijat äimistelevät että kuinka teleporttaaminen onnistui muutama vuosi sitten hiukkasen siirrolla joen yli mutta tyhmiäpä ovat, Suomessa on teleportattu kopiopaperia jo 20 vuotta sitten pelkästään viemärin kautta ja ilman mitään ihme hilavitkuttimia :o
Jutussa kyllä ilmeni, että noita oli ilmestynyt useita. Kertomus koski sitä ensimmäistä kertaa.
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 13:44:23
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:39:32
Nämä ovat siitä ihmeellisiä papruja että vaikka ne vetää vessanpöntöstä alas niin eivät katoa:
"Paperissa luki "Apina ei voi sivistyä".
– Olin hyvin häpeissäni. Nappasin paperin heti mukaani, lukittauduin vessaan ja vedin paperin vessanpöntöstä alas."
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/100859-jo-20-vuotta-%E2%80%9Dapinana%E2%80%9D-tampereella-%E2%80%93-nyt-puhuu-vihapuheen-uhri
Maailmalla tutkijat äimistelevät että kuinka teleporttaaminen onnistui muutama vuosi sitten hiukkasen siirrolla joen yli mutta tyhmiäpä ovat, Suomessa on teleportattu kopiopaperia jo 20 vuotta sitten pelkästään viemärin kautta ja ilman mitään ihme hilavitkuttimia :o
Jutussa kyllä ilmeni, että noita oli ilmestynyt useita. Kertomus koski sitä ensimmäistä kertaa.
Näin toki mutta samalla tekstillä ja myös muutamaa erillaista esiteltiin....Mutta miksi esiteltiin kopioita?
Jos saa herjaavan viestin vaikkapa A4-arkilla niin ilmeisesti se kuuluu se kopioida ja esitellä sitten sitä kopsua.
Edelleen,jutussa annettiin ymmärtää että viestien takana on yliopisto joka tuntuu kyllä varsin erikoiselta.
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:53:25Edelleen,jutussa annettiin ymmärtää että viestien takana on yliopisto joka tuntuu kyllä varsin erikoiselta.
Mitä kautta viestit oli lähetetty?
Quote from: Veli Karimies on 02.11.2012, 13:16:01
Onko varmaa, että "Apina ei saa sivistyä." lauseella viitattiin juuri Enehin etniseen taustaan, eikä esimerkiksi siihen, että hänen suorituksensa yliopistossa eivät ole olleet kovin mairittelevia?
Minulla on sellainen kutina että tässä nyt ei sitten kaikki ole ihan sitä mitä annetaan ymmärtää tuon henkilön taholta. Tyypillä on vahva motiivi kertoa satuja omaksi edukseen ja tietää hyvin mihin iskeä myötätuntoa saadakseen suviseliitiltä. Ne eivät ole mitään faktaa vaikka papereitaan esitteleekin.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.11.2012, 13:56:54
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:53:25Edelleen,jutussa annettiin ymmärtää että viestien takana on yliopisto joka tuntuu kyllä varsin erikoiselta.
Mitä kautta viestit oli lähetetty?
Eipä ole ilmeisesti mainittu muuta kuin että olivat sujautettu johonkin paikkaan mihin jätetään opintomateriaalia opiskelijoille ja mistä jokainen saa niitä itselleen osoitettuja papruja vapaasti hakea.
Jutussahan näytettiin jonkinlaista hyllystöä missä oli sitten kansioita,kaiketi jokaisen opiskelijan nimellä erikseen ja mitä jokainen sai näköjään käydä vapaasti tonkimassa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.11.2012, 13:56:54Mitä kautta viestit oli lähetetty?
Tämmösessä kansiossa oli mulle
lähetetty kolme neljä kertaa.
Ensimmäisessä luki
"Apina ei voi sivistyä".
Sitten sen jälkeen tuli toinen, jossa
luki että "Apina ei saa sivistyä".
Lopulta tulee isompi, pahville
kirjoitettu, että "Sivistys maksaa".
No miltä tuntui,
kun sait tuollaiset viestit?
Ensimmäinen kerta oli aivan shokki.
Kun sain sen,
missä luki "Apina ei voi sivistyä", ?
mä varmistin,
että kukaan ei ole nähnyt sitä.
Mä menin vessaan.
Sitten pistin suoraan pönttöön.
Mutta ei se loppunut siihen.
Sen jälkeen tuli kolme kertaa, että "Apina ei saa sivistyä".
http://areena.yle.fi/static/mk/subtitles/59/598c74286f31495da51a5ce77f64bb9e/598c74286f31495da51a5ce77f64bb9e.fih.srt (http://areena.yle.fi/static/mk/subtitles/59/598c74286f31495da51a5ce77f64bb9e/598c74286f31495da51a5ce77f64bb9e.fih.srt)
Quote from: jmk on 02.11.2012, 13:43:21
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 12:08:28
Tiedonjanoni kohteet: 1) Enehin opintojen etenemisestä jonkinlainen tarkempi profiili: mitä on tentitty milloinkin ja minkälaisella menestyksellä, arvostelija ja arvostelun jakauma ...
Pelkään kuitenkin, ettei tämä etene tästä mihinkään suuntaan. Jää vain hämäriä mielikuvia ja -piteitä.
Jos sinulla olisi oikeasti tuohon asiaan huutava tiedonjano, niin sinähän voisit kysyä niitä opintosuorituksia Tampereen yliopistosta.
Epäilen kuitenkin, ettei tiedonjanosi ole sittenkään niin kovin kova.
Kuka tahansa voisi kysyä noita samoja papereita. Ihan kuin täällä olisi muitakin, joita asioiden perinpohjainen selvittäminen ei kiinnosta. Korostan vielä, että minä en ole suinkaan spämmännyt tätä ketjua täyteen voimakkaita mielipiteitä fiilispohjalta.
Viimeinen joka esittää Enehin Suomen opiskeluajan täydelliset tilastot on Seppo Lehto! :flowerhat:
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 14:18:39
Quote from: jmk on 02.11.2012, 13:43:21
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 12:08:28
Tiedonjanoni kohteet: 1) Enehin opintojen etenemisestä jonkinlainen tarkempi profiili: mitä on tentitty milloinkin ja minkälaisella menestyksellä, arvostelija ja arvostelun jakauma ...
Pelkään kuitenkin, ettei tämä etene tästä mihinkään suuntaan. Jää vain hämäriä mielikuvia ja -piteitä.
Jos sinulla olisi oikeasti tuohon asiaan huutava tiedonjano, niin sinähän voisit kysyä niitä opintosuorituksia Tampereen yliopistosta.
Epäilen kuitenkin, ettei tiedonjanosi ole sittenkään niin kovin kova.
Kuka tahansa voisi kysyä noita samoja papereita. Ihan kuin täällä olisi muitakin, joita asioiden perinpohjainen selvittäminen ei kiinnosta. Korostan vielä, että minä en ole suinkaan spämmännyt tätä ketjua täyteen voimakkaita mielipiteitä fiilispohjalta.
Viimeinen joka esittää Enehin Suomen opiskeluajan täydelliset tilastot on Seppo Lehto! :flowerhat:
Minua ei ainakaan kiinnosta tonkia Enehin tenttituloksia. Luotan Tampereen yliopiston toimineen tässä asiassa oikein ja Enehille on todellakin annettu aikaa saada asiansa kuntoon. On aika kääntää sivua ja tajuta, että kaikista ei tule lääkäriä, mutta ihminen on silti laulun arvoinen vaikkei olisi lääkäri.
Eheh syyttää suomalaisia virkamiehiä ja yliopistoihmisiä rasisteiksi, jopa nimeltä. Jos hän ei pysty osoittamaan väitteitään tosiksi, eikö kunnianloukkaussyyte olisi ihan paikallaan? Vai onko rassekortti sellainen, jota voi pelata aina ilman mitään riskejä?
Viestit voivat siis olla keneltä tahansa, kuten toiselta opiskelijalta, joka ei jostain syystä pidä Enehistä. Opettajilla ja muulla henkilökunnalla olisi varmasti sofistikoituneempiakin keinoja osoittaa mahdollista rotuvihaansa. Koko yliopiston leimaaminen rasistiseksi on mieletöntä.
QuoteEnsimmäinen kerta oli aivan shokki.
Kun sain sen,
missä luki "Apina ei voi sivistyä", ?
mä varmistin,
että kukaan ei ole nähnyt sitä.
Mä menin vessaan.
Sitten pistin suoraan pönttöön.
Mutta ei se loppunut siihen.
Sen jälkeen tuli kolme kertaa, että "Apina ei saa sivistyä".
Shokkireaktion ensimmäisellä kerralla ymmärtää, mutta sen jälkeen olisi varmaankin kannattanut kääntyä rehtorin tai poliisin puoleen. Kai papereista olisi saanut tarvittaessa otettua sormenjäljetkin.
Valitettavasti tapauksesta syntyy sellainen vaikutelma, että Eneh on halunnut valtakunnanjulkisuuteen ennen hänelle todennäköisesti epäsuotuisaa oikeudenpäätöstä. Näin hän ei koe menettävänsä kasvojansa aivan kokonaan.
Mikä oli se mamu itkuiita joka sai vollottamalla ne paperit Helsingin yliopistolta?
Quote from: Jouko on 02.11.2012, 14:34:53
Mikä oli se mamu itkuiita joka sai vollottamalla ne paperit Helsingin yliopistolta?
Tarkoitatko huippuosaajaa nimeltä Pryce (http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa4.html)?
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:53:25
Näin toki mutta samalla tekstillä ja myös muutamaa erillaista esiteltiin....Mutta miksi esiteltiin kopioita?
Jos saa herjaavan viestin vaikkapa A4-arkilla niin ilmeisesti se kuuluu se kopioida ja esitellä sitten sitä kopsua.
Edelleen,jutussa annettiin ymmärtää että viestien takana on yliopisto joka tuntuu kyllä varsin erikoiselta.
Niin tai miksi esiteltiin ylipäätään mitään? Nehän ovat voineet olla tuollaisia kopioita alunalkaenkin. Tarina ei kerro. Tarina nyt ei kerro kovinkaan yksityiskohtaisesti yhtään mitään. Mutta kuitenkin sinäKIN kyselet ihan typeriä. Tyyliin miksi televisiossa esiintyi mustaihoinen mies? Miksiköhän niin.
En puolustule Enehiä, mutta tuollaiset kysymykset "Miksi esiteltiin kopioita?" on aika typerää, eikä vastapuolta millään lailla edusta hyvällä tavalla. Asian ruotimisessa sentään kannattanee miettiä realiteettejä ja niitä asioita mitä oikeasti on jopa annettu julkisuuteen, eikä sepittää "Miten herjaava paperi on ilmestynyt vessan vedon jälkeen uudestaan?", kun kuitenkin dokumentissa, sekä siinä nettilehden jutussa melko suoraan mainitaan, että vastaavia herjaavia lappusia on ilmaantunut Enehin kansioon useasti, ei vain sen kerran, jona Enehin on paperin vetänyt pytystä alas.
Ihan oikeasti realiteetit mukaan otettuna rasismiakin on VOINUT olla Enehin tapauksessa mukana. En kiistä toisaalta, etteikö asia voisi olla ihan Enehin oma vika ihmisenä.
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 14:17:32Eipä ole ilmeisesti mainittu muuta kuin että olivat sujautettu johonkin paikkaan mihin jätetään opintomateriaalia opiskelijoille ja mistä jokainen saa niitä itselleen osoitettuja papruja vapaasti hakea.
Jutussahan näytettiin jonkinlaista hyllystöä missä oli sitten kansioita,kaiketi jokaisen opiskelijan nimellä erikseen ja mitä jokainen sai näköjään käydä vapaasti tonkimassa.
Saanut nimettömiä kirjeitä avoimeen lokeroon ja syyttää yliopiston henkilökuntaa rasisteiksi?
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 15:06:46Asian ruotimisessa sentään kannattanee miettiä realiteettejä ja niitä asioita mitä oikeasti on jopa annettu julkisuuteen, eikä sepittää "Miten herjaava paperi on ilmestynyt vessan vedon jälkeen uudestaan?", kun kuitenkin dokumentissa, sekä siinä nettilehden jutussa melko suoraan mainitaan, että vastaavia herjaavia lappusia on ilmaantunut Enehin kansioon useasti, ei vain sen kerran, jona Enehin on paperin vetänyt pytystä alas.
Ihan oikeasti realiteetit mukaan otettuna rasismiakin on VOINUT olla Enehin tapauksessa mukana. En kiistä toisaalta, etteikö asia voisi olla ihan Enehin oma vika ihmisenä.
Kyllä minustakin on hieman outoa, että on tarvinnut esitellä kopioita. Eikö yhtä hyvin olisi sitten vain voinut kuvailla saatuja papereita? Kerrottiinko, missä alkuperäiskappaleet ovat?
Milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa?
Quote from: Emo on 01.11.2012, 00:51:59
Emmanuel Eneh näytti olevan kristitty. Ristikoru kaulassa, ja ruokarukouksen luki ristinmerkin tehden. Ei huono. Suhtautumiseni Emmanueliin lieveni monta astetta, kun tajusin että mies on "meikäläisiä". Mutta silti en usko, että Emmanuel välttämättä ikinä lääkäriksi valmistuu, toivottavasti jotain keksii ettei katkeroidu vaan ei hän sellaiselta tyypiltä näyttänyt että laulelee "Murheellisten laulujen maata" :D Pikemminkin rummuttaa sen.
Mutta tässä nyt nähdään konkreettisesti, kuinka kristitty afrikkalainen on kuitenkin helpommin hyväksyttävissä yhteiskuntamme jäseneksi kantisten taholta kuin esimerkiksi muslimi olisi. En luulottele, että Emmanuelilla ja minulla juuri mitään yhteistä on, mutta on kuitenkin tuo risti, ja se on jo melko paljon. Ja vaikka se olisi vain jonkinasteista kulttuurikristillisyyttäkin, niin silti siinä olisi jo yhteistä kulttuuria. Tuo afrikkalaisen rummun pärinä on minulle ihan vierasta, ja saa jäädäkin. Mutta ne vihreännäköiset naiset siinä ohjelmassa näyttivät olevan taas siitä rummunpärinästä ihan ekstaasissa.
Emon islamismiin verrattavissa oleva fundamentalismi/rasismi on kyllä tämän palstan suola. You made my day again!
Lisäys: Itse tapaushan on yksi iso vitsi.
Quote from: TeroT on 02.11.2012, 13:24:04
Quote from: Kim il-66 on 02.11.2012, 13:04:48
Nyt sitten tärkeä kysymys.Jos Enehille jostain syystä lekurin läpyskät lyötäisiin kouraan tämän farssin jälkeen,niin kuinka moni olisi valmis uskomaan terveytensä tämän rumputohtorin käsiin?
Ehkä Yleltä löytyisi työterveyslääkärin paikka...
Suomalaiset vakuutusyhtiöt tarvitsevat myös paljon kumileimasinlääkäreitä, joiden ei tarvitse koskaan nähdä rasistisia potilaitaan. Siinä hommassa olisi myös eduksi olla kieli- ja lukutaidoton, joten Eneh taitaa jo olla ylikoulutettu eläkevakuutusyhtiön palvelukseen.
Quote from: Haima on 02.11.2012, 15:55:14
Meinaatte, että opintosuoritukset ovat julkista tietoa ja kenen tahansa saatavilla?
Lue ketjua taaksepäin.
Viime presidentinvaalin aikana netissä kiersi Pekka Haaviston opintorekisteriote.
Quote from: LyijyS on 02.11.2012, 15:35:35
Quote from: Emo on 01.11.2012, 00:51:59
Emmanuel Eneh näytti olevan kristitty. Ristikoru kaulassa, ja ruokarukouksen luki ristinmerkin tehden. Ei huono. Suhtautumiseni Emmanueliin lieveni monta astetta, kun tajusin että mies on "meikäläisiä". Mutta silti en usko, että Emmanuel välttämättä ikinä lääkäriksi valmistuu, toivottavasti jotain keksii ettei katkeroidu vaan ei hän sellaiselta tyypiltä näyttänyt että laulelee "Murheellisten laulujen maata" :D Pikemminkin rummuttaa sen.
Mutta tässä nyt nähdään konkreettisesti, kuinka kristitty afrikkalainen on kuitenkin helpommin hyväksyttävissä yhteiskuntamme jäseneksi kantisten taholta kuin esimerkiksi muslimi olisi. En luulottele, että Emmanuelilla ja minulla juuri mitään yhteistä on, mutta on kuitenkin tuo risti, ja se on jo melko paljon. Ja vaikka se olisi vain jonkinasteista kulttuurikristillisyyttäkin, niin silti siinä olisi jo yhteistä kulttuuria. Tuo afrikkalaisen rummun pärinä on minulle ihan vierasta, ja saa jäädäkin. Mutta ne vihreännäköiset naiset siinä ohjelmassa näyttivät olevan taas siitä rummunpärinästä ihan ekstaasissa.
Emon islamismiin verrattavissa oleva fundamentalismi/rasismi on kyllä tämän palstan suola. You made my day again!
Lisäys: Itse tapaushan on yksi iso vitsi.
Eräs hyvin tärkeä syy itselleni olla täällä, on haluni tuottaa lähimmäisilleni iloa elämään ja hyvää mieltä! Kiva että taas onnistuin :)
Eikäkai rasismihavainto tällä palstalla mitään kummastusta voi aiheuttaa? :flowerhat:
En osaa arvioida Emmanuel Enehin sydämen uskoa ja tilaa enkä myöntää tai kieltää taivaspaikkoja. Mutta voisin jotain käsittää Enehin tenttivastauksista, jos niitä pääsisin näkemään.
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 15:06:46
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 13:53:25
Näin toki mutta samalla tekstillä ja myös muutamaa erillaista esiteltiin....Mutta miksi esiteltiin kopioita?
Jos saa herjaavan viestin vaikkapa A4-arkilla niin ilmeisesti se kuuluu se kopioida ja esitellä sitten sitä kopsua.
Edelleen,jutussa annettiin ymmärtää että viestien takana on yliopisto joka tuntuu kyllä varsin erikoiselta.
Niin tai miksi esiteltiin ylipäätään mitään? Nehän ovat voineet olla tuollaisia kopioita alunalkaenkin. Tarina ei kerro. Tarina nyt ei kerro kovinkaan yksityiskohtaisesti yhtään mitään. Mutta kuitenkin sinäKIN kyselet ihan typeriä. Tyyliin miksi televisiossa esiintyi mustaihoinen mies? Miksiköhän niin.
En puolustule Enehiä, mutta tuollaiset kysymykset "Miksi esiteltiin kopioita?" on aika typerää, eikä vastapuolta millään lailla edusta hyvällä tavalla. Asian ruotimisessa sentään kannattanee miettiä realiteettejä ja niitä asioita mitä oikeasti on jopa annettu julkisuuteen, eikä sepittää "Miten herjaava paperi on ilmestynyt vessan vedon jälkeen uudestaan?", kun kuitenkin dokumentissa, sekä siinä nettilehden jutussa melko suoraan mainitaan, että vastaavia herjaavia lappusia on ilmaantunut Enehin kansioon useasti, ei vain sen kerran, jona Enehin on paperin vetänyt pytystä alas.
Ihan oikeasti realiteetit mukaan otettuna rasismiakin on VOINUT olla Enehin tapauksessa mukana. En kiistä toisaalta, etteikö asia voisi olla ihan Enehin oma vika ihmisenä.
Siis mielestäsi ohjelman kyseenalaistaminen on mielestäsi typerää koska siinä esitettiin typerästi ja vihjailevasti, vailla todistuspohjaa, väitteitä?
Edelleen,jos ne ovat voineet olleet mielestäsi alusta alkaen kopiota niin mitähän mieltä siinä sitten on?
Kirjoita herja, ota siitä kopion ja toimita se....Järkevää spekulaatiota?
Jos ja kun tahdotaan jotain todella todistaa ja kunnolla esittää niin jos on orginaalit niin silloin ei esitellä mitään kopiota,keississä kuin keisissä.
Jos viitsisit lukea linkatun jutun niin siinä toodetaan: "Vuosien varrella samankaltaisia kirjeitä on putoillut samaan lokeroon useampaankin kertaan"
Ei siis sanota että samanlaisia vaan samankaltaisia...nyt kuitenkin tuo pöntöstä alas vedetty herjaa esitellään, ei samankaltaisena vaan samana.
Mielestäsi on siis typerää että "Samanlainen" ei ole sama kuin "Samankaltainen"?
Minua häiritsee sellainen,keississä kuin keississä, että jos halutaan todistaa jotain niin annetaan hatusta vedettyjä juttuja jotka sitten vielä muuttuvat matkan varrella aina tilanteeseen sopiviksi...Sinua ei ilmeisesti häiritse koska sinä et ole typerä?
Totuuden kertomisessa on se hyvä puoli että mikään ei muutu sen vuoksi että pitäisi muistella mitä on tullut sanottua ja väitettyä...
Ja toiselta kantilta katsottuna: Jos itse olisin tuossa tilanteessa niin en todellakaan lähtisi esittelemään joitain kopoita joistain jonkun toimittamista ja käsin kirjoittamista herjoista todisteina kokemastani syrjinnästä yliopiston taholta.
Jos näin tekisin, voisin yhtä hyvin esittää kopion käsinkirjoitetusta paprusta ja kertoa että tämän olen saanut NASAlta ja tässä todetaan että olen ollut heidän hommissaan astronauttien lääkärinä...Jotta saanko nyt ne lääkärin pahvit?
Jos ette usko niin olette rasisteja.
Tyhmä saa olla mutta ei pidä olettaa ja vaatia että kaikki muutkin olisivat tyhmiä ja haluasivat osallistua satujen uskomiseen.
Ohjelma oli selkeästi tarkoitushakuinen, siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Kuin toiselta planeetalta,talutettiin ruutuun hetkeksi nainen joka oli erinomaisen osaanottava koska häntäkin oli kohdeltu kaltoin ja viety tutkimustulokset muiden käyttöön....Tutkija palkataan tekemään tutkimus ja sitten alkaa itku kun tutkimuksesta palkan maksanut vie tutkimuksen.
Tässä meillä oli sitten ulkopuolinen todiste Tampereen yliopiston henkilökunnan rasistisuudesta? :facepalm:
Quote from: skrabb on 01.11.2012, 12:02:26
Quote from: CaptainNuiva on 31.10.2012, 23:01:17
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Aution toteamus oli täydellisen alaleuaton.
Arvon geriatri voisi toden totta kääntyä oman alansa kollegan puoleen ja tarkistuttaa oman henkisen tasonsa.
Kannattanee tehdä myös siellä: mainitsemanne "Autio" oli kylläkin mr. Hervonen! Toisekseen Hervonen ei sanonut, että palopuheen perusteella lääkäriksi - vaan puheen perusteella Enehillä on älliä. Näin totesi Hervonen. Siellähän ohjelma on Yle Areenalla, menkää ja katsokaa.
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Mihinkä tämä tieto perustuu eli mikä on lähde? Emme kai kuitenkaan usko ison luentosalin penkeillä tai Amos-klubin saunassa kiertäneitä juoruja faktana per se. Onko Enehhi ite tunnustanut tämän?
Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 14:54:37
P.S.
Miksi Emma ei muuten ole suorittanut niitä kantona kaskessa olevia opintoja jossain toisessa yliopistossa? Suomessa on monta lääketieteellistä tiedekuntaa ja jos osaaminen riittää tenttien läpi saamiseen niin kyllähän sitä voi hakea toiseen yliopistoon suoritettujen opintojen kautta ja jättää kantona kaskessa olevan proffan kiukuttelemaan keskenään.
Lääketieteellisissä tiedekunnissa yliopistoa ei voi vaihtaa tuolla tavalla suoritettujen opintojen perusteella. Kohdeyliopistossa on oltava samassa vaiheessa oleva opiskelija, joka haluaa vaihtaa siihen yliopistoon mistä vaihtoa haetaan. Eli vaihtokaupan periaatteella.
Lääketieteelliseen tiedekuntaan on pääsykokeet varmaankin ihan syystä :). Ei sinne kaikki suomalaisetkaan pääse onneaan koettamaan jos on vaan semmonen fiilis että haluaa lääkäriksi. Tässä se nyt nähdään kehitysmaakiintiöiden tulos käytännössä.
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 16:05:06
Siis mielestäsi ohjelman kyseenalaistaminen on mielestäsi typerää koska siinä esitettiin typerästi ja vihjailevasti, vailla todistuspohjaa, väitteitä?
Edelleen,jos ne ovat voineet olleet mielestäsi alusta alkaen kopiota niin mitähän mieltä siinä sitten on?
Kirjoita herja, ota siitä kopion ja toimita se....Järkevää spekulaatiota?
Se hauskuushan tässä on juuri se, että sinä sepität ja ihmettelet miksi ohjelmassa "Apina ei saa kouluttautua" se "Apina" levittelee kopioita todistusaineena tai ylipäätään todistusaineita, jotka sinusta on vedetty pytystä alas.
- Ohjelmassa EI OLE väitetty, että ne todisteet ovat juuri ne mitä on pytystä vedetty alas ja se OLISI PITÄNYT sinunkin ymmärtää, koska annat ymmärtää, että olet fiksu ihminen.
- Ohjelmassa ei tainnut olla mitään viitettä, että ne kopiot on Enehin ottamia alkuperäisistä herjoista. Ne ovat voineet olla alunperinkin kopioita mitä Enehin on saanut. Sille miksi ne on kopioita, löytyy selitykseksi jos vaikka mitä syitä. Fiksuna ihmisenä varmana osaat itsekkin miettiä vaihtoehtoja, kun osaat esittää vastavuoroin miksi ne EI VOISI olla alunperin kopioita. Jopa sillekkin löytyy selityksiä miksi Enehin on ottanut kopioita lappusista ja nyt esittää niitä telkkarissa.
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Ihan hyödyllinen tämä YLEn nostattamana kohu: entistä useammalle tulee selväksi millaista höttöä sisimmältään tämä median rasismihihhuluinti oikein Suomessa onkaan ;)
Valitse yksi kortti, Eneh, vain yksi...
Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 16:49:41:
Niistä lappusista...
En yhtään ihmettelisi jos esim. kaikkien hyvin tuntema kansantaiteilija olisi käynyt tunkemassa niitä puolisalaa Emman lokeroon/laukkuun/tiesminne. Kyseinen kansantaiteilija kun on aikanaan notkunut/piipahdellut aika usein Tampereen Yliopistolla.
"Sivistys maksaa" ei kuulosta kansantaitelijan provokaatiolta. "Sivistys maksaa" ei ole herjaava heitto, vaan enemmän puolustuksen puheenvuoron kaltainen. Varsinkin yliopistolla esitettynä.
Ehkä tuon voisi tulkita "ihanan kallista" tyylilajiin kuuluvaksi, mutta se on liian tuore vitsi.
Quote from: rölli on 02.11.2012, 16:39:28
Lääketieteelliseen tiedekuntaan on pääsykokeet varmaankin ihan syystä :). Ei sinne kaikki suomalaisetkaan pääse onneaan koettamaan jos on vaan semmonen fiilis että haluaa lääkäriksi.
Totta turiset. Tässä esim. tämän vuoden koe: http://www.med.utu.fi/opiskelu/opiskelijavalinta/tehtavamoniste_23.5.12.pdf
Voi ihan vapaasti tuumailla, mikä kokeen taso on normaalille, kokeen perusteella valittavalle opiskelijalle....
Quote from: Haima on 02.11.2012, 16:19:38
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Mihinkä tämä tieto perustuu eli mikä on lähde? Emme kai kuitenkaan usko ison luentosalin penkeillä tai Amos-klubin saunassa kiertäneitä juoruja faktana per se. Onko Enehhi ite tunnustanut tämän?
Lähde on ihan satavarma, en lähde tässä yksilöimään, kun sitten pystyy tunnistamaan kyseisen ihmisen. Jos välttämättä haluat varmistuksen, niin privana saat.
Sen verran monta puupäistä, täysin ammattitaidotonta ihan suomalaistakin konitohtoria on tässä vuosien varrella tullut nähtyä, että itseasiassa tämän Enehin valmistautumattomuus alkaa tuntua entistäkin eriskummallisemmalta.
Oman käsitykseni mukaan lääkärin paperit saa ihan kuka tahansa edes jotenkuten (suomenkielen) luku- ja kirjoitustaitoinen.
Olen niin monta kertaa joutunut neuvomaan itse potilaana ollessani lääkäriä esim. eri lääkkeistä ja niiden vaikutuksista (kun ovat alkaneet niitä googlettaa tietämättömyyttään), että luotto suomalaisten (terveyskeskus) lääkäreiden ammattitaitoon on tällä hetkellä puhdas nolla.
Isoimmissa sairaaloissa ja kirurgista erityisosaamista vaativissa tehtävissä sentään - luojan kiitos - näyttäisi olevan melko ammattitaitoista väkeä duunissa tässäkin maassa.
Psykiatrian alalla on erityisen vaikeaa löytää asiansa osaavaa lääkäriä. Se ala kun vaatii jo aikalailla muutakin kuin koulun penkillä istumista, täytyy olla hyvin laaja elämänkokemus takana.
Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että lääkäriksi valmistumisen ehtoja tulisi tiukentaa huomattavasti nykyisestään. Vakavat hoitovirheet ovat jo nykyisellään huomattava ongelma ammattitaidottomien lääkäreiden takia, eikä Enehin kaltaiset tyypit mahdollisesti joskus ensi vuosituhannen puolella valmistuessaan tuota ongelmaa ainakaan tule helpottamaan.
Quote from: KalleK on 02.11.2012, 19:09:32
Oman käsitykseni mukaan lääkärin paperit saa ihan kuka tahansa edes jotenkuten (suomenkielen) luku- ja kirjoitustaitoinen.
Olen niin monta kertaa joutunut neuvomaan itse potilaana ollessani lääkäriä esim. eri lääkkeistä ja niiden vaikutuksista (kun ovat alkaneet niitä googlettaa tietämättömyyttään), että luotto suomalaisten (terveyskeskus) lääkäreiden ammattitaitoon on tällä hetkellä puhdas nolla.
Todellakin kyse on vain omasta käsityksestäsi - mutta jos sinulle kelpaa kuka tahansa luku- ja kirjoitustaitoinen tohtoroimaan, mene seuraavalla kerralla tällaiselle "lääkärille".
Jos nyt avaat ihan minkä tahansa fysiologian ja anatomian peruskirjankin, huomaat, että elimistön toiminnan perusteet eivät perustu lääkeaineisiin ja näiden kauppanimiin vaan johonkin aivan muuhun. Siksi on aivan ja täysin ymmärrettävää, että nuoret lekurit varmistavat lääkityksen lähteestä (eivät muuten todellakaan mistään googlesta!). Toisekseen kaikkien lääkkeiden yhteisvaikutuksia ei voi muistaa ulkoa. Sinä muistanet ne, koska kukin on omien sairauksiensa asiantuntija, mutta eivät lääkärit kaikkea muista ulkoa - eikä tarvikaan. Ongelmat vastaanotolla ovat aivan jossain muualla kuin jonkun lekurin ulkomuistikyvyssä.
Quote from: Taffu on 02.11.2012, 17:55:16
Quote from: Haima on 02.11.2012, 16:19:38
Quote from: Taffu on 01.11.2012, 22:58:21
Hämmennetään soppaa vielä sen verran, että kyseisen sankarin yksi näistä sis-kir tenttiyrityksistä kaatui seuraavan säännön rikkomiseen:
"7 LUKU Vilppi ja arviointi- tai opetustilanteessa häiritseminen
23 § Vilpillinen opintojen suorittaminen
Opintojen vilpillistä suorittamista on
a) tentin suorittamisessa tarvittavien tietojen hankkiminen kuljettamalla tietolähteitä tenttitilaan ilman tentistä vastuussa olevan opettajan nimenomaista ohjetta, katsomalla tai muuten saamalla tietoja toiselta tenttijältä tai pitämällä yhteyttä tenttitilan ulkopuolelle"
Mihinkä tämä tieto perustuu eli mikä on lähde? Emme kai kuitenkaan usko ison luentosalin penkeillä tai Amos-klubin saunassa kiertäneitä juoruja faktana per se. Onko Enehhi ite tunnustanut tämän?
Lähde on ihan satavarma, en lähde tässä yksilöimään, kun sitten pystyy tunnistamaan kyseisen ihmisen. Jos välttämättä haluat varmistuksen, niin privana saat.
Uskottakoon. Minusta tällaisten(kään) tietojen ei pitäisi kuitenkaan vuotaa opiskelijoiden keskuuteen - vilppi on vilpin tehneen opiskelijan ja yliopiston välinen asia, ei vuosikurssin asia.
Quote from: Haima on 02.11.2012, 19:21:14
Uskottakoon. Minusta tällaisten(kään) tietojen ei pitäisi kuitenkaan vuotaa opiskelijoiden keskuuteen - vilppi on vilpin tehneen opiskelijan ja yliopiston välinen asia, ei vuosikurssin asia.
Onhan mahdollista, että on jäänyt koetilanteessa kiinni kaikkien nähden. On noloa! Häpeäisin.
Quote from: Emo on 02.11.2012, 19:45:55
Quote from: Haima on 02.11.2012, 19:21:14
Uskottakoon. Minusta tällaisten(kään) tietojen ei pitäisi kuitenkaan vuotaa opiskelijoiden keskuuteen - vilppi on vilpin tehneen opiskelijan ja yliopiston välinen asia, ei vuosikurssin asia.
Onhan mahdollista, että on jäänyt koetilanteessa kiinni kaikkien nähden. On noloa! Häpeäisin.
Niin, ei se tainnut itse mennä asiasta kertomaan vapaaehtoisesti :)
Quote from: Emo on 02.11.2012, 19:45:55
Quote from: Haima on 02.11.2012, 19:21:14
Uskottakoon. Minusta tällaisten(kään) tietojen ei pitäisi kuitenkaan vuotaa opiskelijoiden keskuuteen - vilppi on vilpin tehneen opiskelijan ja yliopiston välinen asia, ei vuosikurssin asia.
Onhan mahdollista, että on jäänyt koetilanteessa kiinni kaikkien nähden. On noloa! Häpeäisin.
Jos Eneh on jäänyt kiinni koetilanteessa, hänet on varmaankin poistettu sieltä kaikkien nähden. Vilppiin ryhtyvä ottaa itse riskin.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.11.2012, 19:50:35
Jos Eneh on jäänyt kiinni koetilanteessa, hänet on varmaankin poistettu sieltä kaikkien nähden. Vilppiin ryhtyvä ottaa itse riskin.
Ei käynyt näin kuitenkaan, mutta todistajia oli silti useita.
Quote from: Taffu on 02.11.2012, 19:52:49
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.11.2012, 19:50:35
Jos Eneh on jäänyt kiinni koetilanteessa, hänet on varmaankin poistettu sieltä kaikkien nähden. Vilppiin ryhtyvä ottaa itse riskin.
Ei käynyt näin kuitenkaan, mutta todistajia oli silti useita.
Siinäkin tapauksessa on varmasti turhaa alkaa vaatia, ettei asia tulisi jotenkin esiin. Hän on sitä paitsi itse hakeutunut julkisuuteen. Tosin rasismisyytös on sen verran tehokas, että sillä ehkä saadaan osa ihmisistä hiljaisiksi.
Quote from: Taffu on 02.11.2012, 19:49:51
Quote from: Emo on 02.11.2012, 19:45:55
Quote from: Haima on 02.11.2012, 19:21:14
Uskottakoon. Minusta tällaisten(kään) tietojen ei pitäisi kuitenkaan vuotaa opiskelijoiden keskuuteen - vilppi on vilpin tehneen opiskelijan ja yliopiston välinen asia, ei vuosikurssin asia.
Onhan mahdollista, että on jäänyt koetilanteessa kiinni kaikkien nähden. On noloa! Häpeäisin.
Niin, ei se tainnut itse mennä asiasta kertomaan vapaaehtoisesti :)
No sitähän ei näistä paremmista kulttuureista tiedä vaikka olisivat vielä niin oikeamielisiäkin että itsensä käräyttävät!
Mutta kun täällä äimisteltiin että kuinka KOKO VUOSIKURSSI asian tietää, niin esimerkiksi siten että Eneh kärysi kaikkien nähden. Sitäpaitsi, kyllä tuollaiset asiat tulevat ilmi muutenkin...
Pahaa teki vilkaista juuri pidettyjen vaalien Vihreiden ehdokasluetteloa ja vaalituloslistaa, jossa luki "lääketieteen kandidaatti". Vähän surkutellenkin ajattelen Vihreitä, että he antavat huijata itseään mokutuksen hurmoksessa. Jos ihmiset antavat itsensä vietäviksi, heillä ei kaikki ole kunnossa.
Edit siis sorry: siis tosa (Eneh 159 ääntä):
http://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/2012/kuntavaalit/kunnat/tampere_aaniharavat_7_837.html
Niistä lappusista...
En yhtään ihmettelisi jos esim. kaikkien hyvin tuntema kansantaiteilija olisi käynyt tunkemassa niitä puolisalaa Emman lokeroon/laukkuun/tiesminne. Kyseinen kansantaiteilija kun on aikanaan notkunut/piipahdellut aika usein Tampereen Yliopistolla.
[/quote]
Onhan se voinut itsekin laatia nuo lappuset.
Quote from: Haima on 02.11.2012, 16:12:14
Quote from: skrabb on 01.11.2012, 12:02:26
Quote from: CaptainNuiva on 31.10.2012, 23:01:17
Olemme nyt olleet todistamassa ohjelmaa joka esitti miten koko yliopistomaailma on salaliitossa opiskelijaa vastaan, hallelujaa!!
Autio lisäksi totesi opiskelijan olevan viisas mies koska oli nähnyt tämän puhuvan 15 minuutin palopuheen ja tämmöisen täytyy pystyä lukemaan itsensä lääkäriksi... :facepalm:
Autio on sitten varmaan samaa mieltä siitä että Hitler oli viisas ja oikeassa oleva mies, hän kun sentään piti vallan perhanan monta palopuhetta!
Edelleen, palopuheen pitävä on kykenevä ei vain lääkäriksi vaan vaikka astronautiksi taikka fyysikoksi...Ja varsinkin lennonjohtajaksi olisi erinomainen?
Aution toteamus oli täydellisen alaleuaton.
Arvon geriatri voisi toden totta kääntyä oman alansa kollegan puoleen ja tarkistuttaa oman henkisen tasonsa.
Kannattanee tehdä myös siellä: mainitsemanne "Autio" oli kylläkin mr. Hervonen! Toisekseen Hervonen ei sanonut, että palopuheen perusteella lääkäriksi - vaan puheen perusteella Enehillä on älliä. Näin totesi Hervonen. Siellähän ohjelma on Yle Areenalla, menkää ja katsokaa.
Hervonen kyllä, ei Autio, nimet menivät sekaisin...Mutta asiaan:
Hervosen käsitys siitä että Eneh sopii älynsä puolesta lääkäriksi, perustui nimenomaan siihen että oli kuullut tämän pitävän "palopuheen" ja sen perusteella tämän ällissä ei ole mitään vikaa.
Jos tämmöinen luonnehdinta esitetään ohjelmassa missä käsitellään lääketieteen opintoja eikä esim.palo ja pyrotekniikkaa niin kyllä se silloin viittaa siihen että Hervosen mielestä mies sopii älykkään puheensa perusteella lääkäriksi kun siitä tässä ohjelmassa oli kyse.
Mikäli näin ei olisi niin Hervonenhan olisi voinut tarkentaa että lahjoja on mutta ei lääketieteelliselle puolelle.
Kuitenkin Hervonen vasta myöhemmin toteaa että:Toisaalta,ne vastaukset ovat huonoja mutta ovat
myös sen kirjallisen ja kielellisen esityksen takia. :facepalm:
Kuten kirjoitit, siellä se on Areenalla, mene ja katso.
Mitä tästä jää käteen?
Eneh on siis pätevä lääkäriksi koska omaa älliä mutta toisaalta antaa antaa tenteissä huonoja vastauksia
myös kirjallisesti ja kielellisesti mutta kaikki ongelmat johtuvat kuitenkin rasismista.
Tolkutonta.
Sitä ei kukaan kieltäne.
Sitä paitsi ohjelma esittelee korrelaatiota: Joku on laittanut laitioksella ns. riippukansioihin rasistisia tekstejä ja samaan aikaan Enehin opinnot eivät etene. Korrelaatio ei kuitenkaan osoita välttämättä minkäänsuuntaista syy-seuraus-suhdetta.
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 16:47:13
Quote from: CaptainNuiva on 02.11.2012, 16:05:06
Siis mielestäsi ohjelman kyseenalaistaminen on mielestäsi typerää koska siinä esitettiin typerästi ja vihjailevasti, vailla todistuspohjaa, väitteitä?
Edelleen,jos ne ovat voineet olleet mielestäsi alusta alkaen kopiota niin mitähän mieltä siinä sitten on?
Kirjoita herja, ota siitä kopion ja toimita se....Järkevää spekulaatiota?
Se hauskuushan tässä on juuri se, että sinä sepität ja ihmettelet miksi ohjelmassa "Apina ei saa kouluttautua" se "Apina" levittelee kopioita todistusaineena tai ylipäätään todistusaineita, jotka sinusta on vedetty pytystä alas.
- Ohjelmassa EI OLE väitetty, että ne todisteet ovat juuri ne mitä on pytystä vedetty alas ja se OLISI PITÄNYT sinunkin ymmärtää, koska annat ymmärtää, että olet fiksu ihminen.
- Ohjelmassa ei tainnut olla mitään viitettä, että ne kopiot on Enehin ottamia alkuperäisistä herjoista. Ne ovat voineet olla alunperinkin kopioita mitä Enehin on saanut. Sille miksi ne on kopioita, löytyy selitykseksi jos vaikka mitä syitä. Fiksuna ihmisenä varmana osaat itsekkin miettiä vaihtoehtoja, kun osaat esittää vastavuoroin miksi ne EI VOISI olla alunperin kopioita. Jopa sillekkin löytyy selityksiä miksi Enehin on ottanut kopioita lappusista ja nyt esittää niitä telkkarissa.
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Ensinnäkin, en ryhdy miettimään että mistä eri syistä joku ottaisi herjoista kopioita vaan toin esiin että minkä ihmeen takia yleensäkkään noista on pitänyt ottaa kopioita.
Eikö olisi selvempää herjan kirjoittajan sekä vastaanottajan kannalta ajateltuna lähettää/vastaanottaa/esittää ihan vain orginaalia lappusta että tämmöisen pukkasi?
Nyt kun esitellään kopioita niin väistämättä tulee mieleen että miksi ihmeessä, mitä kopioilla ajatellaan voitettavan ja miksi ne ovat parempia kuin orginaalit?
Outoa mutta minulla ei ole vastausta tähän joten turha jatkaa tästä jankkaamista.
Et sitten lukenut sitä linkittäämäni Tamperelaisen juttua johon viittasin ja etkä sisäistänyt sitä että ohjelman ja lehtijutun kertomukset eivät stemmaa vaikka ovat samasta lähteestä.
Rasismia voi olla ja taatusti onkin aina jossain mutta en usko mihinkään yliopistojen salaliittoihin rasismin puolesta kuten ohjelmassa annetaan ymmärtää.
Kumma salaliitto kun ei ole kaikkiin ulkomaalaisiin kuitenkaan osunut, haaviin on jäänyt nyt vain yksi hemmo....Nämä porukat olisi syytä laittaa päivittämään tietojaan vaikka salaliitolaisten kansanopiston iltakurssille,"Kuinka toimin rasismin puolesta salaliitossa"
Omasta fiksuudesta en tiedä, pitäisi varmaan mennä pitämään palopuhe Tampereelle jotta saisi arvion :facepalm:
Quote from: Atte Suomalainen on 02.11.2012, 20:47:09
***
Onhan se voinut itsekin laatia nuo lappuset.
No mutta ei kai kukaan voisi, muutenkin täsmällisiksi ja luotettaviksi tunnetut. Hyi pois. Nuh nuh.
Eneh on täysin pätevä lääkäri taka-Nigeriaan. Todistuspaperit ja lentolippu kouraan vaan.
Quote from: Dilat Laraht on 03.11.2012, 00:47:34
Eneh on täysin pätevä lääkäri taka-Nigeriaan. Todistuspaperit ja lentolippu kouraan vaan.
Ja perheenyhdistäminen perään, Nigeriaan. Näytetään rasisteille, ettei maahanmuutto suinkaan ole yksisuuntainen tie, kyse on rakkaudesta ja yhteisöllisyydestä!
Jamitäniitänytoli.
EDIT: oli pakko
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 00:41:50
Ensinnäkin, en ryhdy miettimään että mistä eri syistä joku ottaisi herjoista kopioita vaan toin esiin että minkä ihmeen takia yleensäkkään noista on pitänyt ottaa kopioita.
Varmaan kannattaisi. Uskottavuutesi kasvaisi. Ainakin, jos ensin viittaat teleportaalisiin siirtoihin, vaikka asiaan löytyy ihan luonnollinen selitys, jonka jätit huomiotta.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 01:47:25
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 00:41:50
Ensinnäkin, en ryhdy miettimään että mistä eri syistä joku ottaisi herjoista kopioita vaan toin esiin että minkä ihmeen takia yleensäkkään noista on pitänyt ottaa kopioita.
Varmaan kannattaisi. Uskottavuutesi kasvaisi. Ainakin, jos ensin viittaat teleportaalisiin siirtoihin, vaikka asiaan löytyy ihan luonnollinen selitys, jonka jätit huomiotta.
Ei, kyllä minä uskon ihan tosissani että tamperelainen viemäri toimii teleporttina ja tietenkin on kovin valitettavaa että uskottavuuteni tämän suhteen kärsii vajetta suunnaltasi...mutta minkäs teet, kaikkea ei voi ihminen elämässään saavuttaa joten yritän elää tämän asian kanssa vaikka vaikeaa se tulee olemaan :o
Hiukan tätä hirvittävää tuskaani kuitenkin lievittää se että minulla ei sentään ole pakonomaista tarvetta ymmärtää asioita väärin...
Mitäs, jos ne lappuset olivat kopioita siksi, että niitä on levitetty muidenkin toiseutta edustavien opiskelijoiden riippukansioihin/lokeroihin/mitälievät, mutta vain yksi rumpua pärisyttävä marttyyrintekele on järjestänyt valtakunnantason loukkaantumisoperaation?
Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 16:49:41
Emma on ihan oikeasti kohtalaisen älykäs, terävä, nopea ja nokkela. Mutta se on jotenkin sellaista että ei edes viitsitä ottaa mistään selvää vaan omataan sellainen lähtökohta, että kun hän kerran on hän, niin hän tietää ja osaa asian lukematta, vaivaa näkemättä ja siihen tutustumatta. Jos sillä asenteella pitäisi tehdä diagnooseja niin ihmisiä ihan oikeasti saattaisi kuolla melko moniakin.
Emma koittaa selittää itsensä eteenpäin sen sijaan että tekisi sen tarpeellisen työn, oppisi sen tarpeellisen osaamisen ja näkisi sen tarpeellisen vaivan.
Tässäpä meillä onkin jotain vallan yleis-afrikkalaista melkolailla selkeästi kirjoitettuna. Yllä oleva on jotain, mihin törmää hämmentävän usein erilaisten "asiantuntijoiden" parissa tällä mantereella. Tokihan havaintoni ovat vain yksittäisistä ihmisistä, mutta jossain vaiheessa niistä kyllä tulee ihan ominaispiirteitä.
Esimerkkejä voisin antaa lukemattomia, mutta laitan kaikkein kuvaavimman:
Nannyllämme on serkkumies, jolla on 4 lasta. Hänen isänsä oli merkittävä henkilö asuinseudullaan.
Serkkumiehellä ei ole minkään sortin koulutusta. Hän on kuitenkin aina ollut muita parempi, omasta mielestään. Koskapa isä-vainaansa teki paljon hyvää, ovat seutukunnan asukkaat koittaneet noiden neljän lapsen takia tarjota kaverille töitä. Useita kertoja.
Tämä jätkä on lähtenyt jokaisesta duunipaikastaan kävelemään itse, muutamista (kuten minibussin kuljettajan hommasta) kesken ekan päivän. Joka ikinen kerta on ollut kyse siitä, että häntä on tultu neuvomaan/opastamaan. Näin kävi mm. tietyömaalla tiejyrän ajamisen kanssa... Tämä käytös taas on aiheuttanut sen, että noilla neljällä penskalla ei ole ruokaa pöydässä ja heidät on otettu seitsemänkymmentä vuotiaan isoäidin hoiviin. Toki tämä sankari käy myös mutsillaan syömässä.
Ja oikeasti, näitä tarinoita piisaisi. Kuten erinomaisen ahkera ja luotettava, rauhanuskonnosta pois kääntynyt lastenhoitajamme sanoo: "Ugandalaiset miehet. Ei niillä oikein ole mitään käyttöä ja common sense is not that common. You don't need to be educated to be smart."
Afrikkalainen on arroganssissaan välillä kyllä hämmästyttävä.
Quote from: Bwana on 03.11.2012, 10:36:17
Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 16:49:41
Emma koittaa selittää itsensä eteenpäin sen sijaan että tekisi sen tarpeellisen työn, oppisi sen tarpeellisen osaamisen ja näkisi sen tarpeellisen vaivan.
Ja oikeasti, näitä tarinoita piisaisi. Kuten erinomaisen ahkera ja luotettava, rauhanuskonnosta pois kääntynyt lastenhoitajamme sanoo: "Ugandalaiset miehet. Ei niillä oikein ole mitään käyttöä ja common sense is not that common. You don't need to be educated to be smart."
Afrikkalainen on arroganssissaan välillä kyllä hämmästyttävä.
Kyllä - paitsi Enehin poika on tehnyt kyllä jotakin eikä vain odotellut LL-tittelin ilmaantumista valittamalla: uusinut useampia tenttejä, vissiin välillä luntannutkin, vienyt asian eteenpäin viranomaisille jne. Mutta pikku rikkeistä huolimatta kuitenkin uusinut tentin useasti :) Ja niin, onhan hää toiminut manunakin useasssa paikassa pitkän aikaa ja selvinnyt "keskiverron manun tavoin", kuten haastatellut ylilääkärit totesivat.
Onhan tässä kaikista näkökulmista jotakin omituista: Eneh lienee tyypillinen monikulttuurin mannekiini valituksineen mutta ehkäpä yliopistokaan ei aivan puhtain paperein selviä; ainakin proffa Simo Ojan toiminta herättää kysymyksiä.
E: Ja ai niin, onhan Enehi kouluttautunut ennen LL-opintojaan papiksi ja bioalallekin. Jos hieman pengotaan lisää, eiköhän löydy todisteita sillekin, että Eneh oli oikeasti se, joka kävi ensimmäisenä kuussa. Amerikkalaiset vain olivat jälkiliukkailla...
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 16:47:13
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Spekuloida voi toki millä tahansa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikesta mahdollisesta spekulaatiosta kannattaa tehdä telkkariohjelmia.
Quote from: Siili on 03.11.2012, 12:06:53
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 16:47:13
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Spekuloida voi toki millä tahansa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikesta mahdollisesta spekulaatiosta kannattaa tehdä telkkariohjelmia.
Varsinkaan luokattoman huonoa ja yksisilmäistä TV-ohjelmaa. Ei tuo voi kuin toimia huippuopiskelijaamme vastaan.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 12:48:24
Quote from: Siili on 03.11.2012, 12:06:53
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 16:47:13
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Spekuloida voi toki millä tahansa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikesta mahdollisesta spekulaatiosta kannattaa tehdä telkkariohjelmia.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin miksei kannata?
Huuhailu käy maineen päälle ja maineen menetys vie katselijoita.
Quote
Mutta toisaalta en nyt ihan tuota tarkoitanutkaan, vaan tätä keskustelua täällä.
Jos on sitä mieltä, että keississä esiintyi rasismia, konkreettisia perusteita kannattaa latoa pöytään. On tyhjänpäiväistä toistella itsestäänselvyyksiä, että taustalla
voi olla rasismia. Yhtä hyvin voi jokaisen poliittisen päätöksen yhteydessä muistuttaa, että sen taustalla
voi olla korruptiota.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 12:48:24
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 02:39:04
Hiukan tätä hirvittävää tuskaani kuitenkin lievittää se että minulla ei sentään ole pakonomaista tarvetta ymmärtää asioita väärin...
Kirjoituksiasi seuranneena voisin kyllä ajatella pakonomaisuudestasi päinvastaista. Ehkä tuskaasi lievittää se, ettet itse tajua hölmöyttäsi?
Oikein hienoa että voisit ajatella mutta kyllä mun isä on vahvempi kun sun isäs.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 12:48:24
Quote from: Siili on 03.11.2012, 12:06:53
Quote from: Teppis on 02.11.2012, 16:47:13
Mutta toki Enehin selityksiä rasismista saa ja pitääkin ihmetellä. Mutta tosiasiassa yhtä hyvin rasismia tapauksessa on VOINUT olla.
Spekuloida voi toki millä tahansa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikesta mahdollisesta spekulaatiosta kannattaa tehdä telkkariohjelmia.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin miksei kannata?
Siksei kannata, että
spekuloimalla julkisesti voi ampua itseään jalkaan, ellei peräti "koko klaania" munaskuihin.
Haluaako Emma oikeasti, että juttu ruoditaan perinpohjin?
Veikkaan, ettei halua. Emma haluaa tohtorin paperit.
Emma ei halua selvittää asiaa itse. Miksi ei? Luulisi, että älliä riittäisi.
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 13:34:43
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 12:48:24
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 02:39:04
Hiukan tätä hirvittävää tuskaani kuitenkin lievittää se että minulla ei sentään ole pakonomaista tarvetta ymmärtää asioita väärin...
Kirjoituksiasi seuranneena voisin kyllä ajatella pakonomaisuudestasi päinvastaista. Ehkä tuskaasi lievittää se, ettet itse tajua hölmöyttäsi?
Oikein hienoa että voisit ajatella mutta kyllä mun isä on vahvempi kun sun isäs.
Pojat, pojat! Pysytääs nyt asiassa! Täällä on mielenkiintoista pohdintaa
aiheesta.Yritän lähettää valvojillekin viestiä, mutta nappi ei toimi!?
Quote from: JoKaGO on 03.11.2012, 14:25:17Pojat, pojat! Pysytääs nyt asiassa! Täällä on mielenkiintoista pohdintaa aiheesta.
Yritän lähettää valvojillekin viestiä, mutta nappi ei toimi!?
Jaa mikä nappi? Sinappi vai?
Quote from: JoKaGO on 03.11.2012, 14:25:17
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 13:34:43
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 12:48:24
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 02:39:04
Hiukan tätä hirvittävää tuskaani kuitenkin lievittää se että minulla ei sentään ole pakonomaista tarvetta ymmärtää asioita väärin...
Kirjoituksiasi seuranneena voisin kyllä ajatella pakonomaisuudestasi päinvastaista. Ehkä tuskaasi lievittää se, ettet itse tajua hölmöyttäsi?
Oikein hienoa että voisit ajatella mutta kyllä mun isä on vahvempi kun sun isäs.
Pojat, pojat! Pysytääs nyt asiassa! Täällä on mielenkiintoista pohdintaa aiheesta.
Yritän lähettää valvojillekin viestiä, mutta nappi ei toimi!?
Kokeiles painaa sitä 34 kertaa! :)
Kappas, kokeilinkin vain 3-4 kertaa. Olimpas taas kömpelö!
Quote from: Siili on 03.11.2012, 13:05:38
Jos on sitä mieltä, että keississä esiintyi rasismia, konkreettisia perusteita kannattaa latoa pöytään. On tyhjänpäiväistä toistella itsestäänselvyyksiä, että taustalla voi olla rasismia. Yhtä hyvin voi jokaisen poliittisen päätöksen yhteydessä muistuttaa, että sen taustalla voi olla korruptiota.
Ihan hyvin siinä VOI olla rasismia. Eikä vastaspekulaatioita vahvista spekulaatiot teleportauksista, vaikka miten yksisilmäisesti asian haluaa nähdä. Tässäkin viestiketjussa on aika paljonkin tullut vastaan Enehiä vastaan jos jonkunlaista huuhaata. Teleportaali yhtenä esimerkkinä.
Lisäyksenä vain muistutan ihan keskustelua seuranneena, että näitä mietintöjä "Miksi todisteet olivat kopioita?" tai "Miten vessassavedetyt kopiot ovat ilmestyneet takaisin Enehin käteen?" on juuri sitä settiä mitä täällä naureskeltaisiin JOS Enehini olisi vastaavaa settiä esittänyt. Miksi täällä on yksioikoisesti oikeus perseillä tälläisillä mietinnöillä, eikä niitä saa kukaan kritisoida. Kritiikit jopa editoidaan pois.
Mutta kuten ennalta totesin, niin olen itsekkin enempi Enehiä vastaan, kuin hänen puolesta. Keskustelun voi silti käydä faktoilla, eikä hölyn pölyllä.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 16:31:10
Ihan hyvin siinä VOI olla rasismia. Eikä vastaspekulaatioita vahvista spekulaatiot teleportauksista, vaikka miten yksisilmäisesti asian haluaa nähdä. Tässäkin viestiketjussa on aika paljonkin tullut vastaan Enehiä vastaan jos jonkunlaista huuhaata. Teleportaali yhtenä esimerkkinä.
Lisäyksenä vain muistutan ihan keskustelua seuranneena, että näitä mietintöjä "Miksi todisteet olivat kopioita?" tai "Miten vessassavedetyt kopiot ovat ilmestyneet takaisin Enehin käteen?" on juuri sitä settiä mitä täällä naureskeltaisiin JOS Enehini olisi vastaavaa settiä esittänyt. Miksi täällä on yksioikoisesti oikeus perseillä tälläisillä mietinnöillä, eikä niitä saa kukaan kritisoida. Kritiikit jopa editoidaan pois.
Mutta kuten ennalta totesin, niin olen itsekkin enempi Enehiä vastaan, kuin hänen puolesta. Keskustelun voi silti käydä faktoilla, eikä hölyn pölyllä.
Miten "Ihan hyvin siinä VOI olla rasismia." on enemmän faktaa kuin "Miksi todisteet olivat kopioita?" tai "Miten vessassavedetyt kopiot ovat ilmestyneet takaisin Enehin käteen?"? Toki, voi olla rasismia, mutta ovathan nuo kaksi muutakin pointtia ihan oikeutettuja ja faktoihin perustuvia kysymyksiä.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 16:31:10
Quote from: Siili on 03.11.2012, 13:05:38
Jos on sitä mieltä, että keississä esiintyi rasismia, konkreettisia perusteita kannattaa latoa pöytään. On tyhjänpäiväistä toistella itsestäänselvyyksiä, että taustalla voi olla rasismia. Yhtä hyvin voi jokaisen poliittisen päätöksen yhteydessä muistuttaa, että sen taustalla voi olla korruptiota.
Ihan hyvin siinä VOI olla rasismia. Eikä vastaspekulaatioita vahvista spekulaatiot teleportauksista, vaikka miten yksisilmäisesti asian haluaa nähdä. Tässäkin viestiketjussa on aika paljonkin tullut vastaan Enehiä vastaan jos jonkunlaista huuhaata. Teleportaali yhtenä esimerkkinä.
Lisäyksenä vain muistutan ihan keskustelua seuranneena, että näitä mietintöjä "Miksi todisteet olivat kopioita?" tai "Miten vessassavedetyt kopiot ovat ilmestyneet takaisin Enehin käteen?" on juuri sitä settiä mitä täällä naureskeltaisiin JOS Enehini olisi vastaavaa settiä esittänyt. Miksi täällä on yksioikoisesti oikeus perseillä tälläisillä mietinnöillä, eikä niitä saa kukaan kritisoida. Kritiikit jopa editoidaan pois.
Mutta kuten ennalta totesin, niin olen itsekkin enempi Enehiä vastaan, kuin hänen puolesta. Keskustelun voi silti käydä faktoilla, eikä hölyn pölyllä.
Pyydän anteeksi sinulle näköjään aiheuttamaani elinikäistä ja stressaavaa traumaa, koskien teleporttausta ja sen spekularitiivisia sovellutuksia Tampereen viemäriverkon alueella :-[
Kerrataan nyt kuitenkin vielä:
Eneh on antanut televisio-ohjelmassa ja lehtihaastattelussa erillaista tietoa samasta asiasta ja tähän asiaan liittyvät nuo kopsut olennaisesti.
Siten jää kaksi vaihtoehtoa...Joko hyväksyä Enehin antamat tiedot oikeiksi ja samalla hyväksyä kaksi erillaista totuutta taikka sitten tehdä päätelmä että nyt mättää jossain.
Minä valitsen tuon mättö-osion koska todeksi väitetty tarina ei saa elää tarinan kokijan kertomana.
Jos elää niin siihen voi huoletta liittää, ei pelkästään teleporttaamisen vaan vaikka myös aikamatkustamisen,keijukaiset ja joulupukin niin saadaan keissiin vielä enemmän elävyyttä ja äimisteltävää.
Sinä toki voit kernaasti valita itsellesi monta tarinaa ja totuutta samasta asiasta, lakihan ei sitä kiellä.
Quote from: CaptainNuiva on 03.11.2012, 17:48:07
Eneh on antanut televisio-ohjelmassa ja lehtihaastattelussa erillaista tietoa samasta asiasta ja tähän asiaan liittyvät nuo kopsut olennaisesti.
Ei ole antanut. Sinä vain haluat itsepintaisesti nähdä asian näin.
Boredille vain, että ne ei ole pointteja. Ne ovat ihan väkisin väännettyjä vasta-argumentteja.
Toi Tämpereen viemäriverkosta teleportattu kopio oli kyllä osaamisen huippua.
Jos sieltä olisi teleportattu alkuperäinen lappunen, niin se ei hämmästyttäisi läheskään niin paljoa kuin nyt sen alkuperäisen teleportattu kopio.
Asia on vähän sama kuin että taannoisessa Australialaisessa teleporttikokeessa olisi lähetetty liikkeelle berylliumatomi, ja saatu perille lyijyatomi.
Olis siinä vähän muillakin ihmettelemistä...
Onko kenellekään tullut mieleen sellaista vaihtoehtoa, että Enehin tenttejä olisi hylätty perusteettomasti, mutta tämän epärehellisen toiminnan taustalla ei olisikaan rasismi?
Jos jotakuta afrikkalaisperäistä väärin perustein reputetaan yliopistossa, niin onko motiivin pakko olla automaattisesti rasismi?
Eikö ole aika rasistista ajatella, että afrikklaisperäistä ei voisi sorsia jostain muustakin syystä, kuten meitä valkoihoisiakin?
Nyt täytyy kiirehtiä sanomaan, että yllä oleva on puhtaasti akateemista höpinää, sillä itse en epäile hetkeäkään, etteikö tenttejä olisi hylätty syystä. Ei niin sitkeää perseilijäproffaa olekaan, joka reputtaa jonkun väärin perustein 17 tai 34 kertaa.
Quote from: Teppis on 03.11.2012, 17:57:39
Boredille vain, että ne ei ole pointteja. Ne ovat ihan väkisin väännettyjä vasta-argumentteja.
Ei niitä tarvitse väkisin vääntää. Enemmän ilmassa roikkuu "voihan siinä olla rasismiakin" -kommentti, joka ei perustu yhtään mihinkään - vaikka kuka tahansa sen voikin sanoa, aivan kuin "voihan se olla keksinyt ihan koko jutunkin" -kommentin.
Tutkitaanpas hieman avainlauseita, siis niitä jotka haittaavat lääketieteen opintoja ratkaisevasti.
Quote"Apina ei voi sivistyä"
Periaatteessa asia on näin, mutta se kyllä edellyttää sivistyksen tarkkaa määrittelemistä, sillä tiettävästi apinoita voidaan opettaa, ja se taasen on merkki sivistymisestä.
Quote"Apina ei saa sivistyä"
Tämä menee jo apinoiden herjaamisen puolelle, sivistys ei ole mikään rajattu luonnonvara jonka jakelussa pitää olla säästäväinen.
Mielestäni kuka hyvänsä saa sivistyä, se on jopa toivottavaa.
Ottaisin mielelläni riittävän sivistyneen apinan vaikka maamme pääministeriksi, siitä nykytilanteessa voisi olla pelkkää etua.
Quote"Sivistys maksaa"
Niin maksaa, mutta nykymaailmassa se maksaa eniten aikaa, ja se taasen on joko halpaa, tai erittäin kallista, riippuen niistä määreistä millä tämän ajan arvoa mitataan.
Sivistys sinällään ei enää ole mittavien rahallisten investointien takana, paitsi ehkä valtiolle kun kyse on yliopistokoulutuksen järjestämisestä kenelle hyvänsä, vaikka apinalle jos kyvyt riittävät.
Noissa lauseissa kaivelee se, että suomenkielinen tuskin tuollaisia lauseita käyttäisi.
Toisaalta, jos joku on aidosti rassissti, niin olen herkkä arvelemaan, että kyse ei ole pelkästään yksittäisestä oireesta.
Quote from: jmm on 01.11.2012, 22:43:54
Muistatteko sen aivan uskomattoman keissin kun afrikkalaistaustaisen miehen väitöstilaisuutta ei voitu järjestää kun vastaväittäjä kieltäytyi luettuaan väitöksen?
Siinä oli aiheena Nokian muistaakseni vuosikertomukset. Koko väitöskirja oli aivan täyttä paskaa, sellainen ei normaalimaailmassa olisi kelvannut edes lukiotasolla. Mutta hän sai kuitenkin tohtorinpaperit koska työ oli jo ehditty hyväksy yliopiston toimesta.
EDIT: Sehän olikin tapaus Peter Pryce:
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa4.html
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa45.html
http://www.halla-aho.com/scripta/ghanan_leijona_ja_ruotsin_leijona.html
Prycehan ei kuitenkaan jäänyt suomalaisten veronmaksajien riesaksi, vaan asustelee edelleen Marylandissa.
Se juttu, minkä hän sai Suomesta on juuri tuo hieno tohtorintitteli. Ja muukin ansioluettelo on suorastaan vaikuttava.
Quote
Dr. PETER PRYCE,
DSEF, BA, MA, B.Soc.Sc Pol Sci, IBA, PhD
Dr. Peter Pryce is a recognized award-winning poet who speaks eight languages
http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html (http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html)
^ mites toi Prycen työhistoria, ei taida olla yhtä vaikuttava...
Quote from: Alkuasukas on 03.11.2012, 18:52:32
^ mites toi Prycen työhistoria, ei taida olla yhtä vaikuttava...
Lyhyt mutta ytimekäs lopputililuettelo ??
Quote from: tietotyöläinen on 03.11.2012, 18:00:52
Onko kenellekään tullut mieleen sellaista vaihtoehtoa, että Enehin tenttejä olisi hylätty perusteettomasti, mutta tämän epärehellisen toiminnan taustalla ei olisikaan rasismi?
Jos jotakuta afrikkalaisperäistä väärin perustein reputetaan yliopistossa, niin onko motiivin pakko olla automaattisesti rasismi?
Eikö ole aika rasistista ajatella, että afrikklaisperäistä ei voisi sorsia jostain muustakin syystä, kuten meitä valkoihoisiakin?
Nyt täytyy kiirehtiä sanomaan, että yllä oleva on puhtaasti akateemista höpinää, sillä itse en epäile hetkeäkään, etteikö tenttejä olisi hylätty syystä. Ei niin sitkeää perseilijäproffaa olekaan, joka reputtaa jonkun väärin perustein 17 tai 34 kertaa.
Ei ole ollenkaan akateemista löpinää.
Emma on ilmiselvästi
liian tyhmä lääkäriksi.
Iholla ja/tai sen värillä ei ole merkitystä.
Emma on tarpeeksi fiksu vinkujaksi ihonsa värin perusteella.
Quote from: Bored. on 03.11.2012, 18:14:09
Ei niitä tarvitse väkisin vääntää. Enemmän ilmassa roikkuu "voihan siinä olla rasismiakin" -kommentti, joka ei perustu yhtään mihinkään - vaikka kuka tahansa sen voikin sanoa, aivan kuin "voihan se olla keksinyt ihan koko jutunkin" -kommentin.
Tämähän tässä juuri on keskeisintä. Hirveän vahvaa näyttöä ei ole siitäkään tullut, etteikö kyseessä voisi olla rasismi, tai kuten jo nyt aika selvästä todettu ajatus, jossa yliopistolla on voitu toimia muuten väärin, kuin rasistisesti. Itse ohjelmahan ei varsinaisesti näyttänyt toteen mitään. Siis EI MITÄÄN. Ainoa joka siinä nyt melko selväksi tuli, että Enehin on saanut lappusia, jotka viittaa rasismiin. Onko ne lappuset sitten Enehin oma juoni, onkin toinen juttu. Lappusten kopiona oleminen on taas ihan toinen juttu, eikä suoranaisesti toteennäytä YHTÄÄN MITÄÄN. Eikä etenkään se, että se ENSIMMÄINEN lappu MONISTA meni kuulemma viemäriin. Eli Enehillä oli oman tarinan mukaan aivan selkeästi mahdollista näyttää rasistisia lappuja TV-lähetyksessä. Eihän väittänytkään missään kohtaa esittävän lappusta, joka olisi viemäriin laitettu.
Miettikää ennen Lähetä-napin painamista, tuotteko asiaan mitään uutta vai ajtkatteko vain kehän kiertämistä entisten viestien (väärin)ymmärtämisten pohjalta.
Quote from: Fatman on 03.11.2012, 18:50:19
Quote
Dr. PETER PRYCE,
DSEF, BA, MA, B.Soc.Sc Pol Sci, IBA, PhD
Dr. Peter Pryce is a recognized award-winning poet who speaks eight languages
http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html (http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html)
Kyseessähän on todellinen nero:
AMK-tradenomi eli B.Sc in internationational business administration (IBA)
on käännetty linkin CVssä muotoon "University of Applied Sciences (IBA, International Business
Acumen, 2000)"
:facepalm:
Quote from: synergiaetu on 04.11.2012, 01:09:42
Quote from: Fatman on 03.11.2012, 18:50:19
Quote
Dr. PETER PRYCE,
DSEF, BA, MA, B.Soc.Sc Pol Sci, IBA, PhD
Dr. Peter Pryce is a recognized award-winning poet who speaks eight languages
http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html (http://translationinterpretationsolutions.com/founder.html)
Kyseessähän on todellinen nero:
AMK-tradenomi eli B.Sc in internationational business administration (IBA)
on käännetty linkin CVssä muotoon "University of Applied Sciences (IBA, International Business Acumen, 2000)"
:facepalm:
Monikulttuuri-ikoni.
QuoteSilminnäkijä
Silminnäkijä tutkii, raportoi, ärsyttää, koskettaa, paljastaa. Toimialana todellisuus.
Puoli tuntia tanakkaa asiaa vuoroin kotimaasta ja ulkomailta. Silminnäkijä menee paikalle ja näyttää todellisuuden asianosaisten silmien tasalta.
Ole silminnäkijä - avaa silmäsi!
http://yle.fi/ohjelmat/kortit/silminnakija/
QuoteSilminnäkijä palaa tekemään havaintoja ajasta ja ihmisistä jälleen uusin jaksoin syyskuussa. Syksy tuo tullessaan uudistuksia, mutta perusasia pysyy: silminnäkeminen eli maailman näkeminen kokijoiden ja asianosaisten silmin. Ohjelma tuo silmät avaavia havaintoja maailmasta. Sen kuvat hätkähdyttävät, kiinnostavat, koskettavat ja pysäyttävät.
http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/kakkonen-kertoo/silminnakija-syksylla-2011
Kun arvioidaan mitä tahansa mediatuotetta, olisi hyvä pitää mielessä kategoria ja sovittaa arvostelu siihen. Jos inhoaa yleisesti Silminnäkijän tapaa lähestyä todellisuutta, sanoo sen ja jättää asian siihen.
Jos Silminnäkijä tekisi jutun kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomisesta Jussi Halla-ahon tapauksessa, olettaisin haastattelussa olevan miehen itsensä. Ihanteellisessa tapauksessa (tässä kategoriassa) hänellä olisi eniten puheaikaa ja oleellisinta olisi tuoda esiin hänen näkökulmansa asioihin. Jos jaksossa esimerkiksi haastateltaisiin lähinnä oikeusoppineita, luettaisiin oikeudenkäyntipöytäkirjoja ja syytekirjelmiä sekä tarkasteltaisiin median kirjoittelua oikeusprosessista, olisi kyseessä perin kummallinen jakso.
Asian taustoja tuntematta sanoisin, että Enehin tapausta tutkiva Silminnäkijän jakso oli varsin tyypillinen ihmisläheinen dokumentti, joka edustaa hyvin koko sarjaa. Todella poikkeuksellinen puolituntinen olisi sitä vastoin se dokumentti, joka saisi kovan linjan hommalaiset kyseenalaistamaan omia ennakkokäsityksiään.
Varsin odotankin että Jussi Halla-ahosta tehtäisiin asiallinen dokumentti; hänen rakettimaisesta nousustaan tuntemattomuudesta politiikan huipulle. Eikä sen tarvitse olla YLE:n tuottama.
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 08:18:31
QuoteSilminnäkijä palaa tekemään havaintoja ajasta ja ihmisistä jälleen uusin jaksoin syyskuussa. Syksy tuo tullessaan uudistuksia, mutta perusasia pysyy: silminnäkeminen eli maailman näkeminen kokijoiden ja asianosaisten silmin. Ohjelma tuo silmät avaavia havaintoja maailmasta. Sen kuvat hätkähdyttävät, kiinnostavat, koskettavat ja pysäyttävät.
http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/kakkonen-kertoo/silminnakija-syksylla-2011
Toisin sanoen ohjelma on tarkoituksellisen subjektiivinen. Milläköhän perusteella tekijät kuitenkin väittävät sen olevan "silmiä avaava"? Millä tavalla esimerkiksi tämä Enehiä koskeva jakso avasi "punikkikeisarin" silmät?
http://www.yritystele.fi/node/138710
Yrityksen viralliset tiedot
Tiedot tarjoaa Soliditet Finland
Virallinen nimi OGENEM
Y-tunnus 18693984
Rekisteröintipvm 12.01.2004
Yritysmuoto Yksityinen elinkeinonharjoittaja
Kotipaikka TAMPERE
Toimipaikka Päätoimipaikka
Toimipaikkoja Luokittelematon
Kieli suomi
Henkilöstöluokka Alle 5
Liikevaihtoluokka
Alle 200 000
Rekisterit
Arvonlisäverorekisteri,
Ennakkoperintärekisteri,
Kaupparekisteri
Vastuuhenkilöt
Emmanuel Ibenyenwa Eneh (Elinkeinonharjoittaja)
Onko sama henkilö?
Quote from: Siili on 04.11.2012, 10:00:43
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 08:18:31
QuoteSilminnäkijä palaa tekemään havaintoja ajasta ja ihmisistä jälleen uusin jaksoin syyskuussa. Syksy tuo tullessaan uudistuksia, mutta perusasia pysyy: silminnäkeminen eli maailman näkeminen kokijoiden ja asianosaisten silmin. Ohjelma tuo silmät avaavia havaintoja maailmasta. Sen kuvat hätkähdyttävät, kiinnostavat, koskettavat ja pysäyttävät.
http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/kakkonen-kertoo/silminnakija-syksylla-2011
Toisin sanoen ohjelma on tarkoituksellisen subjektiivinen. Milläköhän perusteella tekijät kuitenkin väittävät sen olevan "silmiä avaava"? Millä tavalla esimerkiksi tämä Enehiä koskeva jakso avasi "punikkikeisarin" silmät?
No maailma onkin paikka, jossa Enehiä on valmis tukemaan parikin professoria julkisesti. Pidin Aamulehdestä aikoinaan lukiessani tapausta päivänselvänä farssina, mutta nyt uskon olevan
mahdollista, että tapaukseen todella liittyisi rasismiakin. Varma tieto on muuttunut epäilyksi. Minusta se aika usein liittyy "silmien avaamiseen".
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 10:24:22No maailma onkin paikka, jossa Enehiä on valmis tukemaan parikin professoria julkisesti. Pidin Aamulehdestä aikoinaan lukiessani tapausta päivänselvänä farssina, mutta nyt uskon olevan mahdollista, että tapaukseen todella liittyisi rasismiakin. Varma tieto on muuttunut epäilyksi. Minusta se aika usein liittyy "silmien avaamiseen".
Pari professoria? Ketkä ja millaisen tuen ilmaisun?
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 10:24:22
Quote from: Siili on 04.11.2012, 10:00:43
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 08:18:31
QuoteSilminnäkijä palaa tekemään havaintoja ajasta ja ihmisistä jälleen uusin jaksoin syyskuussa. Syksy tuo tullessaan uudistuksia, mutta perusasia pysyy: silminnäkeminen eli maailman näkeminen kokijoiden ja asianosaisten silmin. Ohjelma tuo silmät avaavia havaintoja maailmasta. Sen kuvat hätkähdyttävät, kiinnostavat, koskettavat ja pysäyttävät.
http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/kakkonen-kertoo/silminnakija-syksylla-2011
Toisin sanoen ohjelma on tarkoituksellisen subjektiivinen. Milläköhän perusteella tekijät kuitenkin väittävät sen olevan "silmiä avaava"? Millä tavalla esimerkiksi tämä Enehiä koskeva jakso avasi "punikkikeisarin" silmät?
No maailma onkin paikka, jossa Enehiä on valmis tukemaan parikin professoria julkisesti. Pidin Aamulehdestä aikoinaan lukiessani tapausta päivänselvänä farssina, mutta nyt uskon olevan mahdollista, että tapaukseen todella liittyisi rasismiakin. Varma tieto on muuttunut epäilyksi. Minusta se aika usein liittyy "silmien avaamiseen".
Eli ohjelmaan on saatu pari itse asian faktoihin perehtymätöntä professoria esittämään omia mutujaan, mikä on saanut mm. sinut epäilemään aikaisempia johtopäätöksiäsi. Ihan mielenkiinnosta: onko tämän entisen lääninlääkärin ulostulo saanut sinut "avaamaan silmäsi" paranormaalien ilmiöiden suhteen?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rauni-Leena_Luukanen-Kilde
Minusta avoimen subjektiivisten ohjelmien viestiin pitää suhtautua erityisen kriittisesti. Ei propagandankaan aiheuttamaa ajattelutavan muutosta kutsuta yleisesti "silmien avautumiseksi".
Quote from: Siili on 04.11.2012, 10:58:00
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 10:24:22
No maailma onkin paikka, jossa Enehiä on valmis tukemaan parikin professoria julkisesti. Pidin Aamulehdestä aikoinaan lukiessani tapausta päivänselvänä farssina, mutta nyt uskon olevan mahdollista, että tapaukseen todella liittyisi rasismiakin. Varma tieto on muuttunut epäilyksi. Minusta se aika usein liittyy "silmien avaamiseen".
Eli ohjelmaan on saatu pari itse asian faktoihin perehtymätöntä professoria esittämään omia mutujaan, mikä on saanut mm. sinut epäilemään aikaisempia johtopäätöksiäsi.
Mistä on käynyt ilmi, etteivät nämä professorit olisi perehtyneet faktoihin?
QuoteIhan mielenkiinnosta: onko tämän entisen lääninlääkärin ulostulo saanut sinut "avaamaan silmäsi" paranormaalien ilmiöiden suhteen?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rauni-Leena_Luukanen-Kilde
Ei.
QuoteMinusta avoimen subjektiivisten ohjelmien viestiin pitää suhtautua erityisen kriittisesti. Ei propagandankaan aiheuttamaa ajattelutavan muutosta kutsuta yleisesti "silmien avautumiseksi".
Mitenkäs esimerkiksi Scripta eroaa propagandasta? Kyllähän moni hommalainen kutsuu sitäkin silmiä avaavaksi.
Koettakaas nyt tehdä jokin järkevä, summaava johtopäätös dikotomioiden sijaan: Todennäköistä on, että yksi tai kaksi henkilökunnan veijaria (mm. Simo Oja) on ottanut Enehin henkilökohtaiseksi silmätikukseen ja vaikeuttanut tämän opiskelua. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Todennäköistä myös on, että Enehin oma toiminta ei ole niin puhtoista, pätevää ja toimivaa kuin tämä itse antaa ymmärtää. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Lopputuloksena on kummallinen, käsittämätön tapaus, joka päättyy kaikkien kannalta noloon tilanteeseen, oli lopputulos mikä tahansa.
Quote from: Siili on 04.11.2012, 10:58:00
Eli ohjelmaan on saatu pari itse asian faktoihin perehtymätöntä professoria esittämään omia mutujaan, mikä on saanut mm. sinut epäilemään aikaisempia johtopäätöksiäsi.
Niin, mukana on mm. laitoksen entinen johtaja Kaija Holli, joka on varmasti "faktoihin perehtymätön" sekä Antti Hervonen, joka on opettanut laitoksella samaan aikaan kun Enehhi on opiskellut siellä ja myös myöhemmin paneutunut Enehihin tapaukseen. Pelkkiä höpöhöpömiehiä - "faktoihin perehtymättömiä".
Jos nyt kuitenkin pysyttäisiin faktoissa! Holli ei voi ottaa kantaa yksittäiseen tapaukseen, vaikka tuntee tapauksen erittäin hyvin. Hervonen taas tekee politiikkaa ja tulkinnat ovat sen mukaisia. Faktoihin he ovat silti perehtyneet.
QuoteSilminnäkijä palaa tekemään havaintoja ajasta ja ihmisistä jälleen uusin jaksoin syyskuussa. Syksy tuo tullessaan uudistuksia, mutta perusasia pysyy: silminnäkeminen eli maailman näkeminen kokijoiden ja asianosaisten silmin. Ohjelma tuo silmät avaavia havaintoja maailmasta. Sen kuvat hätkähdyttävät, kiinnostavat, koskettavat ja pysäyttävät.
http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/kakkonen-kertoo/silminnakija-syksylla-2011
[/quote]
Toisin sanoen ohjelma on tarkoituksellisen subjektiivinen. Milläköhän perusteella tekijät kuitenkin väittävät sen olevan "silmiä avaava"? Millä tavalla esimerkiksi tämä Enehiä koskeva jakso avasi "punikkikeisarin" silmät?
[/quote]
Mun silmiä ei avannut, pikemminkin vahvisti näkemystäni.
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 11:09:47
Quote from: Siili on 04.11.2012, 10:58:00
Quote from: punikkikeisari on 04.11.2012, 10:24:22
No maailma onkin paikka, jossa Enehiä on valmis tukemaan parikin professoria julkisesti. Pidin Aamulehdestä aikoinaan lukiessani tapausta päivänselvänä farssina, mutta nyt uskon olevan mahdollista, että tapaukseen todella liittyisi rasismiakin. Varma tieto on muuttunut epäilyksi. Minusta se aika usein liittyy "silmien avaamiseen".
Eli ohjelmaan on saatu pari itse asian faktoihin perehtymätöntä professoria esittämään omia mutujaan, mikä on saanut mm. sinut epäilemään aikaisempia johtopäätöksiäsi.
Mistä on käynyt ilmi, etteivät nämä professorit olisi perehtyneet faktoihin?
Sanoivatko professorit, että he ovat tutustuneet Enehin tenttipapereihin ja muiden opinnäytteisiin?
Elleivät sitä sanoneet, eivät sitä varmasti ole tehneetkään. Eli he eivät ole perehtyneet faktoihin.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:11:48
Koettakaas nyt tehdä jokin järkevä, summaava johtopäätös dikotomioiden sijaan: Todennäköistä on, että yksi tai kaksi henkilökunnan veijaria (mm. Simo Oja) on ottanut Enehin henkilökohtaiseksi silmätikukseen ja vaikeuttanut tämän opiskelua. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Todennäköistä myös on, että Enehin oma toiminta ei ole niin puhtoista, pätevää ja toimivaa kuin tämä itse antaa ymmärtää. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Lopputuloksena on kummallinen, käsittämätön tapaus, joka päättyy kaikkien kannalta noloon tilanteeseen, oli lopputulos mikä tahansa.
Aivan varmasti prof. (emeritus) Oja on vaikeuttanut tai estänyt Enehin ja monen muunkin läpimenoa ylläpitämällä edes jonkinlaista akateemisen osaamisen standardia. Ojahan oli kuuluisa tästä asiasta. Hänen paskalistalleen kylläkin joutui juuri osaamattomuuden perusteella. On hänelle pikemminkin kunniaksi, että hän pyrki ylläpitämään professionsa (akateemisen) osaamisen tasoa ja siten mainetta, toivoisin, että omassakin professiossani olisi ja olisi ollut tällaisia gatekeepereitä. Kaikilla ei vain kertakaikkiaan ole rahkeita lääkäriksi, varsinkaan yleislääkäriksi.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:25:36
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:11:48
Koettakaas nyt tehdä jokin järkevä, summaava johtopäätös dikotomioiden sijaan: Todennäköistä on, että yksi tai kaksi henkilökunnan veijaria (mm. Simo Oja) on ottanut Enehin henkilökohtaiseksi silmätikukseen ja vaikeuttanut tämän opiskelua. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Todennäköistä myös on, että Enehin oma toiminta ei ole niin puhtoista, pätevää ja toimivaa kuin tämä itse antaa ymmärtää. Miten niin? Katsokaa nauhalta ja tehkää itse päätelmät. Lopputuloksena on kummallinen, käsittämätön tapaus, joka päättyy kaikkien kannalta noloon tilanteeseen, oli lopputulos mikä tahansa.
Aivan varmasti prof. (emeritus) Oja on vaikeuttanut tai estänyt Enehin ja monen muunkin läpimenoa ylläpitämällä edes jonkinlaista akateemisen osaamisen standardia. Ojahan oli kuuluisa tästä asiasta.
Ne standardit eivät määrity Ojan mielen mukaan, osaamisen tason standardit on määritellyt laitos OPSissaan ja muissa dokumenteissa. Jos kukin opettaja saa mielensä mukaan asetella omia standardejaan, käy juuri näin kuin nyt on käynyt: Oja ei päästä läpi mutta toinen tarkastaja päästää - ja heti. Kun läpipääsyn rajaksi on asetettu 40 % maksimista, niin se on se - ei Ojan omat "standardit". Kokonaan toinen asia on, pitäisikö kriteerejä tiukentaa.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:32:22
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:25:36Aivan varmasti prof. (emeritus) Oja on vaikeuttanut tai estänyt Enehin ja monen muunkin läpimenoa ylläpitämällä edes jonkinlaista akateemisen osaamisen standardia. Ojahan oli kuuluisa tästä asiasta.
Ne standardit eivät määrity Ojan mielen mukaan, osaamisen tason standardit on määritellyt laitos OPSissaan ja muissa dokumenteissa. Jos kukin opettaja saa mielensä mukaan asetella omia standardejaan, käy juuri näin kuin nyt on käynyt: Oja ei päästä läpi mutta toinen tarkastaja päästää - ja heti. Kun läpipääsyn rajaksi on asetettu 40 % maksimista, niin se on se - ei Ojan omat "standardit". Kokonaan toinen asia on, pitäisikö kriteerejä tiukentaa.
Neljäkymmentä prosenttia on 40%, toinen asia on, antaako tangentiaalista horinaa mutta joitakin oikeita sanoja sisältävistä vastauksista säälipisteitä vai ei. Oja ei antanut, vaan veti henkselit vastauksen yli ja kirjoitti viereen "soopaa", 0/6 pistettä.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:36:47
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:32:22
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:25:36Aivan varmasti prof. (emeritus) Oja on vaikeuttanut tai estänyt Enehin ja monen muunkin läpimenoa ylläpitämällä edes jonkinlaista akateemisen osaamisen standardia. Ojahan oli kuuluisa tästä asiasta.
Ne standardit eivät määrity Ojan mielen mukaan, osaamisen tason standardit on määritellyt laitos OPSissaan ja muissa dokumenteissa. Jos kukin opettaja saa mielensä mukaan asetella omia standardejaan, käy juuri näin kuin nyt on käynyt: Oja ei päästä läpi mutta toinen tarkastaja päästää - ja heti. Kun läpipääsyn rajaksi on asetettu 40 % maksimista, niin se on se - ei Ojan omat "standardit". Kokonaan toinen asia on, pitäisikö kriteerejä tiukentaa.
Neljäkymmentä prosenttia on 40%, toinen asia on, antaako tangentiaalista horinaa mutta joitakin oikeita sanoja sisältävistä vastauksista säälipisteitä vai ei. Oja ei antanut, vaan veti henkselit vastauksen yli ja kirjoitti viereen "soopaa", 0/6 pistettä.
Noniin, tällöin vika ei ole Enehissä vaan siinä, että muut sitten vissiin palkitsevat "tangentiaalisesta horinasta". Toisekseen Treella ei ole ns. nollasääntöä, että yksittäisen vastauksen kohdalla on aivan sama, vaikka siitä olisi saatu 0 p.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:36:47
Neljäkymmentä prosenttia on 40%, toinen asia on, antaako tangentiaalista horinaa mutta joitakin oikeita sanoja sisältävistä vastauksista säälipisteitä vai ei. Oja ei antanut, vaan veti henkselit vastauksen yli ja kirjoitti viereen "soopaa", 0/6 pistettä.
Hyvä niin. "Oho, sori" -lääkäreitä on liikaa.
"Oho, sori" -lääkäri on sellainen, joka esim. kirjoittaa reseptiin liian suuren, joskus tappavan, annostuksen tai määrää aivan väärää lääkettä (koska ei viitsi tarkistaa oikeinkirjoitusta?). Tuttu apteekkari kertoi, että näitä ohosoreja tulee nykyään liki päivittäin (siis yhteen apteekkkiin) ja että tilanne on huononemaan päin. Onneksi osaavat toistaiseksi apteekissa epäillä ja soittaa perään. Sitten ollaan kusessa tai ennenaikaisessa haudassa, kun farmaseutitkin ovat ohosorikoulutettuja. Tai sairaanhoitajat jne.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 11:36:47
Neljäkymmentä prosenttia on 40%, toinen asia on, antaako tangentiaalista horinaa mutta joitakin oikeita sanoja sisältävistä vastauksista säälipisteitä vai ei. Oja ei antanut, vaan veti henkselit vastauksen yli ja kirjoitti viereen "soopaa", 0/6 pistettä.
Oja oli henkseleineen todennäköiseti aivan oikeassa. Lopputulema oli nähtävissä Omin silmin Silminnäkijässä. Soopaa 0/6 pistettä.
Jos kaveri viisikymppisenä itkee bongorumpujensa takaa, etti ole saanut rasismin takia tenttejään läpi Ojan henksleleitten takia, niin olisiko syytä vaihtaa kokonaan alaa sinne osaamalleea alueelle- rummuttelijapapiksi. Jotenkin enää edes usko noihin mikrobiologiankaan opintoihin. Miksei mies mene siihen työhön. Se on hyvinpalkattua ja arvostettua. Liperit kaulassa ja koeputket kourassa ei kannata parkua mennyttä elämää, vaan tehdä sitä, mitä osaa ja nauttia siitä. Nyt koko juttu saattoi miehen naurettavaan asemaan.
Itse olen vieläkin katkera jonkun proffan henkseleistä ja nolla kautta kuusi pisteytyksestä. Varmuudella osasin ja tiesin kaiken, mutta vastaaottaja olikin joku vieraileva erityispedan proffa Jyskän yliopistosta ja ei vain ymmärtänyt nerouteni syvyyttä.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:48:57Noniin, tällöin vika ei ole Enehissä vaan siinä, että muut sitten vissiin palkitsevat "tangentiaalisesta horinasta".
Jos joku, erityisesti "haavoittuvaan ryhmään kuuluva", on tenttinyt jotain kurssia kymmeniä kertoja, voit olla varma, että löytyy joku (nais)professori, joka päästää säälistä läpi. Mutta sinänsä aivan oikean ongelman tunnistat, monilla arvostelu on liian lepsua. Kuitenkaan Simo Ojaan nähden Eneh ei ollut missään erityisasemassa, arvostelun taso oli sama tiukka kaikille.
QuoteToisekseen Treella ei ole ns. nollasääntöä, että yksittäisen vastauksen kohdalla on aivan sama, vaikka siitä olisi saatu 0 p.
Kun ei paljon osaa, läpipääsy riippuu 6 pist/kysymys esseetentissä juurikin näiden säälipisteiden raapimisesta sieltä sun täältä, nollasääntöä tai ei.
Noniin, vaikka Oja olisi toiminut oikein, te nähtävästi todella kuvittelette, että sitä 40 % maksimista ei olisi saavuttanut edes sillä 34 kerralla. Kuunnelkaa nyt itseänne. Toinen tentaattori päästi, koska 34 kertaa tentissä takaa sen, että ainakin sen 40 % tod. näk. todellakin osaa. Oja ei. Hyvä homma. Hyvä Homma!
Voihan ollaa, ettei Enehhin poika osannut asioita edes tuolloin - mutta mikä tässä nyt on todennäköisintä. Ihan älyllisesti rehellisen tuumailun tulos riittää vastaukseksi.
34 kertaa!
Quote from: Ulkopuolinen on 04.11.2012, 11:49:41
Quote from: tietotyöläinen on 03.11.2012, 18:00:52
Onko kenellekään tullut mieleen sellaista vaihtoehtoa, että Enehin tenttejä olisi hylätty perusteettomasti, mutta tämän epärehellisen toiminnan taustalla ei olisikaan rasismi?
Mielessä on käynyt sellainen vaihtoehto että jos Emma on saanut useita tenttejä läpi perusteettomasti, vilpillisesti tai ilman tarpeeksi korkeatasoista osaamista, niin yliopisto saattaa vetää vähän takaisinpäin ja nostaa rimaa sen verran että ihan oikeasti tarkistetaan että hemmolta löytyy lääkärin työhön tarvittava tietotaito sekä asennoituminen ennen kuin häntä päästetään tenteistä läpi.
Jos yliopistossa on vaikka alkuun luultu että Emma tulisi toimimaan Nigeriassa lekurina, niin ei ehkä ole oltu kovin tiukkoja juuri mistään vaan on päästetty vähän armosta läpi tentistä jos toisestakin.
Mistä hemmetistä tällainen näkemys on imetty? Että yliopistossa, vielä ko. tiedekunnassa, huvikseen päästellään tenttijöitä läpi? Miksi ihmeessä näin tehtäisiin lääkäriksi valmistavassa ammatissa? Ammattikorkeat on erikseen. Treella sitä paitsi suuri osa opintopisteistä tulee jostakin ihan muusta kuin tenteistä. Näissä tapauksissa edes huijaus ei toimi.
Aika monelle ihmiselle 34 reputusta tentissä on aika vahva merkki osaamattomuudesta/ymmärryksen puutteesta, ei (vaikka 40%) osaamisesta. Sinulle ilmeisesti ei. Useimmat tentaattorit voisivat todeta jo viiden reputuksen jälkeen, että tenttijällä ei todennäköisesti ole edellytyksiä päästä ko. aihealueen testistä läpi ylipäätään.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 12:04:57
Noniin, vaikka Oja olisi toiminut oikein, te nähtävästi todella kuvittelette, että sitä 40 % maksimista ei olisi saavuttanut edes sillä 34 kerralla. Kuunnelkaa nyt itseänne. Toinen tentaattori päästi, koska 34 kertaa tentissä takaa sen, että ainakin sen 40 % tod. näk. todellakin osaa. Oja ei. Hyvä homma. Hyvä Homma!
Eivät tenttisaavutukset ole kumulatiivisia. Se ei siis mene niin, että voi kerätä säälipisteitä 34 tentissä ja sitten säälipisteet lasketaan yhteen ja katsotaan, olisivatko ne riittäneet 40 %:n tulokseen
yhdessä tentissä.
40 % pitää luonnollisesti saavuttaa yhden yksittäisen tentin pisteistä vastaamalla sen tentin tehtäviin.
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 12:12:30
Quote from: Haima on 04.11.2012, 12:04:57
Noniin, vaikka Oja olisi toiminut oikein, te nähtävästi todella kuvittelette, että sitä 40 % maksimista ei olisi saavuttanut edes sillä 34 kerralla. Kuunnelkaa nyt itseänne. Toinen tentaattori päästi, koska 34 kertaa tentissä takaa sen, että ainakin sen 40 % tod. näk. todellakin osaa. Oja ei. Hyvä homma. Hyvä Homma!
Eivät tenttisaavutukset ole kumulatiivisia. Se ei siis mene niin, että voi kerätä säälipisteitä 34 tentissä ja sitten säälipisteet lasketaan yhteen ja katsotaan, olisivatko ne riittäneet 40 %:n tulokseen yhdessä tentissä.
40 % pitää luonnollisesti saavuttaa yhden yksittäisen tentin pisteistä vastaamalla sen tentin tehtäviin.
Onko tosiaan noin! Mää ihan luulin saavuttaneeni koko loppuopiskeluaikani pisteet jo eka vuoden aikana, kun ne täytti 40 % tulevien tenttien pisteistä. Mää ihan kuvittelin, että voin vetää lonkkaa loppuajan koska kumulatiivisuus. Hyvä että homman päivystävät dosentit oikaisivat asian.
Gloaming, ymmärrän oikein hyvin ajatuksesi; yritän terottaa sitä, mikä mahtaa olla todennäköisintä. Sitä meistä ei toisaalta kukaan tiedä, mutta voihan esille nostaa erilaisia mahdollisuuksia.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 12:09:19Mistä hemmetistä tällainen näkemys on imetty? Että yliopistossa, vielä ko. tiedekunnassa, huvikseen päästellään tenttijöitä läpi? Miksi ihmeessä näin tehtäisiin lääkäriksi valmistavassa ammatissa? Ammattikorkeat on erikseen.
Tähän on olemassa vahva rahoitusinsentiivi: Yliopistoille maksetaan suoritettujen tutkintojen määrän perusteella. Ammattikorkeakouluja muuten rahoitetaan sisäänoton perusteella, mikä taas madaltaa sisäänoton kynnystä heikkoon ja motivoitumattomaankin ainekseen. Oikeastaan vasta tohtorin tutkinnon yhteydessä koin, että arvostelu ja arviointi olivat riittävän perusteellisia ja tiukkoja. Ymmärrettävästi niin raskasta järjestelmää ei voida toteuttaa perustutkintojen yhteydessä.
Vähän off-topicina, mutta eikös vain valelääkäri Laiho saanut natsat toimia lääkärinä Suomessa, kun suoritti amenesenssi-vaiheen vaimikäsenytoli, Tampereella? Ja, oliko peräti Hervonen, joka joka Laihon leimasi?
Ilmeisesti professori Ojaa (ja ehkä paria muuta?) lukuunottamatta koko UTA on farssi. Sen hinnan maksavat ne potilaat, jotka ovat joutuneet Tampereen lääkäreiden hoitovirheiden uhriksi, mm. poikieni äiti.
Sitten vielä suolaa soppaan: Juuri valmistuneen tutkimuksen mukaan Laihon jäljiltä EI löydetty yhtään hoitovirhettä! NADA! NIEMA!
http://www.ess.fi/?article=390842
Kuinka moni yhtä pitkän lääkäriuran tehnyt voi todistaa samaa Kiminkistä lukuunottamatta? ;)
Quote from: JoKaGO on 04.11.2012, 12:25:36
Ilmeisesti professori Ojaa (ja ehkä paria muuta?) lukuunottamatta koko UTA on farssi. Sen hinnan maksavat ne potilaat, jotka ovat joutuneet Tampereen lääkäreiden hoitovirheiden uhriksi, mm. poikieni äiti.
Kannattaa kertoa tämä niille, joiden mukaan ei ole vaikea tietää, mistä yliopistosta ovat valmistuneet ne lekurit, joilla on parhaat kliiniset taidot. Miksi näin on, selviää, kun tutustut laitoksen OPSiin ja pohdit termiä
kliiniset taidot ja sitä, miten hyvät sellaiset auttavat (vale)lekuriakin selviämään potilashoitotyössä.
Ja kyllä, juuri näitä taitoja potilaat arvostavat, eivät sitä, että osaa nimetä hemoglobiiniin sisältyvät kelaatit tai osaa ensiavun kiitettävästi teoriassa mutta ei saa itseään liikkeelle käytännössä edes auttavasti.
Kyseistä hoitovirhettä en osaa kommentoida, mutta Tampereen lekurit eivät muuten ole sama asia kuin UTAsta valmistuneet. Notkuuhan täällä esim. kasa virolaisia anelääkäreitä.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 11:11:48
Koettakaas nyt tehdä jokin järkevä, summaava johtopäätös dikotomioiden sijaan: Todennäköistä on, että yksi tai kaksi henkilökunnan veijaria (mm. Simo Oja) on ottanut Enehin henkilökohtaiseksi silmätikukseen ja vaikeuttanut tämän opiskelua.
Juu, jatkuvasti reppaava opiskelija päätyy hyvin helposti erikoiskohtelun alaiseksi. Jotkut opettajat eivät halua kuluttaa aikaansa moiseen riesaan ja alentavat rimaa päästäkseen omalta osaltaan eroon hankalasta opiskelijasta. Prekliinisten aineiden opettajat tekevät näin kenties helpommin, koska katsovat, että aukot näissä tiedoissa eivät välittömästi tapa potilaita ja että prekliinisten keskeiset pointit kerrataan kliinisissä opinnoissa. Tällainen löysäily on myös opettajalle turvallista ja vaivatonta, koska kukaan ei taatusti valita siitä.
Sitten on opettajia, jotka katsovat (minusta oikein), että heiveröinen keskeisten prekliinisten aineiden (kuten fysiologia) tietämys estää kliinisten aineiden syvällisen omaksumisen. Tällaiset opettajat saattavat ottaa melkeinpä henkilökohtaisena loukkauksena, että joku yrittää päästä kurssista läpi opettajaa väsyttämällä.
Syvältä perseestä on kuitenkin se, että tässä heilutellaan rasismikorttia niin monella taholla. Miksi nämä "silmänavaajat" olettavat, että surkeaa kantisopiskelijaa kohdellaan yhtään lempeämmin?
Quote from: Haima on 04.11.2012, 12:17:32
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 12:12:30
Quote from: Haima on 04.11.2012, 12:04:57
Noniin, vaikka Oja olisi toiminut oikein, te nähtävästi todella kuvittelette, että sitä 40 % maksimista ei olisi saavuttanut edes sillä 34 kerralla. Kuunnelkaa nyt itseänne. Toinen tentaattori päästi, koska 34 kertaa tentissä takaa sen, että ainakin sen 40 % tod. näk. todellakin osaa. Oja ei. Hyvä homma. Hyvä Homma!
Eivät tenttisaavutukset ole kumulatiivisia. Se ei siis mene niin, että voi kerätä säälipisteitä 34 tentissä ja sitten säälipisteet lasketaan yhteen ja katsotaan, olisivatko ne riittäneet 40 %:n tulokseen yhdessä tentissä.
40 % pitää luonnollisesti saavuttaa yhden yksittäisen tentin pisteistä vastaamalla sen tentin tehtäviin.
Onko tosiaan noin! Mää ihan luulin saavuttaneeni koko loppuopiskeluaikani pisteet jo eka vuoden aikana, kun ne täytti 40 % tulevien tenttien pisteistä. Mää ihan kuvittelin, että voin vetää lonkkaa loppuajan koska kumulatiivisuus. Hyvä että homman päivystävät dosentit oikaisivat asian.
Hyvä että tiedät asian nyt. Lainaamani tekstisi osoitti kuitenkin sen, että et tiennyt sitä aiemmin.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 12:10:57
Aika monelle ihmiselle 34 reputusta tentissä on aika vahva merkki osaamattomuudesta/ymmärryksen puutteesta, ei (vaikka 40%) osaamisesta. Sinulle ilmeisesti ei. Useimmat tentaattorit voisivat todeta jo viiden reputuksen jälkeen, että tenttijällä ei todennäköisesti ole edellytyksiä päästä ko. aihealueen testistä läpi ylipäätään.
Saksassa on melkoisen tyly linja. Jos ei toisella uusintakuulustelukerralla pääse läpi, se on byebye tiedekunnasta. Henkilökohtaisen antipatian mahdollisuus toki tunnustetaan sielläkin, minkä vuoksi toiseen uusintaan kutsutaan riippumaton tarkkailija.
Taitaa Saksassa toisen reppauksen jälkeen lukumotivaatio kummasti nousta.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 12:10:57
Aika monelle ihmiselle 34 reputusta tentissä on aika vahva merkki osaamattomuudesta/ymmärryksen puutteesta, ei (vaikka 40%) osaamisesta. Sinulle ilmeisesti ei. Useimmat tentaattorit voisivat todeta jo viiden reputuksen jälkeen, että tenttijällä ei todennäköisesti ole edellytyksiä päästä ko. aihealueen testistä läpi ylipäätään.
Tasan näin.
Omassa tiedekunnassani Tampereella - tai ainakin omassa laitoksessani - oli sellainen käytäntö, että jos ei kahdella uusinnalla saanut läpi, piti suorittaa koko kurssi uudelleen olemalla läsnä luennoilla. Tämä ei ilmeisesti koskenut Enehin opintoja kuitenkaan.
Quote from: Siili on 04.11.2012, 12:30:41
Juu, jatkuvasti reppaava opiskelija päätyy hyvin helposti erikoiskohtelun alaiseksi. Jotkut opettajat eivät halua kuluttaa aikaansa moiseen riesaan ja alentavat rimaa päästäkseen omalta osaltaan eroon hankalasta opiskelijasta. Prekliinisten aineiden opettajat tekevät näin kenties helpommin, koska katsovat, että aukot näissä tiedoissa eivät välittömästi tapa potilaita ja että prekliinisten keskeiset pointit kerrataan kliinisissä opinnoissa. Tällainen löysäily on myös turvallista, koska kukaan ei taatusti valita siitä.
Sitten on opettajia, jotka katsovat (minusta oikein), että heiveröinen keskeisten prekliinisten aineiden (kuten fysiologia) tietämys estää kliinisten aineiden syvällisen omaksumisen. Tällaiset opettajat saattavat ottaa melkeinpä henkilökohtaisena loukkauksena, että joku yrittää päästä kurssista läpi opettajaa väsyttämällä.
Syvältä perseestä on kuitenkin se, että tässä heilutellaan rasismikorttia niin monella taholla. Miksi nämä "silmänavaajat" olettavat, että surkeaa kantisopiskelijaa kohdellaan yhtään lempeämmin?
Jotkut? Vaikuttaisi siltä, että tuo riman madaltaminen olisi ihan "maan tapa" kaikkia opiskelijoita kohtaan, mutta Enehille juuri tässä kokeessa ei niin tehty. Muutenkin tuntuu erikoiselta, että miksi Enehin olisi niin huonona opiskelijana ensin saavuttanut edes rimaa hipoen liki lääkärin paperit ja sitten vasta ei yhtä koetta edes useiden kymmenien yrityksien jälkeen yllättäen päässytkään läpi. Asia ei minulle kuulu, minä vaan kysyn.
Summattuna siis miksi ylipäätään antaa kaverin edistyä ja notkua opistolla ja vasta viimemetreillä pistää tie tukkoon? Onhan tuokin jo sinällään kiusan tekoa, johtu se nyt mistä vain. Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No niin, siinä näet: kukaan ei ole niin ilkeä ihminen kuin rasisti! :) Kymmenen vuotta lisää ivaa ja pilkkaa!
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44Jotkut? Vaikuttaisi siltä, että tuo riman madaltaminen olisi ihan "maan tapa" kaikkia opiskelijoita kohtaan, mutta Enehille juuri tässä kokeessa ei niin tehty. Muutenkin tuntuu erikoiselta, että miksi Enehin olisi niin huonona opiskelijana ensin saavuttanut edes rimaa hipoen liki lääkärin paperit ja sitten vasta ei yhtä koetta edes useiden kymmenien yrityksien jälkeen yllättäen päässytkään läpi. Asia ei minulle kuulu, minä vaan kysyn.
Eneh ei ole likimainkaan ainoa, jonka opinnot tyssäsivät tai viivästyivät vuosilla prof. Ojan kurssien vuoksi.
QuoteKaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata
Millä perusteella? Nythän ne nollaantuivat yleisten vanhentumissääntöjen perusteella.
Quote from: gloaming on 04.11.2012, 13:51:44
Millä perusteella? Nythän ne nollaantuivat yleisten vanhentumissääntöjen perusteella.
Niin, mutta miksi juuri tai vasta nyt? Kaiketi pisteet olisi voitu jättää voimaa samoilla kriteereillä mitä tähänkin asti. Siis hänhän notkui 22 vuotta sielä opistolla, ylittäen kahdesti tuon kymmenen vuotta. Tosin en nyt muista miten pitkään tuo vanhenemissäännös on ollut voimassa.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:57:42Niin, mutta miksi juuri tai vasta nyt? Kaiketi pisteet olisi voitu jättää voimaa samoilla kriteereillä mitä tähänkin asti. Siis hänhän notkui 22 vuotta sielä opistolla, ylittäen kahdesti tuon kymmenen vuotta. Tosin en nyt muista miten pitkään tuo vanhenemissäännös on ollut voimassa.
En minäkään muista eksaktisti, milloin vahnenemissäännöt muuttuivat, mutta siitä on alle 10 vuotta. Lisäksi opiskelijoiden/opintojen kohtelu vielä riippuu aloitusvuodesta ja kyseisten kurssien suoritusvuodesta. Vanhenemisen uhatessa on lisäksi ymmärtääkseni menettely, että vanhenemiselta säästyy, jos tekee (tiukan) opintosuunnitelman loppuopintojen osalta ja pysyy siinä. Jos opintosuunnitelmassa ei pysy, ymmärtääkseni opintojen vanhenemisen lisäksi seuraa nykyisin myös opinto-oikeuden menettäminen.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Jotkut? Vaikuttaisi siltä, että tuo riman madaltaminen olisi ihan "maan tapa" kaikkia opiskelijoita kohtaan, mutta Enehille juuri tässä kokeessa ei niin tehty. Muutenkin tuntuu erikoiselta, että miksi Enehin olisi niin huonona opiskelijana ensin saavuttanut edes rimaa hipoen liki lääkärin paperit ja sitten vasta ei yhtä koetta edes useiden kymmenien yrityksien jälkeen yllättäen päässytkään läpi. Asia ei minulle kuulu, minä vaan kysyn.
Summattuna siis miksi ylipäätään antaa kaverin edistyä ja notkua opistolla ja vasta viimemetreillä pistää tie tukkoon? Onhan tuokin jo sinällään kiusan tekoa, johtu se nyt mistä vain. Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
Onko Enehin tutkinto (ollut) siis vain yhdestä tentistä kiinni? Onko varmaa, että ilmoitettu opintopistemäärä on ainoastaan lääketieteellisestä? Onhan Eneh voinut opiskella Tampereen yliopistossa jotain muutakin lääketieteen lisäksi.
Kysyn lisäksi uudelleen, milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:04:23
Onko Enehin tutkinto (ollut) siis vain yhdestä tentistä kiinni? Onko varmaa, että ilmoitettu opintopistemäärä on ainoastaan lääketieteellisestä? Onhan Eneh voinut opiskella Tampereen yliopistossa jotain muutakin lääketieteen lisäksi.
Kysyn lisäksi uudelleen, milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa.
En nyt ota tolkkua onko se ollut ihan yhdestä kokeesta kiini, mutta ei siltä puuttunut kaiketi kuin korkeintaan parikymmentä pistettä enään.
Edittinä katsoin, niin hänellä oli 378 pistettä, kun lääkäriksi riittää 360. Joku keskeinen osa-alue ilmeisesti puuttuu, koska ei pisteiden ylityksellä lääkäriksi päässyt, mutta melko loppupuolen opiskelijasta on kyse.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:06:32
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:04:23
Onko Enehin tutkinto (ollut) siis vain yhdestä tentistä kiinni? Onko varmaa, että ilmoitettu opintopistemäärä on ainoastaan lääketieteellisestä? Onhan Eneh voinut opiskella Tampereen yliopistossa jotain muutakin lääketieteen lisäksi.
Kysyn lisäksi uudelleen, milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa.
En nyt ota tolkkua onko se ollut ihan yhdestä kokeesta kiini, mutta ei siltä puuttunut kaiketi kuin korkeintaan parikymmentä pistettä enään.
Minä taas luulen, että kyse on tentistä, jota edellytetään opintojen seuraavassa vaiheessa. Vaikka Eneh saisikin kyseisen tentin läpi, hän ei siten olisi välttämättä pitkään aikaan valmis lääkäri. Ainakin jäsen Taffu saattaa tietää, miten asia on.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:11:02
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:06:32
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:04:23
Onko Enehin tutkinto (ollut) siis vain yhdestä tentistä kiinni? Onko varmaa, että ilmoitettu opintopistemäärä on ainoastaan lääketieteellisestä? Onhan Eneh voinut opiskella Tampereen yliopistossa jotain muutakin lääketieteen lisäksi.
Kysyn lisäksi uudelleen, milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa.
En nyt ota tolkkua onko se ollut ihan yhdestä kokeesta kiini, mutta ei siltä puuttunut kaiketi kuin korkeintaan parikymmentä pistettä enään.
Minä taas luulen, että kyse on tentistä, jota edellytetään opintojen seuraavassa vaiheessa. Vaikka Eneh saisikin kyseisen tentin läpi, hän ei siten olisi välttämättä pitkään aikaan valmis lääkäri. Ainakin jäsen Taffu saattaa tietää, miten asia on.
Kuten jo editoin aiempaa, niin aika pian hän olisi ollut lääkäri 378 pisteellä, kun lääkäriksi vaaditaan 360 pistettä.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Summattuna siis miksi ylipäätään antaa kaverin edistyä ja notkua opistolla ja vasta viimemetreillä pistää tie tukkoon? Onhan tuokin jo sinällään kiusan tekoa, johtu se nyt mistä vain. Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
Sinäkin haet vikaa ko. henkilön ulkopuolelta. Hän ei ole mikään uhri, eikä muita tule syyllistää asiasta.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:06:32
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:04:23
Onko Enehin tutkinto (ollut) siis vain yhdestä tentistä kiinni? Onko varmaa, että ilmoitettu opintopistemäärä on ainoastaan lääketieteellisestä? Onhan Eneh voinut opiskella Tampereen yliopistossa jotain muutakin lääketieteen lisäksi.
Kysyn lisäksi uudelleen, milloin oikeudenpäätös asiasta on odotettavissa.
En nyt ota tolkkua onko se ollut ihan yhdestä kokeesta kiini, mutta ei siltä puuttunut kaiketi kuin korkeintaan parikymmentä pistettä enään.
Edittinä katsoin, niin hänellä oli 378 pistettä, kun lääkäriksi riittää 360. Joku keskeinen osa-alue ilmeisesti puuttuu, koska ei pisteiden ylityksellä lääkäriksi päässyt, mutta melko loppupuolen opiskelijasta on kyse.
Kyllä, selkeästi oikea lopunaikojen opiskelija.
Quote from: Mursu on 04.11.2012, 14:15:08
Sinäkin haet vikaa ko. henkilön ulkopuolelta. Hän ei ole mikään uhri, eikä muita tule syyllistää asiasta.
Haen nyt vikaa mistä vain, niin eihän tuossa kuviossa ole mitään järkeä, oli syy kenen tahansa ja Enehin ei ole voinut yksin vaikuttaa tilanteeseen.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No, ainakaan ei voi valittaa, etteikö tuon viimeisen kokeen suorittamiseksi ole tarjottu mahdollisuuksia.
Tämä keissi voi todellakin johtua liian pitkään jatkuneesta positiivisesta syrjinnästä. Mutta ei tulevaa lääkäriä voi päästää läpi alamittaisilla tiedoilla sisätautien ja kirurgian tentistä sillä perusteella, että hänet on päästetty aikaisemminkin läpi normin alittavilla suorituksilla.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:17:05
Quote from: Mursu on 04.11.2012, 14:15:08
Sinäkin haet vikaa ko. henkilön ulkopuolelta. Hän ei ole mikään uhri, eikä muita tule syyllistää asiasta.
Haen nyt vikaa mistä vain, niin eihän tuossa kuviossa ole mitään järkeä, oli syy kenen tahansa ja Enehin ei ole voinut yksin vaikuttaa tilanteeseen.
Enehille olisi riittänyt keskittyminen opiskeluun ja oikeiden vastausten antaminen tentissä. Oikein yksinkertaista,
Jos Eneh on sitä mieltä, että hänen tenttivastauksensa on arvosteltu väärin, riittää se, että hän toimittaa julkisuuteen pari hylättyä tenttipaperiaan. Ymmärtääkseni hän ei ole tehnyt niin ja ilmeisestikin siksi, että se ei palvelisi hänen asiaansa.
Minäkin olen ollut aikanani yliopistolla tarkastamassa sellaisten henkilöiden tenttipapereita ja harjoitustöitä, jotka ovat yrittäneet vuosikausia päästä läpi samoista kursseista. Jo ennen minun aikaani ja myös minun jälkeeni. En voinut ymmärtää, miksi he roikkuivat yliopistolla notkumassa vaikka joko kyky tai ahkeruus puuttui.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:17:05
Quote from: Mursu on 04.11.2012, 14:15:08
Sinäkin haet vikaa ko. henkilön ulkopuolelta. Hän ei ole mikään uhri, eikä muita tule syyllistää asiasta.
Haen nyt vikaa mistä vain, niin eihän tuossa kuviossa ole mitään järkeä, oli syy kenen tahansa ja Enehin ei ole voinut yksin vaikuttaa tilanteeseen.
Ehkäpä monikin proffa olisi kaikessa ystävyydessä näiden vuosikymmenten aikana halunnut kertoa Enehille, että paremmin hänen kykyjään vastaava opintolinja saattaisi löytyä esim. ammattikoulusta.
Mutta eihän semmoista voi, koska rasismi.
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 14:24:59
Enehille olisi riittänyt keskittyminen opiskeluun ja oikeiden vastausten antaminen tentissä. Oikein yksinkertaista,
Toivotaan, että asia on tästä kiini, mutta kuten aiemmin kirjoitin, niin jollain perusteella hän on liki kaikista lääkärin koulutuksen vaadittavista kokeista päässyt läpi, muttei juuri tästä viimeisestä. Hän on todennäköisesti noilla opintopisteillä läpäissyt aika monta koetta kuitenkin. Siksi juuri tässä tapauksessa ei liiemmin järkeä ole ollut myöskään opiston puolelta. Siis jos oletetaan, että Enehin on ollut aina niin huono, ettei olisi pitänyt päästä kokeista läpi.
Quote from: MW on 04.11.2012, 14:28:12
Ehkäpä monikin proffa olisi kaikessa ystävyydessä näiden vuosikymmenten aikana halunnut kertoa Enehille, että paremmin hänen kykyjään vastaava opintolinja saattaisi löytyä esim. ammattikoulusta.
Mutta eihän semmoista voi, koska rasismi.
Niin mutta nyt pysty?
Quote from: Siili on 04.11.2012, 14:24:30
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No, ainakaan ei voi valittaa, etteikö tuon viimeisen kokeen suorittamiseksi ole tarjottu mahdollisuuksia.
Tämä keissi voi todellakin johtua liian pitkään jatkuneesta positiivisesta syrjinnästä. Mutta ei tulevaa lääkäriä voi päästää läpi alamittaisilla tiedoilla sisätautien ja kirurgian tentistä sillä perusteella, että hänet on päästetty aikaisemminkin läpi normin alittavilla suorituksilla.
Olisi pikkuhiljaa jo kiva kuulla faktaa, mihin tosiasioihin perustuu väite, että tiedekunnassa etenee ihan yleisesti normin alittavilla suorituksilla. En pyydä arvauksia vaan ihan oikeita todisteita.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:33:02
Quote from: MW on 04.11.2012, 14:28:12
Ehkäpä monikin proffa olisi kaikessa ystävyydessä näiden vuosikymmenten aikana halunnut kertoa Enehille, että paremmin hänen kykyjään vastaava opintolinja saattaisi löytyä esim. ammattikoulusta.
Mutta eihän semmoista voi, koska rasismi.
Niin mutta nyt pysty?
Ei pystynyt, mutta ei pystynyt hyväksymään ala-arvoista suoritustakaan?
Quote from: Haima on 04.11.2012, 14:33:25
Quote from: Siili on 04.11.2012, 14:24:30
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No, ainakaan ei voi valittaa, etteikö tuon viimeisen kokeen suorittamiseksi ole tarjottu mahdollisuuksia.
Tämä keissi voi todellakin johtua liian pitkään jatkuneesta positiivisesta syrjinnästä. Mutta ei tulevaa lääkäriä voi päästää läpi alamittaisilla tiedoilla sisätautien ja kirurgian tentistä sillä perusteella, että hänet on päästetty aikaisemminkin läpi normin alittavilla suorituksilla.
Olisi pikkuhiljaa jo kiva kuulla faktaa, mihin tosiasioihin perustuu väite, että tiedekunnassa etenee ihan yleisesti normin alittavilla suorituksilla. En pyydä arvauksia vaan ihan oikeita todisteita.
Mielestäni nuo luvut 17 ja 34 on erinomaisia todisteita siitä että häntä on syrjitty positiivisesti useiden muiden tenttien kohdalla. Ollakseni tarkka pidän niitä absoluuttisen varmoina todisteina.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:12:58
Kuten jo editoin aiempaa, niin aika pian hän olisi ollut lääkäri 378 pisteellä, kun lääkäriksi vaaditaan 360 pistettä.
Ottaen huomioon Enehin suuntautuneisuuden monelle eri alalle on mahdollista, että osa pisteistä on muilta aloilta kuin lääketieteestä.
Voisiko joku nimellinen jäsen ystävällisesti tilata Enehin opintorekisteriotteen, niin saamme tietää, miten asia on?
Quote from: Haima on 04.11.2012, 14:33:25
Quote from: Siili on 04.11.2012, 14:24:30
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No, ainakaan ei voi valittaa, etteikö tuon viimeisen kokeen suorittamiseksi ole tarjottu mahdollisuuksia.
Tämä keissi voi todellakin johtua liian pitkään jatkuneesta positiivisesta syrjinnästä. Mutta ei tulevaa lääkäriä voi päästää läpi alamittaisilla tiedoilla sisätautien ja kirurgian tentistä sillä perusteella, että hänet on päästetty aikaisemminkin läpi normin alittavilla suorituksilla.
Olisi pikkuhiljaa jo kiva kuulla faktaa, mihin tosiasioihin perustuu väite, että tiedekunnassa etenee ihan yleisesti normin alittavilla suorituksilla. En pyydä arvauksia vaan ihan oikeita todisteita.
Niin minäkin haluisin kuulla. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin tässä ketjussa on ollut Enehiä vastaan paljon ihan suoraan todistettavissa olevaa huuhaata. Ihan jopa sellaista, jota on keksitty täytteeksi itse dokumenttiin teleportauksista lähtien. Ei se vaan riitä, että sanotaan "Ei se ollut rasismia!", kun itse dokumentti ei sitä ainakaan pois pyyhi, kun ei se edes todista suoranaisesti sitä rasismiakaan, jollei niitä lappusia lasketa, jotka tietysti nekin "Rankkojen todisteiden valossa." näyttäisi olevan keksittyjä, koska ovat kopioita ym. Itse asiassa itse katsoin uudestaan dokumentin, niin ne sattoi olla siksi kopioita, koska niissä oli lehtileikkeitä kopioitu oman tekstin rinnalle. Siis ihan järkeenkäyvästi ne oli kopioita.
Quote from: MW on 04.11.2012, 14:37:21
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:33:02
Quote from: MW on 04.11.2012, 14:28:12
Ehkäpä monikin proffa olisi kaikessa ystävyydessä näiden vuosikymmenten aikana halunnut kertoa Enehille, että paremmin hänen kykyjään vastaava opintolinja saattaisi löytyä esim. ammattikoulusta.
Mutta eihän semmoista voi, koska rasismi.
Niin mutta nyt pysty?
Ei pystynyt, mutta ei pystynyt hyväksymään ala-arvoista suoritustakaan?
Jos tätillä olisi munat, niin se olisi setä?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:38:40
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:12:58
Kuten jo editoin aiempaa, niin aika pian hän olisi ollut lääkäri 378 pisteellä, kun lääkäriksi vaaditaan 360 pistettä.
Ottaen huomioon Enehin suuntautuneisuuden monelle eri alalle on mahdollista, että osa pisteistä on muilta aloilta kuin lääketieteestä.
Voisiko joku nimellinen jäsen ystävällisesti tilata Enehin opintorekisteriotteen, niin saamme tietää, miten asia on?
Juu, tuo toki voi olla totta. Kuitenkin dokumentti antoi ymmärtää muutenkin, että hän oli viittä vaille lääkäri. Olethan kuitenkin dokumentin katsonut? Etkä vain lämpimiksesi ota osaa keskusteluun, kysellen muiden perään, josko hankkisi sinulle opintokortteja tänne esille?
Quote from: samuliloov on 04.11.2012, 14:38:19
Quote from: Haima on 04.11.2012, 14:33:25
Quote from: Siili on 04.11.2012, 14:24:30
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 13:42:44
Kaverin opiskelupisteet olisi voitu liki kymmenen vuotta sitten nollata, mutta on päätetty jättää opiskelija opistolle pisteineen vastaanottamaan herjaavia lappusia vielä toiset kymmenen vuotta todeten tyyliin viimeisessä kokeessa, ettei susta nyt lääkäriä tullutkaan.
No, ainakaan ei voi valittaa, etteikö tuon viimeisen kokeen suorittamiseksi ole tarjottu mahdollisuuksia.
Tämä keissi voi todellakin johtua liian pitkään jatkuneesta positiivisesta syrjinnästä. Mutta ei tulevaa lääkäriä voi päästää läpi alamittaisilla tiedoilla sisätautien ja kirurgian tentistä sillä perusteella, että hänet on päästetty aikaisemminkin läpi normin alittavilla suorituksilla.
Olisi pikkuhiljaa jo kiva kuulla faktaa, mihin tosiasioihin perustuu väite, että tiedekunnassa etenee ihan yleisesti normin alittavilla suorituksilla. En pyydä arvauksia vaan ihan oikeita todisteita.
Mielestäni nuo luvut 17 ja 34 on erinomaisia todisteita siitä että häntä on syrjitty positiivisesti useiden muiden tenttien kohdalla. Ollakseni tarkka pidän niitä absoluuttisen varmoina todisteina.
Eli mielestäsi on täysin ja absoluuttisesti poissuljettua, että
1) Eneh on läpäissyt aiemmat opinnot aivan normaalisti mutta
2) syystä tai toisesta hän ei kuitenkaan läpäise kahta tenttiä
vaikka
a) amanuenssiharjoittelua kommentoineen ylilääkärit totesivat Enehin pärjänneen harjoittelussaan (eli siis tiedoillaan ja taidoillaan) aivan kuten kaikki muutkin normaalit oppilaat
b) mikään ei tähän mennessä todista, että yliopistossa olisi vaain aivan pokkana päästetty 378 op:n edestä kaveri riman alittavilla suorituksilla läpi mutta yht´äkkiä kaksi tenttiä olisikin päätetty arvostella "sillee niiku oikeesti".
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:40:15
Quote from: Haima on 04.11.2012, 14:33:25
Olisi pikkuhiljaa jo kiva kuulla faktaa, mihin tosiasioihin perustuu väite, että tiedekunnassa etenee ihan yleisesti normin alittavilla suorituksilla. En pyydä arvauksia vaan ihan oikeita todisteita.
Niin minäkin haluisin kuulla. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin tässä ketjussa on ollut Enehiä vastaan paljon ihan suoraan todistettavissa olevaa huuhaata. Ihan jopa sellaista, jota on keksitty täytteeksi itse dokumenttiin teleportauksista lähtien. Ei se vaan riitä, että sanotaan "Ei se ollut rasismia!", kun itse dokumentti ei sitä ainakaan pois pyyhi, kun ei se edes todista suoranaisesti sitä rasismiakaan, jollei niitä lappusia lasketa, jotka tietysti nekin "Rankkojen todisteiden valossa." näyttäisi olevan keksittyjä, koska ovat kopioita ym. Itse asiassa itse katsoin uudestaan dokumentin, niin ne sattoi olla siksi kopioita, koska niissä oli lehtileikkeitä kopioitu oman tekstin rinnalle. Siis ihan järkeenkäyvästi ne oli kopioita.
Joka tapauksessa olisi ollut järkevää esittää myös ne tenttivastaukset, joita ei mahdollisen rasismin takia oltu hyväksytty. Tosin silti ei voitaisi sanoa, että herjaavilla viesteillä ja tenttien hylkäämisellä olisi jokin yhteys.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:46:05
Joka tapauksessa olisi ollut järkevää esittää myös ne tenttivastaukset, joita ei mahdollisen rasismin takia oltu hyväksytty. Tosin silti ei voitaisi sanoa, että herjaavilla viesteillä ja tenttien hylkäämisellä olisi jokin yhteys.
Dokumenttia katselleena voin todeta, että siinä olisi kannattanut olla paljonkin lisää sisältöä. Jopa sen ihmisen haastattelu, joka ei Enehiniä ole pääsääntöisesti laskenut läpi. Hän vain kieltäytyi haastattelusta.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:44:10
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:38:40
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:12:58
Kuten jo editoin aiempaa, niin aika pian hän olisi ollut lääkäri 378 pisteellä, kun lääkäriksi vaaditaan 360 pistettä.
Ottaen huomioon Enehin suuntautuneisuuden monelle eri alalle on mahdollista, että osa pisteistä on muilta aloilta kuin lääketieteestä.
Voisiko joku nimellinen jäsen ystävällisesti tilata Enehin opintorekisteriotteen, niin saamme tietää, miten asia on?
Juu, tuo toki voi olla totta. Kuitenkin dokumentti antoi ymmärtää muutenkin, että hän oli viittä vaille lääkäri. Olethan kuitenkin dokumentin katsonut? Etkä vain lämpimiksesi ota osaa keskusteluun, kysellen muiden perään, josko hankkisi sinulle opintokortteja tänne esille?
Olen seurannut Enehin tapausta jo pitkään. Opintorekisteriote selventäisi paljon. En siis pyydä, että sellaista hankittaisiin minulle. (Teppis, voit muutenkin ilmoittaa valvojille, jos jokin viestini on mielestäsi ollut ns. lämpimikseen kirjoitettu tai muuten asiaton, koska tätä ketjua ei kannata käyttää keskustelijoiden väliseen nokitteluun.)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.11.2012, 14:54:12
Olen seurannut Enehin tapausta jo pitkään.
Niin, tuli vain mieleen, että kovin heikoilla kantimilla on tietosi asiassa, jota olet seurannut jo pitkään. Minä olen tyyliin yhden dokumentin katsonut, niin tiedän enempi tapauksesta.
Mä käsitin, että se tentti mikä Enehillä on nyt tekemättä, estää siirtymisen viimeiselle vuosikurssille, eli viimeinen vuosi siis ilmeisesti on suorittamatta. Tuon päättelen siitä, kun dokkarissa Eneh valitteli sitä, ettei opintojärjestystä hänen kohdallaan ole suostuttu muuttamaan. Ja sitten tuosta itse tentistä, sitä ei arvostele yksi proffa, vaan monta eri proffaa omien erikoisalojensa mukaan. Eli siis täytyisi olla kollektiivista rasismia, yksi proffa ei tuota tenttiä pysty reputtamaan.
Quote from: Taffu on 04.11.2012, 15:30:40Tuon päättelen siitä, kun dokkarissa Eneh valitteli sitä, ettei opintojärjestystä hänen kohdallaan ole suostuttu muuttamaan.
Tuo muuten on ihan totta. Toisaalta, jos tuossa ajettiin ajatusta, että saisi aikaa läpäistä pari tenttiä ennen suoritusten mitätöintiä. Onhan nuo pari tentillistä asiaa melko isoja kokonaisuuksia.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:33:02
Quote from: MW on 04.11.2012, 14:28:12
Ehkäpä monikin proffa olisi kaikessa ystävyydessä näiden vuosikymmenten aikana halunnut kertoa Enehille, että paremmin hänen kykyjään vastaava opintolinja saattaisi löytyä esim. ammattikoulusta.
Mutta eihän semmoista voi, koska rasismi.
Niin mutta nyt pysty?
Suomessa on nykyisin vallalla järjetön "syyllisten" etsimis-mentaliteetti. Kaikesta tapahtuneesta halutaan päästä sakottamaan jotain tahoa tai henkilöä.
Kai yliopistossa odotettiin yli 20 vuotta, että Eneh tuosta petraantuisi tai luovuttaisi, mutta nyt lopulta vihellettiin peli poikki, kun touhusta ei kerta kaikkiaan tullut mitään ja laillinen vanhenemissääntö auttoi (auttoiko?!) rasismisyytöksiä vastaan. Sillä luuletteko, että jos Tohtori E olisi käytännössä osoittautunut käveleväksi katastrofiksi lääkärinä, häntä olisi siitä syytetty? Ei takuulla! Syytteessä olisi ollut yliopisto ja professorit, jotka kehtasivat päästää tälläiset puutteelliset tiedot ja taidot sekä hälyttävän opintohistorian omaavan henkilön läpi.
Niin tai näin: etnisten kanssa et voi voittaa. Teitpä niiden kanssa ihan mitä hyvänsä, Suomen media, jos ei peräti oikeuslaitos, tuomitsee sinut syylliseksi rasismista.
Quote from: Sylvia borin on 04.11.2012, 15:48:14
Suomessa on nykyisin vallalla järjetön "syyllisten" etsimis-mentaliteetti. Kaikesta tapahtuneesta halutaan päästä sakottamaan jotain tahoa tai henkilöä.
Kai yliopistossa odotettiin yli 20 vuotta, että Eneh tuosta petraantuisi, mutta nyt lopulta vihellettiin peli poikki, kun touhusta ei kerta kaikkiaan tullut mitään ja laillinen vanhenemissääntö auttoi (auttoiko?!) rasismisyytöksiä vastaan. Sillä luuletteko, että jos Tohtori E olisi käytännössä osoittautunut käveleväksi katastrofiksi lääkärinä, häntä olisi siitä syytetty? Ei takuulla! Syytteessä olisi ollut yliopisto ja professorit, jotka kehtasivat päästää tälläiset puutteelliset tiedot ja taidot sekä hälyttävän opintohistorian omaavan henkilön läpi.
Niin tai näin: etnisten kanssa et voi voittaa. Teitpä ihan mitä hyvänsä, Suomen media, jos ei peräti oikeuslaitos, tuomitsee sinut syylliseksi rasismiin.
On kuitenkin syytä ihmetellä, että jos yliopisto on ensin laskenut toisinaan yhdelläkin yrityksellä kokeista läpi ja toisinaan ei edes kymmenien kertojen jälkeenkään, niin mistä se kertoo? Kokeiden vaikeusasteiden suuresta heilahduksista, arvostelijoiden suuresta tasoeroista vai Enehin järjen vaihteluista, vaiko Enehin mielenkiinnon suuresta heittelystä. Rasismista ei vissiin ole kuitenkaa kyse, tai syrjinnästä ylipäätään. Se kun näyttäisi olevan aukottomasti todistettu.
Kaiken järjen mukaan Enehin pitäisi yhä sitä ensimmäistä tenttiä ihmetellä, vaan on kuitenkin päässyt todella useista läpi, jopa kerta yrittämällä.
Oli reputukset ja taasen helposti läpipääsyt mistä tahansa kiini, niin on aivan normaalia, että Enehin tässä tilanteessa ainakin luulee saaneensa rasismia kohdalleen. Onhan se nyt melko ihmeellistä, että toisinaan pääsee läpi ja taas toisinaan ei kirveelläkään.
Quote from: ananaskaarme on 04.11.2012, 17:01:42
Mistä tiedekunnasta Enehin 368 opintopistettä ovat? Ovatko ne lekurijuttuja vaiko jotain punavihreää mokulogian femakkohöttöä naapurilaitoksilta? (Vai onko tämä se kohta, että taas kerran julkisuudessa kerrotut faktat loppuvat kesken ja pitäisi saada opintosuoritusote?)
Tiedä häntä. Katsoin kuitenkin dokumentin alusta uudestaan ja ainakin siinä selvisi, että koe mistä hän ei päässyt läpi, oli toiseksi viimeisen kurssin loppukoe. Viimeinen olisi kestänyt noin puolisen vuotta. Tästä voidaan olettaa ainakin se, että oli nuo opintopisteet mistä tahansa, niin hyvin iso osa niistä kuului lääketieteeseen.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 17:12:18
Quote from: ananaskaarme on 04.11.2012, 17:01:42
Mistä tiedekunnasta Enehin 368 opintopistettä ovat? Ovatko ne lekurijuttuja vaiko jotain punavihreää mokulogian femakkohöttöä naapurilaitoksilta? (Vai onko tämä se kohta, että taas kerran julkisuudessa kerrotut faktat loppuvat kesken ja pitäisi saada opintosuoritusote?)
Tiedä häntä. Katsoin kuitenkin dokumentin alusta uudestaan ja ainakin siinä selvisi, että koe mistä hän ei päässyt läpi, oli toiseksi viimeisen kurssin loppukoe. Viimeinen olisi kestänyt noin puolisen vuotta. Tästä voidaan olettaa ainakin se, että oli nuo opintopisteet mistä tahansa, niin hyvin iso osa niistä kuului lääketieteeseen.
Tarkalleen ottaen kyseisen tentin täytyy olla neljännen vuoden viimeinen tentti: jos se on suorittamatta, seuraavalle vuosikurssille (viidennelle) voi siirtyä mutta ei sitä seuraavalle (eli kuudennelle). Viimeinen kurssi ei kestä puolta vuotta vaan kuudennen vuoden aloituksen jälkeen valmistuminen on seuraavan vuoden maaliskuussa (= opiskelua n. 1/2 vuotta).
Vaikka OPS on muuttunut, tuosta kurssien kestot ja sisällöt suurin piirtein voi katsella läpi. Noilla mennään siis nykyään: http://www.uta.fi/med/opiskelu/opetusohjelma/Opetusohjelma_2012_2013.pdf
Quote from: Haima on 04.11.2012, 17:20:18
Tarkalleen ottaen kyseisen tentin täytyy olla neljännen vuoden viimeinen tentti: jos se on suorittamatta, seuraavalle vuosikurssille (viidennelle) voi siirtyä mutta ei sitä seuraavalle (eli kuudennelle). Viimeinen kurssi ei kestä puolta vuotta vaan kuudennen vuoden aloituksen jälkeen valmistuminen on seuraavan vuoden maaliskuussa (= opiskelua n. 1/2 vuotta).
Vaikka OPS on muuttunut, tuosta kurssien kestot ja sisällöt suurin piirtein voi katsella läpi. Noilla mennään siis nykyään: http://www.uta.fi/med/opiskelu/opetusohjelma/Opetusohjelma_2012_2013.pdf
Dokumentissa puhuttiin toiseksi viimeisen kokeesta. Muusta en tiedä.
Quote from: ananaskaarme on 04.11.2012, 17:01:42
Mistä tiedekunnasta Enehin 368 opintopistettä ovat? Ovatko ne lekurijuttuja vaiko jotain punavihreää mokulogian femakkohöttöä naapurilaitoksilta? (Vai onko tämä se kohta, että taas kerran julkisuudessa kerrotut faktat loppuvat kesken ja pitäisi saada opintosuoritusote?)
Käsittääkseni opintopisteitä tulee muistakin kuin pakollisista opinnoista ja yliopistoissa voi muutakin opiskella kuin pelkkiä omaan alaan liittyviä.
Quote from: Alapo on 04.11.2012, 17:49:13
Käsittääkseni opintopisteitä tulee muistakin kuin pakollisista opinnoista ja yliopistoissa voi muutakin opiskella kuin pelkkiä omaan alaan liittyviä.
Pitää paikkansa. Minulla on yksi vanha osakuntakaveri, jonka maisterintutkinnon todistuksessa oli 313 opintoviikkoa (tutkinnon minimilaajuus oli 160). Hänellä oli kaksi täysmittaista pääainetta graduineen (laudaturtöineen) ja paljon muuta siinä sivussa. Saatuaan maisterin paperit hän meni välittömästi tiedekunnan kansliaan hakeutumaan jatko-opiskelijaksi. En ole vähään aikaan miehestä kuullut, mahtaako olla jo tohtori tai ainakin lisuri?
Ei, en muista, miten wanhat opintowiikot ja uudet opintopisteet muunnetaan toisikseen.
En tiedä onko tätä näkökulmaa vielä tuotu esille, mutta kuinka todennäköisenä pidätte sitä, että yliopisto ei olisi tarkistanut onko ne kaikki 17 suoritusta hylätty varmasti kestävin perustein ennen kuin antoivat opintosuoritusten vanheta?
Kyseessä on kuitenkin jo julkisuudessa ollut afrikkalaisen esittämä rasismisyyte.
Jos siis olisikin käynyt sellainen ihme, että Eneh olisi opiskellessaan törmännyt peräti kahteen rasistiproffaan, jotka olisivat olleet vieläpä niin rasisteja, että olisivat häntä reputtaneet silkkaa vittumaisuuttaan, niin luuleeko joku tosiaan, että koko tiedekunta ja ihan varmasti asiasta tietoinen yliopiston johto olisivat hypänneet mukaan tähän rasismikelkkaan?
Quote from: tietotyöläinen on 04.11.2012, 18:24:01
Jos siis olisikin käynyt sellainen ihme, että Eneh olisi opiskellessaan törmännyt peräti kahteen rasistiproffaan, jotka olisivat olleet vieläpä niin rasisteja, että olisivat häntä reputtaneet silkkaa vittumaisuuttaan, niin luuleeko joku tosiaan, että koko tiedekunta ja ihan varmasti asiasta tietoinen yliopiston johto olisivat hypänneet mukaan tähän rasismikelkkaan?
Ainakin dokumentin mukaan niitä kokeita ei lähetetty tutkittavaksi muille tahoille, kuin vasta hallinto-oikeuteen valittamisen jälkeen.
Quote from: Topi Junkkari on 04.11.2012, 18:23:29
Pitää paikkansa. Minulla on yksi vanha osakuntakaveri, jonka maisterintutkinnon todistuksessa oli 313 opintoviikkoa (tutkinnon minimilaajuus oli 160). Hänellä oli kaksi täysmittaista pääainetta graduineen (laudaturtöineen) ja paljon muuta siinä sivussa. Saatuaan maisterin paperit hän meni välittömästi tiedekunnan kansliaan hakeutumaan jatko-opiskelijaksi. En ole vähään aikaan miehestä kuullut, mahtaako olla jo tohtori tai ainakin lisuri?
Ei, en muista, miten wanhat opintowiikot ja uudet opintopisteet muunnetaan toisikseen.
helsingin yliopistossa sai suorittaa lääkiksen tiedekunnassa joitan 15 ovarin opintoja. Itselläni on sellainen kansanterveystieteestä. Se on ylimääräinen- myös tilaston appro on ylimääräistä. Mitä lie muuta pikkusälää: Esa Saarisen jokunen luento, samoin Airaksisen, jokunen Lylyn kirjatentti. Mutta niistä ei ole kokonaisuutta, vaan pelkkiä opintoviikkoja.
Muistatko Junkkari, että saiko jatko-opiskelija ne opiskelijaedut?
Oma sen aikainen kaverini suoritti tutkinnot kolmessa eri tiedekunnassa- lääkis, oikis ja valtsikka. En tiedä, missä mahtaa puuhastella ja mitä.
Quote from: Haima on 04.11.2012, 14:44:54
1) Eneh on läpäissyt aiemmat opinnot aivan normaalisti mutta
2) syystä tai toisesta hän ei kuitenkaan läpäise kahta tenttiä
vaikka
a) amanuenssiharjoittelua kommentoineen ylilääkärit totesivat Enehin pärjänneen harjoittelussaan (eli siis tiedoillaan ja taidoillaan) aivan kuten kaikki muutkin normaalit oppilaat
b) mikään ei tähän mennessä todista, että yliopistossa olisi vaain aivan pokkana päästetty 378 op:n edestä kaveri riman alittavilla suorituksilla läpi mutta yht´äkkiä kaksi tenttiä olisikin päätetty arvostella "sillee niiku oikeesti".
Toistakymmentä vuotta noissa kuvioissa pyörinyt varmasti on yhtä hyvä kuin ekaa kesää alalla sairaalassa töissä olevat normaalit kandit. Se ei todista, että tiedollinen osaaminen olisi sillä tasolla, että läpäisisi vaativan tentin. Ja 378op ei todista mitään, sillä yliopistossa on eri laitoksilla paljon pilipalikursseja, joista saa helppoja opintopisteitä.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 17:25:19
Quote from: Haima on 04.11.2012, 17:20:18
Tarkalleen ottaen kyseisen tentin täytyy olla neljännen vuoden viimeinen tentti: jos se on suorittamatta, seuraavalle vuosikurssille (viidennelle) voi siirtyä mutta ei sitä seuraavalle (eli kuudennelle).
Dokumentissa puhuttiin toiseksi viimeisen kokeesta. Muusta en tiedä.
Niin hänellä tämä neljännen vuoden 17. kertaa hylätty tentti siis esti siirtymisen 6. vuosikurssille. Siitä ei ole kerrottu mitään julkisuudessa, onko viidennenkin vuoden tenttejä suorittamatta. Todennäköisesti on. Joka tapauksessa miehen opintorekisteriote olisi nähtävä, jotta pystyy tarkemmin arvioimaan tapausta.
Quote from: Muuttohaukka on 04.11.2012, 18:46:40
Muistatko Junkkari, että saiko jatko-opiskelija ne opiskelijaedut?
Jatko-opiskelija sai liittyä ylioppilaskunnan (HYY:n) jäseneksi, mutta liittyminen ei ollut pakollista, kuten perustutkinto-opiskelijoille. Jos liittyi, sai vihreän opiskelijakortin (vrt. perustutkinnon sininen), jolla sai osan opiskelijaeduista, mutta ei kaikkia. Ainakin Helsingin yliopiston kuppiloissa oli jatko-opiskelijoille edullisempi lounaan hinta kuin aivan taviksille. On näköjään edelleen (http://www.hyyravintolat.fi/unicafe/hinnasto). Ainakaan joukkoliikennealennukset ja YTHS:n terveyspalvelut eivät kuulu jatko-opiskelijoille.
Vaikka opinnot olisivat kaikki lääketieteellisestä, opintopistemäärä voi olla noin suuri johtuen opintokokonaisuuden sisältövaatimuksen muuttumisesta tuon parinkymmenen vuoden aikana. Osa kursseista on todennäköisesti ylimääräisiä/ei pakollisia/vanhentuneita nykyisten vaatimusten mukaan. Opintoviikkojen muuttuessa pisteiksi kurssivaatimuksia rukattiin jonkin verran monissa tiedekunnissa.
Näin ainakin tuntemallani, pitkään opiskelleella, viittävaillemaisterilla oli päässyt käymään.
Opintoviikkoja (nykyisin pisteitä) oli loppusuoralla vaadittavan 160 sijasta päälle 170, mutta muutama kurssi uupui nykyisestä setistä (gradun lisäksi).
Vanhojen kurssien vastaavuuksissa (nykyisiin verrattuna) voi olla myös laitoskohtaisia tulkintaeroja.
Tällaisia tilanteita ei tosin yleensä pääse käymään, mikäli suorittaa opintonsa kohtuuajassa.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 14:32:02
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 14:24:59
Enehille olisi riittänyt keskittyminen opiskeluun ja oikeiden vastausten antaminen tentissä. Oikein yksinkertaista,
Toivotaan, että asia on tästä kiini, mutta kuten aiemmin kirjoitin, niin jollain perusteella hän on liki kaikista lääkärin koulutuksen vaadittavista kokeista päässyt läpi, muttei juuri tästä viimeisestä. Hän on todennäköisesti noilla opintopisteillä läpäissyt aika monta koetta kuitenkin. Siksi juuri tässä tapauksessa ei liiemmin järkeä ole ollut myöskään opiston puolelta. Siis jos oletetaan, että Enehin on ollut aina niin huono, ettei olisi pitänyt päästä kokeista läpi.
Eikös hän aiemminkin ole yrittänyt noin 36 kertaa jostakin tentistä. Ja entä muut tentit? Pitäisi hieman kaivaa sitä, miten hän on päässyt yhdestäkään tentistä läpi.
Joudun toistamaan tämän:
Jos Eneh on sitä mieltä, että hänen tenttivastauksensa on arvosteltu väärin, riittää se, että hän toimittaa julkisuuteen pari hylättyä tenttipaperiaan. Ymmärtääkseni hän ei ole tehnyt niin ja ilmeisestikin siksi, että se ei palvelisi hänen asiaansa.
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 21:05:13
Jos Eneh on sitä mieltä, että hänen tenttivastauksensa on arvosteltu väärin, riittää se, että hän toimittaa julkisuuteen pari hylättyä tenttipaperiaan. Ymmärtääkseni hän ei ole tehnyt niin ja ilmeisestikin siksi, että se ei palvelisi hänen asiaansa.
Muutenkin epäoikeudenmukaiseksi katsottua kohtelua kannattaa lähteä korjaamaan normaalia virkatietä. Asiaa ei missään tapauksessa ratkaista kansanäänestyksellä, joten julkisuuden valjastaminen omien vaatimusten taakse ei ole kovin fiksua.
Ja sit tulevaisuudessa 8 vuoden katto perustutkinnon opiskeluajalle. Armeija ja äitiysloma jätettäköön laskematta siihen. Tämä asia lakiin ja nopeesti!
Olihan noita, muistaakseni esim. Jan Erola ja Virpi Hämeen-Anttila, joilla valmistuminen kesti 10 ja 19 vuotta.
Toisen tutkinnon myös voisi hankkia, jos maksaa opiskelunsa yliopistolle aiheuttamat kustannukset itse (riittääkö 5 tonnia/vuosi?).
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 21:05:13
Eikös hän aiemminkin ole yrittänyt noin 36 kertaa jostakin tentistä. Ja entä muut tentit? Pitäisi hieman kaivaa sitä, miten hän on päässyt yhdestäkään tentistä läpi.
Olihan siinä tosiaan se 36 kertainen uusintakin. Muusta tosin ei ollut puhetta.
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 21:05:13
Jos Eneh on sitä mieltä, että hänen tenttivastauksensa on arvosteltu väärin, riittää se, että hän toimittaa julkisuuteen pari hylättyä tenttipaperiaan. Ymmärtääkseni hän ei ole tehnyt niin ja ilmeisestikin siksi, että se ei palvelisi hänen asiaansa.
Hänen tenttipaperinsa on julkista tietoa. Jos asia kiinnostaa, niin sen kuin haet itse. Ylipäätään tässä keskustelussa rassaa se, että yks jos toinenkin on kaverin opiskelutodistuksia pyytämässä, mutta vain toisilta. Se, ettei hän itse retostele papereillaan julkisuudessa, ei kerro sinänsä mitään. Vai pitäisikö minun todeta, että kun Enehinin kokeiden tarkastaja ei ilmesty julkisuuteen, niin se on selvä merkki rasismista? Vai, kun ette itse hae todistuksia julkisuuteen, niin tosiasiassa tiedättä niistä jotain mitä ette halua paljastaa?
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 22:32:48
...
Hänen tenttipaperinsa on julkista tietoa. Jos asia kiinnostaa, niin sen kuin haet itse. Ylipäätään tässä keskustelussa rassaa se, että yks jos toinenkin on kaverin opiskelutodistuksia pyytämässä, mutta vain toisilta. Se, ettei hän itse retostele papereillaan julkisuudessa, ei kerro sinänsä mitään.
Jotenkin on jäänyt sellainen fiilis, ettei Enehin papereilla juuri missään "retostella".
Quote from: Emo on 04.11.2012, 22:37:05
Jotenkin on jäänyt sellainen fiilis, ettei Enehin papereilla juuri missään "retostella".
Noh, en minäkään laittaisi omia todistuksiani yleiseen jakoon nettiin ym, oli miten hyvät tahansa.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 22:32:48
Ylipäätään tässä keskustelussa rassaa se, että yks jos toinenkin on kaverin opiskelutodistuksia pyytämässä, mutta vain toisilta. Se, ettei hän itse retostele papereillaan julkisuudessa, ei kerro sinänsä mitään. Vai pitäisikö minun todeta, että kun Enehinin kokeiden tarkastaja ei ilmesty julkisuuteen, niin se on selvä merkki rasismista? Vai, kun ette itse hae todistuksia julkisuuteen, niin tosiasiassa tiedättä niistä jotain mitä ette halua paljastaa?
Eikö sinua rassaa yhtään se, että Eneh syyttää julkisesti Tampereen yliopiston henkilökuntaa rasismista ilman selkeää näyttöä?
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 22:32:48
Hänen tenttipaperinsa on julkista tietoa. Jos asia kiinnostaa, niin sen kuin haet itse. Ylipäätään tässä keskustelussa rassaa se, että yks jos toinenkin on kaverin opiskelutodistuksia pyytämässä, mutta vain toisilta. Se, ettei hän itse retostele papereillaan julkisuudessa, ei kerro sinänsä mitään. Vai pitäisikö minun todeta, että kun Enehinin kokeiden tarkastaja ei ilmesty julkisuuteen, niin se on selvä merkki rasismista? Vai, kun ette itse hae todistuksia julkisuuteen, niin tosiasiassa tiedättä niistä jotain mitä ette halua paljastaa?
Mistä teillä tällainen käsitys on, että tenttipaprut ovat julkisia? Opinnäytetyöt kyllä ovat, mutta jokainen tenttivastauskin?
"Koesuoritukset ovat julkisuuslain 24 §:n 1 momentin 30 kohdan mukaan salassa
pidettäviä asiakirjoja." Näin sanoo laki.
Eikä ne opintosuorituksetkaan ihan julkisia ole:
"Opinnäytteitä lukuun ottamatta opintosuorituksia ei saa luovuttaa tai näyttää laitoksen henkilökuntaan kuulumattomille eikä muutoinkaan julkaista ilman opiskelijan lupaa.
Tiedekunnassa tehtävät syventävät työt, lopputyöt, kandidaatin tutkielmat, pro gradu –tutkielmat, lisensiaatintutkimukset ja väitöskirjat ovat julkisuuslain mukaisia julkisia asiakirjoja."
http://www.uef.fi/ttdk/tutkintoja-ja-opintoja-koskevat-pysyvaismaaraykset
Samat määräykset löytyvät muistakin opinahjoista, juuri Treesta en tiedä, mutta en ole ikinä kuullut, että voisin saada toisen oppilaan opintosuoritukset tietooni. Millä perusteella sellaiset tiedot minulle luovutettaisiin. Nuivien veljeskunnan valtuutuksellako? :)
E: Treella asia näyttää olevan hämärämpi: http://www.uta.fi/opiskelu/tietosuoja/sanasto.html#koesuoritukset
Quote from: Haima on 04.11.2012, 22:57:14
Mistä teillä tällainen käsitys on, että tenttipaprut ovat julkisia? Opinnäytetyöt kyllä ovat, mutta jokainen tenttivastauskin?
Meistä en tiedä, mutta tuolla ylempänähän joku pyysi papereita ja ajattelin siihen vedoten esittää ajatuksen, koska oletettavasti ne ovat julkista tietoa, niin hommatkoot paperit, kun itse en juuri edellä mainittujen seikkojen takia niitä voi hankkia. Ja jos ne tosiaan voisi hankkia, niin tuskinpa niitä tänne saisi levitellä julkisesti.
Siilille sen verta, ettei rassaa. Ei sinuakaan tunnu rassaavan, että ihan perättömiäkin juttuja täällä levitetään sillä varjolla, ettei Enehin tapauksessa ole tapahtunut rasismia.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 23:13:27ihan perättömiäkin juttuja täällä levitetään sillä varjolla, ettei Enehin tapauksessa ole tapahtunut rasismia.
Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt, niin ensisijaisesti jonkun väitteen esittäjällä on todistustaakka. Vai kumoaako r-kortti tämänkin prinsiipin?
Quote from: Siili on 04.11.2012, 22:55:03Eikö sinua rassaa yhtään se, että Eneh syyttää julkisesti Tampereen yliopiston henkilökuntaa rasismista ilman selkeää näyttöä?
Btw, odotan mielenkiinnolla, että millä tavoin Jussi Jalonen, joka käsittääkseni on Tampereen Yliopistossa jonkinsortin luottamusmies, ottaa kantaa opinahjoonsa kohdistettuihin rassismisyytteisiin. Myönnän toki, että eipä olisi tämänkertaiselle rassismisyytökselle Tampereen legendaarista yliopistoa herkullisempaa kohdetta voitu valita. Ehkä keskivaikeaa Halla-aho -syndroomaa poteva Jalonen kärsii keissin johdosta ankarasta kognitiivisesta dissonanssista, jota ei ainakaan helpota se, että Halla-aho jo taannoin otti tapaukseen kantaa (http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html), joten Jalonen-raukan on nyt keksittävä jokin totaalisen erilainen tulokulma asiaan.
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:29:19
Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt, niin ensisijaisesti jonkun väitteen esittäjällä on todistustaakka. Vai kumoaako r-kortti tämänkin prinsiipin?
Niinpä. Niitä todisteita odotellessa.
Olisipa mielenkiintoista tietää miten Eneh on tullut valittua yliopistoon kiintiön kautta eli miten valinta tehdään eri hakijoiden joukosta?
Ketkä päättävät kuka pääsee opiskelemaan ohi jonon ja ilman pääsykokeita?
Ja ennen kaikkea, ketkä olivat aikoinaan päättämässä Enhin valitsemisesta...Hervonen ja Autio?
Tuli vain mieleen jos "oma lapsi" ei menesty niin vikahan on aina muualla....Vaikka rasisteissa.
Jotenkin nuo proffat tuntuisivat olevan enemmän osallisia kuin ohjelmassa annetaan ymmärtää, esim.Hervosen lausuma että "Toisaalta,ne vastaukset ovat huonoja mutta ovat myös sen kirjallisen ja kielellisen esityksen takia."
"Myös" sanan käytön voisi nähdä tässä keississä Enehin valinnankin puolusteluna eli Hervosen oman toiminnan selittelynä eli Hervonen näkee asian niin että Eneh on pätevä mutta muut eivät vain ymmärrä sitä koska heillä on kielellisiä ja kirjallisia rajoitteita?
Tämä taas johtaa ihmettelyyn siitä että onko Hervonen sitä mieltä jotta kielellisiä/kirjallisia rajotteita voi esiintyä vain yliopistossa opettavien kohdalla mutta ei esim.työelämässä lääkärin tointa harjoittaessa ja jos esiintyykin niin sillä ei ole väliä?
Erikoista kerrassaan.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 23:36:31
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:29:19
Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt, niin ensisijaisesti jonkun väitteen esittäjällä on todistustaakka. Vai kumoaako r-kortti tämänkin prinsiipin?
Niinpä. Niitä todisteita odotellessa.
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 23:36:31
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:29:19
Jos en ole ihan väärin ymmärtänyt, niin ensisijaisesti jonkun väitteen esittäjällä on todistustaakka. Vai kumoaako r-kortti tämänkin prinsiipin?
Niinpä. Niitä todisteita odotellessa.
Itseasiassa... eikös huoneenvuokralakia tjsp rukattu tässä pari vuotta sitten niin, että vuokranantajalle syntyi efektiivisesti käänteinen todistustaakka? Siis nimenomaan siitä, että vuokranantajan pitää todistaa, ettei ole käyttänyt kansanryhmään kuulumista vuokralleotossa negatiivisena vaikuttimena, joka on siis nykyään kiellettyä.
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 22:32:48
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 21:05:13
Jos Eneh on sitä mieltä, että hänen tenttivastauksensa on arvosteltu väärin, riittää se, että hän toimittaa julkisuuteen pari hylättyä tenttipaperiaan. Ymmärtääkseni hän ei ole tehnyt niin ja ilmeisestikin siksi, että se ei palvelisi hänen asiaansa.
Hänen tenttipaperinsa on julkista tietoa. Jos asia kiinnostaa, niin sen kuin haet itse. Ylipäätään tässä keskustelussa rassaa se, että yks jos toinenkin on kaverin opiskelutodistuksia pyytämässä, mutta vain toisilta. Se, ettei hän itse retostele papereillaan julkisuudessa, ei kerro sinänsä mitään. Vai pitäisikö minun todeta, että kun Enehinin kokeiden tarkastaja ei ilmesty julkisuuteen, niin se on selvä merkki rasismista? Vai, kun ette itse hae todistuksia julkisuuteen, niin tosiasiassa tiedättä niistä jotain mitä ette halua paljastaa?
En usko, että kaikki tenttivastauspaperit skannataan ja talletetaan sähköisesti tai että niistä edes otetaan valokopioita. Vai niinkö nykyään menetellään?
Enehiltä niiden papereiden pitäisi kuitenkin löytyä, jos hän on käynyt ne hakemassa. Eneh syyttää yliopistoa siitä, ettei hän ole saanut tenttivastauksistaan tarpeeksi pisteitä. Hän syyttää ja hänellä on todisteet. Näyttäkööt siis todisteet. Koska hän ei niitä näytä, en usko häntä vaan pidän häntä valehtelijana. Muuta kiinnostusta minulla ei ole asiaan.
Ei se ole muuten mitään "retostelua", että esittää todisteet syytöstensä tueksi. Jopas outoja asioita joudun sinulle selittämään.
Se on sitten ihan eri asia, että Eneh syyttää jotakuta rasismista ilman mitään todisteita eikä tämä syytetty ihminen tule julkisuuteen puolustamaan itseään. Tämä on ihan peruslogiikkaa.
Ei myöskään niillä ole mitään todistamisen taakkaa, jotka eivät usko Enehin syytöksiä, joiden takana ei ole mitään faktaa.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Ohjelmaa en ole ehtinyt tai edes halunnut katsoa mutta ainakaan täällä ei kukaan ole pystynyt kertomaan yhtäkään (1) ohjelmassa kerrottua esimerkkiä siitä, että yliopiston henkilökunta olisi kohdellut Enehiä rasistisesti. Se ei ole rasismia, että Enehiä ei päästetä tenteistä läpi ellei hän asiaa muuksi todista.
Rasismikortti on niin kulunut, että sen esittäjää ei jakseta ottaa vakavasti. Tuskin edes jaksetaan lukea uutisia, joissa väitetään rasismia tapahtuneen. Herra Eneh voisi selvittää, miksi hänen opintosuorituksiaan ei ole hyväksytty sensijaan, että menisi suoraan omaan johtopäätökseensä eli rasismiin.
Ehkä rasismisyyttely on toiminut työkaluna oman tahdon läpiviennissä aikasemmin Suomessa, mutta nyt sen uutuusarvo on mennyt. Uhriuden kautta etuja itselleen havittelevien kannattaisi keksiä jokin uusi ja raflaava käsite.
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 00:54:27
Ohjelmaa en ole ehtinyt tai edes halunnut katsoa mutta ainakaan täällä ei kukaan ole pystynyt kertomaan yhtäkään (1) ohjelmassa kerrottua esimerkkiä siitä, että yliopiston henkilökunta olisi kohdellut Enehiä rasistisesti. Se ei ole rasismia, että Enehiä ei päästetä tenteistä läpi ellei hän asiaa muuksi todista.
Kun et edes halua tutustua aiheeseen mistä keskustellaan, niin keskustelun kanssasi katson päättyneeksi tähän.
Siihen retosteluun vain totean, että se oli ihan retorinen ilmaisu, enkä tarkoittanut sanomisellani varsinaisesti retostelua. Itse asiassa odotinkin, kuka alkaa tuosta vänkäämään. Sinä asiaan tutustumaton henkilö heti otti kiini.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Never ascribe to incompetence that what is adequately explained with racism.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 01:47:09
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 00:54:27
Ohjelmaa en ole ehtinyt tai edes halunnut katsoa mutta ainakaan täällä ei kukaan ole pystynyt kertomaan yhtäkään (1) ohjelmassa kerrottua esimerkkiä siitä, että yliopiston henkilökunta olisi kohdellut Enehiä rasistisesti. Se ei ole rasismia, että Enehiä ei päästetä tenteistä läpi ellei hän asiaa muuksi todista.
Kun et edes halua tutustua aiheeseen mistä keskustellaan, niin keskustelun kanssasi katson päättyneeksi tähän.
;D ;D
Yksikään sellainen nettikirjoittelija ei ole minulle kiinnostava keskustelukumppani, joka syyttelee milloin mitäkin antamatta faktoja syytöstensä perusteluksi. Syyttelet yliopistoa rasismista Enehin tavoin kertomatta yhtäkään esimerkkiä rasismista. Minun ei tarvitse katsoa ohjelmaa, jotta sinä kykenisit sellaisen esimerkin antamaan. Jatkossakin korjaan pahimmat virheelliset väitteesi ihan muita keskustelijoita varten.
Sen sijaan että kiukuttelet siitä, että joku ei ole katsonut samoja TV-ohjelmia kuin sinä (on joillakin kiukun aiheet :o), voisit kertoa jonkin esimerkin siitä, että Enehiä on kohdeltu rasistisesti
yliopiston taholta.
Et ole vastannut myöskään siihen yksinkertaiseen kysymykseen, että
miksi Eneh ei ole julkistanut tenttipapereitaan, jotka on hänen mielestään arvosteltu väärin.
Toki pidän näitä avoimia kysymyksiä esillä jatkossakin, jos edelleen jatkat syyttelyäsi kertomatta mitään faktoja.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 01:47:09
Siihen retosteluun vain totean, että se oli ihan retorinen ilmaisu, enkä tarkoittanut sanomisellani varsinaisesti retostelua. Itse asiassa odotinkin, kuka alkaa tuosta vänkäämään. Sinä asiaan tutustumaton henkilö heti otti kiini.
Asia ei liity mitenkään siihen, olenko katsonut ohhelman vai ei. Ilmauksesi oli naurettava mutta hyvä että myönnät sen itsekin.
Ja ohjelman katsomisesta:
Ohjelmista saa paljon tietoa niitä koskevista lehtijutuista samoinkuin nettikeskusteluista. Sitä toki ihmettelen, että sinä olet ohjelman katsonut ja uskot Enehiä mutta et kykene kertomaan mitään ohjelmassa esitettyjä faktoja sen puolesta, että Enehiä olisi kohdeltu väärin.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Rasismia oli ainoastaan ne apina- yms. viestit. Ei tosin selvinnyt minulle (liekäö kenellekään?) kuka ne oli lähettänyt. En usko että ne olisivat tulleet yliopistolta.
Quote from: Rekku on 05.11.2012, 09:05:56
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Rasismia oli ainoastaan ne apina- yms. viestit. Ei tosin selvinnyt minulle (liekäö kenellekään?) kuka ne oli lähettänyt. En usko että ne olisivat tulleet yliopistolta.
Eikös niistäkin viesteistä ollut melkein 20 vuotta aikaa? Jokuhan täällä epäili että ne olisivatkin voineet osa jotain opiskelikampanjaa ja laput olisi jaettu jokaiselle ja joka paikkaan.
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 09:13:06
Quote from: Rekku on 05.11.2012, 09:05:56
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Rasismia oli ainoastaan ne apina- yms. viestit. Ei tosin selvinnyt minulle (liekäö kenellekään?) kuka ne oli lähettänyt. En usko että ne olisivat tulleet yliopistolta.
Eikös niistäkin viesteistä ollut melkein 20 vuotta aikaa? Jokuhan täällä epäili että ne olisivatkin voineet osa jotain opiskelikampanjaa ja laput olisi jaettu jokaiselle ja joka paikkaan.
Tiiä häntä mitä olivat. Mutta murha vanhenee, rasistinen viesti ei.
Quote from: Teppis on 04.11.2012, 23:13:27
Meistä en tiedä, mutta tuolla ylempänähän joku pyysi papereita ja ajattelin siihen vedoten esittää ajatuksen, koska oletettavasti ne ovat julkista tietoa, niin hommatkoot paperit
Eivät ne tenttipaperit mitään julkisia ole, vaan salaisia. Yliopisto säilyttää niitä vähintään sen yliopistolaissa määrätyn puoli vuotta ja sinä aikana tenttijä saa käydä tutustumassa omaan arvosteltuun paperiinsa.
Se mikä on julkinen on opintorekisteri, johon siis kirjataan että N. N. on suorittanut tentin Munuaisten ja maksan topologia III sinä ja sinä päivänä arvosanalla 4. Sen tiedon saa kuka tahansa kysyä yliopistolta.
Jos ihminen, oli sitten musta tai valkoinen, ei kykene suorittamaan tenttejä, hän ei ole pätevä lääkäriksi. Jos taas tentit hyväksytään läpimenneiksi rasismisyytösten pelossa, yliopistolla on pian edessään ongelma. Valvira kyllä vahvistaa pätevyyden, mutta vain yliopiston papereiden mukaan.
Minusta tässä liikutaan todella vaarallisilla vesillä ja asiassa pitää ottaa huomioon seuraukset. En siis väitä Emmanuelia valelääkäriksi, mutta tällä linkkaamallani asialla on yhteys Emmanuelinkin juttuun, jos jonain päivänä virhe sattu ja asiaa aletaan penkoa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/11/1649758/valviran-virkamiehet-saavat-syytteen-valelaakarijutussa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/11/1649758/valviran-virkamiehet-saavat-syytteen-valelaakarijutussa)
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 08:54:19Syyttelet yliopistoa rasismista Enehin tavoin kertomatta yhtäkään esimerkkiä rasismista.
Pitää tässä vaiheessa kertoa (kun et kuitenkaan tyypilliseen tapaasi ole tutustunut aiheeseen mistä puhut), että minähän en ole yliopiston väkeä syytellyt. Katso vaikka ihan oikeasti aiemmat viestini.
Quote from: jmk on 05.11.2012, 11:02:27
Eivät ne tenttipaperit mitään julkisia ole, vaan salaisia.
Näinhän minä viittaan myöhemmässä vaiheessa.
[/quote]
Tiiä häntä mitä olivat. Mutta murha vanhenee, rasistinen viesti ei.
[/quote]
Aiheen vierestä pakko huomauttaa, että murha ei vanhene...
Eikös tämä Enehin asia ole nyt hoidossa, kun siitä telkkarissakin puhutaan? Voimme jatkaa omaa elämäämme rauhallisin mielin, oikeus tapahtuu ja syyllisiä rangaistaan.
Opiskelijasta toiseen. Mitähän sille Afrikkalais-Hämeenlinnalaiselle vihervasuri "tohtorille" kuuluu?.
Kaverinhan piti saada tuplatohtorius viime vuodenvaihteessa.
Quote from: matkamasentaja on 05.11.2012, 11:21:15
Opiskelijasta toiseen. Mitähän sille Afrikkalais-Hämeenlinnalaiselle vihervasuri "tohtorille" kuuluu?.
Kaverinhan piti saada tuplatohtorius viime vuodenvaihteessa.
Ei mitään muistikuvia koko osaajasta. Mikä tämä on miehiään?
Quote from: Emo on 05.11.2012, 11:28:36
Quote from: matkamasentaja on 05.11.2012, 11:21:15
Opiskelijasta toiseen. Mitähän sille Afrikkalais-Hämeenlinnalaiselle vihervasuri "tohtorille" kuuluu?.
Kaverinhan piti saada tuplatohtorius viime vuodenvaihteessa.
Ei mitään muistikuvia koko osaajasta. Mikä tämä on miehiään?
Sylvain Kipre?
http://johannesaaltonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68235-vasemmistoliiton-ehdokas-sylvain-kipre-on-todiste-moniosaajasta
Quote from: Siili on 05.11.2012, 11:36:01
Quote from: Emo on 05.11.2012, 11:28:36
Quote from: matkamasentaja on 05.11.2012, 11:21:15
Opiskelijasta toiseen. Mitähän sille Afrikkalais-Hämeenlinnalaiselle vihervasuri "tohtorille" kuuluu?.
Kaverinhan piti saada tuplatohtorius viime vuodenvaihteessa.
Ei mitään muistikuvia koko osaajasta. Mikä tämä on miehiään?
Sylvain Kipre?
http://johannesaaltonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68235-vasemmistoliiton-ehdokas-sylvain-kipre-on-todiste-moniosaajasta
Tuplatohtoriudesta en tiedä, mutta bipolaarinen eli kaksisuuntainen mielialahäiriö tuli minullakin heti mieleen kun tuota blogikirjoitusta Kiprestä luin (kuten oli viimeisellä kommentoijallakin tullut).
Hengästyttävää moniosaajuutta!
Hämmästyttävää, että tälläiset tarinat menevät ihmisiin kuin tyhjää vain! Otetaan ehdokkaaksi vaaleihin etc.
Quote from: Siili on 05.11.2012, 11:36:01
Quote from: Emo on 05.11.2012, 11:28:36
Quote from: matkamasentaja on 05.11.2012, 11:21:15
Opiskelijasta toiseen. Mitähän sille Afrikkalais-Hämeenlinnalaiselle vihervasuri "tohtorille" kuuluu?.
Kaverinhan piti saada tuplatohtorius viime vuodenvaihteessa.
Ei mitään muistikuvia koko osaajasta. Mikä tämä on miehiään?
Sylvain Kipre?
http://johannesaaltonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68235-vasemmistoliiton-ehdokas-sylvain-kipre-on-todiste-moniosaajasta
Heh, näitä tosiaan löytyy. Harmittaa vaan, että alkaa suuntaus olemaan meissä suomalaisissakin tuollainen työmarkkinoilla. Tosin Sylvain Co. juttu on kyllä omaa luokkaansa, kuten "muutaman" muunkin.
Quote from: Oho on 05.11.2012, 08:51:09
Never ascribe to incompetence that what is adequately explained with racism.
Eneh's razor? :)
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Quote from: timooo on 05.11.2012, 21:28:32
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Se ei ehkä ole ihan niin yksinkertaista, tai siis ei ainakaan ollut ensimmäiset vajaat 20 vuotta Enehilläkään.
Omat opintoni kestivät ainakin yli 15 vuotta, ja opintouudistus Tampereen yliopistossa tuli muistaakseni vuonna 2007 (tai 2008?), jota ennen piti kaikki lyödä lukkoon ja valmistua, jos ei halunnut suoritella paljon kaikkea uudelleen. Ainakaan kyseistä vuotta ennen eivät _valmiit opintokokonaisuudet_ meillä vanhentuneet, keskeneräiset sen sijaan taisivat.
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 11:07:26
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 08:54:19Syyttelet yliopistoa rasismista Enehin tavoin kertomatta yhtäkään esimerkkiä rasismista.
Pitää tässä vaiheessa kertoa (kun et kuitenkaan tyypilliseen tapaasi ole tutustunut aiheeseen mistä puhut), että minähän en ole yliopiston väkeä syytellyt. Katso vaikka ihan oikeasti aiemmat viestini.
Juu, kävin viestihistoriaasi läpi ja huomasinkin todella, että sinulla ei ole mitään mielipidettä mistään. Kunhan pulputat. Jatka vaan rauhassa!
Tosin tällaisista kommenteistasi voisi päätellä, että syytät yliopistoa rasismista, koska ketäpä se tässä keskustelussa kiinnostaa, onko joku huutanut Enehille rasistisesti nakkikipsajonossa:
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 22:48:52
Juu, kävin viestihistoriaasi läpi ja huomasinkin todella, että sinulla ei ole mitään mielipidettä mistään. Kunhan pulputat. Jatka vaan rauhassa!
Minun ei tarvitse kuin pari viimeistä viestiäsi lukea, niin voin todeta sinun olevan aivan ulkona keskustelusta. Kunhan pulputat. Jatka vaan rauhassa!
Quote from: Teppis on 06.11.2012, 03:08:32
Quote from: Arto Luukkainen on 05.11.2012, 22:48:52
Juu, kävin viestihistoriaasi läpi ja huomasinkin todella, että sinulla ei ole mitään mielipidettä mistään. Kunhan pulputat. Jatka vaan rauhassa!
Minun ei tarvitse kuin pari viimeistä viestiäsi lukea, niin voin todeta sinun olevan aivan ulkona keskustelusta. Kunhan pulputat. Jatka vaan rauhassa!
Hienoa "ite oot"-argumentti! ;D
Ei tähän aiheeseen ole muuta mielenkiintoa kuin sen ihmetteleminen, että jotkut (kuten sinä) ottavat todesta Enehin tarinat rasismista yliopistolla:
Quote from: Teppis on 05.11.2012, 00:13:27
Quote from: Kokoliha on 04.11.2012, 23:38:21
Niinpä. Eli todisteita siitä rassismista.
Kyllähän niitä siinä ohjelmassakin ilmeni.
Olen kysellyt, että missä niitä faktoja sitten on, mutta ne on jäänyt jokaiselta Enehin ymmärtäjältä antamatta. Esimerkiksi sinulta.
Jättäkää nokittelu. Virallista tarinaa saa epäillä tai olla epäilemättä.
Quote from: timooo on 05.11.2012, 21:28:32
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Asiassahan on ollut julkeaa rasismia. Normaalisti opiskelut vanhenevat 10 vuodessa. Enehin tapauksessa vanheneminen kesti yli 20 vuotta.
Quote from: Marko Parkkola on 06.11.2012, 09:14:14
Quote from: timooo on 05.11.2012, 21:28:32
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Asiassahan on ollut julkeaa rasismia. Normaalisti opiskelut vanhenevat 10 vuodessa. Enehin tapauksessa vanheneminen kesti yli 20 vuotta.
Aikakäsitys on ihquilla afrikkalaisilla niin erilainen. Voimavara ja rikkaus
TM
Quote from: Blanc73 on 06.11.2012, 09:20:28
Quote from: Marko Parkkola on 06.11.2012, 09:14:14
Quote from: timooo on 05.11.2012, 21:28:32
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Asiassahan on ollut julkeaa rasismia. Normaalisti opiskelut vanhenevat 10 vuodessa. Enehin tapauksessa vanheneminen kesti yli 20 vuotta.
Aikakäsitys on ihquilla afrikkalaisilla niin erilainen. Voimavara ja rikkausTM
Eräs tuttu opettaja valitteli afrikkalaisten aikakäsitystä kanssa. Kun tunti oli määrätty alkavaksi klo 1300 niin ensimmäiset
somput Somalit ilmestivät paikalle vasta klo 17 aikoihin. Häneltä meni puolivuotta aikaa opettaa täsmällisyyttä...
Quote from: Jukka Wallin on 06.11.2012, 09:37:45
Eräs tuttu opettaja valitteli afrikkalaisten aikakäsitystä kanssa. Kun tunti oli määrätty alkavaksi klo 1300 niin ensimmäiset somput Somalit ilmestivät paikalle vasta klo 17 aikoihin. Häneltä meni puolivuotta aikaa opettaa täsmällisyyttä...
Ja näistä kaavaillaan pelastusta ja aamunkoittoa kurjistuvalle hoiva-alalle! Fantastista ja väistämätöntä!
Opettajan olisi pitänyt ottaa afrikkalaista ennakkoa ja käskeä paikalle kello yhdeksän.
Quote from: Marko Parkkola on 06.11.2012, 09:14:14
Quote from: timooo on 05.11.2012, 21:28:32
En kyllä alun perinkään ymmärtänyt mistä tässä koko kohu alkoi. Omassa yliopistossa suoritukset vanheni 10 vuodessa, piste. Sama se olitko sininen, vihreä tai punainen. Säännöt on säännöt, olit sitten kuka tahansa.
Asiassahan on ollut julkeaa rasismia. Normaalisti opiskelut vanhenevat 10 vuodessa. Enehin tapauksessa vanheneminen kesti yli 20 vuotta.
Mitä voimme tästä päätellä? Rasismia ei esiintynyt vielä kymmenen vuotta sitten. Vasta kun opinnot vanhentuivat 10 vuotta lisää, rasismi räjähti yliopistossa! :roll:
Quote from: Bored. on 05.11.2012, 22:32:03
Se ei ehkä ole ihan niin yksinkertaista, tai siis ei ainakaan ollut ensimmäiset vajaat 20 vuotta Enehilläkään.
Jotkut palstalle kirjoittelevat lekurit voisivat toki ottaa kantaa mutta pikaisesti hakemalla löytyi seuraavaa:
16.1 § Lääketieteen lisensiaatin tutkinnon suoritusaika ja opintojen vanhenemissäännöt
Lääketieteen ja hammaslääketieteen lisensiaatin tutkinto on suoritettava 12 vuoden kuluessa siitä, kun opiskelija on merkitty yliopiston opiskelijaluetteloon lääketieteen tai hammaslääketieteen opiskelijaksi. Lääketieteen laitoksen johtaja voi, jos siihen on erityisiä syitä, anomuksesta myöntää lisäaikaa.
Opiskelijalle myönnetty opintojen aloittamisen lykkäys ja varusmiespalveluksen suorittaminen sekä äitiys- ja vanhempainloma opiskeluaikana pidentävät automaattisesti tutkinnon suorittamisen enimmäisaikaa vuodella.
Prekliinisen vaiheen perus- ja aineopintojen opintojaksot, lukuun ottamatta johdatusta akateemisiin opintoihin, kieliopintoja, epidemiologiaa ja biostatistiikkaa,
on kokonaisuudessaan suoritettava viiden vuoden kuluessa ensimmäisen opintojakson alkamispäivämäärästä. Lääketieteen lisensiaatin tutkintoon kuuluvat aine- ja syventävien opintojaksojen opintojaksot on suoritettava seitsemän vuoden kuluessa kliinisen vaiheen ensimmäisen opintojakson alkamispäivämäärästä.Lääketieteen laitoksen johtja voi määrätä, että aine- ja syventävissä opinnoissa tiettyjen opintojaksojen suoritus ei saa olla viittä vuotta vanhempi.
Mikäli opiskelija ei määräaikana ole suorittanut kaikkia prekliiniseen vaiheeseen tai lääketieteen/hammaslääketieteen lisensiaatin tutkintoon kuuluvia opintojaksoja, määrää dekaani, kussakin tapauksessa erikseen, koulutusohjelman opetuksen arviointi- ja kehittämistoimikunnan esityksestä, mitkä opintojaksot tai niiden osat ovat vanhentuneita.
Tutkinnon suoritusaikaa määritettäessä otetaan 1.8.2005 lähtien opinto-oikeuden saaneilla huomioon myös se mitä Laki yliopistolain muuttamisesta (556/2005, §§ 18d, 18e ja 18f) asiasta määrää.
Toki toi on Itä-Suomen Yliopiston pysyväismääräyksistä ja ollut voimassa tommosenaan vasta muutaman kuukauden mutta tuskin noissa paljoa on eroa koulujen välillä.
Opintosuoritusten vanhenemissäännöt ovat voineetkin olla erit silloin hamassa ihmiskunnan aamunkoitossa, kun Eneh käveli ekalle luennolleen lääkikseen. Mutta kun säännöt muuttuvat, niin tietysti ne jonkun siirtymäajan jälkeen koskettavat myöskin ikuisuusopiskelijoita.
En usko hetkeäkään, että Tampereen Yliopisto olisi toiminut Enehin keississä vastoin omia sääntöjään, miksi ne niin typeriä olisivat?
Tuosta Ohon kommentista yllä lainaan seuraavaa:
QuotePrekliinisen vaiheen perus- ja aineopintojen opintojaksot, lukuun ottamatta johdatusta akateemisiin opintoihin, kieliopintoja, epidemiologiaa ja biostatistiikkaa,on kokonaisuudessaan suoritettava viiden vuoden kuluessa ensimmäisen opintojakson alkamispäivämäärästä. Lääketieteen lisensiaatin tutkintoon kuuluvat aine- ja syventävien opintojaksojen opintojaksot on suoritettava seitsemän vuoden kuluessa kliinisen vaiheen ensimmäisen opintojakson alkamispäivämäärästä.Lääketieteen laitoksen johtaja voi määrätä, että aine- ja syventävissä opinnoissa tiettyjen opintojaksojen suoritus ei saa olla viittä vuotta vanhempi.
Tuo viimeinen alleviivattu on noin varmasti juuri siksi, että tietyissä osioissa 7 vuotta on jo liian pitkä aika, jos tietosi ovat seitsemän vuoden takaa niin ne ovat liian vanhat. Näin yliopisto tahtoo varmistaa, ettei sen koulutusohjelmista valmistu henkilöitä vanhentunein tiedoin.
Quote from: dothefake on 06.11.2012, 09:47:15
Opettajan olisi pitänyt ottaa afrikkalaista ennakkoa ja käskeä paikalle kello yhdeksän.
Afrikan alkuperäiset laskevat ajan auringon noususta eteenpäin. Joten afrikkalainen "kello yhdeksän" on sitten meikäläisittäin siinä kolmen kieppeillä iltapäivällä. Jos ilmaisee ajan "kello 13", sitä ei voi alkuperäinen tajuta, eihän sellaista aikaa afrikkalaisilla edes ole, koska aurinko on jo laskenut..
Quote from: Arto Luukkainen on 06.11.2012, 07:53:22
Ei tähän aiheeseen ole muuta mielenkiintoa kuin sen ihmetteleminen, että jotkut (kuten sinä) ottavat todesta Enehin tarinat rasismista yliopistolla:
En minä mitään ole ottanut todesta. Sinä taasen olet ottanut, meinaan oman olettaman minkä olet rakentanut aivan summassa. Lisäksi sinulle tuntuu olevan muutenkin tärkeämpää "pulista" omiasi, etkä pysyä aiheessa, mihin viittasin viimeksi.
Quote from: Arto Luukkainen on 06.11.2012, 07:53:22
Olen kysellyt, että missä niitä faktoja sitten on, mutta ne on jäänyt jokaiselta Enehin ymmärtäjältä antamatta. Esimerkiksi sinulta.
En koe kovin mielenkiintoiseksi esittää mitään todisteita vastaan, kunnet kuitenkaan niitä halua katsoa/lukea. Sitä paitsi. En edelleenkään ole sitä mieltä, että rasismia on varmasti ollut, mutten sinun tapaasi myöskään sitä mieltä, ettei sitä varmasti ole sattunut. Yliopistot on hyvin pitkälle autonomisia ja sielä voi sattua jos vaikka mitä. Ainakin mahdollisuudet ovat suuret. Enehin tapaus voi liittyyä myös muuhun syrjintään, kuin ihon väriin ja sitä ajan takaa. Dokumentin katsoneena se kyllä vahvasti antaa ymmärtää vähintän, että syrjintää ylipäätään yliopistossa on voinut esiintyä.
Muutenkin "Olen kysellyt" ja samassa sivussa "En ole halunnut katsoa" viittaa vain siihen, että parempi sinun antaa vain levätä pesässäsi.
Luuleeko tämä äijä nyt, että esiinnyttyään televisiossa rasisimin uhrina, hän saa jatkaa opiskeluaan vielä seuraavat 20 vuotta?
Quote from: rölli on 06.11.2012, 12:22:19
Luuleeko tämä äijä nyt, että esiinnyttyään televisiossa rasisimin uhrina, hän saa jatkaa opiskeluaan vielä seuraavat 20 vuotta?
Oletettavasti odottaa että lääkärinpaperit lyödään kouraan samantien, koska rasisimi...
Quote from: matkamasentaja on 06.11.2012, 11:24:41
Quote from: dothefake on 06.11.2012, 09:47:15
Opettajan olisi pitänyt ottaa afrikkalaista ennakkoa ja käskeä paikalle kello yhdeksän.
Afrikan alkuperäiset laskevat ajan auringon noususta eteenpäin. Joten afrikkalainen "kello yhdeksän" on sitten meikäläisittäin siinä kolmen kieppeillä iltapäivällä. Jos ilmaisee ajan "kello 13", sitä ei voi alkuperäinen tajuta, eihän sellaista aikaa afrikkalaisilla edes ole, koska aurinko on jo laskenut..
Mutta entäpä jos on sadekausi tai kuivuus ;D
Quote from: Blanc73 on 06.11.2012, 13:47:53
Quote from: rölli on 06.11.2012, 12:22:19
Luuleeko tämä äijä nyt, että esiinnyttyään televisiossa rasisimin uhrina, hän saa jatkaa opiskeluaan vielä seuraavat 20 vuotta?
Oletettavasti odottaa että lääkärinpaperit lyödään kouraan samantien, koska rasisimi...
Masentavinta tässä kaikessa on se, että todennäköisesti kaveri on myös oikeassa. Yllätyn suuresti jos kaiken tämän kohun jälkeen ei tehdä yllättäen poikkeustapausta ja näin suomalaisten tutkintojen arvo laskee entisestään.
Quote from: Oho on 06.11.2012, 09:55:28
Quote from: Bored. on 05.11.2012, 22:32:03
Se ei ehkä ole ihan niin yksinkertaista, tai siis ei ainakaan ollut ensimmäiset vajaat 20 vuotta Enehilläkään.
Jotkut palstalle kirjoittelevat lekurit voisivat toki ottaa kantaa mutta pikaisesti hakemalla löytyi seuraavaa:
16.1 § Lääketieteen lisensiaatin tutkinnon suoritusaika ja opintojen vanhenemissäännöt
Lääketieteen ja hammaslääketieteen lisensiaatin tutkinto on suoritettava 12 vuoden kuluessa siitä, kun opiskelija on merkitty yliopiston opiskelijaluetteloon lääketieteen tai hammaslääketieteen opiskelijaksi. Lääketieteen laitoksen johtaja voi, jos siihen on erityisiä syitä, anomuksesta myöntää lisäaikaa.
*clip*
Toki toi on Itä-Suomen Yliopiston pysyväismääräyksistä ja ollut voimassa tommosenaan vasta muutaman kuukauden mutta tuskin noissa paljoa on eroa koulujen välillä.
Juu. Juuri sitä vanhaa tilannetta pohdinkin, koska se kosketti aikoinaan minuakin.
Tuossa lainaamasi pätkän lopussa on vielä näin:
QuoteNämä pysyväismääräykset tulevat voimaan 1.8.2012 alkaen. Opintonsa ennen 1.8.2012 aloittaneet voivat opiskella asetuksen 794/2004 mukaista terveystieteiden tiedekunnan tutkintoa varten 31.7.2012 voimassa olleiden määräysten mukaisesti 31.12.2020 saakka tai siirtyä opiskelemaan näiden pysyväismääräysten mukaan.
Tahtoo sanoa, että tuossakin on annettu yli 7 vuotta aikaa tehdä vanhojen säädösten mukaisesti, joten Enehillä on hyvinkin voinut olla myös samansuuntaista siirtymäaikaa omien opintojensa vanhentumisen suhteen. Vaan kun en opiskellut samassa tiedekunnassa, en tiedä asiasta tarkemmin. Meillä se siirtymäaika oli, mutta jos se oli Enehillä täsmälleen sama kuin meillä, sekin olisi kyllä jo ollut päättynyt viitisen vuotta sitten.
Mitenkäs tämän kanssa on tilanne? Joko on yliopisto nöyrtynyt ja eneh on palkkatöissä veroja maksamassa?
Quote from: Awnker on 15.12.2012, 20:33:46
Mitenkäs tämän kanssa on tilanne? Joko on yliopisto nöyrtynyt ja eneh on palkkatöissä veroja maksamassa?
Älä nyt. Puitteet on ollut kylläkin suht´hyvät, mutta havainnointini on ollut se, ettei Eneh nyt rumpumusikalisuutensa vuoksi ole ehtinyt pottunokkien vauhtiin. On ollut nääs muutakin oheistoimintaa vuosien varrellla. Usko tai älä, niin syy on muissa kuin hänessä itsessään. Näillä mennään 2010- luvulla vaikkei heti uskoiskaan. Eneh arkkiatriksi, vai torpataanko mies afikkalaisutensa vuoksi. Ei kai sentään?
Quote from: ElenaDaylights on 16.12.2012, 01:50:54
Quote from: Awnker on 15.12.2012, 20:33:46
Mitenkäs tämän kanssa on tilanne? Joko on yliopisto nöyrtynyt ja eneh on palkkatöissä veroja maksamassa?
Älä nyt. Puitteet on ollut kylläkin suht´hyvät, mutta havainnointini on ollut se, ettei Eneh nyt rumpumusikalisuutensa vuoksi ole ehtinyt pottunokkien vauhtiin. [...]
Taidetaan painaa juttu vuohenvillaisella (http://www.toisenlainenlahja.fi/fi/). ???
On se hienoa, että vaihtoehtolääketieteelle annetaan sen ansaitsema asema. Afrikkalaiseen sellaiseen muuten kuuluu perinteisesti rummutus - niinku saamelaisessakin... :roll:
Kohta voidaan jo uutisoida, että eläkeläinen syyttää Tampereen yliopistoa rasismista.
Quote from: ElenaDaylights on 16.12.2012, 01:50:54
Eneh arkkiatriksi [...]
Tuo on loistoajatus, jonka kannattamiseksi voisi perustaa kansanliikkeen. Tosin arkkiatrin titteli lienee nykykäytännössä elinkautinen, mutta kyllähän Eneh on sellaisen suuruusluokan osaaja, että Risto Pelkosen olisi jo paras tunnustaa tosiasiat ja väistyä vapaaehtoisesti syrjään etevämpänsä tieltä.
Quote from: O. M. Hietamaa on 16.12.2012, 13:50:05
Quote from: ElenaDaylights on 16.12.2012, 01:50:54
Eneh arkkiatriksi [...]
Tuo on loistoajatus, jonka kannattamiseksi voisi perustaa kansanliikkeen. Tosin arkkiatrin titteli lienee nykykäytännössä elinkautinen, mutta kyllähän Eneh on sellaisen suuruusluokan osaaja, että Risto Pelkosen olisi jo paras tunnustaa tosiasiat ja väistyä vapaaehtoisesti syrjään etevämpänsä tieltä.
Totta. Tai jos Pelkonen ei halua vielä väistyä, nimitettäköön Eneh Mannerheimin lastensuojeluliiton mannekiiniksi tittelillä
Karkkiatri. Olisi lasten keskuudessa erittäin pidetty setä, vaikka hammaslääkärit saattaisivat hieman paheksua.
Tietääkö kukaan saiko Eneh ruikutettua itselleen lääkärin paperit? Mistä tätä voisi selvittää?
Quote from: Histon on 20.02.2013, 23:49:51
Tietääkö kukaan saiko Eneh ruikutettua itselleen lääkärin paperit? Mistä tätä voisi selvittää?
Julki-Terhikistä voi tarkistaa terveydenhuollon ammattilaisten laillistuksia: https://julkiterhikki.valvira.fi (https://julkiterhikki.valvira.fi)
Sieltä ei löydy Enehiä. Eneh lienee menettänyt myös oikeutensa toimia väliaikaisesti (ts. laillistetun lääkärin valvonnassa), koska
Terveydenhuollon opiskelijat
Terveydenhuollon opiskelijoista tietopalvelusta löytyvät lääketieteen, hammaslääketieteen ja farmasian opiskelijat siinä vaiheessa, kun he ovat oikeutettuja tilapäisesti toimimaan laillistetun ammattihenkilön tehtävässä.
Quote from: matti on 21.02.2013, 07:21:46
Quote from: Histon on 20.02.2013, 23:49:51
Tietääkö kukaan saiko Eneh ruikutettua itselleen lääkärin paperit? Mistä tätä voisi selvittää?
Julki-Terhikistä voi tarkistaa terveydenhuollon ammattilaisten laillistuksia: https://julkiterhikki.valvira.fi (https://julkiterhikki.valvira.fi)
Sieltä ei löydy Enehiä. Eneh lienee menettänyt myös oikeutensa toimia väliaikaisesti (ts. laillistetun lääkärin valvonnassa), koska
Terveydenhuollon opiskelijat
Terveydenhuollon opiskelijoista tietopalvelusta löytyvät lääketieteen, hammaslääketieteen ja farmasian opiskelijat siinä vaiheessa, kun he ovat oikeutettuja tilapäisesti toimimaan laillistetun ammattihenkilön tehtävässä.
No nyt hän voi siten hyvällä syyllä jatkaa rumpujen soittamista.
Quote from: Jukka Wallin on 21.02.2013, 12:40:27
Quote from: matti on 21.02.2013, 07:21:46
Quote from: Histon on 20.02.2013, 23:49:51
Tietääkö kukaan saiko Eneh ruikutettua itselleen lääkärin paperit? Mistä tätä voisi selvittää?
Julki-Terhikistä voi tarkistaa terveydenhuollon ammattilaisten laillistuksia: https://julkiterhikki.valvira.fi (https://julkiterhikki.valvira.fi)
Sieltä ei löydy Enehiä. Eneh lienee menettänyt myös oikeutensa toimia väliaikaisesti (ts. laillistetun lääkärin valvonnassa), koska
Terveydenhuollon opiskelijat
Terveydenhuollon opiskelijoista tietopalvelusta löytyvät lääketieteen, hammaslääketieteen ja farmasian opiskelijat siinä vaiheessa, kun he ovat oikeutettuja tilapäisesti toimimaan laillistetun ammattihenkilön tehtävässä.
No nyt hän voi siten hyvällä syyllä jatkaa rumpujen soittamista.
No, ei perkele! Pidetään Tammelan tori impivaaralaisena mieluummin.
Tarkistiko kukaan luonnonlääketiede-, rumpuparannus- ja/tai poppamiesosaston?
Quote from: matti on 21.02.2013, 07:21:46
Quote from: Histon on 20.02.2013, 23:49:51
Tietääkö kukaan saiko Eneh ruikutettua itselleen lääkärin paperit? Mistä tätä voisi selvittää?
Julki-Terhikistä voi tarkistaa terveydenhuollon ammattilaisten laillistuksia: https://julkiterhikki.valvira.fi (https://julkiterhikki.valvira.fi)
Sieltä ei löydy Enehiä. Eneh lienee menettänyt myös oikeutensa toimia väliaikaisesti (ts. laillistetun lääkärin valvonnassa), koska
Terveydenhuollon opiskelijat
Terveydenhuollon opiskelijoista tietopalvelusta löytyvät lääketieteen, hammaslääketieteen ja farmasian opiskelijat siinä vaiheessa, kun he ovat oikeutettuja tilapäisesti toimimaan laillistetun ammattihenkilön tehtävässä.
Tarkennetaan sen verran, että Eneh ei ole missään vaiheessa ollut oikeutettu toimimaan tilapäisesti lääkärin tehtävässä. Hän on toiminut amanuenssina eli lääkäriharjoittelijana. Oikeus lääkärin sijaisena toimimiseen, mikä näkyy Terhikissä, vaatii neljän vuoden opintojen suorittamista, ja Eneh ei tähän kyennyt.
Enehin tilanne on ennallaan. Tampereen yliopisto on mitätöinyt Enehin opintosuoritukset vanhenemisen vuoksi ja Eneh on valittanut Tampereen yliopiston päätöksestä Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeuden päätöstä odotellaan, mutta tiedossa olevien faktojen perusteella Enehin valitus ei tule menemään läpi.
Rasismia! Kyllä runpuparantajan opit pitää laskea lääketieteeksi!
Kiitti tiedoista!
Quote from: Siili on 02.11.2012, 12:21:18
Quote from: punikkikeisari on 02.11.2012, 11:40:29
Sanokaa mitä sanotte, mutta ohjelma (siis Silminnäkijä 31.11.2012) pani kuitenkin miettimään, josko asiassa olisi kuitenkin jotain perää. Ei Eneh varmaan mikään mestari ollut teoreettisen tiedon omaksumisessa, mutta on Suomessa varmaan ajan saatossa muitakin vähemmän loistokkaita suoriutujia lääkiksen läpäissyt. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää tapauksen taustoja enemmänkin. Hitlereiden lisäksi on maailma täynnä pikkuhitlereitä, ja kyllähän musta mies Afrikasta pistää varmasti näidenkin silmään varsinkin, kun kyseinen henkilö tulee tiedekuntaan pääsykokeiden ohi. Mikä on rasismin osuus Enehin opintojen kariutumisessa? 0, 10, 20, 100%?
Toivottavasti juttu selvitetään pohjia myöten.
Eihän tuo reputtaminen ole harvinaista edes ulkomailta tulleiden valmiiden lääkärien keskuudessa:
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2012/06/radio-957-ulkomaalaisten-laakareiden.html
Nykyinen imaami Hajjar surffaili aikanaan samalla ohituskaistalla kuin Eneh. Hän on ainakin toistaiseksi tyytynyt kohtaloonsa, eikä ole syyttänyt esimerkiksi islamofobiaa siitä, että omat lääkisopinnot ajoivat kiville.
Omalta osaltani toivon, että jatkossakaan lääkäriopintojen läpäisemistä ei katsota kansalaisoikeudeksi. Positiivisella syrjinnällä ei pitäisi olla mitään roolia lääkärinoikeuksia jaettaessa.
Finnairin Blue Wings toukokuun lehdessä haastatellaan neljää eri uskontokunnan edustajaa. Kysymykseen, jos sinulla ei olisi nykyistä tehtävää, niin mikä olisit, Imaami Anas Hajjar vastaa: "Lääkäri. Työstän vielä tutkintoa. (A medical doctor. I am still working on it)".
Quote from: Roope2 on 03.05.2013, 13:55:48
Finnairin Blue Wings toukokuun lehdessä haastatellaan neljää eri uskontokunnan edustajaa. Kysymykseen, jos sinulla ei olisi nykyistä tehtävää, niin mikä olisit, Imaami Anas Hajjar vastaa: "Lääkäri. Työstän vielä tutkintoa. (A medical doctor. I am still working on it)".
Hajjar on siis edelleen harhainen.
http://yle.fi/uutiset/hallinto-oikeus_hylkasi_rasismista_yliopistoa_syyttaneen_valituksen/6712335
http://yle.fi/uutiset/hallinto-oikeus_hylkasi_rasismista_yliopistoa_syyttaneen_valituksen/6712335 (http://yle.fi/uutiset/hallinto-oikeus_hylkasi_rasismista_yliopistoa_syyttaneen_valituksen/6712335)
Hallinto-oikeus hylkäsi rasismista yliopistoa syyttäneen valituksen
Opiskelija syytti Tampereen yliopistoa muun muassa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä. Hallinto-oikeuden mukaan opintojen julistaminen vanhentuneiksi ei ollut lainvastaista, syrjintäväitteisiin oikeus ei ottanut kantaa.
Mistä on kyse?
Hämeenlinnan hallinto-oikeus on hylännyt ulkomaalaistaustaisen opiskelijan valituksen. Valitus liittyi opiskeluoikeuteen ja opintojen vanhenemiseen yliopiston lääketieteellisessä yksikössä
Opiskelijan väittämään syrjintään hallinto-oikeus ei ottanut kantaa
Hämeenlinnan hallinto-oikeus on hylännyt Tampereen yliopistossa lääketiedettä opiskelevan ulkomaalaistaustaisen opiskelijan valituksen.
Ylen Silminnäkijässäkin tarinansa kertonut Emmanuel Eneh aloitti lääketieteen opiskelut Tampereen yliopistossa 1989. Hänen opintonsa ehtivät kuitenkin vanhentua hänelle aiemmin tutkinnon suorittamista varten myönnetyistä lisäajoista huolimatta.
Yliopiston lääketieteen yksikön johtaja myönsi Enehille oikeuden aloittaa opintonsa lääketieteen koulutusohjelman ensimmäiseltä vuosikurssilta syksyllä 2011, samalla kun hänen aiemmat opintonsa vanhentuivat.
Emmanuel Eneh valitti opintojen vanhentumisesta ja opinto-oikeuden myöntämisestä. Hämeenlinnan hallinto-oikeuteen. Hallinto-oikeus hylkäsi valituksen, koska Enehin opiskelut eivät olleet sujuneet edellytetyllä tavalla. Opintojen julistaminen vanhentuneiksi ei ollut lainvastaista opiskelijan esittämillä perusteilla.
Valituksessa myös arvosteltiin yliopiston opettajien ja muun henkilöstön käyttäytymistä, mutta näihin väittämiin hallinto-oikeus ei ottanut kantaa, koska ne eivät kuulu sen toimivaltaan.
Eneh esitti myös suullisen käsittelyn järjestämistä opiskelustaan ja siihen liittyvästä syrjinnästä. Hallinto-oikeus hylkäsi myös vaatimuksen suullisesta käsittelystä.
Päätökseen voi hakea muutosta valittamalla korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
Kerrankin järkevä päätös oikeusistuimelta, jos herra ei valmistu 22 vuodessa lääkäriksi, syy ei voi olla rasismissa.
Quote from: Oho on 03.05.2013, 14:04:01
Quote from: Roope2 on 03.05.2013, 13:55:48
Finnairin Blue Wings toukokuun lehdessä haastatellaan neljää eri uskontokunnan edustajaa. Kysymykseen, jos sinulla ei olisi nykyistä tehtävää, niin mikä olisit, Imaami Anas Hajjar vastaa: "Lääkäri. Työstän vielä tutkintoa. (A medical doctor. I am still working on it)".
Hajjar on siis edelleen harhainen.
Eiköhän Hajjar ole ennemminkin röyhkeä valehtelija. Tarjan aikana Hajjar oli vakivieras
linnanjuhlissa. Saas nähdä kutsuuko Sale tämän hujjarin linnaan.
Tampereen yliopistoa rasismista syyttänyt opiskelija valitti korkeimpaan hallinto-oikeuteen
Ulkomaalaistaustainen opiskelija on syyttänyt Tampereen yliopistoa muun muassa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä. Hämeenlinnan hallinto-oikeus hylkäsi opiskelijan valituksen aiemmin tänä kesänä.
Tampereen yliopistoa rasismista syyttänyt opiskelija on valittanut asiasta korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Opiskelija on syyttänyt yliopistoa muun muassa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä.
Hämeenlinnan hallinto-oikeus hylkäsi aiemmin tänä kesänä ulkomaalaistaustaisen opiskelijan valituksen.
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen maanantaina jätetty valitus on vielä notaarilla. Kuulemiskierroksen jälkeen asia siirtyy esittelijälle.
Keskimääräinen käsittelyaika korkeimmassa hallinto-oikeudessa on noin vuoden.
http://yle.fi/uutiset/tampereen_yliopistoa_rasismista_syyttanyt_opiskelija_valitti_korkeimpaan_hallinto-oikeuteen/6754235
Eikö noissa tarvitakaan valituslupaa? Vai tuleeko bumerangi vasta tuolta takaisin? Vai toiseus?
Quote from: Tommi Korhonen on 30.07.2013, 11:29:09
Eikö noissa tarvitakaan valituslupaa? Vai tuleeko bumerangi vasta tuolta takaisin? Vai toiseus?
Lainaus KHO
Quote
Valtaosassa korkeimman hallinto-oikeuden käsittelemistä asiaryhmistä ei ole valituslupajärjestelmää. Niissä asioissa asianosaisella on valitusoikeus, ja korkein hallinto-oikeus antaa myös aineellisoikeudellisen asiaratkaisun.
"Hänen opintonsa ehtivät kuitenkin vanhentua hänelle aiemmin tutkinnon suorittamista varten myönnetyistä lisäajoista huolimatta."
"Yliopiston lääketieteen yksikön johtaja myönsi Enehille oikeuden aloittaa opintonsa lääketieteen koulutusohjelman ensimmäiseltä vuosikurssilta syksyllä 2011, samalla kun hänen aiemmat opintonsa vanhentuivat."
"Emmanuel Eneh valitti opintojen vanhentumisesta ja opinto-oikeuden myöntämisestä. "
Kovasti on myötäilty, oikein urakalla ja siitäkin myötäilystäkin tämä Eneh valittaa...Myöntäily on siis hard-core rasismin ja kiusaamisenkin yksi tunniste ?
Quote from: Tomi on 01.07.2013, 21:15:57
Kerrankin järkevä päätös oikeusistuimelta, jos herra ei valmistu 22 vuodessa lääkäriksi, syy ei voi olla rasismissa.
Kun ei ole lahjakkuutta eikä riittävää määrää ahkeruutta, niin vika on tietysti lääketieteellisessä tiedekunnassa, ei itsessä. Epäonnistumisstrategia.
Quote from: CaptainNuiva on 30.07.2013, 11:45:43
"Hänen opintonsa ehtivät kuitenkin vanhentua hänelle aiemmin tutkinnon suorittamista varten myönnetyistä lisäajoista huolimatta."
"Yliopiston lääketieteen yksikön johtaja myönsi Enehille oikeuden aloittaa opintonsa lääketieteen koulutusohjelman ensimmäiseltä vuosikurssilta syksyllä 2011, samalla kun hänen aiemmat opintonsa vanhentuivat."
"Emmanuel Eneh valitti opintojen vanhentumisesta ja opinto-oikeuden myöntämisestä. "
Kovasti on myötäilty, oikein urakalla ja siitäkin myötäilystäkin tämä Eneh valittaa...Myöntäily on siis hard-core rasismin ja kiusaamisenkin yksi tunniste ?
Kyllä, koska rasismi on sosiologinen vakio.
Sitä on aina kaikkialla yhtä paljon ja se kohdistuu aina mustiin eikä sitä voida vähentää, tehtiin sitten mitä tahansa ja valkoinen on aina syyllinen ja ikuisesti velkaa.
Halla-ahon kirjoitus tapaus Enehistä noin muistin virkistämiseksi ;D
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html
Lääkäri valmistuu kuudessa vuodessa. Se mikä tässä on ikävää, kyseinen herra on vienyt lääkäriksi opiskelemisen paikan ainakin kolmelta nuorelta.
Se että pääsee ylipäänsä opiskelemaan lääkäriksi, vaatii melkoisen pänttäämisen pääsykokeisiin. Ja kaikki eivät pääse vaikka pänttäävät vuodesta toiseen. Tässä nyt tulee mieleen että millähän lihaksilla k.o. herran on ylipäänsä lääkärikoulutukseen päässyt, jos edes alkeiskurssit eivät näy edenneen? Hasikahtaa pahasti siltä että opiskelijavalinnassa on käytetty "ihonväriin perustuvaa harkinnanvaraista valintamenettelyä". Voisiko joku oikealla nimellä varustettu tiedustella asiaa yliopistosta? Olisi mielenkiintoista tietää miten on menetelty.
Quote from: kummastelija on 30.07.2013, 12:04:20
Lääkäri valmistuu kuudessa vuodessa. Se mikä tässä on ikävää, kyseinen herra on vienyt lääkäriksi opiskelemisen paikan ainakin kolmelta nuorelta.
Viimeaikoina hän on tuskin vienyt paljon tilaa varsinaisissa opetustilanteissa. Se ei ole Enehin vika, jos sisäänottoa ei osata laittaa tarvetta vastaavaksi huomioiden osuus opiskelijoista, jotka eivät koskaan valmistu
QuoteSe että pääsee ylipäänsä opiskelemaan lääkäriksi, vaatii melkoisen pänttäämisen pääsykokeisiin. Ja kaikki eivät pääse vaikka pänttäävät vuodesta toiseen. Tässä nyt tulee mieleen että millähän lihaksilla k.o. herran on ylipäänsä lääkärikoulutukseen päässyt, jos edes alkeiskurssit eivät näy edenneen? Hasikahtaa pahasti siltä että opiskelijavalinnassa on käytetty "ihonväriin perustuvaa harkinnanvaraista valintamenettelyä". Voisiko joku oikealla nimellä varustettu tiedustella asiaa yliopistosta? Olisi mielenkiintoista tietää miten on menetelty.
QuoteEmmanuel Eneh, 50, muutti Tampereelle Nigeriasta vuonna 1989, 28-vuotiaana. Hän pääsi Tampereen yliopiston lääketieteelliseen tiedekuntaan ilman pääsykoetta ns. kehitysmaakiintiön kautta.
Scripta-linkki yllä
Ilman pääsykoetta :facepalm:
Quote from: Alkuasukas on 30.07.2013, 12:16:01
Ilman pääsykoetta :facepalm:
Niin, Enehinkin tapaus kertoo siitä järjestä, minkä ohjaamana vaativiin opintoihin otetaan ne hakijat pääsykoemenettelyn avulla, joiden voi parhaiten olettaa selviytyvän opinnoista ja niitä seuraavista työtehtävistä tai tutkimuksesta. Afrikkalaisella mentaliteetilla varustetulle saattaa olla kumma ja omituisuus, kun sisäänpääsy ei takaakaan ammattia ja hyviä tuloja, koska oma tumpelous.
Quote from: M on 30.07.2013, 12:20:42
Quote from: Alkuasukas on 30.07.2013, 12:16:01
Ilman pääsykoetta :facepalm:
Niin, Enehinkin tapaus kertoo siitä järjestä, minkä ohjaamana vaativiin opintoihin otetaan ne hakijat pääsykoemenettelyn avulla, joiden voi parhaiten olettaa selviytyvän opinnoista ja niitä seuraavista työtehtävistä tai tutkimuksesta. Afrikkalaisella mentaliteetilla varustetulle saattaa olla kumma ja omituisuus, kun sisäänpääsy ei takaakaan ammattia ja hyviä tuloja, koska oma tumpelous.
Eneh voisi perehtyä suomalaisuuden syvimpään olemukseen, mm. kuuntelemalla seuraavan biisin:
http://www.youtube.com/watch?v=uktVWkZSJCA
(Martti Servo - Mikä on kun ei taidot riitä)
Quote from: Ink Visitor on 30.07.2013, 08:51:58
Tampereen yliopistoa rasismista syyttänyt opiskelija valitti korkeimpaan hallinto-oikeuteen
Ulkomaalaistaustainen opiskelija on syyttänyt Tampereen yliopistoa muun muassa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä. Hämeenlinnan hallinto-oikeus hylkäsi opiskelijan valituksen aiemmin tänä kesänä.
Tampereen yliopistoa rasismista syyttänyt opiskelija on valittanut asiasta korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Opiskelija on syyttänyt yliopistoa muun muassa opintojensa tahallisesta viivyttämisestä.
Hämeenlinnan hallinto-oikeus hylkäsi aiemmin tänä kesänä ulkomaalaistaustaisen opiskelijan valituksen.
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen maanantaina jätetty valitus on vielä notaarilla. Kuulemiskierroksen jälkeen asia siirtyy esittelijälle.
Keskimääräinen käsittelyaika korkeimmassa hallinto-oikeudessa on noin vuoden.
http://yle.fi/uutiset/tampereen_yliopistoa_rasismista_syyttanyt_opiskelija_valitti_korkeimpaan_hallinto-oikeuteen/6754235
Eli ensin tämä nimenomainen rikkaus ja voimavara käytännössä vei 22 vuoden yliopistossa notkumisensa aikana opiskelupaikan kolmelta potentiaaliselta lääkäriltä ja on nyt, jouduttuaan lopulta ulos potkaistuksi koulutuskoneistosta, siirtynyt täysin voimin kuluttamaan oikeussysteemimme resursseja. Mutta meillähän on varaa ja tarvetta kymmeniin tuhansiin tälläisiin maahanmuuttajiin, vai ?!
Tästä henkilöstä tuli aikoinaan tuo "Silminnäkijä"-ohjelma. Oliko pari korkeakoulututkintoa löytynyt jo alta etukäteen, joka oli kait edesauttanut myös noihin lääkäriopintoihin pääsemistä.
Vaikka ohjelman muistan vain hämärästi, niin jäi mieleen että ainakin yhden tentin kohdalla joka oli yritetty suorittaa lukuisia kertoja uudestaan ja uudestaan niin saattoi joitakin tuollaisia viitteitä olla. Toisaalta opettajaakin muistaakseni pidettiin "todella tarkkana". Varsinkin kun tentti meni läpi ensimmäisellä kerralla kun opettaja vaihtui.
Tuo lopputentti koostui useammasta osa-alueesta ja tuskin voidaan pelkästään rasismin piikkiin laittaa, ettei sitä ole suoritettu lukuisilla yrityskerroilla.
Jos hän oli kuullut, että Hämeessä ollaa hitaita? Ja on nyt pettynyt harhauttavaan informaatioon? ;D
Quote from: nollatoleranssi on 30.07.2013, 16:08:18
Tästä henkilöstä tuli aikoinaan tuo "Silminnäkijä"-ohjelma.
http://hommaforum.org/index.php/topic,63413.msg1156193.html#msg1156193
http://www.youtube.com/watch?v=F4tmnk5gtME
http://www.youtube.com/watch?v=jwj6BcG2-k8
Quote from: RP on 30.07.2013, 16:20:37
Quote from: nollatoleranssi on 30.07.2013, 16:08:18
Tästä henkilöstä tuli aikoinaan tuo "Silminnäkijä"-ohjelma.
http://hommaforum.org/index.php/topic,63413.msg1156193.html#msg1156193
http://www.youtube.com/watch?v=F4tmnk5gtME
http://www.youtube.com/watch?v=jwj6BcG2-k8
"Toisaalta ne vastaukset olivat huonoja, mutta ne ovat huonoja
myös sen kielellisen ja kirjallisen esityksen takia."
Prof. Antti Hervonen
http://www.youtube.com/watch?v=jwj6BcG2-k8
n. 5,20"
Voisihan tuon tyypin nimittää mokuttajien omalääkäriksi, tuskin mokuttajia pikku lipsahdukset tai lievä osaamattomuus haittaisi suurestikaan?
Quote from: Ano Nyymi on 30.07.2013, 22:07:18
Voisihan tuon tyypin nimittää mokuttajien omalääkäriksi, tuskin mokuttajia pikku lipsahdukset tai lievä osaamattomuus haittaisi suurestikaan?
Erinomainen esitys !
Käytännössä vain haasteellinen toteuttaa vaikka ei luulisi moku-intoilijoiden miestä lääkärinä karttavan vaan päin vastoin...
Quote from: kummastelija on 30.07.2013, 12:04:20
Lääkäri valmistuu kuudessa vuodessa. Se mikä tässä on ikävää, kyseinen herra on vienyt lääkäriksi opiskelemisen paikan ainakin kolmelta nuorelta.
Se että pääsee ylipäänsä opiskelemaan lääkäriksi, vaatii melkoisen pänttäämisen pääsykokeisiin. Ja kaikki eivät pääse vaikka pänttäävät vuodesta toiseen. Tässä nyt tulee mieleen että millähän lihaksilla k.o. herran on ylipäänsä lääkärikoulutukseen päässyt, jos edes alkeiskurssit eivät näy edenneen? Hasikahtaa pahasti siltä että opiskelijavalinnassa on käytetty "ihonväriin perustuvaa harkinnanvaraista valintamenettelyä". Voisiko joku oikealla nimellä varustettu tiedustella asiaa yliopistosta? Olisi mielenkiintoista tietää miten on menetelty.
Opiskelupaikkoja Eneh ei ole muilta vienyt, muuta kuin silloin ensimmäisellä kerrallaan. 3 opiskelijaa otettiin silloin aikoinaan samana vuonna sisään kehitysmaakiintiöstä ilman pääsykoetta, kaksi muuta taisivat ensimmäisenä vuonna jo lopettaa opiskelunsa.
Quote from: Taffu on 30.07.2013, 22:25:45
Quote from: kummastelija on 30.07.2013, 12:04:20
Lääkäri valmistuu kuudessa vuodessa. Se mikä tässä on ikävää, kyseinen herra on vienyt lääkäriksi opiskelemisen paikan ainakin kolmelta nuorelta.
Se että pääsee ylipäänsä opiskelemaan lääkäriksi, vaatii melkoisen pänttäämisen pääsykokeisiin. Ja kaikki eivät pääse vaikka pänttäävät vuodesta toiseen. Tässä nyt tulee mieleen että millähän lihaksilla k.o. herran on ylipäänsä lääkärikoulutukseen päässyt, jos edes alkeiskurssit eivät näy edenneen? Hasikahtaa pahasti siltä että opiskelijavalinnassa on käytetty "ihonväriin perustuvaa harkinnanvaraista valintamenettelyä". Voisiko joku oikealla nimellä varustettu tiedustella asiaa yliopistosta? Olisi mielenkiintoista tietää miten on menetelty.
Opiskelupaikkoja Eneh ei ole muilta vienyt, muuta kuin silloin ensimmäisellä kerrallaan. 3 opiskelijaa otettiin silloin aikoinaan samana vuonna sisään kehitysmaakiintiöstä ilman pääsykoetta, kaksi muuta taisivat ensimmäisenä vuonna jo lopettaa opiskelunsa.
Mitä vuosikurssia Hajjar on? Hänhän tuli kuviohin niin ikään kehitysmaakiintiön kautta.
Missäköhän Hajjar on hankkinut imaamin hommiin tarvittavat taidot? Itseopiskelua?
Quote from: Ano Nyymi on 30.07.2013, 22:07:18
Voisihan tuon tyypin nimittää mokuttajien omalääkäriksi, tuskin mokuttajia pikku lipsahdukset tai lievä osaamattomuus haittaisi suurestikaan?
Kuulapään klinikan malliin....
http://www.youtube.com/watch?v=6jMiRYbgW6w
Quote from: Siili on 30.07.2013, 22:35:35
Quote from: Taffu on 30.07.2013, 22:25:45
Quote from: kummastelija on 30.07.2013, 12:04:20
Lääkäri valmistuu kuudessa vuodessa. Se mikä tässä on ikävää, kyseinen herra on vienyt lääkäriksi opiskelemisen paikan ainakin kolmelta nuorelta.
Se että pääsee ylipäänsä opiskelemaan lääkäriksi, vaatii melkoisen pänttäämisen pääsykokeisiin. Ja kaikki eivät pääse vaikka pänttäävät vuodesta toiseen. Tässä nyt tulee mieleen että millähän lihaksilla k.o. herran on ylipäänsä lääkärikoulutukseen päässyt, jos edes alkeiskurssit eivät näy edenneen? Hasikahtaa pahasti siltä että opiskelijavalinnassa on käytetty "ihonväriin perustuvaa harkinnanvaraista valintamenettelyä". Voisiko joku oikealla nimellä varustettu tiedustella asiaa yliopistosta? Olisi mielenkiintoista tietää miten on menetelty.
Opiskelupaikkoja Eneh ei ole muilta vienyt, muuta kuin silloin ensimmäisellä kerrallaan. 3 opiskelijaa otettiin silloin aikoinaan samana vuonna sisään kehitysmaakiintiöstä ilman pääsykoetta, kaksi muuta taisivat ensimmäisenä vuonna jo lopettaa opiskelunsa.
Mitä vuosikurssia Hajjar on? Hänhän tuli kuviohin niin ikään kehitysmaakiintiön kautta.
Missäköhän Hajjar on hankkinut imaamin hommiin tarvittavat taidot? Itseopiskelua?
Mä luulisin, että heijari on jossain muussa tiedekunnassa opiskellut. Käsittääkseni Treelle otettiin kaikki kolme samasta maasta, eikä heijari oikein näytä siltä, että olisi samasta maasta Enehin kanssa...
Quote from: CaptainNuiva on 30.07.2013, 22:10:08
Quote from: Ano Nyymi on 30.07.2013, 22:07:18
Voisihan tuon tyypin nimittää mokuttajien omalääkäriksi, tuskin mokuttajia pikku lipsahdukset tai lievä osaamattomuus haittaisi suurestikaan?
Erinomainen esitys !
Käytännössä vain haasteellinen toteuttaa vaikka ei luulisi moku-intoilijoiden miestä lääkärinä karttavan vaan päin vastoin...
Paperittomien klinikalle paperiton lääkäri.
Quote from: fincum on 30.07.2013, 22:58:28
Quote from: CaptainNuiva on 30.07.2013, 22:10:08
Quote from: Ano Nyymi on 30.07.2013, 22:07:18
Voisihan tuon tyypin nimittää mokuttajien omalääkäriksi, tuskin mokuttajia pikku lipsahdukset tai lievä osaamattomuus haittaisi suurestikaan?
Erinomainen esitys !
Käytännössä vain haasteellinen toteuttaa vaikka ei luulisi moku-intoilijoiden miestä lääkärinä karttavan vaan päin vastoin...
Paperittomien klinikalle paperiton lääkäri.
Touché
Quote from: Taffu on 30.07.2013, 22:50:36
Quote from: Siili on 30.07.2013, 22:35:35
Mitä vuosikurssia Hajjar on? Hänhän tuli kuviohin niin ikään kehitysmaakiintiön kautta.
Missäköhän Hajjar on hankkinut imaamin hommiin tarvittavat taidot? Itseopiskelua?
Mä luulisin, että heijari on jossain muussa tiedekunnassa opiskellut. Käsittääkseni Treelle otettiin kaikki kolme samasta maasta, eikä heijari oikein näytä siltä, että olisi samasta maasta Enehin kanssa...
Oliko tuo Tampereen kädenojennus kehitysmaille kertapaukku? Selvisikö kiintiön järjettömyys saman tien?
Milläköhän perusteella tuo ammoinen laupeudentyö suunnattiin yhteen kehitysmaahan?
Quote from: Puhdas sielu on 31.07.2013, 07:11:41
Anas Heijar tuli kai 1988. Imaamiksi voi ryhtyä muuten vain viisas oppinut mies, joka tuntee koraanin.
Tai sellainen, joka kykenee antamaan rahvaalle itsestään sellaisen vaikutelman.
Eipä taideta mistään suomalaisesta keskeisestä uskonnollisesta johtajasta tietää yhtä vähän kuin Hajjarista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anas_Hajjar
Tämä on joka tapauksessa arvoton näytelmä Enehiltä. Kun hän ei ole kyennyt suorittamaan sisätautien ja kirurgian opintoja, miten hän kuvittelee selviävänsä lääkärin töistä? Rumpua paukuttamalla ja pahoja henkiä pois ajamalla?
Kaipaisin myös näyttöä väitetylle rasismille.
Quote from: Siili on 31.07.2013, 08:04:59
Quote from: Puhdas sielu on 31.07.2013, 07:11:41
Anas Heijar tuli kai 1988. Imaamiksi voi ryhtyä muuten vain viisas oppinut mies, joka tuntee koraanin.
Tai sellainen, joka kykenee antamaan rahvaalle itsestään sellaisen vaikutelman.
Eipä taideta mistään suomalaisesta keskeisestä uskonnollisesta johtajasta tietää yhtä vähän kuin Hajjarista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anas_Hajjar
Tämä on suorastaan Pryceless ; "
Hajjarin ammatiksi on tiedotusvälineissä mainittu lääkäri[4][5][6] ja atk-asiantuntija[2]. Joidenkin tietojen mukaan hän on tohtori[7][8]."
Quote from: M on 01.08.2013, 15:11:59
Tämä on joka tapauksessa arvoton näytelmä Enehiltä. Kun hän ei ole kyennyt suorittamaan sisätautien ja kirurgian opintoja, miten hän kuvittelee selviävänsä lääkärin töistä? Rumpua paukuttamalla ja pahoja henkiä pois ajamalla?
Kaipaisin myös näyttöä väitetylle rasismille.
Merkille pantavaa on myös, että ainoa julkisesti Enehiä puolustava taho on hänen (maksettu) asianajajansa. Esimerkiksi Tampereen viheryhteisössä ollaan oltu suu visusti supussa asian tiimoilta. Voi olla, että Eneh ei jatkossa halua hengailla noin epälojaalin porukan seurassa. :)
ovatko katoliset papitkin vannoutuneita poikamiehiä? kuinkas se menikään? hmmm... ikuinen poikamies on panomies ja vannoutunut poikamies on homo
Minä haluan päteväm suomalaisen, suomessa valmistuneen lääkärin, joka puhuu selvää suomenkieltä, mutta minä olenkin rasisti. Minä en halua epäpätevää, minkään maalaista lääkäriä hoitamaan itseäni, en edes afrikkalaista sellaista, mutta minä olenkin kapeakatseinen impivaaralainen kiljua juova peräkammarin poika.
Onko kukaan seurannut tätä tapausta, mitä tuolle Enehin valitukselle tapahtui korkeimmassa oikeudessa?
Vuosi sitten kuntavaaleissa ehdokkaana, puoleen arvaattekin.
QuoteAMMATTI
Mikrobiologi / Lääk Kand. Teologi
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/tampere/ehdokkaat/8641
^^ Onko Eneh valmistunut joksikin noista mainitsemistaan ammateista/tutkintonimikkeistä?
Quote from: rooster on 15.08.2018, 18:21:11
^^ Onko Eneh valmistunut joksikin noista mainitsemistaan ammateista/tutkintonimikkeistä?
Veikkaisin että koraanikoulun suorittanut teologi
Kertasin hänen historiaansa Jussi Halla-ahon blogikirjoituksesta. 2001 esiintynyt seminaarilla lääketieteen tohtorina ja jo 1999 hän oli Maailman Kuvalehden mukaan ollut "afrikkalaisen tanssin ja rummunsoiton taitaja, evankelista, mikrobiologi ja valokuvaaja. Nyt hän viimeistelee lääketieteen opintojaan Tampereen yliopistossa."
Eli kyllähän ne uudemmat teologian opinnot ovat tulleet tuolla lukurutiinilla hoidetuiksi ihan siinä sivussa.
Vakavammin: miksi virheät vielä kaiken kömpelön kusettamisen jälkeenkin hyväksyvät tällaisen tyypin listoilleen?
Eneh aloitti lääketieteelliset opinnot 1989 jotka sitten nollattiin vuonna 2011 ja Eneh sai aloittaa ne alusta. En tiedä vieläkö hän opiskelee lääketiedettä mutta kai niitä opintoja kertyy ainakin 30v ajalta eikä valmista ole tullut. Herää vain kysymys että paljonko opinnot on maksaneet yhteiskunnalle. Opiskelemaan hän pääsi jonkun kiintiön kautta. Enehin käyttämillä resurseilla olisi koulutettu 5-6 lääkäriä. Yhteiskunnan kannalta olisi ollut tuottavampaa ohjata Eneh Sibeliusakatemiaan opiskelemaan rummunsoitttoa tai sitte ohjata hänet jatkamaan opintojaan afrikkalaisen tanssin pariin.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 15.08.2018, 19:31:30
Vakavammin: miksi virheät vielä kaiken kömpelön kusettamisen jälkeenkin hyväksyvät tällaisen tyypin listoilleen?
Koska suurin osa vihreiden äänestäjistä on kohtuullisen pihalla ja toiseustoteemi tuo ääniä pelkällä olemassaolollaan. Vaikka jossain kerrottaisiin totuus Enehin opintohistoriasta, niin se olisi korkeintaan natsipropagandaa tms vihreiden äänestäjäkaartissa.
Oli muuten tänään Emmanuel Enehin kuolinilmoitus Aamulehdessä. Aika yllättävää, taisi olla vuonna 1961 syntynyt. Tittelinä kuolinilmoituksessa Doctor of Medicine (tjsp) eli sitkeästi loppuun asti mentiin titteleistä kiinni pitäen. Rauha vaan hänelle, vaikka Enehin rasismisyytökset aikoinaan huvittivatkin.
QuoteMuistokirjoitus: Emmanuel Eneh 1961–2020
LÄÄKÄRI (M.D.) Emmanuel Ibenyenwa Eneh kuoli syöpään Pirkanmaan hoitokodissa 23. huhtikuuta 2020.
Vain harva tiesi sairaudesta, ja suruviesti yllätti ystävät. Eneh oli 58-vuotias, syntynyt Nigeriassa 11. marraskuuta 1961.
[...]
Eneh tuli Suomeen 1988 ja opiskeli Helsingin yliopistossa mikrobiologiaa, josta hänellä oli jo kandidaatin tutkinto (B.Sc). Vuonna 1989 hän aloitti lääketieteen opinnot Tampereella. Pian löytyi myös Raila-vaimo.
[...]
Eneh työskenteli mm. lehdenjakajana, siivoojana, Taysin ja Hatanpään sairaaloiden laboratorion assistenttina ja ohjaajana pakolaisten vastaanottokeskuksessa ja kehitysvammaisten leireillä. Opintoihin liittyviä amanuenssin ja kandidaatin töitä hän teki sairaaloissa Pirkanmaalla, Seinäjoella ja Hämeenlinnassa. Lääkäriksi valmistuminen oli pitkä, kipeä ja kivinen taival. Unelma täyttyi lopulta 2019 Ukrainassa.
[...]
ENEH sai kokea myös rasismia. Pahoinpitelyitäkin oli useita. Yksi tapahtui Keskustorilla, kun hän oli menossa Vanhaan kirkkoon, viimeisin viime syksynä. Hän haki oikeutta, mutta säilytti ystävällisyytensä.
Emmalle elämä oli Jumalan lahja ja tehtävä. Monet huomasivat tämän. Häntä pyydettiin kouluihin ja rippikouluihin. Hän tahtoi rakentaa kulttuurien välistä ymmärryksen siltaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/muistot/art-2000006563541.html) 7.7.2020
Vaan eipä nimi löydy Valviran listoilta.
Quote from: Roope2 on 07.07.2020, 10:43:02
Vaan eipä nimi löydy Valviran listoilta.
Luin tuon artikkelin jo aiemmin. Suotakoon hänen ystävilleen käyttää hänestä nimeä lääkäri (M.D. Doctor of Medicine), koska hän kuitenkin muistokirjoituksen mukaan siihen oikeuttavan tutkinnon Ukrainassa suoritti.
-i-
Quote from: ikuturso on 07.07.2020, 10:57:46
Quote from: Roope2 on 07.07.2020, 10:43:02
Vaan eipä nimi löydy Valviran listoilta.
Luin tuon artikkelin jo aiemmin. Suotakoon hänen ystävilleen käyttää hänestä nimeä lääkäri (M.D. Doctor of Medicine), koska hän kuitenkin muistokirjoituksen mukaan siihen oikeuttavan tutkinnon Ukrainassa suoritti.
-i-
Valviran rekisterissä ei varmaankaan näy kuin Suomessa laillistetut lääkärit. Vaikka tutkinnon suorittaisi ulkomailla, pitää laillistus hakea vielä erikseen ja tätä sankarimme ei liene kerennyt tekemään ennen kuolemaansa.
Oliko tämä henkilö jotenkin erityisen merkittävä vai miksi peräti hyysärissä hänestä julkaistaan pitkähkö nekrologi? Yleensähän tarvitsee olla saavuttanut jotain elämässään. Muutakin kuin oletettu lääkärintutkinto Ukrainassa...
No, minusta tuntuu julkaisun syy olevan oletetun rasismin kohteeksi joutuminen. Vielä haudan takaakin syyllistetään suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa. Itseäni kiinnostaisi, miksi joutui hyökkäyksen kohteeksi keskellä Helsinkiä? On nimittäin melko harvinaista sellainen. Ja kuka oli hyökkääjä? Kun ei mitään kerrota, epäilys herää.
On muuten siis lajissaan siinä mielessä erikoinen nekro, että ikävät asiat ja syyllistämiset on yleensä pidetty näistä vainajien muisteloista poissa. Kenties tämä yleistyy ja vainajien suulla kerrotaan, mikä kaikki yhteiskunnassa ja suomalaisissa on vialla?
Miksi pitää tanssia haudalla?
Nekrologissa yleensä nostetaan framille vainajan hyvät työt ja tekemiset. Miksi rassismi?
Muumin kiva ystävä kirjoittajana, juuri sellainen, jonka toivoisin kirjoittavan oman nekrologini. Tai sit en.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.08.2018, 20:01:03
Eneh aloitti lääketieteelliset opinnot 1989 jotka sitten nollattiin vuonna 2011 ja Eneh sai aloittaa ne alusta. En tiedä vieläkö hän opiskelee lääketiedettä mutta kai niitä opintoja kertyy ainakin 30v ajalta eikä valmista ole tullut. Herää vain kysymys että paljonko opinnot on maksaneet yhteiskunnalle. Opiskelemaan hän pääsi jonkun kiintiön kautta. Enehin käyttämillä resurseilla olisi koulutettu 5-6 lääkäriä. Yhteiskunnan kannalta olisi ollut tuottavampaa ohjata Eneh Sibeliusakatemiaan opiskelemaan rummunsoitttoa tai sitte ohjata hänet jatkamaan opintojaan afrikkalaisen tanssin pariin.
Pääsi opiskelemaan lääkäriksi ilman mitään valintakoetta "kehitysmaakiintiössä".
Kannattiko moinen yhteiskunnalle?