QuoteVäkivaltaisten kaupunginosien joukosta löytyy kuitenkin sellaisiakin paikkoja, joissa ei ole suurta kauppakeskusta, suurta määrää ravintoloita tai liikenteellisiä keskittymiä.
Tällaisia erikoisen väkivaltaisia kaupunginosia ovat esimerksi Oulun Ritaharju ja Toppila, Vantaan Korso, Kuopion Petonen ja Turun Varissuo.
Yksikään tutkija ei suostunut kommentoimaan MTV:n uutisille, mikä erottaa väkivaltaiset kaupunginosat niistä, jossa väkivaltaa tapahtuu paljon keskivertoa vähemmän.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/05/870558
Lainasin avauksen osin tuolta (http://www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/suomessa-vakivalta-keskittyy-tiettyihin-kaupunginosiin-t38934.html) mutta voi kysyä samaa kuin alkuperäinen avaaja:
QuoteMistä tässä oikein on kysymys? Mikä estää tutkijoita vai eikö vain tietoa vielä ole tarpeeksi johtopäätöksiä varten. Miksi eivät sitten sano sitä?
Jos tietäisi noiden alueiden mamumäärät voisi selvittää korreloiko se rikosten kanssa. Varissuo on selvä tapaus...
Ritaharju (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ritaharju) on ihan uusi kaupunginosa josta en tiedä mitään.
Toppilasta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Toppila) on jäänyt mieleen suuri vuokra-asuntojen määrä ja vaikeat kulkuyhteydet yliopistolle.
Oheisen dokumentin mukaan Toppilassa on mamuluokka ja romanikielen opetusta ainakin. Ohessa yksi katkelma. Outo rivitys alkuperäisestä dokumentista.
http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf (http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf)
QuoteMISTÄ TUNNET SÄ YSTÄVÄN?
Toppilan Monipalvelukeskuksessa vietettiin ystävänpäivän 2007 iltaa perinteisesti Ystävyystalon
järjestämässä Ystävänpäiväjuhlassa. Ystävyystalo on toiminut Oulun Seudun Setlementti ry:ssä
vuodesta 2000 RAY:n ja Oulun kaupungin rahoituksella. Ystävyystalo järjestää maahanmuuttajien
kotoutumista tukevaa toimintaa (kerhoja, ryhmiä, kursseja, juhlia, retkiä, leirejä) sekä Setlementin
toimitalossa Tuirassa että eri puolilla kaupunkia, mm. Toppilan monipalvelukeskuksessa, jossa kokoontuu
viikoittain monikulttuurinen naistenkerho, poikakerho sekä lasten englannin kielen kerho.
Ystävänpäivän iltana pullistelivat monitoimikeskuksen seinät, kun 125 ihmistä ahtautui juhlatilaan:
oli eurooppalaisia, afrikkalaisia, aasialaisia, amerikkalaisia – aikuisia ja lapsia. Suurin osa yleisöstä
asuu Toppila - Koskelan alueella. Juhlan ohjelman rungon muodostivat suomeksi lauletut yhteislaulut,
joiden säveliin johdattelivat Matti Partanen ja Liisa Viren laulamalla, Timo Mäkelä haitaristina
ja Joy Afrem rumpalina. Laulettiin reippaita talvilauluja, haikeita ystävyyslauluja ja railakkaita kansanlauluja.
Juhlassa kuultiin myös kaunista venäläistä musiikkia , jota Ystävyystalon venäläinen
lauluryhmä sekä lauluduo esittivät Natalia Murzinan johdolla. Ystävyystalon tyttökerholaiset esittivät
hienon tanssin sekä Nadir Sherifi lauloi omia laulujaan, jotka oli omistettu Suomelle ja suomalaisille.
Juhlaväelle kerrottiin Ystävyystalon yhteisötyöntekijän Hilmi Oralin saamasta valtakunnallisesta
Miehen työ –palkinnosta, jonka Tasa-arvoasian neuvottelukunta myöntää vuosittain miesten ja
naisten tasa-arvoa edistävästä työstä. Hilmi Oral palkittiin tänä vuonna työstään maahanmuuttajamiesten
parissa.
Juhlan huipennus olivat arpajaiset, joiden pääpalkinnot (kaksi 30 euron lahjakorttia Stockmannille)
oli Koskelan suuralueen yhteistyöryhmä lahjoittanut. Yhteistyöryhmän puheenjohtaja Esa Hofslagare
toimitti arpajaiset. Juhlan päätteeksi juotiin tietysti suomalaiskansalliseen tapaan kakkukahvit.
Juhlasta poistui iloisen näköisiä ihmisiä. Järjestäjille jäi Ystävänpäiväjuhlasta jälleen hyvä mieli.
Ystävyystalo tekee mielellään alueellista työtä Toppila - Koskelan alueella.
Liisa Viren
QuoteTerva-Toppilan koulu-Kansainvälinen koulu
Koulussamme voit kuulla montaa eri äidinkieltä ja nähdä maahanmuuttajien ja
suomalaisten nuorten yhteisoloa, sillä koulustamme löytyy myös maahanmuuttajaluokka.
Maahanmuuttajille opetetaan oman äidinkielensä lisäksi yhtenä
mahdollisuutena myös s2-kieltä eli suomenkieltä hieman eri näkökulmasta.
"Monikulttuurisessa lähiössä myytävänä ihastuttava yksiö. Kaikki naapurit ylä -ja alakertaa myöten maahanmuuttajia. Eksoottiset myskit saattelevat sinut kotiin. Pitkän talviunen jälkeen näkö-, kuulo-, haju-, maku -ja tuntoaistisi heräävät virikkeelliseen ympäristöön täysillä. Pihatalkoissa tarjolla tulennielentää, kärrynpyöriä ja vieraisiin uskontoihin liittyviä luentoja".
MAAHANMUUTTAJATYÖTÄ KORSOSSA – mistä muodostuu maahanmuuttajan tukiverkosto
Matleena Alaspää [hic!]
http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf (http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf)
QuoteArviolta Korso- Koivukylän alueella on noin 3300 maahanmuuttajaa ja siellä puhutaan yhteensä noin 70 kieltä.
Tutkimus keväältä 2006.
Petonen on ilmeisesti myös maahanmuuttajien suosiossa hajanaisten nettitietojen mukaan, mutta mitään selkeää kokoavaa dokumenttia en löytänyt.
Quote from: nabla on 03.05.2009, 16:42:04
Jos tietäisi noiden alueiden mamumäärät voisi selvittää korreloiko se rikosten kanssa. Varissuo on selvä tapaus...
Ei tarvitse tietää.
"Yksikään tutkija ei suostunut kommentoimaan MTV:n uutisille, mikä erottaa väkivaltaiset kaupunginosat niistä, jossa väkivaltaa tapahtuu paljon keskivertoa vähemmän."
Ei tuon selvemmin asiaa voi
sanoa olla sanomatta.
Quote from: Turkulaine on 03.05.2009, 17:55:06
MAAHANMUUTTAJATYÖTÄ KORSOSSA – mistä muodostuu maahanmuuttajan tukiverkosto
Matleena Alaspää [hic!]
http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf (http://www.ouka.fi/lahidemokratia/pdf/Ko-To%20Sanomat_03_2007.pdf)
QuoteArviolta Korso- Koivukylän alueella on noin 3300 maahanmuuttajaa ja siellä puhutaan yhteensä noin 70 kieltä.
Tutkimus keväältä 2006.
Korso-Koivukylä on alue johon sisältyy Havukosken ghetto. Kammottava paikka, täpötäynnä pulsuja ja mamuja. Olettehan nähneet tämän? :o
http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/koivukyla-mageen-urbaania-asumista.html (http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/koivukyla-mageen-urbaania-asumista.html)
Ilmeisesti siellä on myös paljon romaneja.
Quote from: Nikopol on 03.05.2009, 20:57:35
Olettehan nähneet tämän? :o
Kommenteista: Taiteilijan tussi on oikeuden miekka! :D
Mainittiin myös Tampereen Nekala,sillee jännä juttu että alueella asuu pelkästään kantaväestöä.
Tosin aika "White trash"porukkaa.
Mainituissa kaupunginosissa esiintyy enemmän väkivaltaa tietenkin siksi, että niissä asuu tuhansia liimaa haistelevia, kiljua juovia skinheadeja, jotka rautatangoin hakkaavat töihin kulkevia maahanmuuttajia. Tutkijat eivät vain rohjenneet mainita tätä siinä pelossaan, että tulisivat leimanneeksi etnisen joukon, suomalaiset, ja harjoittaneeksi täten kammottavaa vihapuhetta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.05.2009, 21:33:25
Mainituissa kaupunginosissa esiintyy enemmän väkivaltaa tietenkin siksi, että niissä asuu tuhansia liimaa haistelevia, kiljua juovia skinheadeja, jotka rautatangoin hakkaavat töihin kulkevia maahanmuuttajia. Tutkijat eivät vain rohjenneet mainita tätä siinä pelossaan, että tulisivat leimanneeksi etnisen joukon, suomalaiset, ja harjoittaneeksi täten kammottavaa vihapuhetta.
Ainii,totuus pääsi unohtumaan.
Taksia Kuopiossa ajaneena tiedän, että tuolla Petosen keskustassa asuu paljon mamuja, opiskelijoita, narkkeja ja alkoholisteja.
No kyllä noita paikkoja muukin yhdistää kuin joku etninen osuus. Se että ovat edullisia, vähän rappeutuneita kerrostalolähiöitä. Eli ei tuossa mitään uutista ole, vielä. Kaikki tietävät että ongelmat keskittyvät ongelmapaikkoihin. Vähän kuin liikenneruuhkat ruuhkapaikkoihin.
Se tietysti on oma lukunsa että milllaiset asiat ruokkivat itse itseänsä, ja toisaalta onko joku korrelaatio olemassa esimerkiksi alueen etnisyyksiin. Voi hyvin olla, mutta niin on sosioekonomisiin luokkiinkin, varmasti. Toisissa asioissa korrelaatio voi olla suurempi, mutta sitä ei uutisesta voi päätellä.
Rehellisyyden nimissä sanottakoon, että Oulun Toppila olisi ongelmalähiö ilman mamujakin, koska siellä on kerrostalokaupalla halpoja kaupungin vuokra-asuntoja.
Quote from: turso on 04.05.2009, 08:59:13
Rehellisyyden nimissä sanottakoon, että Oulun Toppila olisi ongelmalähiö ilman mamujakin, koska siellä on kerrostalokaupalla halpoja kaupungin vuokra-asuntoja.
Mihin kaupunginosaan Oulun varsinaiset maahanmuuttajat ovat muuten keskittyneet?
Kuopiolaisena tiedän sanoa, että Petoselle on keskittynyt maahanmuuttajia, narkkareita sekä pultsareita. Itse ainakin epäilen, että johtuen pitkästä välimatkasta keskustaan, vuokra-asuntojen hinnat ovat alhaalla ja näin vähätuloiset (syystä tai toisesta) keskittyvät tuonne. Varsinkin Petosen Pyörönkaari on kohtalaisen epäilyttävää aluetta iltaisin ja öisin.
Maahanmuuttajista sen verran että Petosen lisäksi heitä on keskittynyt myös Neulamäkeen, jossa itsekkin asustelen. Eikä ihan vähänkään. Esimerkkinä se että omassa asuinpihassani, omien näköhavaintojeni perusteella, n. 30% vähintäänkin asukkaista on maahanmuuttajia. En kuitenkaan ole käynyt kyyläämässä ja laskemassa nimitauluista maahanmuuttajiin viittaavia nimiä. :P
Kummallista kyllä, Neulamäki on vuosi vuodelta käynyt rauhallisemmaksi. 7 vuotta sitten kun muutin kyseiseen kaupunginosaan, ei iltaisin välttämättä uskaltanut ainakaan Neulamäen "kauppakeskuksella" yksin liikkua. Sen verran monipuolista sakkia siellä liikuskeli.
Monikultturismin ihanuutta saa silti kyllä todistaa monissakin asioissa. Mm. Neulamäkeen on ilmestynyt nuorisojengi (olin lukevinani taidepläjäyksistä nimen hc outlaws tjmsp), jonka graffitit alkavat täyttää seiniä. Samaisia graffiteja oli (kas kummaa) eräs päivä pesemässä tummanpuhuvia nuoria TM, jotka näyttivät valvoville viranomaisille aika nyrpeää naamaa. Näitä jengiläisiä liikkuu nykyään aika tiuhaan tuossa Neulamäen kauppakeskuksellakin sekä Kuopion keskustassa.
Petosen jengitilanteesta en ole niinkään selvillä, mutta kuulemani mukaan sama tilanne on alkanut kasvaa sielläkin arveluttaviin mittoihin.
Tiedä mitä tässä tapahtuu sitten.
Perinteiset ongelmalähiöt ja muutama keskustan kulma. Noihan on suhteutettu tosiaan asukaslukuun, mikä vuoksi Kluuvikin tuolla edustaa. En kyllä uskoisi listan näyttävän kovin erilaiselta, vaikka mamujen edustus kaikista poistettaisiinkin. Koivukylän seudulla aika ongelmat tuppaavat tulemaan ihan kantasuomalaisten kanssa, romanit pikkupäissään yöllä toki ovat aika arvaamattomia myös.
Enpä nyt olisi kyllä mamuja näistä tuloksista syyttämässä. Varmasti joillakin alueilla suuri osa rötöksistä menee heidän piikkiinsä, mutta kuten suvaitsevaisto meille alati muistuttaa "kyllä suomalainenkii".
Onhan meillä rutiininomaisesti hakattu toisia miehiä ja naisiakin nakkikiska- baari- ja taksijonoissa ja baareissa rähisty jos se pirun naapuripöydän äijä tuijottaa mun muijaa STANA !!! Liekö kyseessä oikein geneettinen piirre ;P
Itä-Helsinki loistaa poissaolollaan. Taitaa idän legendaarinen maine alkaa pikku hiljaa rapistua ;D. Edes Kondeka (=Kontula) ei päässyt listoille, vaikka ostarilla on vilkas yöelämä. Toistakymmentä juottolaa.
Jepsis, kuopiossa 20 vuotta asuneena voin vahvistaa että petosella ja neulamäessä riittää hörhöä joka lähtöön. Vaikka suuri osa on tietysti kotimaisia sekopäitä niin siltikin alkaa huomata kuinka mamujen osuus on ollut kokoajan nousussa. Kuopio ei kuitenkaan ole vielä miltään osin mikään mamokumughetto enkä toivo siitä sellaista tulevankaan jotenka ryhtiä kunnanisiin ja ongelmatapaukset karkotetuksi, vankilaan tai hoitoon, tapauksesta riippuen ei sen väliä onko kyse koti, vai ulkomaisesta tyypistä(tosin suomen kansalaisia ei voi karkottaa jonka tiesämme liiankin hyvin)(mutta miten olisi 50 000e jokaiselle soskupummille joka luopuu suomen kansalaisuudesta ja muuttaa ulkomaille ilman oikeutta palata?)(tulisi varmasti halvemmaksi kun loputtoman pitkät hoidot ja loputtomat tukien syytämiset) Njooh, en tiijä sitten sanoiko tuo litanja mitään oleellista, poistoon jos modet niin suuressa viisaudessaan päättävät.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.05.2009, 13:55:04
Jepsis, kuopiossa 20 vuotta asuneena voin vahvistaa että petosella ja neulamäessä riittää hörhöä joka lähtöön. Vaikka suuri osa on tietysti kotimaisia sekopäitä niin siltikin alkaa huomata kuinka mamujen osuus on ollut kokoajan nousussa. Kuopio ei kuitenkaan ole vielä miltään osin mikään mamokumughetto enkä toivo siitä sellaista tulevankaan jotenka ryhtiä kunnanisiin ja ongelmatapaukset karkotetuksi, vankilaan tai hoitoon, tapauksesta riippuen ei sen väliä onko kyse koti, vai ulkomaisesta tyypistä(tosin suomen kansalaisia ei voi karkottaa jonka tiesämme liiankin hyvin)(mutta miten olisi 50 000e jokaiselle soskupummille joka luopuu suomen kansalaisuudesta ja muuttaa ulkomaille ilman oikeutta palata?)(tulisi varmasti halvemmaksi kun loputtoman pitkät hoidot ja loputtomat tukien syytämiset) Njooh, en tiijä sitten sanoiko tuo litanja mitään oleellista, poistoon jos modet niin suuressa viisaudessaan päättävät.
Jep jep. Tosin ainakin vielä hyvin nuo katujen kukkaset sinivuokot eli poliisivoimat keräilee näitä hörhöjä talteen. Siitä olen minäkin tyytyväinen, että voin neulamäessäkin suurimman osan ajasta kävellä ilman että joku sillan alusten asukki tulee kädenvarteen älisemään.
Petosesta en edelleenkään tiedä.
Ja harva se päivä tuolta keskustastakin lähtee täysi maija pullosetiä putkan punkkaa kuluttamaan.
Jotta hyvin on asiat vielä. Mitä tulevaisuus tuo tullessaan, sen kertoo Savon Sanomat.
Kuopiossa katukuva on vielä nykyään selvästi valkoisempi kuin Turussa tai Helsingissä. Muutamat harvat vastaantulevat toisenrotuiset pistävät silmään erillisiä väritäplinä. Monikulttuurisuusfanaatikothan ovat aina sanoneet haluavansa "vähän väriä katukuvaan", mutta Turussa ja Helsingissä sitä väriä - eli tummaa ihonväriä vastaantulijoiden naamoissa - ei ole enää niin vähän. Kadulla kävelevä ihmismassa muistuttaa värijakaumaltaan vanilja-suklaapehmisjäätelöä: valkoista ja ruskeaa sikin sokin. Sen sijaan Kuopiossa ihmismassan värijakauma näyttää siltä kuin litraan vaniljajäätelöä olisi tiputettu pari pisaraa suklaakastiketta.
Quote from: mikkoellila on 04.05.2009, 14:28:59
Kuopiossa katukuva on vielä nykyään selvästi valkoisempi kuin Turussa tai Helsingissä. Muutamat harvat vastaantulevat toisenrotuiset pistävät silmään erillisiä väritäplinä. Monikulttuurisuusfanaatikothan ovat aina sanoneet haluavansa "vähän väriä katukuvaan", mutta Turussa ja Helsingissä sitä väriä - eli tummaa ihonväriä vastaantulijoiden naamoissa - ei ole enää niin vähän. Kadulla kävelevä ihmismassa muistuttaa värijakaumaltaan vanilja-suklaapehmisjäätelöä: valkoista ja ruskeaa sikin sokin. Sen sijaan Kuopiossa ihmismassan värijakauma näyttää siltä kuin litraan vaniljajäätelöä olisi tiputettu pari pisaraa suklaakastiketta.
Ja sitä minä en näe mitenkään negatiivisena asiana, toisin kuin nämä mokufanit. Vaikka kyllä joillain alueilla jo se jäätelö alkaa näyttää aika paljon suklaapisara-pirtelöltä.
Quote from: Vikatikki on 04.05.2009, 14:52:26
Päihdevieroitukseen ei pääse, mielenterveyshoitoon ei pääse, erityisopetukseen ei pääse, töihin ei pääse. Ne, jotka tarvitsisivat apua, eivät sitä saa; esimerkiksi keskittymishäiriöt ovat tutkimusten mukaan riskitekijä monen rötöstely- ja huumekierteen takana, ja kun erityislapsia ei saada asianmukaiseen opetusryhmään, lopputuloksen voi kukin arvata.
Eihän noihin tarkoituksiin tietenkään riitä budjettimäärärahoja, koska verovarat käytetään mieluummin somalien majoittamiseen Helsingin keskustan hotelleihin.
On totta, että täällä Varissuolla ongelmia aiheuttavat myös ihan -han-suomalaiset, joskaan eivät siinä mittasuhteessa kuin yleisesti kuvitellaan. Varissuo oli pitkään jo ihan kiva ja suhteellisen rauhallinen asuinalue, ainakin verrattuna niihin 80-luvun kunnian päiviinsä.
Nyt kellossa on toinen ääni. En asu itse edes Varissuon keskustassa, mutta silti kuulen parvekkeeltani joka ilta äänekästä välienselvittelyä ja aivan turhan usein myös fyysistä sellaista. Käytännöllisesti katsoen aina tätä keskustelua käydään jollain muulla kielellä kuin suomella.
Ironisesti niillä alueen mainetta laskeneilla suomalaisdensoilla, avohoitopotilailla ja muilla ongelmatapauksilla ei ole nykyään varaa asua Varissuolla, sillä alueella riittää mystisesti kysyntää kun isoveli maksaa. Jos haluaa suomalaisesta puukosta, kannattaa suunnata esim. Pernoon.
Quote from: hammerzeit on 04.05.2009, 17:44:10
On totta, että täällä Varissuolla ongelmia aiheuttavat myös ihan -han-suomalaiset, joskaan eivät siinä mittasuhteessa kuin yleisesti kuvitellaan.
Toivottavasti tiedät, että tuo ei pidä paikkaansa enää kovin kauaa vaan kantaväestön aiheuttamat ongelmat ovat pian hyvin marginaalisia.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-03-27,104:2:601524,1:0:0:0:0:0:
QuoteMerkittävin maahanmuuttajien asumiskeskittymä on Varissuon lähiö, jonka asukkaista yli 33 prosenttia on muunkielisiä. Alueellisesti osuus on Suomen korkein.
Muita maahanmuuttajien asumiskeskittymiä Turussa ovat Lauste (25 %) ja Halinen (22 %).
Varissuon koulun oppilaista on vieraskielisiä 67 % ja Lausteen koulun oppilaista 45%.
Viljasen mukaan Turussa maahanmuuttajuus on nähty myös vahvuutena.
Quote from: Vikatikki on 04.05.2009, 14:52:26Ne, jotka tarvitsisivat apua, eivät sitä saa; esimerkiksi keskittymishäiriöt ovat tutkimusten mukaan riskitekijä monen rötöstely- ja huumekierteen takana, ja kun erityislapsia ei saada asianmukaiseen opetusryhmään, lopputuloksen voi kukin arvata.
No ADHD-tapauksen tulevaisuutta ei välttämättä ole kovin helppo arvata. Itse tunnen paremmin kaksi ADHD-ihmistä. Toinen rimpuilee huumekoukussa, toinen repii kiinteistönvälittäjänä tosi kovia liksoja.
Quote from: Gödel on 07.05.2009, 18:27:30
Toivottavasti tiedät, että tuo ei pidä paikkaansa enää kovin kauaa vaan kantaväestön aiheuttamat ongelmat ovat pian hyvin marginaalisia.
Tiedän, että se on totta jo nyt. Varissuosta vaan levitellään sellaista leimaa että täällä ongelmia aiheuttavat suomalaiset densot, mielipuolet ja katkaisuhoitopotilaat. Kyllähän noita spurguja välillä tuolla kallioilla istuskelee ja kerran sellaista kärrättiin poliisiotteella ulos ostariltakin, joten en sano ettei heitä ole.
Sen kuitenkin sanon että leijonaosa Varissuon ongelmista johtuu joko suoraan tai välillisesti maahanmuuttajista.
Kyllä se aikoinaan hieman jännitti aina kävellä Varissuon jäähallin ja parkkipaikan väliä jos sattui joukkueella olemaan lepakkovuoro (viimeinen jäävuoro, loppui muistaakseni 23:00) to-la akselilla.
Voidaankin sitten lähteä varautumaan kevään ensimmäisiin puskarikastuttamisiin. Ainakin täällä Turussa päin ihmiset vaihtavat shortseihin ja muihin kesävaatteisiin kun lämpötila on ylittänyt 15 asteen haamurajan.
Enpä muista, koska olisin viimeksi nähnyt sellaisia ilmeitä kuin paikallisen ostarin pihalla tuijottavien mamujen naamoilla. Yllättäen tuli mieleen että se vanha vertaus kissoista ja lihapaloista oli aika osuva. Pitää sanoa että jos olisin itse nainen, en uskaltaisi kuljeskella Varissuolla bikineissä.
Quote from: Vikatikki on 07.05.2009, 20:31:31
Siitä lienet kanssani kuitenkin samaa mieltä, että mikäli erityislapsen edellytykset opiskella tavallisella luokalla ovat heikot (lapsi ei pysy normaalin opetuksen tahdissa ja alkaa turhauduttuaan häiriköidä luokassa tms.), olisi parempi siirtää hänet saamaan yksilöidympää opetusta.
Mitäs sitten, jos lapsi ei "pysy normaalin opetuksen tahdissa" siksi, että opetus on tuskastuttavan hidastempoista, ja helppoja asioita jankataan uudestaan ja uudestaan? Pitäisikö hänen silloinkin saada yksilöidympää opetusta?