http://www.hs.fi/politiikka/a1305550168239
Anteeksi otsikko, se vaan tuli ensimmäiseksi mieleen kun luki kyseisen löpinän.
Haavisto harmistui Venäjän vähättelystä
Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto on harmistunut eräiden toisten ehdokkaiden tavasta puhua Venäjästä.
Haavistoa vaivaavat sellaiset kommentit, joissa Venäjästä puhutaan nyt presidentinvaalien alla "omanlaisenaan demokratiana" tai "jonkinlaisena demokratiana".
"Myös jotkut ehdokaskollegoistani ovat syyllistyneet tällaiseen Venäjän – ja demokratian – vähättelyyn!, Haavisto sanoi vihreiden puoluevaltuuskunnan kokouksessa lauantaina Helsingissä. Hän ei maininnut nimiä.
Haaviston mielestä Suomessa pitäisi "ilman ylemmyydentuntoa ja pilkkaa" katsoa, missä asioissa Venäjällä rikotaan demokratian tai sananvapauden pelisääntöjä.
Koska Venäjä on perustuslakinsa ja lainsäädäntönsä mukaisesti monipuoluedemokratia, pitää Haaviston mielestä puuttua kansalaisvapauksien tai demokratian rikkomuksiin siellä.
Ja nyt sitten joku kertoo minulle milloin Venäjällä on ollut demokratia.
edit. joku muu laitakoon linkin kuntoon, itse olen vanha ja väsynyt
Venäjällä ei ole ikinä ollut demokratiaa. Eikä ihan nurkan takana vielä edes odottele.
Linkki ei auennut, mutta otsikkosi on poikkeuksellisen huomiota herättävä ja siksi oikein hyvä! Otsikon tarkoitus on kiinnittää huomio, tulla huomatuksi, ja se onnistuu tuolla! ;D
Nyt kun luin uudelleen tuon tekstin, ei siinä mitään että mies on homo, mutta pitääkö samaan aikaan olla tyhmä?
Venäjä ei ole demokratia se on "demokratia". Putinin valta. Siellä tapetaan toimitajia, jotka kritisoivat sitä.
Mitään demokratiaa ole koskaan nähty elävänä missään. Vähiten Venäjällä.
Demokratiasta ja sen loputtomasta hokemisesta on tullut muotia. Arabikevät on äänestänyt ja se on äänestänyt islamistipuolueita. Aika näyttää, oliko demokratia oikotie onneen.
Saat puolestani otsikon anteeksi. Ensi kerralla valitse "ei perkele" niin aiheet ei mene sekaisin.
Venokratia tai ruscracy on osuvampi ilmaisu.
Quote from: Phantasticum on 27.11.2011, 02:08:48
Demokratiasta ja sen loputtomasta hokemisesta on tullut muotia. Arabikevät on äänestänyt ja se on äänestänyt islamistipuolueita. Aika näyttää, oliko demokratia oikotie onneen.
Suomalaiset konkaripoliitikot puhuvat parlamentarismista. Se on kansanvallan pilkkaamista. parlamentarismi tarkotta sitä että sitovia kansanäänestyksiä ei järjestetä ja ainoa kansanäänestys, joka on voimassa presidenttiä valitessa, vesitetään presidentin valtaa kaventamalla. No, onhan ne mepitkin mutta niillä ei ole sitäkään valtaa Suomen asioissa.
Sanoihan Putinkin viime vaalien aikaan jotenkin niin että "demokratia ei sovi Venäjälle" ja sitten oli myös termi nimeltä "ohjattu demokratia" mikä herätti hieman ihmettelyä. Venäjällähän oli viime vaalien aikaan tempauksena valtiovallan puolelta mm. opposition tilaisuuden hajottaminen Omonin avulla, ilman mitään järkevää syytä ja toimijoiden heittäminen putkaan. Eivät he muuta tehneet kuin pitivät vaalitilaisuutta torilla ja vieläpä ihan rauhallista sellaista. Minusta tuo episodi on eräs hyvä mittari sille millainen tilanne Venäjällä sisäpoliittisesti vallitsee.
Quote from: B52 on 27.11.2011, 01:55:39
Nyt kun luin uudelleen tuon tekstin, ei siinä mitään että mies on homo, mutta pitääkö samaan aikaan olla tyhmä?
Minulle jäi vähän epäselväksi, mikä tuossa nyt oli niin tyhmää.
Venäjä ei ole demokratia ja hyvä jos joku sen uskaltaa ääneen sanoa.
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 21:10:12
... Haavisto sanoi. ... nimenomaan ettei Venäjää tulisi nimittää minkäänlaiseksi demokratiaksi ellei se oikeasti ole sellainen. Hän myös sanoi että koska Venäjä perustuslakinsa mukaan kuitenkin väittää olevansa demokratia, sitä tulee myös kohdella sellaisena ja kun se poikkeaa demokraattisesta järjestyksestä, se tulee sanoa ääneen eikä vain hymistellä että se on vähän sellainen "omanlaisensa demokratia" tms.
Tämän minäkin huomasin. Ihan fiksusti Pekka asian muotoili, olen samaa mieltä. Ei kaiveta turhaan verta nenästä, jos vain osoitetaan venäläisen "demokratian" kipupisteitä.
Quote from: Emo on 27.11.2011, 01:39:19
Venäjällä ei ole ikinä ollut demokratiaa.
N:liitossa Gorba taisi kokeilla demokratiaa eikä se oikein onnistunut.
Olen pyörinyt venäjällä kymmenia/ satoja päiviä näinä viimevuosina. Paikalliset pitävät koko nykyisiä presidentinvaaleja ihan teatterina..
Joo demokratia. Juoruina kulkee tieto Putinin uudesta vaimosta ja jopa lapsesta sekä isosta omaisuudesta. Kun kysyin, miksi moista ei nosteta edes kysymykseomaisesti esiin mediassa - sain naurua. Lehti, joka moisen kissan nostaisi pöydälle ei pitkään toimisi. Verotarkastus yms. rutiini..
Muutenkin silovikien sekaantuminen esim. bisnekseen on täysin tunnettua. Jos ei maksa, kun pyytävät, menee bisnes ja pääset parhaassa tapauksessa vankilaan.
Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.
Kiva, kun joka päivä oppii uutta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit
Quote from: P on 27.11.2011, 22:54:54
Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.
Joku tässä nyt ymmärtää aivan väärin sen, mitä Haavisto on ylipäänsä väittämässä. Se joku voi tietysti olla myös minä, mistäs sen tietää.
Minä ymmärrän sen siten, että Venäjästä ei pidä käyttää ilmaisua "omanlaisensa demokratia", vaan "ei demokratia". Väite "omanlaisensa demokratia" on demokratian vähättelyä.
Vähän niinkuin homo olisi omanlaisensa hetero?
Quote from: dothefake on 27.11.2011, 23:02:36
Kiva, kun joka päivä oppii uutta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Silovikit
Jep. Ja ennen vahva ja vaikutusvaltainen suhteessa maanjohtoon ulkomaantiedustelu GRU on kuralla ja voimaton. FSB on niskanpäällä, koska ..
Quote from: dothefake on 28.11.2011, 00:55:15
Vähän niinkuin homo olisi omanlaisensa hetero?
Hihhih tiesittekös muuten että Haavisto on homo, hihihii :roll:
Ainakin monet hommalaiset ovat omanlaisiansa lukutaidottomia, kun Haaviston pointti menee näköjään heiltä täysin yli hilseen. Haavistohan nimenomaan kritisoi niitä jotka käyttävät Venäjän epädemokraattisesta järjestelmästä kaunistelevia nimityksiä kuten "omanlaisensa demokratia".
Eipä siinä sinänsä mitään uutta ole, joskus ennen vanhaan Itä-Euroopan diktatuurivaltioista käytettiin Suomessakin melko yleisesti nimitystä kansandemokratia.
Quote from: JoKaGO on 27.11.2011, 21:18:24
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 21:10:12
... Haavisto sanoi. ... nimenomaan ettei Venäjää tulisi nimittää minkäänlaiseksi demokratiaksi ellei se oikeasti ole sellainen. Hän myös sanoi että koska Venäjä perustuslakinsa mukaan kuitenkin väittää olevansa demokratia, sitä tulee myös kohdella sellaisena ja kun se poikkeaa demokraattisesta järjestyksestä, se tulee sanoa ääneen eikä vain hymistellä että se on vähän sellainen "omanlaisensa demokratia" tms.
Tämän minäkin huomasin. Ihan fiksusti Pekka asian muotoili, olen samaa mieltä. Ei kaiveta turhaan verta nenästä, jos vain osoitetaan venäläisen "demokratian" kipupisteitä.
Jep, pikkaisen absurdia lukea ensin uutinen ja sitten silmät pyöreinä täältä Haavistoa haukkuvia kommentteja. Aiheellinen kriittinen kommentti Pekalta muille ehdokkaille.
Onko tuohon toimivaa linkkiä? Jos lukisi ihan itse uutisenkin..
Quote from: Oami on 28.11.2011, 00:52:50
Quote from: P on 27.11.2011, 22:54:54
Siellä suurin osa kansasta ei ole sinisilmiä. Se on tosiaan omanlaisensa "demokratia". Haaviston todellisuuden taju/naivius/tietolähteet maailmasta ontuvat, jos muuta väittää.
Joku tässä nyt ymmärtää aivan väärin sen, mitä Haavisto on ylipäänsä väittämässä. Se joku voi tietysti olla myös minä, mistäs sen tietää.
Minä ymmärrän sen siten, että Venäjästä ei pidä käyttää ilmaisua "omanlaisensa demokratia", vaan "ei demokratia". Väite "omanlaisensa demokratia" on demokratian vähättelyä.
Kun ei omaa kummoisia mahdollisuuksia päästä kansainvälisen politiikan eturiviin, on mahdollista kerätä pisteitä tällaisilla "suoraselkäisillä" selkeän kielenkäytön vaaimuksilla. Johdonmukainen Haavisto ei kuitenkaan ole. Maahanmuuton ja multikultin kieppeillä harrastettuun (hirumuisilla eufemismeilla siloiteltuun) kielenkäyttöön Haavistollakaan ei ole kanttia ottaa kantaa.
Quote from: Ruckafella on 28.11.2011, 09:04:21
Onko tuohon toimivaa linkkiä? Jos lukisi ihan itse uutisenkin..
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+harmistui+Ven%C3%A4j%C3%A4n+v%C3%A4h%C3%A4ttelyst%C3%A4/a1305550168239