Hyysärin toimittaja päätti toivottaa kaikille hyvää itsenäisyyspäivää! :facepalm:
QuoteItsenäisyys, blaa blaa
Itsenäisyys, mitä se teille merkitsee?
Päivän kysymykseen osaa vastata oikein kuka tahansa itäisen Fennoskandian graniittikuoren päällä loikkiva kekkuli:
Suomen itsenäisyys koostuu kolmesta asiasta, sodasta, sodasta ja sodasta. Kiitos, sotaveteraanit, että saamme rauhassa sotkea suomen kieleen englannin sanoja venäjän sanojen sijaan.
Itsenäisyys merkitsee myös sitä, että kerran vuodessa valittu joukko henkisiä eläkeläisiä kokoontuu suuruudenhullusti Linnaksi nimettyyn taloon hörppimään vaaleapaahtoista kahvia, murustelemaan hillopikkuleipää ansiomerkeilleen ja toistelemaan sotaan liittyviä latteuksia.
Itsenäisyys on ollut järjestetyssä avioliitossa sodan kanssa niin kauan, että harva erottaa, etteivät ne oikeasti ole ihan niin naimisissa, miltä näyttää.
On epäkiinnostava, fossiilinen kuriositeetti, että varsinainen itsenäisyys hankittiin aikoinaan neuvottelemalla, ei pyssyilemällä itärajalla.
Vielä epäkiinnostavampaa on se, että Suomi ei varsinaisesti voittanut sotaa, eikä ehkä oltu niin hyvien puolellakaan, mutta so not, tähän perään Porilaisten marssi.
Sotakouhkaamisen takia joillekin kansan urhokkaille on jäänyt päälle c-kasetti, jonka mukaan Suomen itsenäisyyttä pitää rauhan aikanakin "puolustaa" ulkoisilta uhkilta, joita ovat esimerkiksi ulkomaalaiset yksityishenkilöt, kotimaiset ja ulkomaiset homot, ei-kristityt ihmiset sekä solidaariset Suomen kansalaiset.
Itsenäisyyden lisäksi sodanpalvojat ovat kaapanneet isänmaallisuuden käsitteen.
Yhä useammin isänmaallisuus näyttää tarkoittavan sitä, että on naurettavan leuhka ja mustasukkainen kotimaastaan, ja kalistelemassa kielensä tylsää sapelia jokaisessa mahdollisessa tilanteessa.
Isänmaan petturiksi pääsee sellainen hullu, joka on valmis tarjoamaan itsenäisessä Suomessa leivottua kakkua muillekin.
Itsenäisyys ilman kansanvaltaa on kuin hillomunkki ilman hilloa ja munkkia. Maailmassa on kaikenlaisia jänskiä, itsenäisiä valtioita, kuten Pohjois-Korea tai Libya.
Isänmaallisuudessa on järkeä silloin, kun on sitä mieltä, että närpiöläiset tomaatit maistuvat kyllä paremmilta kuin espanjalaiset, mutta ei ala sen takia vihaamaan ulkomaisia tomaatteja.
http://www.hs.fi/kotimaa/Itsen%C3%A4isyys+blaa+blaa/a1305550752925
Ei vittu, pistää vihaksi... Toivon, että osaa kirjoittaja edes hävetä.
Quote from: Rekka-Pena on 06.12.2011, 11:36:32
Ei vittu, pistää vihaksi... Toivon, että osaa kirjoittaja edes hävetä.
Ikuinen performanssitaiteilija kuvittelee lukijoidensa olevan hänelle kiitollisuudenvelassa todellisuuden luonteen paljastamisesta. Siis varsinkin niiden, jotka eivät ole hänen perässähiihtäjiään.
Pienempi todennäköisyys olisi sille, että kirjoittaja haluaa olla raflaava. Siinä kuitenkin auttaisi, jos hän ikinä osoittaisi kirjoituksissaan todellista itsekritiikkiä ja pohtivuutta, sellaisen tilapäisen imitoinnin sijaan.
Tälle tyhjäntoimittajalle ei näköjään Itsenäisyys merkitse mitään. Asia tuli harvinaisen selväksi. Musta kaapu päälle vaan kun kerran sattuu naispuolinen olemaan. Ei ole pakko olla itsenäinen.
Veikkauksia montako hetkeä menee ennenkuin tuokin on itkemässä poliisille että häneen kohdistetaan vähintään viharikoksia(netissä ei ollakaan pidetty hänen kirjoituksistaan).
Ja jos ei tämä valtio kelpaa, niin menköön johonkin vähemmän itsenäiseen.
No joo, ehkä vähän raflaavasti sanottu mutta ihan asiaa toisaalta, varsinkin loppuosa. Eihän tämä ole mitään verrattuna Pentti Oinosen "ei homot voi tanssia koska sotaveteraanit"-aivopieruun. Tämä kolumni loukkaa sotaveteraaneja huomattavasti vähemmän kun tuo Oinosen persahdus.
Minun mielestäni kirjoitus on mainio. Siis jos on tarkoitus saada ihmiset perumaan hesarin tilaus.
Kyllä vapaassa maassa saa kaikenlaista julkaista, mutta HS on huomatakseni julkaissut joka itsenäisyyspäivä kolumnin, jossa arvostellaan Suomen itsenäisyyspäivän viettoa.
Jonkinlaisen pohjanoteerauksen Virpi Salmi tekee rinnastamalla Stalinin (onneksi epäonnistuneet) Suomen valtaamisen ja sen, että amerikkalainen lainasanasto on vallannut suomen kieltä hiljalleen vuosien saatossa. On tietysti totta, että Neuvostoliiton valtaamaksi tuleminen olisi johtanut venäläisiin lainasanoihin ja nyt nähty jälkimmäinen kehityskulku englantilaisiin lainasanoihin, mutta olisi siinä muutakin tapahtunut, johon liittyy kovasti suurinumeroinen määrä ihmishenkiä, mutta nämä ovat nähtävästi Salmelle yhdentekeviä.
Siis kuten sanottu, itsenäisyyttä ja itsenäisyyspäivää saa myös arvostella, mutta kyllä se jotain kertoo Suomen suurimmasta sanomalehdestä, jos se kellon tarkkuudella julkaisee joka itsenäisyyspäivä kolumnin, jossa suoraan tai epäsuorasti harmitellaan sitä, ettei Stalinin Neuvostoliitto vallannut Suomea.
Tuskin maailmasta löytyy kovin montaa maata, jossa itsenäisyyteen suhtaudutaan maltillisemmin ja maanläheisemmin kuin Suomessa. Ainoat itsenäisyyspäivään kiihkeästi suhtautuvat ovat mielestäni ne, jotka suhtautuvat Suomen itsenäisyyteen vihalla. Heitä ei tietenkään ole paljon, mutta he pääsevät silti joka itsenäisyyspäivä ääneen Helsingin Sanomien sivuilla.
Näinköhän kaikki Linnaan kutsut 'toivolat, sun muut' mahtavat tunnistaa itsessään henkisen eläkeläisen? Eikös sinne ole juuri nyt kutsuttu maan kaikkein edistyksellisimmät voimat? ;D
Jos tuo juttu oli julkaistu painetussa lehdessäkin, niin eipä voi HS:a ainakaan syyttää kapeakatseisuudesta. Kun kerran maan korkeinta johtoakin voi avoimesti häväistä.
Quoteurhokkaille... "puolustaa" ulkoisilta uhkilta... esimerkiksi... ei-kristityt
Joko tässä joutuu pelkäämään että paha persu tulee kadulla mukiloimaan minutkin, kun olen ei-kristitty?
VMP. Sitä odotellessa että puhelinmyyjä taas tyrkyttää HeSaa ja pääsen kieltäytymään. Olisipa mukva olla tilaaja niin voisin irtisanoa ja lähettää hyvät terveiset.
On jotenkin surullista kuinka helposti ennakoitavia Pravdan kolumnistit ovat.
QuoteMinun mielestäni kirjoitus on mainio. Siis jos on tarkoitus saada ihmiset perumaan hesarin tilaus.
QuoteJos tuo juttu oli julkaistu painetussa lehdessäkin, niin eipä voi HS:a ainakaan syyttää kapeakatseisuudesta. Kun kerran maan korkeinta johtoakin voi avoimesti häväistä.
Eipä ole arvattu paperipravdaan törppökolumnisti Virpi Salmen töräystä painaa! Johan sitä vanhempi Hesarin tilaaja ja lukija saattaisi suivaantua ja perua tilauksensa, kun mokomaa typerehtimistä pitäisi Itsenäisyyspäivänä aamukahvin ohessa lukea.
Ehkei kovinkaan moni Hesarin tilaajista nettilehteä lue ja se onkin niin ollen pravdalaisille oiva keino suoltaa silkkaa - sitä itteänsä.
Bisnis on bisnis ja p-a on p-aa!
Salmi vaikuttaa yhdeltä niistä, lainatakseni Yuri Bezmenovia, jotka ymmärtävät totuuden vasta (neuvostoliittolaisen) sotilassaappaan upotessa heidän takalistoonsa. Feministeillä, vasemmistolaisilla ja idiooteilla on hämmentävä viha sotaa kohtaan. Eihän se kivaa ole, mutta niissä tehdään usein melkoisia saavutuksia ja ne ratkaisevat kansojen kohtaloita. Ajatteleeko hän, että Suomen osallistuminen toiseen maailmansotaan olisi voitu estää muutamalla kohteliaisuudella Stalinille ja neuvottelutaidoilla?
''Vielä epäkiinnostavampaa on se, että Suomi ei varsinaisesti voittanut sotaa, eikä ehkä oltu niin hyvien puolellakaan, mutta so not, tähän perään Porilaisten marssi.''
Ei hyvää päivää. Salmen mielen sisällä ulkopolitiikkaa tehdään ja sotaa johdetaan näköjään ensisijaisesti moraalisesta näkökulmasta. Lopputuloksesta viis, kunhan ollaan oikeassa.
QuoteYhä useammin isänmaallisuus näyttää tarkoittavan sitä, että on naurettavan leuhka ja mustasukkainen kotimaastaan, ja kalistelemassa kielensä tylsää sapelia jokaisessa mahdollisessa tilanteessa.
Erittäin monet muunmaalaiset ystäväni ovat suomalaiseen makuun naurettavan ylpeitä ja mustasukkaisia omasta maastaan. Tai oikeastaan totuttuani tähän se on alkanut vaikuttaa tervehenkiseltä kansallisylpeydeltä, joka ei yleisesti ole keneltäkään pois (Disclamerinä sanottakoon, että nämä tuttavuudet edustavat valkoihoisia, latinalaisamerikkalaisia ja itäaasialaisia kansoja). Suomessa tällaista ylpeyttä ja isänmaanarvostusta esiintyy valitettavan vähän, ja sekin vähä mitä sitä löytyy tulkitaan Virpin esittämällä tavalla ylireagoivaksi isäm maallisuudeksi, josta on syytä päästä eroon.
Oman empiirisen havaintoni mukaan kukkahattupiireissä ulkomaalaiselle yliampuva isänmaallisuus on suotavaa ja ihanan eksoottista, mutta suomalaiselle paljon vähäisempikin riittää juntiksi ja ahdasmieliseksi rasistiksi tuomitsemiseksi. Pieni matkustelu ja ulkomaiset tuttavuudet voisivat tehdä Virpillekin hyvää, ja saisi vähän perspektiiviä Suomi-vihaansa.
Hyvää itsenäisyyspäivää.
Tämä tuntui olevan koko tekstin kantava teema, joten ajatus tähän:
QuoteItsenäisyyden lisäksi sodanpalvojat ovat kaapanneet isänmaallisuuden käsitteen
Todellinen isänmaallisuus punnitaan siinä onko valmis lähtemään sotaan oman maansa puolesta.
Antamaan tarvittaessa oman henkensä. Kuinka moni nuori mies nykypäivänä sitä olisi? Ja ne, jotka olivat - tai tänä päivänä sitä olisivat - ansaitsevat
kaiken kunnioituksemme.
Jokaisen, joka tätä epäilee, kannattaisi ottaa hetki ja miettiä tätä yllä sanomaani asiaa - se ei ole mikään vähäpätöinen seikka. Päinvastoin se voi merkitä
kaikkea.
Edit; kaksi sanaa lisää.
Alkoi taas "piristävästi" Itsenäisyyspäivä, kun tämmöistä paskaa lukee. :facepalm:
QuoteItsenäisyys, blaa blaa
Mikäli joku, joka ei
vielä ole perunut Hesarin tilausta, tuntee siihen tämän johdosta tarvetta, niin:
http://www.erkka.com/sivut/eroaerkosta/hs.html
Ei taida Virpi ymmärtää, että ilman nitä linnaan kokoontuvia sotakouhkailijoita hänkin kirjoittaisi kyrilisillä aakkosilla jos olisi yleensä kouluun päässyt borskeiton valmistamisen ohella. Hesarilta todellinen märkä rätti päin sotaveteraanien kasvoja.
QuoteYhä useammin isänmaallisuus näyttää tarkoittavan sitä, että on naurettavan leuhka ja mustasukkainen kotimaastaan, ja kalistelemassa kielensä tylsää sapelia jokaisessa mahdollisessa tilanteessa.
Minusta taas näyttää siltä, että liian monen isänmaallisuus näyttää tarkoittavan sitä, että on järkyttävän epäkunnioittava itsenäisyyttä kunnioittavia kansalaisia kohtaan ja on kailottamassa sitä lehtien palstoilla.
Onneksi meillä on sananvapaus, jotta Virpikin voi kusta yhteisiin muroihin täysin surutta ilman, että joutuu likvitoiduksi valtaapitävien taholta.
Ajattelen Virpi Salmesta kaikkein pahimmat loukkaukset ja saastat.
Kirjoitan ne näkymättömällä musteella tähän väliin.
Kas noin, siinä on sellaista tekstiä, että merimiehetkin punastelevat.
Nähtävästi osui ja upposi, mikä ei sinällään tällä palstalla yllätys ole.
Lisäys: Nimim. Enkeksi on oikeilla jäljillä...
Voi vi**u mikä dorka...
Tässä vähän SUOMALAISTA tuollekkin (en viitsi sanoa mille ettei tule bannia)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fgwr3wrenkQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Fgwr3wrenkQ)
Jos ei tohon olisi sotkettu sitä pakollista ulkomaisten tomaattien vihaamista, voisin allekirjoittaa sellaisenaan. On se nyt pirua jos ei Suomen itsenäisyydestä osata mitään muuta sanottavaa keksiä kuin jaaritella vielä vähän niitä samoja juttuja niistä ainaisista sodista.
Tähänkö taas ollaan tultu, että "mitäs lähditte sinne sotimaan" ja "ei sillä mitään merkitystä ollut muutenkaan".
Minä ainakin haluan edelleen kunnioittaa isoisiäni, jotka uhrasivat parhaan nuoruutensa isänmaansa hyväksi.
Viime sodissa se itsenäisyytemme viimeksi oli uhattuna (tämän päivän tilannetta en viitsi mainita).
Ei sota ole moraalista, eikä kaunista, ei meillä ollut varaa valita mistä apumme otimme.
Kyllähän tuo kolumni on sama kuin kävisi sylkemässä veteraaania päin näköä.
Lasketaanko tämä kansankiihotukseksi, kun ottaa huomioon ei-kommunistisessa lukijassa syntyvän reaktion?
Ala-arvoinen ja älyvapaa kirjoitelma Virpiltä, hänen loppusijoituspaikkansa voisi olla vaikka Somalia. Ehkä hän oksensi nimenomaan siksi, että saa edes hieman julkisuutta tämän foorumin kautta.
Lainaus Enkeksiltä:
"Loka/marraskuussa bolshevikit tekivät Venäjällä vallankumouksen".
Oikeammin vallankaappauksen. Silloin helmi/maaliskuussa oli vallankumous.
Mielenkiintoinen on tuo kolumnin tulkinta, että ainoastaan kieleen olisi vaikuttanut Venäjän vallan alaisuudessa oleminen. Näinkö kävi esim. Virolle, Latvialle, Liettualle? Kirjoituksen epälogiikka paistaa niin kauas jokaisen silmiin muutenkin, ettei sen kohtia tarvitse kumota erikseen. Kirjoitus on malliesimerkki itsensä korottamisesta: eri mieltä olemisesta vain sen itsensä takia, jotta takaraivossa nakertava epäilys omasta tuulipukukansaan kuulumisesta vaimenisi hetkeksi.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 06.12.2011, 13:22:26
Tähänkö taas ollaan tultu, että "mitäs lähditte sinne sotimaan" ja "ei sillä mitään merkitystä ollut muutenkaan".
Minä ainakin haluan edelleen kunnioittaa isoisiäni, jotka uhrasivat parhaan nuoruutensa isänmaansa hyväksi.
Viime sodissa se itsenäisyytemme viimeksi oli uhattuna (tämän päivän tilannetta en viitsi mainita).
Ei sota ole moraalista, eikä kaunista, ei meillä ollut varaa valita mistä apumme otimme.
Kyllähän tuo kolumni on sama kuin kävisi sylkemässä veteraaania päin näköä.
Samaa mieltä. Yritin kirjoittaa tuonne vastaavaa sisältöä olevan kommentin, mutta eipä taas kerran julkaistu. Toivoin, että unohtaisivat isänmaan ja veteraanien mollauksen edes yhdeksi päiväksi.
Totaalipasifismi on älyllisesti helppo oppi: kaikki sodat ovat epäoikeutettuja ja niiden kaikki osapuolet on ehdottomasti tuomittava. Monen pasifistin takaraivossa nakertaa kuitenkin ajatus, että olisikohan sittenkin Suomen sotiminen ollut jollain tavalla oikeutettua. Ajatuksesta pääsee ainakin hetkeksi eroon vaikkapa kirjoittamalla kolumneja.
Virpi Salmi äkkiä historian tunneille vähän sivistämään itseään. On suoranainen ihme, että Suomi säilytti itsenäisyyden toisessa maailmansodassa. Ja siellä tehtiin paljon uhrauksia, 90 000 suomalaista kuoli.
On siis varsin loogista, että sotaa ja itsenäisyyden puolesta tehtyjä uhrauksia muistetaan.
Quote from: junakohtaus on 06.12.2011, 13:22:26
Jos ei tohon olisi sotkettu sitä pakollista ulkomaisten tomaattien vihaamista, voisin allekirjoittaa sellaisenaan. On se nyt pirua jos ei Suomen itsenäisyydestä osata mitään muuta sanottavaa keksiä kuin jaaritella vielä vähän niitä samoja juttuja niistä ainaisista sodista.
Senkun sanoo ihan rohkeasti. Eivät nämä
Junakohtauksen hengenheimolaiset vaan mitään muuta keksi kuin vittuilla.
Jos Suomi olisi suostunut venäjän aluevaatimuksiin niin samat osat olisi menetetty, toki ilman sotimista ja kuolleita. Valitettavaa todeta, että turhaan kuolivat. Itsepäisyys maksoi monen hengen, ja se kannattaa muistaa. Myös liittoutuminen natsien kanssa oli häpeällistä.
desperaato,
mikäs siinä. Täältä katsoen huomattavasti sota-aikaa mielenkiintoisempia ovat 20-luvun nousukausi ja jälleenrakennusaika. Sota oli luonteeltaan hyvin puhdas pakkorako ja sodassa soditaan, ja vaikka se on osallisille erinomaisen ikävää hommaa, juuri mitään kummempaa se ei kenestäkään tai mistään kerro eikä paljasta.
20-luvulla taas Suomi vaurastui suuresti ja täällä osattiin ottaa sisällissodan ongelmat aika hemmetin hyvin huomioon ja jatkaa niistä huolimatta eteenpäin. Jälleenrakennuskauteen pätee vähän sama että osattiin katsoa eteen eikä taakse ja saatiin erittäin vakuuttavaa jälkeä aikaan.
Quote from: junakohtaus on 06.12.2011, 13:22:26
desperaato,
mikäs siinä. Täältä katsoen huomattavasti sota-aikaa mielenkiintoisempia ovat 20-luvun nousukausi ja jälleenrakennusaika. Sota oli luonteeltaan hyvin puhdas pakkorako ja sodassa soditaan, ja vaikka se on osallisille erinomaisen ikävää hommaa, juuri mitään kummempaa se ei kenestäkään tai mistään kerro eikä paljasta.
20-luvulla taas Suomi vaurastui suuresti ja täällä osattiin ottaa sisällissodan ongelmat aika hemmetin hyvin huomioon ja jatkaa niistä huolimatta eteenpäin. Jälleenrakennuskauteen pätee vähän sama että osattiin katsoa eteen eikä taakse ja saatiin erittäin vakuuttavaa jälkeä aikaan.
Samoilla linjoilla Juniksen ja soveltuvin osin myös kolumnistin kanssa. Soisin itsenäisyyspäivän olevan muutakin kuin toista maailmansotaa. Talvi-, ja jatkosotaa täytyy muistella ja veteraaneja kunnioittaa (myös näiden muistelopäivien ulkopuolella) mutta eikö niille voisi pyhittää jonkun muun päivän kuin itsenäisyyspäivän. Toinen maailmasota kun tuntuu olevan eräänlainen Suomen historian singulariteetti jota edeltäneet ja tässä tapauksessa seuranneetkin tapahtumat vaipuvat tehokkaasti unholaan.
Quote from: punajuuri on 06.12.2011, 13:22:26
Jos Suomi olisi suostunut venäjän aluevaatimuksiin niin samat osat olisi menetetty, toki ilman sotimista ja kuolleita.
Niin, Suomenlahden eteläpuolella oltiin paljon fiksumpia ja otettiin kilitisti vastaan se, mitä itänaapuri vaati.
Olen tosin kuullut, etteivät kaikki sielläkään ole sitä mieltä, että homma meni putkeen.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 06.12.2011, 13:22:26
Virpi Salmi äkkiä historian tunneille vähän sivistämään itseään. On suoranainen ihme, että Suomi säilytti itsenäisyyden toisessa maailmansodassa. Ja siellä tehtiin paljon uhrauksia, 90 000 suomalaista kuoli.
On siis varsin loogista, että sotaa ja itsenäisyyden puolesta tehtyjä uhrauksia muistetaan.
Kyllä siinä oli melkoisesti hyvää tuuriakin ettei meillä koettu samaa kuin muualla Euroopassa. Mutta ei sitäkään olisi ollut ilman oikeansuuntaista toimintaa. Stalini ei juuri ollut halukas neuvottelemaan muutenkaan yhtään mistään saati silloin kun oli jo niskan päällä. Oletettavasti länsiliittoutuneiden mielipide vaikutti siihen jotta ehdotonta antautumista ei vaatinut. Siinä on kyllä tekijänä myöskin ollut asekätkentäjuttu. Syytä olisi fiksujen ja filmaattisten toimittajien tutustua historiaan vähän laajemmalla perspektiivillä ennen laskemiaan päästöjä. Kirjallisuutta kyllä löytyy.
Onhan sillä radikaali merkitys, ettei Suomea miehitetty ja stalinisoitu sodan jälkeen: Viron kohtalo huomioonottaen olisivat todennäköisesti sadattuhannet kuolleet ja sadattuhannet paenneet. Maan poliittinen, kulttuurinen ja taloudellinen eliitti olisi pitkälle fyysisesti likvidoitu, maatalous olisi hämmästyttävien karkoitusten ja verilöylyjen jälkeen kollektivisoitu (mietin kauhulla sitä jälkeä, mikä olisi syntynyt kotimaakuntani Etelä-Pohjanmaan pakkokollektivisoinnista - siinä ei olisi jäänyt kiveä kiven päälle, kun ihmiset olisivat kiihkeästi puolustaneet maataan). Maan infrastruktuuri olisi toteutuneeseen historiaan verrattuna käytännössä tuhottu ja mikä sitten olisi avoimen terrorin päätyttyä kasvanut tilalle olisi ollut vääristynyt, traumatisoitunut ja vammautunut yhteiskunta. Maassa olisi nyt ehkä n. 3 miljoonaa vuoden 1939 asukkaiden jälkeläistä ja n. 2,5 miljoonaa muualta Neuvostoliitosta suuriin kaupunkeihin suurteollisuuden työväeksi tulleita uusia asukkaita. Etelärannikko ja Helsinki olisivat todennäköisesti enemmistöltään venäjänkielisiä.
Tässä suhteessa en tosiaan aliarvioisi sotien merkitystä nyky-Suomelle, mutta toki armeijan sankarityöt tarvitsivat lisäkseen suurta valtiomiestaitoa Paasikiven sodanjälkeisen politiikan muodossa. Mutta ilman vuosien 1939-44 sitkeätä ja taitavaa vastarintaa ei Stalin olisi ollut kiinnostunut neuvottelemaan vakavasti Suomen kanssa. Kesä -40 ei olisi ollut mahdollinen Suomessa - aseistariisunta ei olisi onnistunut vaan miehitys olisi vaatinut verisiä taisteluita ja pitkän ja tuhoisan sissisodan kukistamisen. En siis ihmettele sitä, että sodat korostuvat itsenäisyyden juhlinnassa ja ehkä meiltä on myös kadonnut välitön tuntuma siihen, miten hirvittävä ja tuhoisa asia sota on, miten paha. Tämä unohdus on yksi niitä pitkän sodanjälkeisen nousukauden ja rauhanomaisen rakentamisen seurauksia...
Virpi Salmi on juuri niitä toimittajakunnan edustajia, joilla ei riitä lahjoja tutkivaan journalismiin ja oikeasti vaativaan toimittajantyöhön joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää kirjoitella trollikolumneja johonkin Nettihyysäriin. Se on totta, että kun suomalaisen hyvinvoinnin ja elintason rakentamiseen ovat osallistuneet veteraanien itsensä lisäksi myös Suomen naiset ja veteraanien lapset ja lapsenlapset, on sotamuisteloilla ehkä turhan suuri osa itsenäisyyspäivän rituaaleissa. Ehkä tämän maan eteen myös rauhan aikana tehdyn työn korostaminen auttaisi EU-hörhöjä ja mokuttajiakin ymmärtämään, millainen virhe on tuhota suurin piirtein kaikki tämä yhden sukupolven aikana.
Nykyisyyttä ei voi ymmärtää ymmärtämättä menneisyyttä. Tarkastellessa itsenäisen Suomen historiaa tulee löytää tasapaino sodan ja sodanjälkeisen ajan välille, mutta kumpaakaan ei mielestäni tule ylikorostaa tai vähätellä.
Kirjoittaja on vapaa toimittaja.
Eipä muuta.
Itsenäisyys on sitä, että meillä saa kirjoittaa omasta itsenäisyydestä sellaistakin kuin Virpi Salmi tässä.
Tossavainen ehdotti itsenäisyyspäivän korvaamista kansallispäivällä. Mielestäni ideassa on puolensa. Suomi kansana ja kansakuntana on kuitenkin selkeästi vanhempi kuin valtiollisen itsenäisyyden ajan, joka on ( tai ehkä jopa oli ) vain ohut, päällimmäinen siivu koko Suomen kansan elosta. Kansallispäivä voisi osaltaan elävöittää tuota historiaa osaksi nykypäivää.
Tietenkään toista maailmansotaa ei voi ohittaa, kun puhutaan eurooppalaisesta maasta. Tämä on ihan selvä asia.
Itse mä taidan olla kuitenkin sitä mieltä, että esimerkiksi suuri muutto muokkasi huomattavasti enemmän sitä, mikä maa Suomi tänään on. Oikeastaan tossa se taisi tulla: sodan välitön lopputulos poislukien sodan muisteleminen ei yhtään auta ymmärtämään sitä miten tähän tultiin.
Perinteinen trollaus hesarin kolumnistilta fiksujen aiheiden puutteessa. Mitä joku nyt oikeasti odotti itsenäisyyspäivänä hesarilta? Päälimmäisenä Virpin sepustuksesta jäi mieleen, että pahat natsijoukot pimeyden ytimestä ovat kaapanneet isämmaan ja itsenäisyyden käsitteen ja että kakkua pitää jakaa ympäri maailmaa. Plus perinteinen homojen, mamujen ja ei-kristittyjen (=muslimien) uhriutus. Oikeassahan Virpi oli siinä, että joidenkin muinaisten sotien haikaileminen on aika turhaa, sillä oikeasti itsenäisyys merkitsee ihmisille muutakin kuin sotamuistoja, toisin kuin Virpin pääkopassa. No mutta ei kai Virpi tähän trollaukseen mitään asiallista palautetta odottanutkaan, kunhan provoili, ja nyt naureskelee kotona lukiessaan vihaista vihapalautetta Hommaforumilla.
" Suomen itsenäisyys koostuu kolmesta asiasta, sodasta, sodasta ja sodasta. "
Ikävä kyllä, se on realiteetti. Sodat loppuivat sotimalla, ja saavutettu rauha ja itsenäisyys mahdollisti kansan nykyisen hyvinvoinnin.
" Vaikka en ole varsinaisesti sotilas, voin sanoa, että meidät sotilaat rauhan aikana helposti unohdetaan, mutta sodan aikana kaikki riippuu meistä. Sellaista maata, jolla on huono armeija, ei kunnioita kukaan, mutta sellaista maata, jolla on hyvä armeija, kunnioittavat kaikki. Kohotan maljani Suomen armeijalle ja sen täällä oleville edustajille. " -Stalin 6. 4. 1948.
Ehkä keskimääräistä heikompi kirjoitus Virpiltä, mutta ihan ok silti. Ja jos ette tosiaan huomanneet, kysymyksessä on kärjistäen kirjoitettu kolumni. Ei tästä kannata itseensä liikaa ottaa.
junis,
Vaikka itsenäisyyspäivän traditiot ovatkin sinulle vaikeaa aikaa, niin lue tuosta vähän ylempää Vöyrin kirjoitus uudestaan. En voisi olla asiasta enempää samaa mieltä hänen kanssaan.
Virpi Salmelle puolestaan pitkät, kanootinmuotoiset ja mahorkantuoksuiset blaa blaa -terveiset.
Quote
Suomen itsenäisyys koostuu kolmesta asiasta, sodasta, sodasta ja sodasta. Kiitos, sotaveteraanit, että saamme rauhassa sotkea suomen kieleen englannin sanoja venäjän sanojen sijaan.
Käsittääkseni slaavilaisista kielistä juuri venäjään on lainattu kaikkein eniten englanninkielisiä lainasanoja. Tuskin siis venäläiset varjelisivat kielemme puhtautta anglismeilta. Todennäköisimmin meillä olisi enemmän venäjän JA englannin lainasanoja kielessämme jättäen vähemmän tilaa omille keksinnöillemme.
Quote from: junakohtaus on 06.12.2011, 13:22:26
Niin sitä pitää! Ja vieläpä ilman vittuilua ja kiukuttelua.
Kyllä 2ww:n aikaa itsenäisyydessä ylikorostetaan, koska paljon muutakin olisi ja siitä muusta olisi hyvä kertoa myös nuoremmille. On olemassa
Kaatuneitten muistopäivä ja
Talvisodan muistopäivä mutta nämä kylläkin sivuutetaan vuodesta toiseen. Tärkeitä teemoja itsenäisyyttä ajatellen olisi kansallisen eheytymisen tavoitteen korostaminen. Mutta sehän ei käy, koska monikultuurisuus, glpaalit onkelmat ja vastuunkanto.
Mutta Punamuumin sytytyslanka palaa ja se on kaikille Suomalaisille win-win!
Itsenäisyyspäivänä työnnetään Suomessa ilmoille sotaelokuvia, sotilasparaateja, sotaveteraanien palvontamenoja ja sotasitäsotatätää siihen tahtiin, että se herättää väkisinkin myös vastareaktioita. Jos itsenäisyyspäivän juhlinta olisi vähän vähemmän sotakeskeistä, niin näitä ylilyöntejä tai provoja ei myöskään tarvittaisi. Salmen provoilu ei vielä paljon
sodanjuhlintaitsenäisyyspäivän kokonaistilanneta tasapainota.
Yhden päivän ajan Suomessakin voi vuosittain saada kalpean aavistuksen siitä millaista olisi elää jossain Pohjois-Koreassa, kun media maalaa maasta kuvaa yhtenä suurena sotilasleirinä. Onneksi muut 364 päivää ollaan normaalirytmissä.
Uskoisin että Virpi Salmi kyllä tuntee historian pääkohdat ja tietää, että huonostihan olisi käynyt jos ei olisi sodittu. Silti on ihan terveellistä vähän kritisoida myös tätä Suomen itsenäisyyspäivänä vallitsevaa sotaisuutta. Nähdäkseni Salmi ei tuossa myöskään arvostellut veteraaneja, vaan itsenäisyyspäivän sotafetissiksi muuttaneita myöhempiä sukupolvia.
Näissä kuvioissaa varmaankin mennään vuoteen 2017 saakka ja silloin onkin luvassa kaikkien aikojen sotafestarit, kun tulee tasavuodet täyteen ja lisäksi alkaa olla viimeiset ajat sotaveteraanien kiittelyyn/palvontaan (väännetään tähän rautalangasta: palvonta-sanan käytöllä ei kritisoida veteraaneja, vaan ylilyönteihin haksahtavia palvojia ja veteraaneilla ratsastajia).
Ehkä sen jälkeen helpottaa. Itse aion kyllä olla mediapimennossa 6.12.2017 koska muuten tulee luultavasti yliannostus sotimista ;)
Quote from: Oami on 06.12.2011, 13:22:26
Itsenäisyys on sitä, että meillä saa kirjoittaa omasta itsenäisyydestä sellaistakin kuin Virpi Salmi tässä.
Ei se itsenäisyydestä ole kiinni, vaan demokratiasta. Monessa itsenäisessä maassa ei tuommoista voisi kirjoitella.
Quote from: Brandöt on 06.12.2011, 12:56:58
Todellinen isänmaallisuus punnitaan siinä onko valmis lähtemään sotaan oman maansa puolesta. Antamaan tarvittaessa oman henkensä. Kuinka moni nuori mies nykypäivänä sitä olisi?
Joku filosofi (en nyt muista kuka) esitti kysymyksen: miksi sotia perusteltaessa aina puhutaan kuolemisesta isänmaan puolesta, mutta ei koskaan tappamisesta isänmaan puolesta?
Quote from: Peksi on 06.12.2011, 18:24:38
Ehkä keskimääräistä heikompi kirjoitus Virpiltä, mutta ihan ok silti. Ja jos ette tosiaan huomanneet, kysymyksessä on kärjistäen kirjoitettu kolumni. Ei tästä kannata itseensä liikaa ottaa.
Älä huoli. Eihän tuosta kukaan itsesäänsä ota. On vain niin pöyristyttävän ennustettavaa, että tuollainen kolumni julkaistaan juuri itsenäisyyspäivänä, että ottaa päähän, kun ei tullut lyötyä asiasta vetoa.
Vallan mainio asia että Pravda muistuttaa yleisestä naurettavuudestaan myös näin itsenäisyyspäivänä. Samaan liittyen: olipa muuten melkoinen mamu-persu pläjäys erkkotelkulla äsken suorassa lähetyksessä pressanlinnan portailta (Rovion toimarin haaastattelu) :o
Kokoliha,
ei mua niinkään häiritse perinteissä virallinen osuus. Ainainen jaarittelu sodista sen sijaan on hyvin pitkästyttävää eikä ole kunniaksi kenellekään.
Sarkastisissa ja provoilevissa kirjoituksissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta ajoitus vähän ihmetyttää. Kenellekään ei varmaan tullut yllätyksenä, että Virpin pläjäys aiheuttaa tällä foorumilla hiuksien repimistä ja nyrkillä näppäimistöön takomista, itseasiassa olen aivan varma, että näitä kirjoituksia laaditaan sillä mielellä että Homman kautta sille ainakin saa näkyvyyttä, jos ei muuten :roll:
Tasapuolisuuden vuoksi haluaisin nähdä vaikkapa naistenpäivänä vastaavanlaisen raapustuksen, jossa kyseenalaistetaan koko tasa-arvo haihattelu sekä vähätellään parisuhteissa tapahtuvia raiskauksia, yms. mukahauskaa vitsailua. Veikkaan, että v-käyrä olisi rakettimaisessa nousussa monilla eri foorumeilla ja päitä vaadittaisiin vadille...
Olenko epähuomiossa mennyt aikakoneella 70-luvulle? :o
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04
Sarkastisissa ja provoilevissa kirjoituksissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta ajoitus vähän ihmetyttää.
Ajoitus oli paras ja ainoa mahdollinen, kun kerran itsenäisyyspäivästä oli kysymys.
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04Tasapuolisuuden vuoksi haluaisin nähdä vaikkapa naistenpäivänä vastaavanlaisen raapustuksen
Tuleeko silloin tuntikaupalla naisohjelmaa joka tuutista?
Eipä silti, tietenkin se olisi juuri oikea päivä kirjoittaa kriittisiä analyysejä ja provoja ylilyövästä tasa-arvoilusta.
Quote from: junakohtaus on 06.12.2011, 19:06:23
Kokoliha,
ei mua niinkään häiritse perinteissä virallinen osuus. Ainainen jaarittelu sodista sen sijaan on hyvin pitkästyttävää eikä ole kunniaksi kenellekään.
JSN:n pitäisi ottaa tiukka kanta sodista jaaritteleminen veteraanien nimissä.
Mikään ei aiheuta samanlaista aamuvitutusta kuin epähuomiossa luettu yleisönosastokirjoitus, jossa joku jurpo ölisee omiaan veteraanien nimissä. Se ei minun muistini mukaan ole uudistunut millään tavalla, paitsi silloin kun alettiin julkaista humalaisien näpyttelemiä tekstiviestejä joiden merkitystä voi vain arvailla, vaan samat vanhat virret sovitetaan uusiin aiheisiin, joten mitään järjellistä syytä palstatilan hukkaamisen jatkamiseen ei ole. Kaikki osaavat arvata sisällön lukemattakin.
Quote from: Paasikivi on 06.12.2011, 19:30:33
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04
Sarkastisissa ja provoilevissa kirjoituksissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta ajoitus vähän ihmetyttää.
Ajoitus oli paras ja ainoa mahdollinen, kun kerran itsenäisyyspäivästä oli kysymys.
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04Tasapuolisuuden vuoksi haluaisin nähdä vaikkapa naistenpäivänä vastaavanlaisen raapustuksen
Tuleeko silloin tuntikaupalla naisohjelmaa joka tuutista?
Eipä silti, tietenkin se olisi juuri oikea päivä kirjoittaa kriittisiä analyysejä ja provoja ylilyövästä tasa-arvoilusta.
Itse näkisin vuoden kaikki muut päivät sopiviksi päiviksi tehdä niitä kriittisiä analyysejä mistä lystää, mutta annettaisiin ihmisten viettää esim. itsenäisyyspäivää sotaa muistelemalla, jos sille tuntuu.
Quote from: punajuuri on 06.12.2011, 13:22:26
Jos Suomi olisi suostunut venäjän aluevaatimuksiin niin samat osat olisi menetetty, toki ilman sotimista ja kuolleita. Valitettavaa todeta, että turhaan kuolivat. Itsepäisyys maksoi monen hengen, ja se kannattaa muistaa. Myös liittoutuminen natsien kanssa oli häpeällistä.
Jos annat pirulle pikkusormen, niin...
Olet ehkä kuullut "Molotov–Ribbentrop"-sopimuksen (Hitlerin–Stalinin sopimus) lisäpöytäkirjasta ?
Quote from: Toofast24 on 06.12.2011, 11:29:46
Hyysärin toimittaja päätti toivottaa kaikille hyvää itsenäisyyspäivää! :facepalm:
QuoteItsenäisyys, blaa blaa
On epäkiinnostava, fossiilinen kuriositeetti, että varsinainen itsenäisyys hankittiin aikoinaan neuvottelemalla, ei pyssyilemällä itärajalla.
http://www.hs.fi/kotimaa/Itsen%C3%A4isyys+blaa+blaa/a1305550752925
Pyssyilemällä? Huh, päätä puistattaa, sotaveteraanithan toimittajan mielestä ihan turhaan leikkivät inkkaria ja lännenmiestä rajalla. Sillä olisiko voitu asiat ratkaista neuvotteluin, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, etteikö Suomen sotilaat pelastaneet Suomea miehitykseltä. Tällä "toimittajalla" ei tunnu olevan lainkaan käsitystä, kuinka hänen kirjoitus voi satuttaa suomalaisia, jotka on maksaneet aika helvetillisen hinnan siitä, että HS.pravda saa kirjoittaa sontaansa vapaasti. Toki kommarilinjaan ei olisi tarvittu juuri heidän tapauksessaan paljonkaan säätämistä, vaikka Suomi olisi jyrätty. Mutta nythän onkin kaikki lehdistön jäljellä oleva säädyllisyys varattu suojelemaan muslimeita, joten kaikki muut arvot ja ihmisten symbolit voi paskantaa niin täyteen saastaa ettei niitä erota HS-pravdan sivuista.
Quote from: törö on 06.12.2011, 19:35:45
JSN:n pitäisi ottaa tiukka kanta sodista jaaritteleminen veteraanien nimissä.
Mikään ei aiheuta samanlaista aamuvitutusta kuin epähuomiossa luettu yleisönosastokirjoitus, jossa joku jurpo ölisee omiaan veteraanien nimissä.
Laitapa linkki johonkin moiseen kirjoitukseen.
Täältä katsoen itsenäisyyspäivänä tulee TV2:lta Laineen Tuntematon - joka on sitä paitsi sodanvastainen elokuva, ja Puolustusvoimien itsenäisyyspäivän paraati. Mitä muuta semmoista
tuuteista tulee, joka poikii primitiivireaktioita?
Ja hei, kestäkää vielä hetki, koska muutamien vuosien päästä täällä ei enää ole jäljellä ketään, joka muistaisi sota-ajan ja sen jälkeiset vuodet omakohtaisesti.
Laitetaan nyt lisää bensaa liekkeihin, ja todetaan täältä katsoen, että asekätkentä oli eräs merkittävä seikka, joka ehkäisi maan miehittämistä välittömästi sotavuosien jälkeen. Asian paljastuttua oli ilmeistä, että virallisesta näkemyksestä huolimatta, halukkuutta ja valmiutta löytyi kosolti jatkaa kunnon volyymillä vastarintaa, josta viron metsäveljien toiminnasta itänaapuri oli jo saanut pientä esimakua.
QuoteIsänmaallisuudessa on järkeä silloin, kun on sitä mieltä, että närpiöläiset tomaatit maistuvat kyllä paremmilta kuin espanjalaiset, mutta ei ala sen takia vihaamaan ulkomaisia tomaatteja.
Ihan hyvä luonnehdinta. Tosin, harvapa nyt niitä ulkomaalaisia mitenkään vihaa, oli kyse sitten tomaateista tai ihmisistä, eikä tähän hätään tule mieleen mitään keinoa ilmaista pitävänsä kotimaisista mistälie enemmän kuin ulkomaisista ilman, että "kolumnistit" tulkitsevat sen vaahtosuiseksi vihaksi.
Niin, ja ainainen jankkaus sodasta väsyttää minuakin. On sillä tietysti osansa, mutta ei sen nyt aina tarvitsisi olla se keskeinen. Toisaalta, vähemmän huono juttu se on, että keskeisellä paikalla pönöttää talvisota, kuin että sen tilalle juntataan "avoimuus, kansainvälisyys ja suvaitsevaisuus", vai mitä teemoja niitä nyt on yritettykään istuttaa itsenäisyyspäivään tänä vuonna ja joinain aiempina. Kiitos sen, itsenäisyyspäivän vääntäminen monikulttuurin ja avoimen rajapolitiikan juhlapäiväksi on sentään vähän hankalampaa, ja yritykset tekevät koko kemuista vähintäänkin ristiriitaisen oloiset.
Quote from: Paasikivi on 06.12.2011, 19:30:33
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04
Sarkastisissa ja provoilevissa kirjoituksissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta ajoitus vähän ihmetyttää.
Ajoitus oli paras ja ainoa mahdollinen, kun kerran itsenäisyyspäivästä oli kysymys.
Quote from: Teemu Lavikka on 06.12.2011, 19:11:04Tasapuolisuuden vuoksi haluaisin nähdä vaikkapa naistenpäivänä vastaavanlaisen raapustuksen
Tuleeko silloin tuntikaupalla naisohjelmaa joka tuutista?
Eipä silti, tietenkin se olisi juuri oikea päivä kirjoittaa kriittisiä analyysejä ja provoja ylilyövästä tasa-arvoilusta.
Ja naisten väkivallasta ja ja.... jne. mutta ei. Vain isänpäivänä, itsenäisyyspäivänä, puolustuvoimien lippujuhlapäivänä jne. kirjoitetaan joka tuutissa "kriittisiä" artikkeleita ja "uutisia" juhlan kohteesta ja juhlijoista. Eli tässä on täysi agenda eräillä menossa. Onnea vain viherfemakkovasurit...