http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2011/12/11/Romania+haluaa+eroon+romaneistaan/20112196/4
"Romania haluaa eroon romaneistaan
11.12.2011 10:13 | Päivitetty: 11.12.2011 10:20
Romanian liittyminen EU:n vuonna 2007 avasi portit muihin Euroopan maihin. Useat Romanian romanit matkustivat muihin maihin etsimään parempaa tulevaisuutta, mutta sitä ei vain näytä löytyvän.
Romania ei toivo maastaan lähteneiden romanien palaavan, päin vastoin. He olisivat valmiita lähettämään loputkin romanit muiden maiden riesaksi.
Lue lisää Romanian romanien tilanteesta sunnuntain Kouvolan Sanomista"
Mitä, mitä? Eivätkö romanian romanit olleetkaan monikulttuurinen rikkaus? Rasismi kukkii Kouvolan sanomissa? :roll:
Rikkaat romanialaiset haluavat ystävällisesti jakaa rikkauksiaan muillekin. Erittäin jalomielistä.
Quote from: P on 11.12.2011, 10:31:16
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2011/12/11/Romania+haluaa+eroon+romaneistaan/20112196/4
"Romania haluaa eroon romaneistaan
11.12.2011 10:13 | Päivitetty: 11.12.2011 10:20
Romanian liittyminen EU:n vuonna 2007 avasi portit muihin Euroopan maihin. Useat Romanian romanit matkustivat muihin maihin etsimään parempaa tulevaisuutta, mutta sitä ei vain näytä löytyvän.
Romania ei toivo maastaan lähteneiden romanien palaavan, päin vastoin. He olisivat valmiita lähettämään loputkin romanit muiden maiden riesaksi.
Lue lisää Romanian romanien tilanteesta sunnuntain Kouvolan Sanomista"
Mitä, mitä? Eivätkö romanian romanit olleetkaan monikulttuurinen rikkaus? Rasismi kukkii Kouvolan sanomissa? :roll:
Juuri noin se on ollut, on ja on olevakin. Kyllä kansa - toimittajat mukaan lukien - ihan oikeasti asioiden laidan tietävät, vaikka niin vanhuskaansuvaitsevaisesti ovatkin olevinaan tietämättä ja kylmästi valehtelevat mustan valkoiseksi. Romanit ovat ikuinen riesa ja rasite, eikä heidän monikulttuurisuutensa ole tuonut koskaan yhtään mitään rikkautta yhtään minnekään. Ja juuri siksi romanien ja muiden ainaisriippojen maahanmuutosta puhutaankin tahallisen epämääräisin ja hurskaasti yksilöimättömin yleistermein "rikkaus" ja "voimavara". Kun ei ole mitään todellista positiivista kerrottavana, siksi joudutaan käyttämään noita onnellisia satutermejä, keksaistuja valheita.
Ja kun nyt kerran olet eri mieltä kanssani, ja kun nyt kertakaikkiaan toteat minut rasistiksi, niin viepä tältä väitteeltäni terä. Kerro vaikkapa vain kolme selkeää hyvää seikkaa, joita nämä kotoperäistyneet, mutta vielä 500 vuotta keskenkotoutuneet ikiomat romanimme ovat suomalaiselle kulttuurille saaneet aikaan. Mitä sellaista positiivista he ovat Suomeen tuoneet ja aikaan saaneet, jota muuten olisimme vailla ja josta on onnea ja iloa meille kaikille?
Annahankin palaa ja nurkkahan nutista kaltaiseni fasisti-rasisti. Melkein jo odotan.
Quote from: far angst on 11.12.2011, 12:37:50
Mitä sellaista positiivista he ovat Suomeen tuoneet ja aikaan saaneet, jota muuten olisimme vailla ja josta on onnea ja iloa meille kaikille?
Annahankin palaa ja nurkkahan nutista kaltaiseni fasisti-rasisti. Melkein jo odotan.
okei, nyt tulee väsynyttä läppää:
Romanikulttuuri on ennen kaikkea ihmissuhde kulttuuri, jossa perhe ja suku ovat keskeisessä asemassa. Valtaväestölle tyypillinen kilpailumentaliteetti, rahan ja aseman arvostus ovat vieraita. Ihmisen arvostus perustuu sosiaalisten taitojen hallintaan, kulttuuriin sitoutumiseen sekä ikään ja sukupuoleen. Myös tunteiden ja intuition merkitys korostuu. Kohteliaisuus, vieraanvaraisuus ja aito kiinnostus toisen kuulumisista ovat osa sosiaalista kanssakäymistä.
Romanikulttuuri painottaa hyviä käytöstapoja. Romanikulttuuri ja tapaperinne eroavat monessa suhteessa pääväestön arvojärjestelmästä. Lapset kunnioittavat vanhempiaan. Romanikulttuuriin kuuluu tarkkoja puhtauteen ja häveliäisyyteen liittyviä tapoja. Puhtauteen liittyvät tavat toimivat myös elämän ohjeina. Puhtaus on sekä fyysistä puhtautta että symbolista. Puhtauskäsite ilmenee suhtautumisessa ruokaan ja ruokailuvälineisiin. Vaatteiden pesussakin on omat sääntönsä. Käsien pesulla on ollut tärkeä merkitys tartunnan ehkäisyssä.
Suomen romaneilla on täydet kansalaisoikeudet ja -velvollisuudet. He ovat sekä suomalaisia että romaneja. He ovat aktiivisesti mukana rakentamassa suomalaista yhteiskuntaa.
Romanikulttuuri on kansainvälinen kulttuuri.
Romanien kulttuuria ei vielä nähdä Suomessa rikkautena, jonka säilyminen on itseisarvo.
Romanit ovat suomalaisessa yhteiskunnassa suurin vähemmistöryhmä, jolla on oma kieli, omaleimainen tapaperinne, kulttuuri sekä suomalaisten vaiheista poikkeava historia.
http://www.pohjois-suomenromanit.fi/yhdistyksemme/tietoa_romanikulttuurista/ (http://www.pohjois-suomenromanit.fi/yhdistyksemme/tietoa_romanikulttuurista/)
http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=yleistae (http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=yleistae)
http://www.unicef.fi/lisatietoa_romaneista (http://www.unicef.fi/lisatietoa_romaneista)
http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/romanit.htm (http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/romanit.htm)
http://www.stm.fi/julkaisut/esitteita-sarja/nayta/_julkaisu/1066489 (http://www.stm.fi/julkaisut/esitteita-sarja/nayta/_julkaisu/1066489)
http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=romanikieli (http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=romanikieli)
Sisältöä tulee myöhemmin! http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=jokuvaan (http://www.romanifoorumi.fi/index.php?page=jokuvaan)
hasdlkjhfajklhasd ajhf akslfha sfdkjhas fkjlahsf kasf
Quote from: nuiv-or on 11.12.2011, 12:56:01
Suomen romaneilla on täydet kansalaisoikeudet ja -velvollisuudet. He ovat sekä suomalaisia että romaneja. He ovat aktiivisesti mukana rakentamassa suomalaista yhteiskuntaa.
Ai täydet velvollisuudet? Eh.
Suomen suomalaisilla on puolittaiset kansalaisoikeudet ja täydet velvollisuudet. He ovat vain suomalaisia. Heille kuuluu velvollisuus maksaa kaikki kaikki ne tavat, joilla syntyperältään täydellisemmät rakentavat elämäänsä parhaaksi katsomallaan tavalla. Heille ei puutteellisen etnisen taustansa vuoksi kuulu oikeutta kritisoida niitä oppijärjestelmiä jotka näitä raketajia ohjaavat.
Quote from: far angst on 11.12.2011, 12:37:50
Juuri noin se on ollut, on ja on olevakin. Kyllä kansa - toimittajat mukaan lukien - ihan oikeasti asioiden laidan tietävät, vaikka niin vanhuskaansuvaitsevaisesti ovatkin olevinaan tietämättä ja kylmästi valehtelevat mustan valkoiseksi. Romanit ovat ikuinen riesa ja rasite, eikä heidän monikulttuurisuutensa ole tuonut koskaan yhtään mitään rikkautta yhtään minnekään. Ja juuri siksi romanien ja muiden ainaisriippojen maahanmuutosta puhutaankin tahallisen epämääräisin ja hurskaasti yksilöimättömin yleistermein "rikkaus" ja "voimavara". Kun ei ole mitään todellista positiivista kerrottavana, siksi joudutaan käyttämään noita onnellisia satutermejä, keksaistuja valheita.
Ja kun nyt kerran olet eri mieltä kanssani, ja kun nyt kertakaikkiaan toteat minut rasistiksi, niin viepä tältä väitteeltäni terä. Kerro vaikkapa vain kolme selkeää hyvää seikkaa, joita nämä kotoperäistyneet, mutta vielä 500 vuotta keskenkotoutuneet ikiomat romanimme ovat suomalaiselle kulttuurille saaneet aikaan. Mitä sellaista positiivista he ovat Suomeen tuoneet ja aikaan saaneet, jota muuten olisimme vailla ja josta on onnea ja iloa meille kaikille?
Annahankin palaa ja nurkkahan nutista kaltaiseni fasisti-rasisti. Melkein jo odotan.
Jos romani-sanan korvaisi edellä olevassa kirjoituksessa eräällä n-alkuisella sanalla, jossakin toimistossa jollekin voisi tulla mieleen joitakin sen tyyppisiä ajatuksia, joita hänelle ei tule mieleen, kuin sana on romani. Romanit ovat siinä mielessä erikoisasemassa, että heitä on lupa käsitellä julkisuudessa miten kukin haluaa. Voi tehdä Manne-TV:tä, voi kertoa mustalaisvitsejä ja voi käsitellä mustalaisia "ei-toivottavana" ihmisryhmänä. Virallinen tahokin käsittelee heitä näin.
Vaikka romanien ongelmista puhutaan ja kirjoitetaan paljon, niitä ei vakavalla mielellä edes yritetä ratkaista. Ongelmat ja niiden aiheuttajat halutaan vain siirtää muualle.
Quote from: Jack on 11.12.2011, 14:13:22
Jos romani-sanan korvaisi edellä olevassa kirjoituksessa eräällä n-alkuisella sanalla, jossakin toimistossa jollekin voisi tulla mieleen joitakin sen tyyppisiä ajatuksia, joita hänelle ei tule mieleen, kuin sana on romani. Romanit ovat siinä mielessä erikoisasemassa, että heitä on lupa käsitellä julkisuudessa miten kukin haluaa. Voi tehdä Manne-TV:tä, voi kertoa mustalaisvitsejä ja voi käsitellä mustalaisia "ei-toivottavana" ihmisryhmänä. Virallinen tahokin käsittelee heitä näin.
Vaikka romanien ongelmista puhutaan ja kirjoitetaan paljon, niitä ei vakavalla mielellä edes yritetä ratkaista. Ongelmat ja niiden aiheuttajat halutaan vain siirtää muualle.
Toisin kuin romanit, nämä n-alkuiset eivät ole mikään kulttuuriryhmä jolla olisi juuri suurempia yhdistäviä tekijöitä kuin ihonväri. Ennen länsimaisen suvaitsevaisuuskoneiston käynnistymistä ei ollut todellakaan itsestäänselvyys, että he olisivat pitäneet valkoisia jotenkin oletusarvoisesti vastuullisina heidän omasta toimeentulostaan, eikä se nykyiselläänkään ole niin - vaikka kovin heitä muottiin yritetään tunkea. Niin kauan kuin koneisto ei tehtävässään ole onnistunut suurin este heidän menestykselleen on koulutuksen ja kielitaidon puute, joka sekin on pitkälti seurausta liiallisen suuresta kulttuurinvaihdoksesta jota koneisto on edesauttanut. Monet n-alkuisista ovat täällä vain yksinkertaisesti oman etunsa kannalta väärässä paikassa, jos sillä edulla on jotain tekemistä mielekkään omillaan toimeen tulemisen kanssa.
Asia on täysin toisin Suomen romanien suhteen. He ovat olleet täällä vuosisatoja, ja puhuneet paikallista kieltä sukupolvien ajan. Heille ympäröivän kulttuurin arvot eivät ole vieraita, eikä heiltä puutu mahdollisuuksia koulutukseen. Käytännössä kaikki Suomen romanit ovat syntyneet tähän yhteiskuntaan, ja eivät siten kärsi n-alkuisten tavalla myöhään kuvioihin tulosta. Kun n-alkuisuus johtuu nimenomaan yhdestä melko karkeasti määritellystä geneettisestä ulkonäköpiirteestä, romanius on romanien itsensäkin mielestä lähinnä kulttuuriominaisuus, joka lakkaa olemasta jos kulttuuria lakkaa harjoittamasta. Kulttuuri on kaiken ytimessä, ja tämän kulttuurin suurin ongelma on se, että se rakentaa eriarvoisuutta sekä kulttuurin sisällä olevien yksilöiden että sen ja muiden yhteiskunnallisten ryhmien välille. Ongelma on se, ettei tämä kulttuuri hyväksy tasa-arvoisuutta, vaan pelkästään erityisasemia ja erioikeuksia. Siis omilleen.
Mikäli romanikulttuuria ei olisi olemassa, ei olisi romaneitakaan. N-alkuiset taas ovat olemassa riippumatta siitä kuinka kovin he haluaisivat olla jotain muuta. Kulttuuri on joko vapaaehtoinen valinta tai väkipakolla pakotettu karsina. Jos kulttuuri on yhteistyökyvytön ja vieläpä omiaan sortava, se ansaitsee armotonta kritiikkiä. Syntyperä on aivan eri asia - vaikka syntyperän perusteellahan romanit syrjivät omiaan; siis niitä, jotka heidän kulttuuristaan pyrkivät ulos. Tällainen syrjintä ei ole hyväksyttävää vaikka kuinka se perustuisi perinteeseen.
Quote from: nuiv-or on 11.12.2011, 12:56:01
Romanikulttuuri on ennen kaikkea ihmissuhde kulttuuri, jossa perhe ja suku ovat keskeisessä asemassa. Valtaväestölle tyypillinen kilpailumentaliteetti, rahan ja aseman arvostus ovat vieraita. Ihmisen arvostus perustuu sosiaalisten taitojen hallintaan, kulttuuriin sitoutumiseen sekä ikään ja sukupuoleen. Myös tunteiden ja intuition merkitys korostuu. Kohteliaisuus, vieraanvaraisuus ja aito kiinnostus toisen kuulumisista ovat osa sosiaalista kanssakäymistä.
Mtäh?!?! Onko kukaan koskaan missään törmännyt romaniin joka ei heti ensi töikseen olisi alkanut hieromaan kauppoja? Ei kait ne romanitkaan kauppoja tee ihan lämpimikseen, vaan eiköhän siinä ole se rahan tekeminen pääasiallinen syy?
Kaveri oli kerran autolla liikennevaloissa ja vihreän vaihtumista odotellessa siinä vieressä olleesta autosta viittoili romanikuski, että avaahan ikkuna, ois asiaa. No, kaveri avasi ikkunan ja romanimies siihen, että: "Paljonkos sie tosta kärrystäs pyydät?". Kaveri siihen, että: "Vaikea sitä nyt näin äkkiseltään sanoa...". Johonka romanimies: "Ajapas tuohon huoltoaseman pihaan, niin jutellaan!". Ajoivat pihaan, ja katos sie; kaupat tuli! Kaveri tuli metrolla kotiin muutaman satasen ja yhtä hauskaa juttua rikkaampana kotiin, joten ainakin tässä nimenomaisessa tapauksessa voidaan syyllä todeta, että kyllä romanikulttuuri
on (myös) rikkaus!
Entäs sitten se aseman arvostus? Miksi on sitten näitä mustalaiskuninkaita ja heidän linnojansa, jos ei asemaa arvosteta romanikulttuurissa? Eikös ne Helsingin kaupunginkin asiamiehet neuvotelleet nimenomaan tällaisten "heimopäälliköiden" kanssa, kun yritettiin päästä jonkinlaiseen sopuun Kalasataman alueesta ja sen omistus- sekä käyttöoikeuksista? Luulenpa, että nimenomaan romanikulttuurissa nokkimisjärjestys on hyvinkin tarkka ja tiukka.
Lisäksi hämmentää se, että kun romaneilla kerran on niin siivot ja hyvin iskostetut käytöstavat, niin minkä helkkarin takia niitä sitten istuu vankilat täynnä, vuosikymmenestä toiseen?
Kyllä minä ainakin olen niin pirun kyllästynyt mustalaisiin ja nimenomaan niihin kulttuurillisiin puoliin, mutta en minä niitä polttouuniin olisi tunkemassa. Jonkunlaisia luonnonlapsia ne ovat.
Quote from: JR on 13.12.2011, 12:47:31
Kyllä minä ainakin olen niin pirun kyllästynyt mustalaisiin ja nimenomaan niihin kulttuurillisiin puoliin, mutta en minä niitä polttouuniin olisi tunkemassa. Jonkunlaisia luonnonlapsia ne ovat.
Oma valtio romaneille israelin tyyliin... voisi olla jossakin romania, unkari, bulgaria, slovakia tienoilla. Eurooppa voisi tukea rahallisesti, koulutuksella jne. ja palkita ihmisten muuttoa uuteen maahan suoraan rahalla.
Quote from: normi on 13.12.2011, 12:52:14
Oma valtio romaneille israelin tyyliin... voisi olla jossakin romania, unkari, bulgaria, slovakia tienoilla. Eurooppa voisi tukea rahallisesti, koulutuksella jne. ja palkita ihmisten muuttoa uuteen maahan suoraan rahalla.
Tuki voisi olla vaikkapa 26,5 miljardia.
Kuinka paljon romanien integroimisstrategioihin on käytössä rahaa EU-tasolla?
"Vuosiksi 2007-2013 26,5 miljardia euroa."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eu-komissio-patistaa-jasenmaita-estamaan-romanien-syrjaytymista (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eu-komissio-patistaa-jasenmaita-estamaan-romanien-syrjaytymista)
Vai olisiko se 2 miljardia?
Euroopan sosiaalirahasto on tarjonnut jäsenmailleen vuosien 2007-2013 aikana reilusti yli 2 miljardin euron tukipakettia romanien sosio-ekonomisen tilanteen parantamiseen.http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/10/1202262/romania-kayttanyt-vain-murto-osan-eun-tarjoamasta-romanituesta (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/10/1202262/romania-kayttanyt-vain-murto-osan-eun-tarjoamasta-romanituesta)
Quote from: normi on 13.12.2011, 12:52:14
Quote from: JR on 13.12.2011, 12:47:31
Kyllä minä ainakin olen niin pirun kyllästynyt mustalaisiin ja nimenomaan niihin kulttuurillisiin puoliin, mutta en minä niitä polttouuniin olisi tunkemassa. Jonkunlaisia luonnonlapsia ne ovat.
Oma valtio romaneille israelin tyyliin... voisi olla jossakin romania, unkari, bulgaria, slovakia tienoilla. Eurooppa voisi tukea rahallisesti, koulutuksella jne. ja palkita ihmisten muuttoa uuteen maahan suoraan rahalla.
Ei romanivaltioitakaan noin vain perusteta, kun naiden valtioiden alueella asuu kuitenkin paljon kantavaestoa joka joutuisi tuollaisen valtion tielta muuttamaan (tai tietenkin voisivat vapaaehtoisesti jaada romanikulttuurin onnelaan). Itse kannattaisin jonkinlaista pakkoassimilointia.
Romania sentään suoraan myöntää asian. Kai me Suomeen heidät otamme?
Romanian kansalaiset ovat Romanian ongelma. On Romaniassa muitakin ongelmia kuten korruptio ajalta Njeuvostoliitto.