Yritin etsiä, oliko tästä aiheesta jo ketjua, ja kun en löytänyt, here goes...
Raportti Syyriasta: Suomalaistarkkailija Bäckman tapasi presidentti Assadin
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=1859 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=1859)
(http://www.verkkomedia.org/pics/Johan-ja-presidentti-Assad.jpg)
Ottaen huomioon, kuinka herkillä Syyrian tilanne on maailmanpolittisesti, on Johan saanut itsensä polttopisteeseen.
Mielenkiintoista tekstiä, täysin riippumatta dosentin poliittisista näkemyksistä noin muuten.
--Lasse
Missä kansaa kiusataan siellä Bäcman kiusaajan puolella.
QuoteVenäjä on lähettänyt Syyriaan 20-henkisen tarkkailijadelegaation viikon ajaksi. Delegaatioon kuuluu Venäjän median, puolueiden, järjestöjen edustajia sekä arabimaihin erikoistuneita tutkijoita ja muita asiantuntijoita. Yksi osallistujista on Helsingin yliopiston dosentti Johan Bäckman.
Bäckmänni on tuollakin Venäjän lähettämänä.
Onko se pukeutunut poolopaidan sijasta pastorikauhtanaan?
Kukahan sen dodentti Bäckmanin on tuohon hommaan valinnut?
Desantti Bäskmänniä täytyy jopa hiukka kunnioittaa itsepäisen/puupäisen sinnikkyytensä johdosta.
Kun kaikki muut vanhat konspiraattorit stalinistit kilvan pyörtää puheitaan ja kiistää kaikki yhteytensä Kremlin mafiaan ja sen Suomensyöjiin ja maailmanvalloitushankkeisiin ja pyövelipoikiin KGB/FSB:n riveissä, niin tämä desantti Bäskmän se vaan paistatattelee ja patsastelee aina vaan entistä innokkaammin noitten polonium- politkovskajan-murhaaja-mafiaveljien riveissä.
Tämähän on tietysti rehellistä jos mikä, että mies avoimesti paljastaa kenen joukoissa seisoo. Sitähän net stalinistit on kyseleet jo yli 40 vuotta. Kovasti vaan heillä rivit on harvenneet.
Quote from: jupeli on 23.11.2011, 15:12:56
Kukahan sen dodentti Bäckmanin on tuohon hommaan valinnut?
En tiedä, mutta tuntuu sille vaan monet ovet aukenevan. Taitaapi UM:ssä olla muutama kateellinen.
Miksi Venäjä haluaa lähettää hänet tuonne?
Sinänsä ihan mielenkiintoista läppää. Tiedä sitten, mitä kaikkea kannattaa uskoa. En ole tottunut luottamaan hänen mainitsemaan Helsingin Pravdaan, mutta en toisaalta myöskään Herra Desantnik B:n itseensä. Järkihän tässä menee. :o
Jotenkin jutusta tuli 1970-luku mieleen.
Quote from: Pate on 23.11.2011, 14:45:25
Missä kansaa kiusataan siellä Bäcman kiusaajan puolella.
Ehkäpä. En kuitenkaan luota Helsingin Sanomienkaan puolueettomuuteen, tässäkään aiheessa.
Eräs syyrialainen blogi:
The Syrian Commandohttp://syriancommando.wordpress.com/2011/09/23/my-enemy-is-not-my-friend/ (http://syriancommando.wordpress.com/2011/09/23/my-enemy-is-not-my-friend/)
Itsekritiikkinä täytyy tunnustaa käyneeni tänä kesänä Turkissa rannalla löhöilemässä. Olenko nyt kurdivastainen?
--Lasse
Jaaha, Bätman taas vauhdissa ryssän delegaation neuvonantajana.
Tuon lopun päätelmä kuvastaa Bätmanin mielipidettä länttä kohtaan ja Syyrian tapauksen seuraavaa askelta.
QuoteYleinen käsitys on, että Yhdysvallat ja Nato hyökkäävät seuraavaksi Venäjälle sen jälkeen kun Syyria on hävitetty samalla menetelmällä kuin Neuvostoliitto, Jugoslavia, Irak ja Libya tuhottiin ja syöstiin väkivaltaiseen kaaokseen.
Quote from: Totuus EPT on 23.11.2011, 15:34:27
Jaaha, Bätman taas vauhdissa ryssän delegaation neuvonantajana.
Kaikissa tapauksissa on tärkeää, että asiat ovat avoimesti esillä.
Quote from: Totuus EPT on 23.11.2011, 15:34:27
Tuon lopun päätelmä kuvastaa Bätmanin mielipidettä länttä kohtaan ja Syyrian tapauksen seuraavaa askelta.
QuoteYleinen käsitys on, että Yhdysvallat ja Nato hyökkäävät seuraavaksi Venäjälle sen jälkeen kun Syyria on hävitetty samalla menetelmällä kuin Neuvostoliitto, Jugoslavia, Irak ja Libya tuhottiin ja syöstiin väkivaltaiseen kaaokseen.
Heh, eräältä ulkomaiselta forumilta:
QuoteQuote
All this sounds so familiar; .
1)In order to save thousands of lives that were supported and provoked by the TPTB, The US, NATO, Saudi Arabia and perhaps Israel take action against this government.
2)In the name of democracy the US et al kills hundreds of thousands of innocent people and in the process completely destroy the county's infrastructure.
3)Not to worry, we send in big business supported by high interest rubber stamped loans loaded on the backs of the new majority,(the poor), to rebuild only the infrastructure necessary to provide a fortress for the newly installed ruling class
4) The then looting begins and we move on to victimize the next country.
spot on !!!
I call it the Rothschilds Cartel
Syndrome.
--Lasse
Syyrian tilanne ei ole aivan yksioikoinen. Toisaalta myös Beckman vaikuttaa yksinkertaistavan sitä esiintymällä vain niillä perinteisillä rintamalinjoilla, jotka hän on omaksunut turvallisessa Suomessa.
Kun Tuomio-oja ja Beckmann ovat saavuttaneet rauhan maailmaan ja heiltä kysytään, mitä he toivoisivat, he tietenkin vastaavat, että kun missiksi pääsisi.
Bätmän on kyllä melko huvittava tapaus. Äijä ei ole mitään, tai on siis jonkun n. 11 jäsenen STP pelleporukan kingi, mutta on silti pieni poliittinen julkkis jopa kansainvälisellä tasolla. Taitaa Holappakin pyörittää selvästi isompaa poliittista ryhmää muttei vaan ole kättelemässä arabimaiden pressoja vaikka J-kysymyskin yhdistäisi.. :)
En tiedä minkä sortin tohtori herra Lehmann on, mutta läntisen valtavirran ulkopuolella Cristofkin seilaa:
The National Counsel of Syria and U.S. Unconventional Warfare.http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/06/the-national-counsel-of-syria-and-u-s-unconventional-warfare/ (http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/06/the-national-counsel-of-syria-and-u-s-unconventional-warfare/)
Quote
Depending on which particular Middle Eastern or North African nation´s "Arab Spring Revolution one analyses, the final analysis will invariably result in them being hybrid strategies of the Anglo American Empire. The potential elements for hybridization of the subversions are "The Afghan Freedom Fighter Hybrid, (1) The El Salvador Death Squads Hybrid (2) , The Color Revolution Hybrid (3), and the Chechnyan Model (4), all of which are designed by the same think tanks radiating around security advisor to numerous U.S. Administrations, Zbigniev Brzezinski (5) and Nobel Peace Laureate Henry Kissinger (6) who has played a vital role in positioning the current U.S.American President Barak Hussein Obama (7) to represent the executive functions of a rogue network for covert or unconventional warfare by the Anglo American Empire; A network of think tanks, endowments, funds and foundations, which are behind the overt destabilization of targeted sovereign nations.
--Lasse
Missä kansanmurhaaja, siellä Bäckman.
Lentokieltoaluetta pukkaa, kun hirviöt
kohdistavat iskunsa jo lapsiin.
Wave of Syria violence targets childrenhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8908930/Wave-of-Syria-violence-targets-children.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8908930/Wave-of-Syria-violence-targets-children.html)
Quote
The death toll from a new surge of violence in Syria has risen to at least 33 with six children and teenagers among the dead.
The Syrian Observatory for Human Rights said in a statement received in Nicosia that 28 civilians were killed on Tuesday by security force gunfire, in addition to the five defectors.
Miten Bäckman tämän
valkopeseeselittää? Jäämme odottamaan.
--Lasse
Lainaus Panu Rajalan blogista (korostus minun):
Maanantai 14.6.10
Aamulla Helsinkiin. Kansallisarkistossa julkistettiin Max Jakobsonin vetämän tutkimuskomission toisen osan tulokset: ihmisyydenvastaiset rikokset Virossa vuodesta 1944 eteenpäin. Karua kuultavaa.
Paikalla johtavat historiantutkijat paitsi Matti Klinge. Eipä Johan Bäckmankaan järjestänyt mielenosoitusta. Hänen isänsä oli poikennut Ylivakerilla lauantaina (vietti tässä kylässä lapsuutensa) ja myöntänyt, ettei poika ole täysipäinen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.11.2011, 16:27:44
Bätmän on kyllä melko huvittava tapaus. Äijä ei ole mitään, tai on siis jonkun n. 11 jäsenen STP pelleporukan kingi, mutta on silti pieni poliittinen julkkis jopa kansainvälisellä tasolla.
SAFKA:n sivuilla näytti olevan samaa settiä pikkuisen isommalla kattauksella:
Suomen media valehteli Damaskoksen iskusta. Valhe valmistelee pommikoneiden tuloa Syyriaanhttp://antifasistit.blogspot.com/2011/11/suomen-media-valehteli-damaskoksen.html (http://antifasistit.blogspot.com/2011/11/suomen-media-valehteli-damaskoksen.html)
Ja hassuna synkronisiteettinä Jussi Parviainenkin on kuvioissa (siis SAFKA:n) mukana:
Jussi Parviaisen muistelmat paljastaa Jumalan teatterinhttp://antifasistit.blogspot.com/2011/11/jussi-parviaisen-muistelmat-paljastaa.html (http://antifasistit.blogspot.com/2011/11/jussi-parviaisen-muistelmat-paljastaa.html)
Quote
Jussi Parviaisen muistelmat kustantaa Suomen antifasistinen komitea. Kirja ilmestyy joulukuussa.
(korostus minun)
Taitaa markkinointikampanja olla parhaillaan käynnissä...
--Lasse
PS.
Google toi tällaisen mielenkiintoisen artikkelin Syyrian ja Israelin suhteista ja Golanin kukkuloista:
Getting Back the Golan Heights On a possible surprise and people's power
http://www.roytov.com/articles/474.htm (http://www.roytov.com/articles/474.htm)
En usko valtamedioita sen enempää kuin Bäckmaniakaan. Melkoisia ankkoja syötetään lehtien ja television kautta yhteiselle kansalle - ja alas menee; sulkineen räpylöineen. Tämä on tullut todettua omakohtaisesti jonkin kerran. Esimerkiksi muutama vuosi sitten Marokosta palattuani hämmästelin, kun suomalaiset lehdet olivat kirjoittaneet panssareiden olleen eräiden kaupunkien kaduilla - minä, nimittäin, olin ollut juuri samaan aikaan näiden kaupunkien kaduilla myös, enkä nähnyt ainuttakaan panssaria - enkä mitään muutakaan tavallisuudesta poikkeavaa.
Ei silti; yleinen käsitys Syyriasta ja Bäckmanista saattaa olla yleiseisti ottaen paikkansapitävä.
Eipä tuosta "kohudosentin" Syyrian matkasta ole mitään valtamedioissa mainittu. Sinänsä kummallista; vaikka toveri Bläckmän nyt on mitä on, tuppaa vähintään yksi lehti raportoimaan mitkä tahansa kylähullujen toilailut. Ja Beku sentään on tällä hetkellä ajankohtaisen kansainvälisen kriisin ytimessä suurvallan edustajana.
Eiköhän tilanne Syyriassa ole osapuilleen niin, että Assadin haluavat vallasta sekä kilpailevat klaanit ja heidän kannattajansa että liberaali oppositio (Lähi-idän mittakaavassa), islamistit ja terroristit (Muslimiveljeskunta ja Al-Qaida). Kukin omista ja keskenään ristiriitaisista syistä. On myös paljon kansaa, joka kannattaa Assadia. Näin on ollut myös Egyptissä ja Libyassa (ja Iranissakin vuonna 1979, jolloin shaahia vastustivat liberaali älymystö, sosialistit ja islamistit). Kuka valtaan lopulta nousee, siihen niin Yhdysvalloilla, Saudeilla, Iranilla kuin Venäjälläkin on omat suosikkinsa. Tavalliset syyrialaiset haluaisivat vain elää rauhassa hieman nykyistä vapaammissa oloissa. Assadia puolustanee lähinnä Venäjä. Vuonna 1991 'Good Old Assad' eli nykyisen Assadin isä oli kelpo liittolainen George Bush Seniorille Irakin-vastaisessa sodassa. Näin se maailma muuttuu.
Bäckmanin teksti kannattaa lukea siksi, että se muistuttaa siitä, että totuus ei ole mustavalkoinen. Sinänsä Bäckmanin teksti on tietysti yhtä mustavalkoista kuin amerikkalainenkin propaganda.
Quote from: Whomanoid on 24.11.2011, 11:21:20
nykyistä vapaammissa oloissa.
Luin oikeasti ensin että "nyrkistä vapaammissa oloissa". Tosin, sekin näkökulma saattaisi hipoa totuutta.
Whommanoid kiteytti hyvin. Itse epäilen, että kyse on erityisesti USA:n - Ranskan ja Englannin tukemasta kampanjasta. Eli jatkumoa Bush jr aikana aloitetusta "pahis" maiden vallanvaihdosta. Nyt ei vain suoraan hyökätä, vaan vallankumouksia pyritään aiheuttamaan sisältäpäin rahoittamalla, aseistamalla ja tukemalla kaikkia vanhaa valtaa vihaavia oppositiotahoja.
Sitten, kun riittävä "jalansija" kaadettavassa maassa on saatu ja mediamanipulaatio on saanut suurenyleisön tukemaan esimerkiksi ilmavoimien käyttöä kapinallisten apuna, alkaa ilmaoperaatiot. Ilmaoperaatiot ovatkin lännen kannalta kaikkein vähiten omia tappioita aiheuttava, mutta kuitenkin erittäin näyttävä keino ottaa osaa vallankumouksiin.
Kyse on lopulta uudesta geopoliittisesta vallantavoittelusta, jonka idea alkoi Neuvostoliiton kaaduttua ja Venäjän hakiessa omaa rooliaan maailmanpolitiikassa. Nykyään myös Kiinalla ja Intiallakin alkaa olla painoarvoa, joten lännellä alkaa olla kiire "arabikeväänsä" kanssa. Tässä valossa Bäckman toimii Venäjän etujen turvaajana. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Bäckmanin kirjoituksissa Syyriasta olisi perää. Perää on ja nimenomaan se, mitä lännen vallanmedia ei kerro tai valehtelee lännen etujen takia on tärkeää tuoda julki.
Olipas mukava lukea, että joku yrittää kerätä kansainvälistä sympatiaa Syyrian nykyhallitukselle, harmi vaan, että se on tämä omituinen desantti.
Järkevä ulkopuolinen suhtautuminen Syyrian tilanteeseen on tunnustaa, että vallankumous luultavasti tarkoittaisi islamistien voittoa, mikä nyt näyttää olevan tapahtumassa Egyptissä (uudet mielenosoittajat ovat ilmeisesti pettyneitä liberaaleja, armeija ja muslimiveljeskunta ovat jo sopineet vallan jaosta: http://www.amnation.com/vfr/archives/021068.html (http://www.amnation.com/vfr/archives/021068.html)). Islamistien voitto tarkoittaisi jonkinlaista sisällissotaa ja kymmenien tuhansien kuolemaa tai karkoitusta. Joten on aika yhdentekevää, jos Assad tapattaa tuhansia kansalaisiin. He ovat vaarallisia kapinallisia ja kyse on itsepuolustuksesta. Tuskin suomalaisetkaan olisivat olleet kovin iloisia jos amerikkalaiset olisivat 1918 tulleet kertomaan, miten punaisia pitää kohdella.
Quote from: Perttu Ahonen on 24.11.2011, 12:52:13
Whommanoid kiteytti hyvin. Itse epäilen, että kyse on erityisesti USA:n - Ranskan ja Englannin tukemasta kampanjasta.
Olisi kyllä vuosisadan nerokkain peliliike länsimailta, jos tuo olisi totta. Itse en siihen jaksa uskoa. Ei länsi ole niin vaikutusvaltainen että pystyisi omin voimin tuollaisen vallankumousaallon polkaisemaan tyhjästä liikkeelle. Kyllä nuo muutokset näyttäisivät alkaneen varsin spontaanisti arabikadulta, ja kumpuavan vallanpitäjiä kohtaan tunnetusta tyytymättömyydestä ja vihasta.
Tietenkin länsi voi mennä vapautusliikkeiden tueksi sitten kun liikehdintä on alkanut. Ja liikehdintäähän on muuten paitsi vihollis- myös liittolaismaissa, onko länsi järjestänyt senkin?
Quote from: Rafael K. on 24.11.2011, 13:42:01
Olipas mukava lukea, että joku yrittää kerätä kansainvälistä sympatiaa Syyrian nykyhallitukselle
Tukea löytyy ehkä Kremlistä ja Pohjois-Koreasta, mutta tuskin sen laajemmalta. Lännen lisäksi myös arabimaat toivovat hallituksen vaihdosta ja Syyriahan jo potkittiin pois Arabiliitosta.
Syyrian hallinto, sen lisäksi että sortaa omaa kansaansa erittäin julmasti, myös kansainvälisesti vaarallinen (tukee Hamasia ja Hizbollahia, on Iranin läheisin liittolainen, tekee kaikkensa estääkseen Israel/Palestiinan rauhanprosessin etenemisen). Hyvä jos siitä päästään eroon.
Quote from: Rafael K. on 24.11.2011, 13:42:01
Tuskin suomalaisetkaan olisivat olleet kovin iloisia jos amerikkalaiset olisivat 1918 tulleet kertomaan, miten punaisia pitää kohdella.
Varmaankin puolet suomalaisista olisi ollut hyvin iloisia, ja se toinenkin puolikas olisi säästynyt jälkeenpäin ilmenneiltä tunnontuskilta jos vankeja olisi kv. painostuksen seurauksena kohdeltu hieman inhimillisemmin.
Poliittisten tavoitteidensa perusteella Assadin hallinto tosin on pikemminkin niitä punaisia, jos nyt Suomeen 1918 halutaan verrata.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 15:57:51
Olisi kyllä vuosisadan nerokkain peliliike länsimailta, jos tuo olisi totta. Itse en siihen jaksa uskoa. Ei länsi ole niin vaikutusvaltainen että pystyisi omin voimin tuollaisen vallankumousaallon polkaisemaan tyhjästä liikkeelle. Kyllä nuo muutokset näyttäisivät alkaneen varsin spontaanisti arabikadulta, ja kumpuavan vallanpitäjiä kohtaan tunnetusta tyytymättömyydestä ja vihasta.
The Revolution Business - World
http://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8&feature=related)
Democratic change has been demanded across the Middle East. But was what seems like a spontaneous revolution actually a strategically planned event, fabricated by 'revolution consultants' long in advance?
QuoteRevolution consultants are the worst nightmare of every regime. Srdja Popovic was a founder of the organisation 'Otpor', a revolution training school. It was instrumental in the overthrow of Slobodan Milosevic in the 1990s and has now inspired a new generation of activists. Political commentators like William Engdahl are convinced Otpor is being financed by the USA. "The people from Otpor gave us a book in which they described all their strategies", says Ezzedine Zaatour of the Tunisian uprising. That book was written by an American, Gene Sharp, and is now considered the "revolution guide book", being used by opposition movements worldwide. As Optor release their latest gadget, a resistance training computer game sponsored by American organisations, world leaders are voicing their concerns. "This is called a gentle coup!", insists Hugo Chavez.
Nyt on virinnyt toivo paremmasta huomisesta, jospa käykiin niin hieno munkki Suomella että Bätmän kotoutuu Syyriaan ja jää sinne?
Ei kai se mikään salaisuus ole, että länsi tuki myös Serbiassa vallankumousliikehdintää. Ja hyvä että tuki.
Kyse onkin siitä, ovatko kumoukset alun alkaen lännen aikaansaamia juonia, vai onko lännellä vain tukimiehen rooli kumouksissa jotka ovat ennenkaikkea paikallisten asukkaiden tahdon ilmausta. Serbiassa, Tunisiassa, Libyassa, Syyriassa jne. on ollut erittäin vakavaa sisäistä painetta diktatuurihallintojen syrjäyttämiseen ihan siitä riippumatta mitä länsi tekee tai on tekemättä. Länsi ei siis nähdäkseni ole noiden vallankumousten alkuunpanija ja pääasiallinen toteuttaja, vaan paikallisten vallankumouksellisten autttaja ja tukija. Miten ratkaisevaa se tuki sitten on ollut, sitä lienee mahdotonta tarkasti mitata. Libyassa lännen tuki oli ratkaisevan tärkeää, toisaalta jossain Tunisiassa ja ehkä Serbiassakin kumous olisi onnistunut ilman sitäkin.
Minulla ei siis ole yhtään mitään näitä tukioperaatioita vastaan, enkä pidä niitä vastenmielisinä tai epäilyttävinä jos niillä autetaan diktatuurivaltioiden muutoshaluisia kansalaisia syrjäyttämään sortohallinto. Siitä vaan, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki länsimaiden johtajille jos he ovat tosiaan niin nerokkaita ja älykkäitä että ovat tällaisen superjuonen kehitelleet! Seuraavaksi sitten Kiinaan, Venäjälle ja Pohjois-Koreaan soveltamaan samaa menestyskaavaa.
Jotenkin en vaan jaksa uskoa länsijohtajien noin mahtaviin kykyihin. Valitettavasti, sillä olisihan se hienoa jos toimiva vallankumouskaava olisi tosiaan olemassa ja tyrannit kaikkialla vaarassa.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 16:46:06
Ei kai se mikään salaisuus ole, että länsi tuki myös Serbiassa vallankumousliikehdintää. Ja hyvä että tuki.
Lieneekö sekään mikään hyvä itsestään selvästi hyvä asia?
Kosovon tilanteesta on Suomessa puhuttu yllättävän vähän. Ilmeisesti siksi, koska nykyisen tilanteen syntymiseen oli pyyteettömästi vaikuttamassa suomalaisen rauhanturvaamisen ikoni. Kosovo on kuitenkin vähintäänkin ongelmia täynnä.
Syyriassa todennäköisesti olisi järkevää tukea nykyistä hallitusta. Tosin varmasti eri syistä, kuin mitä desantti Beckman tekee.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 16:46:06
Ei kai se mikään salaisuus ole, että länsi tuki myös Serbiassa vallankumousliikehdintää. Ja hyvä että tuki.
Kyse onkin siitä, ovatko kumoukset alun alkaen lännen aikaansaamia juonia, vai onko lännellä vain tukimiehen rooli kumouksissa jotka ovat ennenkaikkea paikallisten asukkaiden tahdon ilmausta. Serbiassa, Tunisiassa, Libyassa, Syyriassa jne. on ollut erittäin vakavaa sisäistä painetta diktatuurihallintojen syrjäyttämiseen ihan siitä riippumatta mitä länsi tekee tai on tekemättä. Länsi ei siis nähdäkseni ole noiden vallankumousten alkuunpanija ja pääasiallinen toteuttaja, vaan paikallisten vallankumouksellisten autttaja ja tukija. Miten ratkaisevaa se tuki sitten on ollut, sitä lienee mahdotonta tarkasti mitata. Libyassa lännen tuki oli ratkaisevan tärkeää, toisaalta jossain Tunisiassa ja ehkä Serbiassakin kumous olisi onnistunut ilman sitäkin.
Minulla ei siis ole yhtään mitään näitä tukioperaatioita vastaan, enkä pidä niitä vastenmielisinä tai epäilyttävinä jos niillä autetaan diktatuurivaltioiden muutoshaluisia kansalaisia syrjäyttämään sortohallinto. Siitä vaan, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki länsimaiden johtajille jos he ovat tosiaan niin nerokkaita ja älykkäitä että ovat tällaisen superjuonen kehitelleet! Seuraavaksi sitten Kiinaan, Venäjälle ja Pohjois-Koreaan soveltamaan samaa menestyskaavaa.
Jotenkin en vaan jaksa uskoa länsijohtajien noin mahtaviin kykyihin. Valitettavasti, sillä olisihan se hienoa jos toimiva vallankumouskaava olisi tosiaan olemassa ja tyrannit kaikkialla vaarassa.
Ei minullakaan, kunhan muistetaan, että nämä kaverit taustalla eivät tee tällaista mistään humanitaarisista syistä ja sivuutetaan valtamedian valheet motiiveista ja nähdään todellisuus taustalla. Kaikkea hyvää kansalle.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 16:46:06
Ei kai se mikään salaisuus ole, että länsi tuki myös Serbiassa vallankumousliikehdintää. Ja hyvä että tuki.
Robert on eri mieltä:
Chronology of the Conflict in Kosovo
by Most Rev. Dr. Robert M. Bowman, Lt Col, USAF, rethttp://www.rmbowman.com/isss/kosovo.htm (http://www.rmbowman.com/isss/kosovo.htm)
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 16:46:06
Jotenkin en vaan jaksa uskoa länsijohtajien noin mahtaviin kykyihin. Valitettavasti, sillä olisihan se hienoa jos toimiva vallankumouskaava olisi tosiaan olemassa ja tyrannit kaikkialla vaarassa.
(korostus minun)
Niin se kaavahan löytyy tällaisesta dokumentista:
TC 18-01 SPECIAL FORCES UNCONVENTIONAL WARFARE – 2010
http://info.publicintelligence.net/USArmy-UW.pdf (http://info.publicintelligence.net/USArmy-UW.pdf)
Ja toteutus menee sitten yleensä näin:
Quote
1)In order to save thousands of lives that were supported and provoked by the TPTB, The US, NATO, Saudi Arabia and perhaps Israel take action against this government.
2)In the name of democracy the US et al kills hundreds of thousands of innocent people and in the process completely destroy the county's infrastructure.
3)Not to worry, we send in big business supported by high interest rubber stamped loans loaded on the backs of the new majority,(the poor), to rebuild only the infrastructure necessary to provide a fortress for the newly installed ruling class
4) The then looting begins and we move on to victimize the next country.
--Lasse
Heh, tämä kaava tuntuu toistuvan.
1) Lockheed-Martin ja BAE Systems kuorii voitot infran paskaksi pommittamisesta.
2) Halliburton kuorii voitot uudelleenrakennuksesta muutamaa kuukautta myöhemmin.
Quote from: PeterFaber on 24.11.2011, 16:55:44Lieneekö sekään mikään hyvä itsestään selvästi hyvä asia?
Quote from: Lasse on 24.11.2011, 17:06:11
Robert on eri mieltä
Minua jonkun tuntemattoman netti-Robertin mielipiteet kiinnostavat vähemmän kuin Serbian kansan mielipiteet. Serbia on päässyt irti 90-luvun sotaisasta kiihkonationalismista ja valtiona normalisoitunut. Kyllä, se on mielestäni itsestään selvästi hyvä asia. Kansa ei ainakaan äänestysuurnilla tunnu kaipaavan takaisin Milosevicin aikoihin.
En tiedä miksi tässä nyt Kosovon sodasta on ryhdytty puhumaan. Kosovon tapahtumat ovat aivan eri asia kuin vallankumouksen järjesteleminen Serbian sisällä maan oppositiota tukemalla. Tällaisesta maan sisäisen vallankumouksellisen toiminnan tukemisesta ainakin aiemmassa keskustelussa oli käsittääkseni kysymys. Serbian vallansiirto, jossa länsi tuki mm. Optoria ja Slobodan Milosevic syrjäytettiin ja vietiin Haagiin, tapahtui pari vuotta Kosovon sodan jälkeen. Vallankumouksen yhteydessä Serbiaa, kuten myöskään Tunisiaa, Egyptiä tai Syyriaa ei pommitettu.
Pommitukset ovat loppujen lopuksi aika harvoin käytetty keino (ja ainakin Lassen linkeissä "unohdetaan" tyystin Gaddafin ja Milosevicin yms. vastaavien osuus uhrien ja infratuhojen aikaansaamisessa, kaikki suoraan jenkkien piikkiin vaan juu :roll:). Vallankumousten käytännön suorittaminen onkin yleensä syytä jättää maan omien kansalaisten ja oppositioryhmien huoleksi.
Lännen on toki syytä kouluttaa, rahoittaa ja avustaa oppositioryhmiä ja auttaa siten vallankumouksen tekemisessä, joissain tilanteissa myös aseistaminen ja ilmavoimien tuki voi olla tarpeen (esim. nyt ehkä Syyriassa). Maajoukkoja pitäisi lähettää paikalle vain aniharvoin eli silloin, kun se on todella välttämätöntä. Tämä läksy lienee Irakin myötä joksikin aikaa opittukin.
Quote from: PeterFaber on 24.11.2011, 16:55:44
Syyriassa todennäköisesti olisi järkevää tukea nykyistä hallitusta.
Mihin todennäköisyyslaskelmiin tämä perustuu? Syyrian hallitus on paha päänsärky lännelle mm. siksi että se on liittoutunut Iranin, Hamasin ja Hizbollahin kanssa, joten sen tukeminen on järkeää vain ja ainoastaan jos jotain todella aivan kauheaa olisi tulossa tilalle.
Länsi kuitenkin tukee hallinnon vaihdosta (kuten arabimaatkin) joten ehkä heillä on perusteltua syytä olettaa, että näin ei ole käymässä. Lännen tiedustelupalvelut ovat yhteyksissä Syyrian oppositioon, joten niillä on parempi mahdollisuus tehdä todennäköisyyslaskelmia tulevan hallinnon luonteesta kuin meillä.
Fokus takaisin Syyriaan, lisää ensikäden tietoa, tällä kertaa Webster Tarpleyltä:
Webster Tarpley - Syria 14.11.2011
http://www.youtube.com/watch?v=eBNjWtP2nIQ (http://www.youtube.com/watch?v=eBNjWtP2nIQ)
Tarpley: Snipers are Randomly Shooting at Syrian Civilians to Create Instability (Nov 22, 2011)
http://www.youtube.com/watch?v=0fiBRjc0J88 (http://www.youtube.com/watch?v=0fiBRjc0J88)
Voihan Websterkin ihan vaan suoraan valehdella, mutta sanoisin, että tilanne ei ole aivan sellainen, kuin länsimaiden valtamedia haluaisi uskotella.
Tässäkin savun hälvettyä totuus (tai osa siitä) tulee julki, joskus.
--Lasse
Tarpley on ensiluokkainen historioitsija. Muistetaan, että nämä tyypit menettäisivät sekunnissa kaiken uskottavuutensa, jos he osoittautuisivat vääräksi yhdessäkään kohdassa.
Toistaiseksi eivät ole.
Quote from: Paul Ruth on 24.11.2011, 19:49:57
Muistetaan, että nämä tyypit menettäisivät sekunnissa kaiken uskottavuutensa, jos he osoittautuisivat vääräksi yhdessäkään kohdassa.
Siis vähän niin kuin länsimaiden valtionjohtajat ja tiedostusvälineet, jos ne "haluavat uskotella" tai muuten valehdella. Näiden tahojen lausuntoja myös seurataan paljon tarkemman linssin läpi kuin Websteriä.
Syyrian oppositiohan on jo aiemmin kertonut Assadin tueksi lähetetyistä iranilaisista tarkka-ampujista, jotka tappavat syyrialaisia siviilejä. Iranin-Syyrian kytkös on yksi merkittävä syy, miksi Syyrian hallinto tulisi saada vaihdettua. Varsinainen jättipotti olisi hallituksen vaihdos Teheranissa.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 20:16:45
Syyrian oppositiohan on jo aiemmin kertonut Assadin tueksi lähetetyistä iranilaisista tarkka-ampujista, jotka tappavat syyrialaisia siviilejä.
Nämä ovat tärkeitä tietoja, ja on aivan kammottavaa, jos Assadin epädemokraattinen hallinto tuollaiseen syyllistyy.
Kaikissa tapauksissa on tärkeää, että asiat ovat avoimesti esillä.Etsin näillä hakusanoilla:
http://www.google.fi/search?q=syria+assad+iranian+snipers (http://www.google.fi/search?q=syria+assad+iranian+snipers)
Kaikki raportit, mitä jaksoin selata hakutuloksista (noin 10 ekaa), kertoivat samasta lähteestä, joten laitan ensimmäisen linkin tähän:
Iran snipers in Syria as part of crackdownhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8702466/Iran-snipers-in-Syria-as-part-of-crackdown.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/8702466/Iran-snipers-in-Syria-as-part-of-crackdown.html)
Tällaiset laittomat teloitukset ovat selkeitä
sotarikoksia, tai rikoksia ihmiskuntaa vastaan!
Tekijät on saatava kiinni ja heitä on rankaistava.
Haulla löytyi myös
järkyttävä YouTube-video
lapsensurmasta, mutta en sitä tähän linkitä.
Olisi ensiarvoisen tärkeää, että tuo 25-vuotias upseeri, joka tapahtumista ilmoitti, tulisi omalla nimellään esiin mahdollisissa oikeudenkäynneissä tulevaisuudessa.
--Lasse
Se, joka oikeasti luulee, että jenkit, muista puhumattakaan, alkaisivat pommittamaan maita miljardien eurojen edestä pelkkää hyvää hyvyyttään ja humanitääristä auttamisen tarvettaan, on lievästi sanottuna naivi. Hussein, Gaddafi, ja nyt Assad. Montakohan ihmishenkeä näissä operaatioissa on pelastettu?
Quote from: sologdin on 23.11.2011, 19:40:52
Lainaus Panu Rajalan blogista (korostus minun):
Maanantai 14.6.10
Aamulla Helsinkiin. Kansallisarkistossa julkistettiin Max Jakobsonin vetämän tutkimuskomission toisen osan tulokset: ihmisyydenvastaiset rikokset Virossa vuodesta 1944 eteenpäin. Karua kuultavaa.
Paikalla johtavat historiantutkijat paitsi Matti Klinge. Eipä Johan Bäckmankaan järjestänyt mielenosoitusta. Hänen isänsä oli poikennut Ylivakerilla lauantaina (vietti tässä kylässä lapsuutensa) ja myöntänyt, ettei poika ole täysipäinen.
Saksan miehityksen aikana ei siis balttian maissa tapahtunut ihmisoikeusriksoksia? ;) Ai niin nehän tiedetään jo.
Toisaalta kävin katsomassa Kutsyunäytöksessä Sofi Oksasen "puhastuksen", se ei toisaalta yllättynyt kuin se seikka että Virolaiset itse myös osallistuivat ilmiantoihin ja eivät sittenkään taiataneet olla tuonna aikana "yhtenäinen" kansa mitä on annettu ymmärtää myöhemmässä historian kirjoituksissa..
Quote from: d100a on 24.11.2011, 22:50:42
***
Toisaalta kävin katsomassa Kutsyunäytöksessä Sofi Oksasen "puhastuksen", se ei toisaalta yllättynyt kuin se seikka että Virolaiset itse myös osallistuivat ilmiantoihin ja eivät sittenkään taiataneet olla tuonna aikana "yhtenäinen" kansa mitä on annettu ymmärtää myöhemmässä historian kirjoituksissa..
Kollaboraattoreita löytyy aina ja kaikkialta. Jos kalifaatti tulisi huomenna, Suomen läänityksen aluehallinnossa ei luultavasti järkyttävän suuria muutoksia nykyiseen tapahtuisi.
Analyysia tilanteesta Pepe Escobarilta:
That rocky road to Damascushttp://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MK24Ak01.html (http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MK24Ak01.html)
Quote
The road map is already clear. A fractious, unrepresentative Syrian National Council - Libya-style - is already in place. Same for a heavily armed Sunni "insurgency" crisscrossing the borders in Lebanon and Turkey. Sanctions are already essentially hurting the Syrian middle class. A relentless, international campaign of vilification of the Assad regime has been deployed. And psy ops abound, with the aim of seducing sections of the Syrian army to defect (it's not working).
A report [1] by a Qatar-based researcher for the International Institute for Strategic Studies (IISS) even comes close to admitting that the self-described "Free Syria Army" is basically a bunch of hardcore Islamists, plus a few genuine army defectors, but mostly radicalized Muslim Brotherhood bought, paid for and weaponized by the US, Israel, the Gulf monarchies and Turkey. There's nothing "pro-democracy" about this lot - as incessantly sold by Western corporate and Saudi-owned media.
(korostukset minun)
Shariahallintoa tarjolla taas, maksajana Saudit ja muut demokratian ystävät.
--Lasse
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 16:46:06
Minulla ei siis ole yhtään mitään näitä tukioperaatioita vastaan, enkä pidä niitä vastenmielisinä tai epäilyttävinä jos niillä autetaan diktatuurivaltioiden muutoshaluisia kansalaisia syrjäyttämään sortohallinto. Siitä vaan, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki länsimaiden johtajille jos he ovat tosiaan niin nerokkaita ja älykkäitä että ovat tällaisen superjuonen kehitelleet! Seuraavaksi sitten Kiinaan, Venäjälle ja Pohjois-Koreaan soveltamaan samaa menestyskaavaa.
Jotenkin en vaan jaksa uskoa länsijohtajien noin mahtaviin kykyihin. Valitettavasti, sillä olisihan se hienoa jos toimiva vallankumouskaava olisi tosiaan olemassa ja tyrannit kaikkialla vaarassa.
Tuossa on kauniin runollinen tulkinta näiden "paasikivien" vallankumoushaaveista:
http://www.alternativeright.com/main/blogs/exit-strategies/this-is-sin/ (http://www.alternativeright.com/main/blogs/exit-strategies/this-is-sin/)
Jos jokin on varmaa, niin se, että Lähi-Idässä tyrannian syrjäyttää väkivaltaisesti vain toinen tyrannia. Eikä ole mitään takeita, että jälkimmäinen olisi edellistä pahempi: päin vastoin, sekä Libyassa, Egyptissä ja pian myös Syyriassa (inshallah, In God We Trust) vallan saa muslimiveljeskunta tai joku muu islamistiryhmä. Kosovo vapautettiin Serbialta ja se on nyt Euroopan pahin huumegangsterien pesä. Amerikkalaisten vallankumouksellinen toiminta kylvää tuhoa ja hävitystä.
Quote from: Lasse on 24.11.2011, 19:46:38
Fokus takaisin Syyriaan, lisää ensikäden tietoa, tällä kertaa Webster Tarpleyltä:
Webster Tarpley - Syria 14.11.2011
http://www.youtube.com/watch?v=eBNjWtP2nIQ (http://www.youtube.com/watch?v=eBNjWtP2nIQ)
Tarpley: Snipers are Randomly Shooting at Syrian Civilians to Create Instability (Nov 22, 2011)
http://www.youtube.com/watch?v=0fiBRjc0J88 (http://www.youtube.com/watch?v=0fiBRjc0J88)
Voihan Websterkin ihan vaan suoraan valehdella, mutta sanoisin, että tilanne ei ole aivan sellainen, kuin länsimaiden valtamedia haluaisi uskotella.
Tässäkin savun hälvettyä totuus (tai osa siitä) tulee julki, joskus.
--Lasse
Random siviilien tappaminen ilman mitään järkeä ja intressiä mihinkään suuntaan on ollut normimeininkiä mm. Irakissa monta vuotta miehityksen jälkeen. Kuten olemme uutisista lukeneet. Tälläiset iskut eivät ole mitään vastaan tai minkään puolesta. Ainoastaan epästabiiliuden kylväminen on se lopullinen missio. Tälläinen tila mahdollistaa hämärävoimien valtaannousun.
Toteuttavia tahoja voi olla vaikka kuinka monia, kukin omaa tarkoitustaan varten.
Quote from: Paasikivi on 24.11.2011, 20:16:45
Quote from: Paul Ruth on 24.11.2011, 19:49:57
Muistetaan, että nämä tyypit menettäisivät sekunnissa kaiken uskottavuutensa, jos he osoittautuisivat vääräksi yhdessäkään kohdassa.
Siis vähän niin kuin länsimaiden valtionjohtajat ja tiedostusvälineet, jos ne "haluavat uskotella" tai muuten valehdella. Näiden tahojen lausuntoja myös seurataan paljon tarkemman linssin läpi kuin Websteriä.
Syyrian oppositiohan on jo aiemmin kertonut Assadin tueksi lähetetyistä iranilaisista tarkka-ampujista, jotka tappavat syyrialaisia siviilejä. Iranin-Syyrian kytkös on yksi merkittävä syy, miksi Syyrian hallinto tulisi saada vaihdettua. Varsinainen jättipotti olisi hallituksen vaihdos Teheranissa.
Venäjä antaa myös turvatakuut molemmille.
Siksi ei ole ihan heti nähtävissä, että länsi tulisi väliin Syyrian tilanteeseen.
Quote from: hattiwatti on 25.11.2011, 13:04:48
Random siviilien tappaminen ilman mitään järkeä ja intressiä mihinkään suuntaan on ollut normimeininkiä mm. Irakissa monta vuotta miehityksen jälkeen. Kuten olemme uutisista lukeneet. Tälläiset iskut eivät ole mitään vastaan tai minkään puolesta. Ainoastaan epästabiiliuden kylväminen on se lopullinen missio. Tälläinen tila mahdollistaa hämärävoimien valtaannousun.
Toteuttavia tahoja voi olla vaikka kuinka monia, kukin omaa tarkoitustaan varten.
Niin, yleisesti tämä kai tunnetaan jännitteen strategiana.
http://www.google.fi/search?q=strategy+of+tension (http://www.google.fi/search?q=strategy+of+tension)
--Lasse
Quote from: Lasse on 24.11.2011, 23:19:57
Analyysia tilanteesta Pepe Escobarilta:
That rocky road to Damascus
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MK24Ak01.html (http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MK24Ak01.html)
Quote
The road map is already clear. A fractious, unrepresentative Syrian National Council - Libya-style - is already in place. Same for a heavily armed Sunni "insurgency" crisscrossing the borders in Lebanon and Turkey. Sanctions are already essentially hurting the Syrian middle class. A relentless, international campaign of vilification of the Assad regime has been deployed. And psy ops abound, with the aim of seducing sections of the Syrian army to defect (it's not working).
A report [1] by a Qatar-based researcher for the International Institute for Strategic Studies (IISS) even comes close to admitting that the self-described "Free Syria Army" is basically a bunch of hardcore Islamists, plus a few genuine army defectors, but mostly radicalized Muslim Brotherhood bought, paid for and weaponized by the US, Israel, the Gulf monarchies and Turkey. There's nothing "pro-democracy" about this lot - as incessantly sold by Western corporate and Saudi-owned media.
(korostukset minun)
Shariahallintoa tarjolla taas, maksajana Saudit ja muut demokratian ystävät.
Tulee kummasti mieleen miten Lännen avulla rahoitettiin Talebanit ja Osama Bin Laden. Puhumattakaan miten jenkit suojaavat Saudien sekulaaria, länsimielistä ja ihmisoikeusystävällistä hallintoa omalla sotilasvoimallaan. Ja kuinka ensisijainen tekijä "Turkki-EU:hun ja heti!" operaatiossa on juuri jenkkien painostus.
Islamistien valtaannousu ei ole kaikille Amerikkalaisille paha juttu. Saapahan maata johtava sotateollinen kompleksi vähän lisää tilauksia jos maailma epästabiloituu. Ja kaikki kähinät ovat oiva keino johtaa katse pois sisäpolitiikasta ja finanssipolitiikasta.
Jatkoa Johan Bäckmanilta hänen palattuaan Suomeen:
VERKKOSTUDIO: Tarkkailijan näkemys Syyriasta - haastattelussa Johan Bäckmanhttp://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1911 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1911)
Quote
Venäjän presidentinhallinnon lähettämän tarkkailijaryhmän jäsenenä yli viikon ajan Syyriassa vieraillut dosentti Johan Bäckman palasi muutama päivä sitten takaisin Suomeen. Matkalla hän tapasi mm. Syyrian presidentti Assadin. Tarkkailijat havaitsivat maata kiertäessään, että tilanne Syyriassa on täysin toinen kuin mitä lännen valtamedia sieltä uutisoi. Katso videohaastattelu!
Syyrian lisäksi keskustelu pyöri aika paljon Venäjällä, ja Suomen ulkoministeriötäkään ei ainakaan kiitellä. Aatteellisesti latautunutta, mutta toki kiinnostavaa materiaalia. (Verkkomedian Verkkostudion avauslähetys 2 X n. 25min videot)
Quote from: Lasse on 01.12.2011, 23:56:21
Syyrian lisäksi keskustelu pyöri aika paljon Venäjällä, ja Suomen ulkoministeriötäkään ei ainakaan kiitellä. Aatteellisesti latautunutta, mutta toki kiinnostavaa materiaalia. (Verkkomedian Verkkostudion avauslähetys 2 X n. 25min videot)
Yllättävän hyvä haastattelu. Suosittelen myöskin katsottavaksi. Johan Bäckmanista jäi ihan fiksu vaikutelma, mikä oli minulle pienoinen yllätys. Hmmm.
Ykkösosan katsoin ja melkoinen paskanjauhaja tämä dosentti, mutta ei kuitenkaan yhtä paha, kuin haastattelija. Toisaalta, ei kai kukaan usko enää telkariuutisia. Totuus on luultavasti siinä puolimatkan krouvin kohdalla tässäkin asiassa. Varmuuden vuoksi pistän kaiken musulmaanien syyksi.