Hommaforum Testi

En tiedä teistä, mutta minulta on ainakin uskottavuus on mennyt täysin valtamedioiden tilaamiin galluppeihin, joten ajattelin luoda hommaforumille puolueettoman kyselyn. Täällä ei ole "korjauskertoimia" tai mitään muutakaan viilailua jälkikäteen, jos tulokset eivät miellytä. 

Viestialoitukset muilla palstoilla:
Suomi24 (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10283157) (sain bännit sitten tänne, hommaforum.org on ilmeisesti laiton url linkittää Suoli24 palveluun)
Iltalehti (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8737252#post8737252)

Toivoisin myös teitä levittämään aktiivisesti tietoa tästä gallupista, jotta saisimme mahdollisimman suuren määrän annettuja ääniä. Ideana on käydä nostamassa ketju tarpeellisin väliajoin pinnalle täällä, sekä vaihtoehtoisissa paikoissa minne ikinä olettekaan linkin tästä äänestyksestä tarjonneet. Jos luotte aloituksen muualle tästä äänestyksestä, niin voitte laittaa linkin tyrkylle tähän ketjuun.

Annettua ääntä ei voi muuttaa, miettikää siis tarkkaan.

En tiedä. Ja toisella kierroksella saattaisin äänestää eri henkilöä kuin ensimmäisellä kierroksella - vaikka ensimmäisellä kierroksella äänestämäni henkilö selviytyisikin toiselle kierrokselle.

Tuloksia ei siis näe ennen kuin vasta lopussa?
Tässä eräs Galluppi, mihin en luottaisi yhtään, en varsinkaan Biaudetin osalta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/11/1426673

Quote from: Veikko on 20.11.2011, 23:43:48
En tiedä. Ja toisella kierroksella saattaisin äänestää eri henkilöä kuin ensimmäisellä kierroksella - vaikka ensimmäisellä kierroksella äänestämäni henkilö selviytyisikin toiselle kierrokselle.

No kun tämä äänestys päättyy, niin annettujen äänien perusteella voisi tehdä toisen kierroksen. Ihan mielenkiintoista seurata, että miten hyvin nämä paikkaansa pitää.

Quote from: Tomi on 20.11.2011, 23:45:09
Tuloksia ei siis näe ennen kuin vasta lopussa?

Valitettavasti vasta lopussa. Ajattelin tehdä äänestyksestä mahdollisimman realistisen.

OK. Virtuaalinen ensimmäinen kierros...

Ylös.

Miksei tämänhetkisiä tuloksia näy, vaikka olen äänestänyt? Bugittaako foorumi jotenkin?

Hyysärin vaalikoneesta:

Sija    Vertaile       Ehdokas    Puolue    Pisteet
1          Soini Timo    PS    80
2          Väyrynen Paavo    KESK    73
3          Lipponen Paavo    SDP    -26
4          Haavisto Pekka    VIHR    -29
5          Niinistö Sauli    KOK    -37
6          Arhinmäki Paavo    VAS    -132
7          Essayah Sari    KD    -156
8          Biaudet Eva    RKP    -287


Oliko jossain vaalikonevastaukset ketju?

Äänestin. Ja lisätään tähän jälkikäteen, että Soinia äänestin.

Joo, äänestin ja varmaankin monien suureksi yllätykseksi Niinistöä  :)

Mullakaan muuten ei näy nuo tulokset. Missä vika?

Arhinmäki. Ainoa oikeasti vasemmistolainen ehdokas, ja NATO-kielteisyys on suuri plussa. Toki huonojakin mielipiteitä on, mutta niin lienee muillakin ehdokkailla.

Niinistöä, muuten Soinia, mutta hänestä tarvitaan seuraavan Jytkyn jälkeen pääministeriä. Pressan virka on nykään niin nimellinen,  siksi ja toisaalta ulkopolitiikan osalta voisi olla myös Väyrynen.  ;D

Quote from: Ilkka Partanen on 23.11.2011, 16:10:20
Joo, äänestin ja varmaankin monien suureksi yllätykseksi Niinistöä  :)

Mullakaan muuten ei näy nuo tulokset. Missä vika?

Aloittaja mainitsi jo aiemmin, että tulokset näkyvät, vasta kun äänestys päättyy.
Itse äänestin yhtä seuraavista: Essayah, Niinistö, Soini, Väyrynen.
Henkilön jätän salaisuudeksi.

Quote from: Mo on 23.11.2011, 15:48:53
Hyysärin vaalikoneesta:

Sija    Vertaile       Ehdokas    Puolue    Pisteet
1          Soini Timo    PS    80
2          Väyrynen Paavo    KESK    73
3          Lipponen Paavo    SDP    -26
4          Haavisto Pekka    VIHR    -29
5          Niinistö Sauli    KOK    -37
6          Arhinmäki Paavo    VAS    -132
7          Essayah Sari    KD    -156
8          Biaudet Eva    RKP    -287


Oliko jossain vaalikonevastaukset ketju?

http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/kysymykset/

Osaako joku sanoa, miksi HS vaalikone toimii Explorerilla, mutta ei toimi Mozillalla, Mozillalla näyttää vain 8 ekaa kysymystä.

Quote
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/kysymykset/

Quote19.   Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisessa asemassa olevan yksilön tai ryhmän suosimista. Esimerkiksi Helsingin opetusvirasto jakaa lisärahaa kouluille, joissa on muun muassa paljon maahanmuuttajaoppilaita tai vanhemmilla alhainen koulutustaso. Miten suhtaudut positiiviseen diskriminaatioon?

Hesari littää tarkoituksella positiivisen syrjinnän koulujen saamaan moniperusteiseen lisärahoitukseen, vaikka julkisessa keskustelussa ja esimerkiksi sisäministeriön hankkeissa (http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/5B38E33DEF2B6B5EC2257904004D11F5) sillä tarkoitetaan nimenomaan erityiskohtelua etnisen taustan perusteella. Väyrynen ainoana huomasi tämän, mutta kommenttinsa perusteella valitsi vahingossa väärän vastausvaihtoehdon.

Hesarin vaalikoneen (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012) hommarelevantit kysymykset:

10. Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan

tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista. LIPPONEN, ESSAYAH, HAAVISTO, BIAUDET, ARHINMÄKI

tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle. NIINISTÖ

tuomita rasismi, mutta puolustaa sananvapautta ja ymmärtää myös niitä, jotka haluavat rajata maahanmuuttoa. SOINI, VÄYRYNEN

olla puuttumatta asiaan, sillä rasismin ja vihapuheen lisääntymisestä ei ole selvää näyttöä.

olla puuttumatta asiaan, koska asia ei kuulu presidentin tehtäviin.

19. Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisessa asemassa olevan yksilön tai ryhmän suosimista. Esimerkiksi Helsingin opetusvirasto jakaa lisärahaa kouluille, joissa on muun muassa paljon maahanmuuttajaoppilaita tai vanhemmilla alhainen koulutustaso.Miten suhtaudut positiiviseen diskriminaatioon?

Se pitäisi kieltää, sillä se on omanlaistaan syrjintää: siinä syrjitään enemmistöä

Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla SOINI, NIINISTÖ, ESSAYAH

Sitä voidaan toteuttaa, mutta ei käyttää siihen julkista rahaa

Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle VÄYRYNEN(?), LIPPONEN, HAAVISTO, BIAUDET, ARHINMÄKI

Iso T.

Quote from: Reich on 24.11.2011, 00:20:35
Hesarin vaalikoneen (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012) hommarelevantit kysymykset:

Tämäkin liittyy hieman Hommaan:

Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?

Kyllä: Soini
Ei: kaikki muut


Sauli Niinistön vapaamuotoinen kommentti: Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.

Tämä sinetöi oman äänestyspäätökseni.

Hyysärin pressavaalikoneen järjestys oli:
Soini
Essayah
Väyrynen
Lipponen
Niinistö

Viisi ekaa siis, en muista loppuja. Soinille joka tapauksessa ääni minulta. Jollei sitten Väyrynen tee jotain ihmettä, ja ottaa Niinistön kiinni gallupeissa, jolloin ääni menisi Väyryselle.

Quote from: nonoo on 23.11.2011, 17:41:37
Niinistöä, muuten Soinia, mutta hänestä tarvitaan seuraavan Jytkyn jälkeen pääministeriä. Pressan virka on nykään niin nimellinen,  siksi ja toisaalta ulkopolitiikan osalta voisi olla myös Väyrynen.  ;D

Itse kummastelen, että täällä edelleen käytetään tätä argumenttia Soinin äänestämistä vastaan. On täysin selvää, että Soinista ei tule presidenttiä, joten häntä voi hyvällä omalla tunnolla äänestää. Haluaisin kääntää argumenttin pikemminkin toisin päin; eli jos haluat Soinista pääministerin, äänestä häntä presidentinvaalissa. Nimittäin mitä paremmin Soini pärjää näissä vaaleissa, sitä paremmin PS tulee puolueena pärjäämään kaikissa seuraavissa vaaleissa.

En itsekään ymmärrä tuota logiikkaa, että äänestetään jotain muuta siinä toivossa, että seuraavissa vaaleissa Soini voi olla pääministeri. Koko ajatus perustuu toivoon ja tässä on vielä monta vuotta aikaa lehdistöllä mollata perussuomalaisia joka käänteessä.

Pahin skenaario tässä on se, että Soini ei ole presidentti eikä tuleva pääministeri. Huono menestyminen presidentinvaaleissa voi myös aiheuttaa kannatuksen laskua. Lehdistö varmaan tulee puhumaan tästä termeillä "protesti on nyt ohi" ja muuta mukavaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/11/1426673
Manipuloiko Kepun puoluetoimisto tai Kepulaiset MTV3:n Galluppia? Väyrysellä on 48 % kannatus.

Kommenteista:

Björn Månsson · Gen.sekr. / pääsihteeri yrityksessä Svenska riksdagsgruppen
Eva ei ole vain sopivin, vaan paras!

Jenny Lindroos · Helsingfors, Etelä-Suomen Lääni, Finland
Eva on saanut minut uskomaan tulevaisuuteen - siihen harva ihminen pystyy, ainoastaan oikein innostava johtaja. Evan arvopohja on ihmislähellä ja järkevä, siksi hän on myös paras. Och samma på svenska.

Tulos ei yllätä, sillä Väyrynenhän on esiintynyt kaikista uskottavimmin mtv3:n tenteissä.

Quote from: Tomi on 26.11.2011, 18:22:22
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/11/1426673
Manipuloiko Kepun puoluetoimisto tai Kepulaiset MTV3:n Galluppia? Väyrysellä on 48 % kannatus.

Kysymyksen asettelu vaikuttaa äänestyksen tulokseen.

"Kuka on sopivin" on eriasia kuin kenet haluat presidentiksi.

Tietoa äänestysaktiivisuudesta: 98 ääntä annettu

Olkaapa aktiivisempia, kiitos!

+1 ääni  ;)
Äänestin Soinia ja tulen äänestämään jatkossakin.

Quote from: Hampuusi on 28.11.2011, 20:19:26

Tietoa äänestysaktiivisuudesta: 98 ääntä annettu

Olkaapa aktiivisempia, kiitos!

Täältä päin ääni tullut ainakin  8) Iltalehden ketjusta itse löysin tänne ja vaikuttaa melko aktiiviselta, että luulis tänne edes muutaman äänen eksyvän. Tänne kirjautuminen tosin taitaa syödä aika monta ääntä  :-\

Quote from: Hampuusi on 28.11.2011, 20:19:26

Tietoa äänestysaktiivisuudesta: 98 ääntä annettu

Olkaapa aktiivisempia, kiitos!

Heikosti toteutettu äänestys, sillä tulokset eivät näy ennen äänestyksen loppumista.

Modet voisivat laittaa tulokset näkyviin, vaikka ketjun aloittaja ei tätä ole ymmärtänyt tehdä.

Näin toteutetulla äänestyksellä on mielestäni hyvätkin puolensa.

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 00:47:23
Heikosti toteutettu äänestys, sillä tulokset eivät näy ennen äänestyksen loppumista.

Modet voisivat laittaa tulokset näkyviin, vaikka ketjun aloittaja ei tätä ole ymmärtänyt tehdä.

Miksi pitäisi?

Miksi muiden antamilla äänillä pitäisi olla mitään merkitystä sen kannalta, ketä itse pitää parhaana vaihtoehtona?

Quote from: Oami on 29.11.2011, 03:52:17

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 00:47:23
Heikosti toteutettu äänestys, sillä tulokset eivät näy ennen äänestyksen loppumista.

Modet voisivat laittaa tulokset näkyviin, vaikka ketjun aloittaja ei tätä ole ymmärtänyt tehdä.

Miksi pitäisi?

Miksi muiden antamilla äänillä pitäisi olla mitään merkitystä sen kannalta, ketä itse pitää parhaana vaihtoehtona?

Koska aurassa jonkun pitää osoittaa mihinkä suuntaan lennetään. Perässä tullaan, koko lentue.

Kokkari-Niinistö näistä se on mitä äänestäisin. Se nyt on sopivin tähän eläkevirkaan.
2. kierros käydään Niinistön ja Soinin välillä. Veikkaus on että se menee 57-43 Niinistölle.

Quote from: Oami on 29.11.2011, 03:52:17

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 00:47:23
Heikosti toteutettu äänestys, sillä tulokset eivät näy ennen äänestyksen loppumista.

Modet voisivat laittaa tulokset näkyviin, vaikka ketjun aloittaja ei tätä ole ymmärtänyt tehdä.

Miksi pitäisi?

Miksi muiden antamilla äänillä pitäisi olla mitään merkitystä sen kannalta, ketä itse pitää parhaana vaihtoehtona?

Jos muiden antamilla äänillä ei ole mitään merkitystä, on koko äänestys turha, sillä äänestyksen seurauksena kukin saa tietä miten muut aikovat äänestää. Oman ehdokkaansa jokainen tietää jo ennalta.

Eli koska äänestyksen tarkoitus on saada selville miten muut aikovat äänestää, on äänestys täysin turha ennen 20.12. jolloin muiden antamat äänet selviävät.

Äänestys on siis toteutustavaltaan absoluuttisesti huonompi kuin sellainen äänestys jonka tulokset saa näkyville heti äänestettyään, eikä tämä ole mielipidekysymys vaan fakta.

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 07:24:29
Jos muiden antamilla äänillä ei ole mitään merkitystä, on koko äänestys turha, sillä äänestyksen seurauksena kukin saa tietä miten muut aikovat äänestää. Oman ehdokkaansa jokainen tietää jo ennalta.

Eli koska äänestyksen tarkoitus on saada selville miten muut aikovat äänestää, on äänestys täysin turha ennen 20.12. jolloin muiden antamat äänet selviävät.

Äänestys on siis toteutustavaltaan absoluuttisesti huonompi kuin sellainen äänestys jonka tulokset saa näkyville heti äänestettyään, eikä tämä ole mielipidekysymys vaan fakta.

Äänestys sulkeutuu 20.12 ja äänen antaminen käy mahdottomaksi.

Jos äänet olisi nähtävillä heti äänestyksen jälkeen, niin ihmiset alkaisivat spekuloimaan joidenkin ehdokkaiden ylivoimaisuudella. Lammasgeeni aktivoituisi ihmisissä ja muuttaisi heidän äänestyskäyttäytymistään jolloin ihmisten oma ehdokas ei olisikaan enää heidän valintansa, vaan he päättävät peesata toiseksi parasta vaihtoehtoa, koska oma ei voi voittaa.

Äänestys on näin myös realistisempi.

Quote from: Hampuusi on 29.11.2011, 15:46:44

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 07:24:29
Jos muiden antamilla äänillä ei ole mitään merkitystä, on koko äänestys turha, sillä äänestyksen seurauksena kukin saa tietä miten muut aikovat äänestää. Oman ehdokkaansa jokainen tietää jo ennalta.

Eli koska äänestyksen tarkoitus on saada selville miten muut aikovat äänestää, on äänestys täysin turha ennen 20.12. jolloin muiden antamat äänet selviävät.

Äänestys on siis toteutustavaltaan absoluuttisesti huonompi kuin sellainen äänestys jonka tulokset saa näkyville heti äänestettyään, eikä tämä ole mielipidekysymys vaan fakta.

Äänestys sulkeutuu 20.12 ja äänen antaminen käy mahdottomaksi.

Jos äänet olisi nähtävillä heti äänestyksen jälkeen, niin ihmiset alkaisivat spekuloimaan joidenkin ehdokkaiden ylivoimaisuudella. Lammasgeeni aktivoituisi ihmisissä ja muuttaisi heidän äänestyskäyttäytymistään jolloin ihmisten oma ehdokas ei olisikaan enää heidän valintansa, vaan he päättävät peesata toiseksi parasta vaihtoehtoa, koska oma ei voi voittaa.

Äänestys on näin myös realistisempi.

Periaatteessa asia olisi korjattavissa siten, että tulokset näkee vasta kun äänestää ja ääntä ei voi sen jälkeen enää muuttaa.

Quote from: Tomi on 29.11.2011, 18:31:07]

Periaatteessa asia olisi korjattavissa siten, että tulokset näkee vasta kun äänestää ja ääntä ei voi sen jälkeen enää muuttaa.

Niin ja viikon kuluttua olisi viestiketju täynnä viestejä joissa ilmoitetaan äänestyksen tämänhetkinen tilanne. Siitä porukka vetäisi johtopäätökset, että enpä äänestäkään sittenkään tätä, kun sitä ei kukaan muukaan äänestä tai jotain muuta taktikointia.

Quote from: nonoo on 23.11.2011, 17:41:37
Niinistöä, muuten Soinia, mutta hänestä tarvitaan seuraavan Jytkyn jälkeen pääministeriä. Pressan virka on nykään niin nimellinen,  siksi ja toisaalta ulkopolitiikan osalta voisi olla myös Väyrynen.  ;D

Perussuomalaisia luulisi kiinnostavan presidentin valtaoikeuksista nimitykset. Valtakunnansyyttäjä ja muut virkamiehet nimittää ainostaan presidentti ja näitä pestejä on aika paljon. Olisi tuonnekin osastolle hyvä saada jonkinlainen tuore tuulahdus, ettei aina samat naamat samoista puolueista tee noita nimityksiä.

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 07:24:29
Jos muiden antamilla äänillä ei ole mitään merkitystä, on koko äänestys turha, sillä äänestyksen seurauksena kukin saa tietä miten muut aikovat äänestää. Oman ehdokkaansa jokainen tietää jo ennalta.

Eli koska äänestyksen tarkoitus on saada selville miten muut aikovat äänestää, on äänestys täysin turha ennen 20.12. jolloin muiden antamat äänet selviävät.

Äänestys on siis toteutustavaltaan absoluuttisesti huonompi kuin sellainen äänestys jonka tulokset saa näkyville heti äänestettyään, eikä tämä ole mielipidekysymys vaan fakta.

Äänestyksen tarkoitus on saada selville, miten hommalaiset keskimäärin äänestävät. Tämä kyllä saadaan tietää, sitten aikanaan. Jos jotakuta häiritsee, ettei etukäteen tiedä, niin voi vaikka olla lukematta koko ketjua ennen tuota päivää.

Ei oikeassakaan äänestyksessä saa tietää muiden ääniä ennen kuin äänestyksen päätyttyä.

Soinille menee edelleen. Ääni Niinistölle tukisi Käteinen-Stupidia ja vetelä-Euroopan hyysäämistä,, ääni Väyryselle on ääni Moskovalle ja Kekkoselle. Essayah voisi kelvata jos Soini sattuisi kokemaan Robert Kennedyn kohtalon ennen vaaleja,  mutta ensimmäisellä kierroksella tolkun väen on paras keskittää äänet PS:n ehdokkaalle, ettei kukaan Afrikan ehdokkaista, varsinkaan Lipponen, vain pääse toiselle kierrokselle.

Quote from: Oami on 29.11.2011, 21:09:42
Ei oikeassakaan äänestyksessä saa tietää muiden ääniä ennen kuin äänestyksen päätyttyä.

Ehkä heikoin perustelu ikinä.

Jos joku haluaisi että sanomalehden nettisivuille avattaisiin kommentointimahdollisuus uutisille, joku toinen voisi todeta että tämä on turhaa, sillä oikean paperisenkaan sanomalehden uutisia ei voi kommentoida.

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 21:49:44

Quote from: Oami on 29.11.2011, 21:09:42
Ei oikeassakaan äänestyksessä saa tietää muiden ääniä ennen kuin äänestyksen päätyttyä.

Ehkä heikoin perustelu ikinä.

Jos joku haluaisi että sanomalehden nettisivuille avattaisiin kommentointimahdollisuus uutisille, joku toinen voisi todeta että tämä on turhaa, sillä oikean paperisenkaan sanomalehden uutisia ei voi kommentoida.

Ei suinkaan. Äänestyksessä on olennaista, ettei äänestyksen tulosta tiedetä, ennen kuin äänestys on päättynyt.

Toki oma kysymyksensä on, miksi äänestyksen pitäisi kestää vielä monta viikkoa. Ehkä yksikin viikko riittäisi.

Quote from: Oami on 29.11.2011, 22:12:58

Quote from: hoxpox on 29.11.2011, 21:49:44

Quote from: Oami on 29.11.2011, 21:09:42
Ei oikeassakaan äänestyksessä saa tietää muiden ääniä ennen kuin äänestyksen päätyttyä.

Ehkä heikoin perustelu ikinä.

Jos joku haluaisi että sanomalehden nettisivuille avattaisiin kommentointimahdollisuus uutisille, joku toinen voisi todeta että tämä on turhaa, sillä oikean paperisenkaan sanomalehden uutisia ei voi kommentoida.

Ei suinkaan. Äänestyksessä on olennaista, ettei äänestyksen tulosta tiedetä, ennen kuin äänestys on päättynyt.

Toki oma kysymyksensä on, miksi äänestyksen pitäisi kestää vielä monta viikkoa. Ehkä yksikin viikko riittäisi.

On sillä äänten kannalta merkitystä. Jos äänestys olisi kestänyt vain viikon, niin ääniä olisi saatu alle sata. Nyt kun laskeskelin, niin ääniä oli noin 140.

Quote from: punajuuri on 23.11.2011, 16:13:38
Arhinmäki. Ainoa oikeasti vasemmistolainen ehdokas, ja NATO-kielteisyys on suuri plussa. Toki huonojakin mielipiteitä on, mutta niin lienee muillakin ehdokkailla.

Se muuten on jännä juttu, että NATO-kielteiset ehdokkaat eivät halua kansanäänestystä asiasta. Niinistö sanoi jo ehdokaspuheessaan ylimääräisessä puoluekokouksessa että jos jäsenyys vaikuttaa jossain vaiheessa ajankohtaiselta, niin se ratkaistaan lopullisesti kansanäänestyksellä. Kansanmiehet Arhinmäki, Soini ja Väyrynen eivät kuitenkaan ole kiinnostuneita kovasti hehkuttamansa kansan tahdosta, vaan pitävät itsestäänselvänä että kukaan ei halua NATO:on liittyä kun hekään eivät halua. Vissiin kansa voi sitten heidän mielestään äänestää väärin?

Quote from: Ilkka Partanen on 01.12.2011, 15:32:56

Quote from: punajuuri on 23.11.2011, 16:13:38
Arhinmäki. Ainoa oikeasti vasemmistolainen ehdokas, ja NATO-kielteisyys on suuri plussa. Toki huonojakin mielipiteitä on, mutta niin lienee muillakin ehdokkailla.

Se muuten on jännä juttu, että NATO-kielteiset ehdokkaat eivät halua kansanäänestystä asiasta. Niinistö sanoi jo ehdokaspuheessaan ylimääräisessä puoluekokouksessa että jos jäsenyys vaikuttaa jossain vaiheessa ajankohtaiselta, niin se ratkaistaan lopullisesti kansanäänestyksellä. Kansanmiehet Arhinmäki, Soini ja Väyrynen eivät kuitenkaan ole kiinnostuneita kovasti hehkuttamansa kansan tahdosta, vaan pitävät itsestäänselvänä että kukaan ei halua NATO:on liittyä kun hekään eivät halua. Vissiin kansa voi sitten heidän mielestään äänestää väärin?

Niinistö kiertelee ja kaartelee Nato-kantansa kanssa. Niinistö sanoo, että kansanäänestys on järjestettävä, jos joku todella haluaa sinne Natoon menoa. Hän kuitenkin unohtaa kertoa, että hän itse on se, joka sinne Natoon haluaa. Onhan Niinistön kanta eurooppalaisesta yhteispuolustuksestakin tullut selväksi. On myös suuressa ristiriidassa se, että Niinistö aina puhuu sosiaalisesta koheesiosta, mutta sitten hän haluaa tuhota yhden tärkeimmistä sosiaalisen koheesion peruspilareista eli yleisen asevelvollisuuden.

Ylös.

Quote from: ruikonperä on 29.11.2011, 04:20:54

Kokkari-Niinistö näistä se on mitä äänestäisin. Se nyt on sopivin tähän eläkevirkaan.
2. kierros käydään Niinistön ja Soinin välillä. Veikkaus on että se menee 57-43 Niinistölle.

Toivottavasti et äänestä Niinistöä, koska pidät miehestä.

Mielestäni Niinistön äänestäminen on sama asia kuin sanoisi ääneen: Haluan NATOON ja EU-liittovaltion, sekä triplata afrikkalaisen ja lähi-idän maahanmuuton. Jokainen tietää EU:n kannan maahanmuuttoon ja silloin ei auta enää itkeä, kun Suomi on täynnä NO-GO alueita valkoisille ihmisille.

Vaaleanpunaisten unelmien toteuttaminen ei ole hyvä asia, jos on pienikään riski siitä, että nuo unelmat muuttuvat verenpunaisiksi. Eurooppa on jo nyt täynnä esimerkkejä siitä, miksi maahanmuutto pitäisi laittaa jäihin ja hyvin nopeasti.

Quote from: Hampuusi on 04.12.2011, 17:20:00
Mielestäni Niinistön äänestäminen on sama asia kuin sanoisi ääneen: Haluan NATOON ja EU-liittovaltion, sekä triplata afrikkalaisen ja lähi-idän maahanmuuton. Jokainen tietää EU:n kannan maahanmuuttoon ja silloin ei auta enää itkeä, kun Suomi on täynnä NO-GO alueita valkoisille ihmisille.

Oletko nyt vakuuttunut että noista kaikki ovat Presidentin valtaoikeuksien piiriin lukeutuvia asioita? Mitä taas Euroopan maahanmuuttopolitiikkaan tulee, niin sehän on kiristynyt jatkuvasti niin maittain kuin yleisestikin.

Quote from: Hampuusi on 04.12.2011, 17:20:00
Vaaleanpunaisten unelmien toteuttaminen ei ole hyvä asia, jos on pienikään riski siitä, että nuo unelmat muuttuvat verenpunaisiksi. Eurooppa on jo nyt täynnä esimerkkejä siitä, miksi maahanmuutto pitäisi laittaa jäihin ja hyvin nopeasti.

No, kuten muistamme on maahanmuuttoakin monenlaista, eivätkä sen kaikki muodot ole mitenkään vahingollisia kenellekään. Tietty osa tosin sitä aika korkealla todennäköisyydellä on, mutta asiaan liittyy sitten erilaisia muuttujia jotka tekevät siitä hieman ongelmallisen ratkaistavan.

Nyt kun olen kuunnellut presidenttiehdokkaiden puheita, niin kantani Keke Rosbergin äänestämisestä on vain vahvistunut.
Keke presidentiksi.

Kannattaa muuten katsoa Väyrysen haastattelu nyt sunnuntaina olleessa aamulähetyksessä.

Se ainakin minun mielestäni laittaa rattaat liikkeelle jokaisella, joka ajattelee omilla aivoillaan.

Suosittelen. Katsokaa ajatuksella ilman ennakkoluuloja.

Jos Hell's Angels ja Bandidos asettaisivat omat ehdokkaansa, niin en äänestäisi tätä ehdokasta vaikka olisi kuinka fiksu ja vaikka olisi kuinka hyviä mielipiteitä. En, koska en haluaisi Hell's Angelsille enkä Bandidosille poliittista valtaa. En, vaikka ehdokas kuinka lupaisi luopua ko. järjestön jäsenyydestä valituksi tultuaan.

En äänestä myöskään Väyrystä.

Quote from: Oami on 04.12.2011, 23:13:30
Jos Hell's Angels ja Bandidos asettaisivat omat ehdokkaansa, niin en äänestäisi tätä ehdokasta vaikka olisi kuinka fiksu ja vaikka olisi kuinka hyviä mielipiteitä. En, koska en haluaisi Hell's Angelsille enkä Bandidosille poliittista valtaa. En, vaikka ehdokas kuinka lupaisi luopua ko. järjestön jäsenyydestä valituksi tultuaan.

En äänestä myöskään Väyrystä.

Jaa-a. Niin kuin aina Oula puhuu järkeä.

Kepulla on jännä tilanne. Puoluejohto puhuu aivan eri kieltä kuin se syvä kenttä. Keskustan tuhonnut Vanhanen tai Kepun nouseviin tähtiin luokiteltu paskalaki-Lehtomäki ovat kaikki aivan eri planeetalla kuin Väyrynen.

Paavo Väyrynen on kuitenkin puhunut koko ajan totta ja järjen äänellä.

Oulan vertaus rikollisjärjestöön (Lehtomäki, Vanhanen, jne) on enemmän kuin osuva.

P.s. ja kyllä tunnen Kepun syvän kentän, koska olen osa sitä ainakin osan vuotta. Käsittääkseni ennustin ensimmäisenä Kepun lopullisen romahduksen 25 %:n PM-puolueesta suoraan sirpalekannatuksen omaavaksi pienpuolueeksi jollain +10 %:n maitotilallisten ja heidän lapsien äänien jäämillä.

Pave nousee kaikesta huolimatta. Syvä kenttä puhuu. Mark My Words.

Quote from: Octavius on 04.12.2011, 23:31:07
Käsittääkseni ennustin ensimmäisenä Kepun lopullisen romahduksen 25 %:n PM-puolueesta suoraan sirpalekannatuksen omaavaksi pienpuolueeksi jollain +10 %:n maitotilallisten ja heidän lapsien äänien jäämillä.

Voin todistaa, että tämän teit. Olin itsekin todella yllättynyt, että se toteutui vaaleissa niin hyvin kuin toteutui.

Minä olen taas alkanut miettiä, josko sittenkin äänestäisin Väyrystä enkä Soinia...

Quote from: Emo on 04.12.2011, 23:37:53
Minä olen taas alkanut miettiä, josko sittenkin äänestäisin Väyrystä enkä Soinia...

Tämä päätös täytyy ratkaista sen jälkeen kun herrat väittelevät naamatusten. Ihan kaikkien ehdokkaiden kohdalla.

Äänestin tässä kyselyssä nyt sitä ketä eniten kannatan, vaikka en ole vielä päättänyt, äänestänkö vaaleissa häntä vai erästä toista. Kaksi vaihtoehtoa...

Quote from: Ilkka Partanen on 04.12.2011, 20:36:09
Oletko nyt vakuuttunut että noista kaikki ovat Presidentin valtaoikeuksien piiriin lukeutuvia asioita?

Eihän ne ole, mutta Niinistön kohdalla voimme olla aika varmoja siitä, että ei nuo asiat tule saamaan minkäänlaista kritiikkiä. Presidentti nimittää näitä valtion hyysärivirkailijoita ja sinnekkään osastolle ei kannata muutosta odottaa, jos sinne Kokoomusjamppa äänestetään.

Ääniä annettu: 157  >:(

Nukkuvien puolue on täälläkin voimissaan.

Tässä on edessä ensimmäiset presidentinvaalit, joissa olen äänestävän ikähaarukan sisällä, enkä osaa sanoa.  :-\ Isukki kaipa painottaa Soinia äänestämään, mutta täytyypi miettiä, jos seuraavien vaalien aikaan olisi hieman kokemusta näistäkin, koska nyt menee sormi suuhun miettiessä.

En vastannut varsinaiseen gallupiin, mutta tekisipä puoliksi mieleni äänestää Haavistoa. Ihan vain siksi, että antaisin sillä esimerkin.

Toisaalta, presidentin tehtävien hoitamisen suhteenhan oikeasti Haaviston homoudella ei ole p*skankaan merkitystä, mutta se tosiasia, että Haavisto on hintti, antaisi ehkä joillekin "vähemmistöille" sen signaalin, että nyt ollaan tekemisissä sellaisen maan kanssa, jossa tuolla asialla ei ole samaa merkitystä, kuin mitä sillä on joissakin kulttuureissa^TM.

Ihan oikeasti olen sitä mieltä, että sillä, mihin Haavisto tahtoo pissivehkeensä tunkea, ei ole mitään tekemistä a) minun tuntipalkkani tai b) Haaviston kyvykkyyden hoitaa presidentin tehtäviä suhteen. Suomi ennen kaikkea minun mielessäni on paikka, jossa jonkun henkilön homouden ei pitäisi olla sen koommin este kuin helpottava tekijä hänen pyrkiessään substanssiosaamista vaativaan tehtävään. On irrelevanttia tehtävän hoitamisen suhteen, mihin koloon henkilö on kikkeliään vapaa-ajallaan sullomassa. Asia ei vain yksinkertaisesti kuulu minule. Se, miten hän hoitaisi valtion päämiehen tehtävät, sen sijaan kuuluisi.

Valitettavasti Haavisto edustaa puoluetta, jota en enää voi äänestää, vaikka sen virheen olenkin joskus menneisyydessä tehnyt. Soiniakaan en haluaisi äänestää, sillä olen saanut hänestä liian autoritäärisen kuvan. Niinistöön en luota. Lipposen ja Väyrysen sietäisi jo painua historian lehdille, jonne kuuluvatkin. Arhinmäki... Eih...

Jälleen kerran edessä pienimmän pahan valinta. Onneksi presidentillä ei Suomessa enää juuri oikeuksia ole.

Tämän verran voi varmaan keskustella Haaviston rakkausasioista. Viranhoidon kannalta asia on yhdentekevä, mutta musta olisi oikein kivaa kun kaikenlaiset paskamaat joutuisivat kohtelemaan Haavistoa ja miestään protokollan mukaan.

Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Quote from: Hampuusi on 08.12.2011, 23:20:23
Jo pelkästään Halosen seksielämän miettiminen saa aikaan kylmiä väreitä.

Tulin :) näin :P ajattelin :o tulin taas :-[

Itsehän aion äänestää Arhinmäkeä, koska se on porukasta lähimpänä räyhäävää anarkistia ja joutunut putkaankin koska fought the man.

Quote from: junakohtaus on 08.12.2011, 23:42:01
Tämän verran voi varmaan keskustella Haaviston rakkausasioista. Viranhoidon kannalta asia on yhdentekevä, mutta musta olisi oikein kivaa kun kaikenlaiset paskamaat joutuisivat kohtelemaan Haavistoa ja miestään protokollan mukaan.

Suvaitsevaiset puhuvat aina miten Suomen mainetta pitää vaalia maailmalla ja se ja tää ja tuo olisi huonoa mainosta ja mitähän nyt muut ajattelevat...

Maailman yhteiskunnista vain häviävän pieni vähemmistö voisi pitää positiivisena asiana homoparia presidenttinä... miten suvaitsevaisto joka on tästä maineestamme eniten huolissaan voi siis perustellusti kannattaa maallemme homopresidenttiä? Yksinkertaisella matematiikalla maineemme siis kärsisi...

(kieltämättä mahtava ajatus nähdä haavisto ja nexar virallisella vierailulla vaikkapa saudi-arabiassa tai iranin lähettiläs kättelemässä itsenäisyysjuhlissa...)

Itse taidan äänestää Biaudeta, siksi koska ruotsalaisena monarkistina ja aatelisena hänellä on ilman muuta parhaat suhteet Kiinan keisariin. Tarvitsemme keskusvaltaa, joka säteilee harmoniaa ympärilleen ja ainahan olisi mahdollista, että Pu:n ja Biaudeen suvut pääsisivät yhteisymmärrykseen nuorten itsevaltiaiden itsepäisen lemmen suhteen ja saisimme tänne vihdoinkin kiinalaisen keisarin. Ratatyöläisiähän on jo ollut 1800-luvun lopulla.

Quote from: Sanna Onkamo on 08.12.2011, 23:44:59
Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea. Kannattaa kyllä ehdottomasti antaa ääni keskustapuolueen ehdokkaalle, niin hyvää ja arvokasta työtä ovat keskusta (Väyrynen)  ja muut vanhat puolueet tämän maan eteen tehneet. Kannattaa myös harkita muutos2011 eroa ja vaihtaa kepun jäsenkirjaan.

Quote from: Riukulehto on 09.12.2011, 12:42:29

Quote from: Sanna Onkamo on 08.12.2011, 23:44:59
Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea. Kannattaa kyllä ehdottomasti antaa ääni keskustapuolueen ehdokkaalle, niin hyvää ja arvokasta työtä ovat keskusta (Väyrynen)  ja muut vanhat puolueet tämän maan eteen tehneet. Kannattaa myös harkita muutos2011 eroa ja vaihtaa kepun jäsenkirjaan.

Sinäkö äänestäisit sitten mieluummin Niinistöä, joka on valmis antamaan Suomen itsenäisyyden pois? Väyrynen olisi paras vaihtoehto presidentiksi.

Soinin aborttikanta otettiin taas sopivasti esiin TV1:n presidenttitentissä(selvästi tilaustyö). Lyötiin kuin vierasta sikaa ja leimattiin naisten oikeuksien polkemisesta. Miten voivat alentua tuolle tasolle. Aikuiset ihmiset ja tekopyhyys oli häikäilemätöntä. Ja tää Bidee on vastenmielisin/tiedoiltaan puutteellisin koskaan presidenttiehdokkaana olleista henkilöistä Suomen historiassa. Ja ääni menee muuten edelleen Soinin Timolle!

Quote from: John on 09.12.2011, 14:34:16

Quote from: Riukulehto on 09.12.2011, 12:42:29

Quote from: Sanna Onkamo on 08.12.2011, 23:44:59
Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea. Kannattaa kyllä ehdottomasti antaa ääni keskustapuolueen ehdokkaalle, niin hyvää ja arvokasta työtä ovat keskusta (Väyrynen)  ja muut vanhat puolueet tämän maan eteen tehneet. Kannattaa myös harkita muutos2011 eroa ja vaihtaa kepun jäsenkirjaan.

Sinäkö äänestäisit sitten mieluummin Niinistöä, joka on valmis antamaan Suomen itsenäisyyden pois? Väyrynen olisi paras vaihtoehto presidentiksi.

Niinistöä en äänestäisi, vaikka joku pitäisi veitseä kurkullani. En ole 36-vuotisen elämäni aikana koskaan äänestänyt ns "vanhoja" puolueita tai niiden ehdokkaita,  enkä äänestä nytkään.  Soinille siis menee ääneni.

Quote from: andrus on 09.12.2011, 15:01:47
Soinin aborttikanta otettiin taas sopivasti esiin TV1:n presidenttitentissä(selvästi tilaustyö). Lyötiin kuin vierasta sikaa ja leimattiin naisten oikeuksien polkemisesta. Miten voivat alentua tuolle tasolle.

Helposti, kun kyseessä oli Paavo Lipponen itse. Soini olisi vastaavasti voinut kysyä miksi Paavo Lipponen kannattaa työläisnaisten lasten abortointia? Olisi ollut Lipposen kanssa samalla tasolla, jolloin keskustelu sujuu aina parhaiten.

Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 15:23:46

Quote from: andrus on 09.12.2011, 15:01:47
Soinin aborttikanta otettiin taas sopivasti esiin TV1:n presidenttitentissä(selvästi tilaustyö). Lyötiin kuin vierasta sikaa ja leimattiin naisten oikeuksien polkemisesta. Miten voivat alentua tuolle tasolle.

Helposti, kun kyseessä oli Paavo Lipponen itse. Soini olisi vastaavasti voinut kysyä miksi Paavo Lipponen kannattaa työläisnaisten lasten abortointia? Olisi ollut Lipposen kanssa samalla tasolla, jolloin keskustelu sujuu aina parhaiten.

Tuo on muuten sellainen asia joka Presidentin arvomaailmassa ihmisiä kiinnostaa. Nimittäin jos Suomi päättäisi vaikkapa laillistaa eutanasian, niin senkin lain vahvistaa Presidentti. Jos Soini valittaisiin, hän tuskin sitä vahvistaisi. Meneehän se toisella vai kolmannella kierroksella läpi sanoi Pressa mitä vaan, mutta kyllä asioita saa toiminnallaan viivytettyä siinäkin hommassa. Lisäksi abortin vastustaminen on etenkin Pohjoismaissa hieman kummallinen ilmiö. Tälläkin foorumilla tuomitaan se, että nainen tapetaan esimerkiksi raiskauksen uhriksi jouduttuaan, mutta abortti koskee yhtälailla ihmisarvoa ja -oikeuksia. Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

Niinkuin jo sanottu, Soinin aborttikantaa rummutetaan ihan vain sen vuoksi koska se on tavanomaisista länsimaisista arvoista poikkeava käsitys.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 15:29:26
Tuo on muuten sellainen asia joka Presidentin arvomaailmassa ihmisiä kiinnostaa. Nimittäin jos Suomi päättäisi vaikkapa laillistaa eutanasian, niin senkin lain vahvistaa Presidentti. Jos Soini valittaisiin, hän tuskin sitä vahvistaisi. Meneehän se toisella vai kolmannella kierroksella läpi sanoi Pressa mitä vaan, mutta kyllä asioita saa toiminnallaan viivytettyä siinäkin hommassa. Lisäksi abortin vastustaminen on etenkin Pohjoismaissa hieman kummallinen ilmiö. Tälläkin foorumilla tuomitaan se, että nainen tapetaan esimerkiksi raiskauksen uhriksi jouduttuaan, mutta abortti koskee yhtälailla ihmisarvoa ja -oikeuksia. Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

En nyt ala tässä abortista tai eutanasiasta väittelemään. Eutanasiasta ei edes kysytty mitään, eikä sitä ole otettu mitenkään erityisesti lainsäädännöllisesti edes esiin. Kannattaa vain katsoa miten Lipponen oman asiansa esittää. Se kertonee kaiken oleellisen. Myös se kertoo paljon, että abortin puolustajat lähes poikkeuksetta vetoavat raiskauksen tai vastaavan seurauksena alkaneen raskauden keskeyttämiseen, vaikka näitä todellakin on niin mitätön määrä kokonaisuudesta, että saattaa kulua tilastovuosia, jolloin niitä ei ole ollenkaan.

Tämä on joko/tai - keskustelu ja siltä pohjalta olen itse täsmälleen samaa mieltä kuin Soini. Abortin ehtoihin yleinen keskustelu ei yleisellä tasolla koskaan edes etene.

Huvittava on myös käsitys mitenkä presidentti olisi jonkinlainen kansakunnan arvojohtaja. Arvot ovat jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, ei yksi ihminen voi edustaa yli viiden miljoonan ihmisen arvoja. Ja kun ne ovat jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, ei niiden pitäisi vaikuttaa muiden ihmisten elämään.

Quote from: metsämies on 09.12.2011, 15:59:51
Huvittava on myös käsitys mitenkä presidentti olisi jonkinlainen kansakunnan arvojohtaja. Arvot ovat jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, ei yksi ihminen voi edustaa yli viiden miljoonan ihmisen arvoja. Ja kun ne ovat jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia, ei niiden pitäisi vaikuttaa muiden ihmisten elämään.

Kyllä se Haloskan ilmoittautuminen arvojohtajaksi oli pohjanoteeraus vasemmistolaiselta setalaiseltakin. Mutta hänellä on siihen varaa. Nyt voimme pikkuhiljaa alkaa unohtaa koko episodi.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 15:29:26
Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

Höpö höpö. Nykyään vaan on kovasti muotia vedellä hatusta "oikeuksia" ihmisille puhtaasti fiilispohjalta.

Kysyin kerran Lestadiolaispalstalla josko abortti hyväksytään tilanteessa kun lestatyttö on raiskattu .... hmmmm. erivärisen toimesta niin saisiko tuolloin keskeyttää, abortoida.

Vastauksia tuli laidasta laitaan koska Jumalan lahja :facepalm:

Mutta Jumala ottaa ja antaa ja sama Jumala on antanut opin aborttiin jolloin voin hyväksyä toimenpiteen silloin kun asiantuntijat, Jumalan lahjalla varustetut puoltavat sitä.

Voisi ajatella niin, että raiskaus ei ole naisen vika eikä lapsen vika. Raiskaaja pitää saattaa vastuuseen lain kaikessa ankaruudessaan ja myös syntyneen lapsen elatuksesta ja kaikista korvauksista äidille. Kastrointi lisärangaistukseksi. Tarkoitushan lienee ennaltaehkäistä raiskauksia eikä lasten syntymisiä.

Toinen asia on todistaa vedenpitävästi raiskaus oikeudessa. Siihen ei riitä naisen sanomiset. Pitää olla varmoja väkivallan merkkejä.

Abortti ei voi olla pelkkä ehkäisykeino, kuten se nykyisin tuntuu olevan. Luulen, että Soini tarkoittaa juuri sitä.

Quote from: sunimh on 09.12.2011, 16:11:02

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 15:29:26
Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

Höpö höpö. Nykyään vaan on kovasti muotia vedellä hatusta "oikeuksia" ihmisille puhtaasti fiilispohjalta.

Eli sinun mielestäsi naiselle ei hänen omasta pyynnöstään saisi tehdä aborttia, vaan kun on raskaaksi tullut niin seurausten kanssa vain elettävä? Eikö tuo ole aikalailla keskiaikainen näkökanta? Soinin aborttikannan mukaisesti syntyy joka vuosi lapsia joita ei halua oikein kukaan. Sekö on sinusta hienoa kun ei "hatusta vedeltyjä" ja "fiilispohjaisia" oikeuksia lähdetä toteuttamaan tarjoamalla mahdollisuus aborttiin? Ja Suomessa nykyisinkin abortti tehdään ihan vakituisessakin suhteessa oleville, ehkäisyn syystä tai toisesta pettäessä. Eikö saisi?

Minunkin mielestäni Lipponen esiintyi tyylittömästi aborttikysymyksessä. Biaudetkin hiljeni vasta, kun Soini mainitsi muiden usein peräänkuuluttamasta suvaitsevaisuudesta. Molemmista paistoi sellainen tunne, että he kokevat olevansa niitä parempia ihmisiä, jotka voivat katsoa alaspäin Soinia.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 15:29:26
Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

Kääntäen tuo tarkoittaa sitä, että jos ei toivo lasta, lapsen saa murhata, eikä sellaista kantaa tulisi kenenkään näkemyksen tunnustaa (tämä tietysti sillä oletuksella, että uskoo ihmisen olevan ihminen heti hedelmöityksestä alken). Kukaan täysjärkinen ei hyväksy syntyneenkään lapsen murhaamista siksi, koska hän oli ei-toivottu. Jos pitää syntymätöntä lasta yhtälailla arvokkaana ihmisenä kuin syntynyttä, ei aborttia tietenkään voi hyväksyä.

Aborttikeskusteluissahan on loppujen lopuksi kyse vain siitä, missä vaiheessa alkion katsotaan olevan ihminen. Minusta on täysin perusteltu - joskin ei ainoa - tapa ajatella, että ihminen syntyy hedelmöityksen hetkellä. Tällöin on hyvin vaikea perustella puolustuskyvyttömän ihmisen murhaamista vain siksi, koska joku ei toivo häntä.

Luonnollisesti, jos ajattelee, että ihminen on ihminen vasta joskus myöhemmin, tulee perustellusti toisenlaiseen lopputulokseen. Sillä, onko joku toivottu vai ei, ei voi kuitenkaan perustella yhdenkään ihmisen murhaa.

Quote from: Ulkopuolinen on 09.12.2011, 15:52:32

Voisitko korjata nuo ehdokkaat nyt kuitenkin oikein kun kerran kyse on uskottavuuden vuoksi perustetusta gallupista.

KooDeen ehdokas ei ole Räsänen eli häntä ei voi äänestää. KooDeen ehdokas on Sari Essayah. Häntä siis voi äänestää vaaleissa vaikkakaan ei sinun  gallupissasi.

Sanaa "Räsänen" ei mainita avauksessani tai äänestysvaihtoehdoissa. En tiedä onko vika päässäsi vai silmissäsi.

Quote from: Ulkopuolinen on 09.12.2011, 17:05:43
Jos Yön Timo pistää jollekulle puukon kurkulle ja puukko ei jätä jälkiä niin pitäisikö jättää rankaisematta todisteiden puuttuessa?

Kyllä. Ei ketään voida tuomita ilman minkään valtakunnan todisteita. It's called oikeusvaltio.

Quote from: Ulkopuolinen on 09.12.2011, 17:05:43
Jos Yön Timo kuuden kaverinsa kanssa raiskaa humalaisen teinitytön ja väittävät jälkikäteen että kyse oli kaikkien yhteisellä suostumuksella harjoitetusta kimppakivasta jossa oli mukana vähän roisimpaakin leikkiä niin pitäisikö jättää rankaisematta?

Yleensä raiskauksesta jää kuitenkin jälkiä, ts. todisteita. Myöskin tapahtumien muuta kulkua tutkimalla voidaan muodostaa yleensä jonkinlainen kuva siitä, kenen kertomus on uskottavampi.

Quote from: Ulkopuolinen on 09.12.2011, 17:05:43
Jos nainen lähtee kapakkaan, juo kaksi kaljaa ja joutuu kummalliseen sekavaan tilaan, jossa päätyy metsikköön hame korvissa ja alapää kipeänä, spermaa valuvana ja tauteja täynnä niin pitäisikö jättää rankaisematta koska todisteet puuttuvat vaikka DNA kertoisikin tekijät?

Ei. Miksi pitäisi?

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 16:48:26
Soinin aborttikannan mukaisesti syntyy joka vuosi lapsia joita ei halua oikein kukaan.

Pientä rajaa näihin. Mistä tuollaisia yleensä voi päätellä?

Ja eikö Suomeen synny lapsia, joita ei halua kukaan? Aborttilakihan ilmeisesti on nyt hyvä. Missä mielessä ja milloin on todettu, että suomalaiset lapset olisivat yleisesti onnellisempia, kuin vaikka irlantilaiset lapset? USA:laisten pitäisi tuolta pohjalta olla aivan ehdottoman onnellisia, koska siellä ei voi syntyä lapsia, joita ei halua kukaan. Kuka tahansahan saa abortin.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 16:48:26

Quote from: sunimh on 09.12.2011, 16:11:02

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 15:29:26
Jokaisella on oikeus syntyä toivottuna ja sitä näkemystä Soinin kanta ei tunnusta.

Höpö höpö. Nykyään vaan on kovasti muotia vedellä hatusta "oikeuksia" ihmisille puhtaasti fiilispohjalta.

Eli sinun mielestäsi naiselle ei hänen omasta pyynnöstään saisi tehdä aborttia, vaan kun on raskaaksi tullut niin seurausten kanssa vain elettävä? Eikö tuo ole aikalailla keskiaikainen näkökanta? Soinin aborttikannan mukaisesti syntyy joka vuosi lapsia joita ei halua oikein kukaan. Sekö on sinusta hienoa kun ei "hatusta vedeltyjä" ja "fiilispohjaisia" oikeuksia lähdetä toteuttamaan tarjoamalla mahdollisuus aborttiin? Ja Suomessa nykyisinkin abortti tehdään ihan vakituisessakin suhteessa oleville, ehkäisyn syystä tai toisesta pettäessä. Eikö saisi?

Kirjoitan tähän näkymättömällä musteella, mitä ajattelen tästä aivopierusta:



Noin. Sitten asiaan: yrittäkää oikeasti lukea, mtä niissä viesteissä sanotaan, eikä mitä kuvittelette niissä sanottavan. Kritisoin tuota tyypillistä hyvien ihmisten "minulla on oikeus" -ajattelutapaa, jossa kaikki ovat nykyään automaattisesti "oikeutettuja" mihin vain koska se on "ihmisoikeus" tai muuta paskaa, oli kyseessä sitten toimeentulo, opiskelupaikka, maahanmuutto tai vaikka abortin tekeminen.  Väitteesi "jokaisen oikeudesta syntyä toivottuna" on pelkkää löysää retoriikkaa, koska tuollaiset yksipuoliset julistukset eivät perustu mihinkään muuhun kuin omaan fiilikseesi, eikä kenelläkään ole mitään keinoa valvoa kyseisten "oikeuksien" toteutumista, joten kyseessä on naiivi taivaanrannanmaalailu. Vähän kuin sanoisi, että jokaisella on maailmassa oikeus tulla rakastetuksi ja elää onnellisena elämänsä loppuun asti. No joo, mutta kuitenkin tosielämässä näin ei tapahdu. Olkiukkoilet jotain "vain seurausten kanssa elämisestä" ja keskiaikaisuudesta, vaikka ainoa asia mitä olen todennut on, että ei ole mitään keinoa valvoa "jokaisen oikeutta syntyä haluttuna", joten kyseinen naivistisuus on naurettavaa.

Sinun lauseesi jokaisen oikeudesta syntyä haluttuna tarkoittaa sitä, että jokaiselle syntyvälle lapselle pitäis olla joku toivoja olemassa, kaikki lapset, joilta tällainen henkilö syystä tai toisesta puuttuu, tulisi abortoida. Sekoitat siis tyylipuhtaasti lasten ja vanhempien oikeudet keskenään. No, eipähän ainakaan tarvitsisi enää keskustella homojen adoptio-oikeudesta, kun adoptoitavia lapsiakaan tuskin olisi jäljellä post-Partaslaisessa maailmassa. Senkin homojen syrjijä  ;D

Esimerkiksi mainitsemiasi vakituisessa suhteessa olevien tekemiä abortteja eräänlaisena jälki-jälkiabortointikeinona vain siksi että "ehkäisy petti" en kyllä lähtökohtaisesti hyväksy. Siinä sinulle keskiaikaisuutta.

Valinta on Soinin ja Niinistön välillä. En ole vielä päättänyt olisiko Soini kuitenkin hyödyllisempi muissa kuin presidentin tehtävissä.

Jos läpällä äänestäisin niin Väyrystä.

Quote from: sunimh on 09.12.2011, 17:57:04
Sinun lauseesi jokaisen oikeudesta syntyä haluttuna tarkoittaa sitä, että jokaiselle syntyvälle lapselle pitäis olla joku toivoja olemassa, kaikki lapset, joilta tällainen henkilö syystä tai toisesta puuttuu, tulisi abortoida. Sekoitat siis tyylipuhtaasti lasten ja vanhempien oikeudet keskenään. No, eipähän ainakaan tarvitsisi enää keskustella homojen adoptio-oikeudesta, kun adoptoitavia lapsiakaan tuskin olisi jäljellä post-Partaslaisessa maailmassa. Senkin homojen syrjijä  ;D

Esimerkiksi mainitsemiasi vakituisessa suhteessa olevien tekemiä abortteja eräänlaisena jälki-jälkiabortointikeinona vain siksi että "ehkäisy petti" en kyllä lähtökohtaisesti hyväksy. Siinä sinulle keskiaikaisuutta.

Ihan kivikauttahan tuo on. Lisäksi tuohon lauseeseen oikeudesta syntyä toivottuna sisältyy tietenkin se valvonta juurikin oikeudesta aborttiin jos syystä tai toisesta ei lasta halua. Väittäisin että yleisemmin määriteltyjä ihmisoikeuksia on niiden rikkomisten sijainnista johtuen usein aika hankala valvoa. Pitäisikö niiden edistämisestä silti luopua?

Abortin tekijöiden tuntemuksista en osaa sanoa oikein mitään. Tiedän kylläkin erään tapauksen jossa nainen tuli raskaaksi satunnaiselle kumppanille, mutta kun oli aiemmin tehty kaavinta niin päätti pitää lapsen koska pelkäsi menettävänsä kykynsä tulla raskaaksi. Ihan onnellinen hän nykyään vaikuttaa olevan. Omituista että mahdollisuus aborttiin on joillekin sellainen mörkö, että se pitäisi kieltää. Rajani abortille kulkee ihan siinä virallisessa määritelmässä, kun sen ovat tutkineet ihmiset joiden päivätyötä on tutkia tällaisia asioita.

Quote from: Juha J. on 09.12.2011, 18:40:03
Valinta on Soinin ja Niinistön välillä. En ole vielä päättänyt olisiko Soini kuitenkin hyödyllisempi muissa kuin presidentin tehtävissä.

Jos läpällä äänestäisin niin Väyrystä.

Miksi ihmiset jättävät äänestämättä Soinia sen takia, että "tarvitaan muihin tehtäviin"? Se ei yksinkertaisesti ole mikään pätevä argumentti, sillä Soinista ei tule presidenttiä.

Äänestä Väyrystä, älä ainakaan Niinistöä.

Quote from: junakohtaus on 08.12.2011, 23:52:24
Itsehän aion äänestää Arhinmäkeä, koska se on porukasta lähimpänä räyhäävää anarkistia ja joutunut putkaankin koska fought the man.

:) Muista toki Arhinmäen mantrat vihapuheen kitkemiseksi ja rasistiset puheet ostareilla.

Hmph. Äänestin tässä äänestyksessä alunperin Essayahia, mutta nyt arvon Soinin ja Väyrysen välillä, vaikka jossain vaiheessa olin satavarmasti päätynyt Soiniin. Tulis jo ne vaalit.  >:(

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 19:27:18
Ihan kivikauttahan tuo on. Lisäksi tuohon lauseeseen oikeudesta syntyä toivottuna sisältyy tietenkin se valvonta juurikin oikeudesta aborttiin jos syystä tai toisesta ei lasta halua. Väittäisin että yleisemmin määriteltyjä ihmisoikeuksia on niiden rikkomisten sijainnista johtuen usein aika hankala valvoa. Pitäisikö niiden edistämisestä silti luopua?

No ei se kyllä tuohon lauseeseen sisälly yhtään mitenkään. Tietenkin voit sanoa, että jotain tällaista tarkoitit oikeasti, mutta aborttien tehtailulla (aikarajojen puitteissa) täysin vapaasti fiilispohjalta ja/tai ehkäisymenetelmän korvikkeena ei ole mitään yksi-yhteen -yhteyttä "lapsen oikeuteen syntyä toivottuna". Moni abortoimatta jäänyt "ei-toivottu" lapsi on esimerkiksi muuttunut toivotuksi raskauden aikana tai syntymän jälkeen. YK:n ihmisoikeuksien julistus taas löytyy täältä (http://www.un.org/en/documents/udhr/index.shtml). Jos sinä haluat keksiä näiden lisäksi omiasi, niin anna palaa - mutta älä ihmettele, jos kaikki eivät ole välttämättä ihan samaa mieltä. Tähänastinen yritelmäsi saattaa olla jonkin verran ristiriidassa artiklan 3 kanssa:

Quote from: Article 3
Everyone has the right to life, liberty and security of person.

Minusta siinä niin sanotusti maalataan aika isolla telalla, jos todetaan vain, että jokaisella on oikeus aborttiin, jos siltä tuntuu ("syystä tai toisesta ei lasta halua"). Mutta kyseessähän on puhtaasti tulkintakysymys. Makuasia, sano.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 19:27:18
Omituista että mahdollisuus aborttiin on joillekin sellainen mörkö, että se pitäisi kieltää.

Omituista, että varsinkin nettikeskusteluissa joillakin on taipumus olkiukkoilla ja vetää aina toisten mielipiteistä äärimmäisyyksiin viedyt johtopäätökset. Sanoin siis näin:

Quote from: sunimh
vakituisessa suhteessa olevien tekemiä abortteja eräänlaisena jälki-jälkiabortointikeinona vain siksi että "ehkäisy petti" en kyllä lähtökohtaisesti hyväksy.

Partaslaisessa diskurssissa tämä tarkoittaa sitä, että "mahdollisuus aborttiin pitäisi kieltää"? Onko sinun näytössäsikin vain kaksi väriä?

Quote from: John on 09.12.2011, 20:02:30

Quote from: Juha J. on 09.12.2011, 18:40:03
Valinta on Soinin ja Niinistön välillä. En ole vielä päättänyt olisiko Soini kuitenkin hyödyllisempi muissa kuin presidentin tehtävissä.

Jos läpällä äänestäisin niin Väyrystä.

Miksi ihmiset jättävät äänestämättä Soinia sen takia, että "tarvitaan muihin tehtäviin"? Se ei yksinkertaisesti ole mikään pätevä argumentti, sillä Soinista ei tule presidenttiä.

Äänestä Väyrystä, älä ainakaan Niinistöä.

Minun ääneni päättää tuleeko Soinista presidentti vai ei. Siksi minun on syytä pohtia kannattaisiko Soinin antaa jatkaa muissa tehtävissä.

Quote from: sunimh on 09.12.2011, 21:56:59
No ei se kyllä tuohon lauseeseen sisälly yhtään mitenkään. Tietenkin voit sanoa, että jotain tällaista tarkoitit oikeasti, mutta aborttien tehtailulla (aikarajojen puitteissa) täysin vapaasti fiilispohjalta ja/tai ehkäisymenetelmän korvikkeena ei ole mitään yksi-yhteen -yhteyttä "lapsen oikeuteen syntyä toivottuna". Moni abortoimatta jäänyt "ei-toivottu" lapsi on esimerkiksi muuttunut toivotuksi raskauden aikana tai syntymän jälkeen. YK:n ihmisoikeuksien julistus taas löytyy täältä (http://www.un.org/en/documents/udhr/index.shtml). Jos sinä haluat keksiä näiden lisäksi omiasi, niin anna palaa - mutta älä ihmettele, jos kaikki eivät ole välttämättä ihan samaa mieltä. Tähänastinen yritelmäsi saattaa olla jonkin verran ristiriidassa artiklan 3 kanssa:

Quote from: Article 3
Everyone has the right to life, liberty and security of person.

Moni abortoimaton lapsi ei ole kenties muuttunut sen toivotummaksi ja edessä on adoptio. Ei se että jollain on niin käynyt ole mikään yleinen argumentti yhtään mistään. Minä pidän lapsen syntymää tärkeämpänä sitä että hän on toivottu, mikäli näin ei olekaan, niin abortti on ihan hyväksyttävä toimenpide.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 19:27:18
Omituista että mahdollisuus aborttiin on joillekin sellainen mörkö, että se pitäisi kieltää.

Omituista, että varsinkin nettikeskusteluissa joillakin on taipumus olkiukkoilla ja vetää aina toisten mielipiteistä äärimmäisyyksiin viedyt johtopäätökset. Sanoin siis näin:

Quote from: sunimh
vakituisessa suhteessa olevien tekemiä abortteja eräänlaisena jälki-jälkiabortointikeinona vain siksi että "ehkäisy petti" en kyllä lähtökohtaisesti hyväksy.

Partaslaisessa diskurssissa tämä tarkoittaa sitä, että "mahdollisuus aborttiin pitäisi kieltää"? Onko sinun näytössäsikin vain kaksi väriä?

En ymmärrä mikset hyväksy aborttia etenkään jos ehkäisy pettää. Tosin olemme tästä asiasta eri mieltä ja siihen lienee tyytyminen.

Quote from: Ilkka Partanen on 09.12.2011, 23:03:28
Moni abortoimaton lapsi ei ole kenties muuttunut sen toivotummaksi ja edessä on adoptio. Ei se että jollain on niin käynyt ole mikään yleinen argumentti yhtään mistään. Minä pidän lapsen syntymää tärkeämpänä sitä että hän on toivottu, mikäli näin ei olekaan, niin abortti on ihan hyväksyttävä toimenpide.
[...]
En ymmärrä mikset hyväksy aborttia etenkään jos ehkäisy pettää. Tosin olemme tästä asiasta eri mieltä ja siihen lienee tyytyminen.

Voin olla väärässä, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että esim. Suomessa ei riitä adoptoitavia lapsia kaikille halukkaille, joten lapsen antaminen adoptoitavaksi on mielestäni ihan realistinen abortin vaihtoehto. Ketään ei tapeta (vaikka en sinänsä pidäkään aborttia kategorisesti "ihmisen" tappamisena), joku lapseton saa adoptiolapsen, valtio eräänä päivänä veronmaksajan ja lapsi elää. Ei niin huono diili minusta. Sen sijaan Suomessa abortoidaan luokkaa 10.000 sikiötä vuodessa ja valitellaan työvoimapulaa.

Jos sinä et oikeasti ymmärrä, miksi joku voisi olla sitä mieltä, että abortille ei välttämättä "mikä tahansa" ole hyväksyttävä syy, tyyliin "ei sovi nyt mun elämäntilanteeseen", niin sille minä en voi enää mitään. Myöskin pelkkä "ehkäisyn pettäminen" on melko heppoinen syy maailmassa, jossa on kondomeja, pillereitä, jälkiehkäisypillereitä jne.

http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=1323444006207&language=fi
Yle Areenan presidenttitentti.

Quote from: Lonkkakipu on 06.12.2011, 20:15:54
Tässä on edessä ensimmäiset presidentinvaalit, joissa olen äänestävän ikähaarukan sisällä, enkä osaa sanoa.  :-\ Isukki kaipa painottaa Soinia äänestämään, mutta täytyypi miettiä, jos seuraavien vaalien aikaan olisi hieman kokemusta näistäkin, koska nyt menee sormi suuhun miettiessä.

Eikö se ole sitten sama pistää ääni Soinille?

Quote from: junakohtaus on 08.12.2011, 23:52:24
Itsehän aion äänestää Arhinmäkeä, koska se on porukasta lähimpänä räyhäävää anarkistia ja joutunut putkaankin koska fought the man.

Not sure if...

Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 00:08:29
Itse taidan äänestää Biaudeta, siksi koska ruotsalaisena monarkistina ja aatelisena hänellä on ilman muuta parhaat suhteet Kiinan keisariin. Tarvitsemme keskusvaltaa, joka säteilee harmoniaa ympärilleen ja ainahan olisi mahdollista, että Pu:n ja Biaudeen suvut pääsisivät yhteisymmärrykseen nuorten itsevaltiaiden itsepäisen lemmen suhteen ja saisimme tänne vihdoinkin kiinalaisen keisarin. Ratatyöläisiähän on jo ollut 1800-luvun lopulla.

Hyvä perustelu, mutta Baudet ei pysty tekemään ihmisoikeuksia rikkovien valtioiden kanssa yhteistyötä  :(  :flowerhat:

Quote from: John on 09.12.2011, 14:34:16
Sinäkö äänestäisit sitten mieluummin Niinistöä, joka on valmis antamaan Suomen itsenäisyyden pois? Väyrynen olisi paras vaihtoehto presidentiksi.

Ekalla Soinia, tokalla Soinia tai Väyrystä.

http://areena.yle.fi/video/1323548888211
Uutisvuoto

Vieraiksi saapuvat presidenttiehdokkaat Paavo Väyrynen ja Timo Soini.

Quote from: Riukulehto on 09.12.2011, 12:42:29
Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea.

No voi pettymys. Sanoiko se noin? Siinä meni mun ehdokas. Sitten Soinia, jos tulen äänestyspäälle.
Ei Soini paneelissa kait kehdannut Paavo L:lle heittää, että sinä äijä se otit tyttäresi ikäisen varatun muijan itsellesi puhtaasti jahtaamalla ja painostamalla (taivuttamalla tahtoonsa). Kyseessä siis aito kahden ihmisen kohtaaminen ja lapset päälle, jotka aikuisina muistavat isänsä valokuvista.

Ylen vaalivideot:
Paavo Arhinmäki:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/paavo_arhinmaki_-_stadilainen_tennariministeri_3079685.html

Eva Biaudet:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/eva_biaudet_-_maailmanparantaja_3079606.html

Sari Essayah:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/sari_essayah_-_eu-kriittinen_evankelista_3079579.html

Pekka Haavisto:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/pekka_haavisto_-_kohtuuden_mies_3080316.html

Paavo Lipponen:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/paavo_lipponen_-_suomen_keisari_3079545.html

Sauli Niinistö:

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/sauli_niinisto_-_oman_tiensa_kulkija_3080249.html

Timo Soini:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/timo_soini_-_populisti_henkeen_ja_vereen_3079696.html

Paavo Väyrynen:
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/paavo_vayrynen_-_omapainen_ikiehdokas_3079506.html

Tyttömäisen hoikka, tyylikäs nainen puolustaa maahanmuuttajia ja muita vähemmistöjä. Eva Baudet on kaikin puolin vastakohta yksioikoisille örmyille, jotka pahimmillaan säkättävät ennakkoluulojaan keskustelupalstoilla.

Mitä muita vähemmistöjä? Tyttömäisen hoikan, tyylikkään naisen tehtävä rajoittuu etnisten vähemmistöjen "puolustamiseen".

T: Yksioikoinen ennakkoluulojaan säkättävä örmy.


Soini on joutunut selvittelemään puoluetoveriensa rasismiepäilyjä ja sotkuja useamman kerran. Hänen paineensietokykynsä joutui jo aikanaan testiin Tony Halmeen kanssa. Viime aikoina Soinia ovat juoksuttaneet viitasaarelainen sahuri Teuvo Hakkarainen ja helsinkiläinen maahanmuuttokriitikko Jussi Halla-aho. Soini ei ole kuitenkaan pystynyt kitkemään ääriajattelua puolueesta.

Hieno ammatti tuo mm-kriitikko.

Soinin kykyä ja halua kantaa vastuuta on epäilty usein, viimeksi kevään 2011 eduskuntavaalien jälkeen. Perussuomalaisista ei ollut hallitusvastuuseen, vaikka taskussa oli Suomen poliittisen historian kaikkien aikojen suurin vaalivoitto.

Vielä ennen vaaleja Soini hinkui elinkeinoministerin salkkua. Vaalien jälkeen ei kelvannut edes erivapaus äänestää hallituksessa EU:n kriisitukia vastaan.

Jytkyn pääarkkitehti valitsi mieluummin välihuudot salissa ja oppositiojohtajan roolin.

Quote from: Riukulehto on 09.12.2011, 12:42:29

Quote from: Sanna Onkamo on 08.12.2011, 23:44:59
Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea. Kannattaa kyllä ehdottomasti antaa ääni keskustapuolueen ehdokkaalle, niin hyvää ja arvokasta työtä ovat keskusta (Väyrynen)  ja muut vanhat puolueet tämän maan eteen tehneet. Kannattaa myös harkita muutos2011 eroa ja vaihtaa kepun jäsenkirjaan.

Nyt täytyy sanoa, että en kirjoittanut itse noin hullua tekstiä. Väyrysen bandiitit tulivat parvekkeen ikkunasta sisään, sitoivat minut jeesusteipillä tuoliin ja näpyttelivät ensiksilainatun tekstin kirjain kerrallaan, koska eivät hallitse kymmensormijärjestelmää. Katsoin vierestä, vuodatin kauhunkyyneleitä ja yritin selittää niille, että en ole aivan varma äänestyskannastani johtuen ehdokkaiden mitäänsanomattomuudesta. Sitä minun ei olisi pitänyt ollenkaan sanoa, koska ne alkoivat läimiä naamaani kepun kehystetyllä jäsenkirjalla ja Väyrysen kansakoulussa taiteilemalla savipatalapulla.

Biodee on porukasta juuri selkeästi yksioikoisin. Kaikki nämä vuodet hän on jaksanut jankata joka asiassa vain juuri siitä yhdestä kapeasta näkövinkkelistä, jonka hän on kutistanut, jotta jaksaa olla.

Eva ei ole ruma, ei kaunis, ei tyylikäs, ei huumorintajuinen. Hän on juuri se kympin tyttö luokalta, jolla voi hyvällä säkällä olla se yksi bestis. Hän on virheetön. Hän ei ole kukaan, eikä mitään. Voi olla, että hänen kapea otsansa on juuri kuva myös henkisistä valmiuksista. Tietävätkö häntä äänestävät, että nyt ei valita avustusjärjestön puheenjohtajaa?

Onko kukaan kuullut, että jollain stondaa nähdessään Eva Biodeen?

Katsokaapa historiallinen video euroon liittymisestä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/12/1456537/pimeaa-pelottelua-vai-valuvikoja---katso-kiihkea-eurokeskustelu-vuodelta-1998

Bilderberg puuhamiehet vähättelivät etukäteen ja syyttivät pimeästä pelottelusta. Kuinkas kävikään, nythän tämä massiivinen europaska on edessämme ja siitä on jokaisen otettava haukku. Mahdolliset seuraukset tästä ovat kuulemma pahimmat mitä maailma on koskaan nähnyt. Ei ollutkaan pelottelua, vaan perusteltu huolenaihe.

Quote from: Sanna Onkamo on 11.12.2011, 15:25:03

Quote from: Riukulehto on 09.12.2011, 12:42:29

Quote from: Sanna Onkamo on 08.12.2011, 23:44:59
Väyrystä aion äänestää. Siinä on miesten mies, suorasanainen, vaatimaton ja rehellinen Suomalainen mies. Jos ei hänestä maan johtajaksi ole niin ei kenestäkään! <3

Hienoa, että äänestät miestä, joka sanoi keskiviikon a-studiossa monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea. Kannattaa kyllä ehdottomasti antaa ääni keskustapuolueen ehdokkaalle, niin hyvää ja arvokasta työtä ovat keskusta (Väyrynen)  ja muut vanhat puolueet tämän maan eteen tehneet. Kannattaa myös harkita muutos2011 eroa ja vaihtaa kepun jäsenkirjaan.

Nyt täytyy sanoa, että en kirjoittanut itse noin hullua tekstiä. Väyrysen bandiitit tulivat parvekkeen ikkunasta sisään, sitoivat minut jeesusteipillä tuoliin ja näpyttelivät ensiksilainatun tekstin kirjain kerrallaan, koska eivät hallitse kymmensormijärjestelmää. Katsoin vierestä, vuodatin kauhunkyyneleitä ja yritin selittää niille, että en ole aivan varma äänestyskannastani johtuen ehdokkaiden mitäänsanomattomuudesta. Sitä minun ei olisi pitänyt ollenkaan sanoa, koska ne alkoivat läimiä naamaani kepun kehystetyllä jäsenkirjalla ja Väyrysen kansakoulussa taiteilemalla savipatalapulla.

Minä äänestän sinua, Sanna.

Ylen vaalikone on avattu:
http://yle.fi/vaalikone12/

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121214935420_uu.shtml
HITTIMUKI!

Maanantai 12.12.2011 klo 21.27


Paavo Väyrysen kuninkaallishenkistä vaalimukia on myyty kolmessa päivässä yli 500 kappaletta.

Paavo ja Vuokko Väyrysen yhteiskuvalla koristettu muki viedään käsistä.

Taloudellisten ongelmien kanssa painiva keskusta on keksinyt varsinaisen hittituotteen paikkaamaan puolueen tyhjänä ammottavaa vaalikassaa.

Presidenttiehdokas Paavo Väyrysen ja hänen Vuokko-vaimonsa kuvalla varustettua valkoista posliinimukia on myyty kolmen päivän aikana jo yli 500 kappaletta.

Mukin suosio on yllättänyt keskustan puoluesihteeri Timo Laanisen.

- Se on, heh heh, osoittautunut menestykseksi, Laaninen naureskelee tyytyväisenä.

Hänen mukaansa mukilla haettiin alunperin vain PR-huomiota vaalikampanjalle, varsinaista taloudellista hyötyä ei mukin varaan laskettu.

- Halusimme avata Väyrysen persoonaa hieman uudella tavalla, vähän samaan sävyyn kuin hän on itsekin viime ajat esiintynyt. Tämä juju on näköjään oikein hyvin ymmärretty.

Väyrynen on saanut vaalikamppailun aikana paljon positiivista huomiota railakkaalla itseironiallaan ja humoristisilla sutkautuksillaan.

Onko muki ja erityisesti sen valokuva tehty tosissaan vai kieli poskessa?

- Jossain siltä väliltä. Ehdokkaan kanssa yhdessä tätä kehiteltiin, Laaninen sanoo.

Tuottanut 15 000 euroa

30 euron hintaiset mukit ovat tuoneet keskustalle kolmessa päivässä yli 15 000 euroa vaalirahaa.

- Siitä menevät tietysti kulut, mutta kyllähän tuosta summasta jo jotain kampanjallekin jää. Vaalirahailmoituksesta näkee sitten aikanaan tarkemmat luvut, Laaninen toteaa.

- Jos suosio jatkuu tätä tahtia, mukeilla alkaa olla ihan taloudellistakin merkitystä.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/paavomuki_juttu_TM_503_uu.jpg)

Ylen vaalikoneen mukaan:

1. Timo Soini
2. Paavo Väyrynen
3. Paavo Arhinmäki
4. Pekka Haavisto
5. Sari Essayah
6. Sauli Niinistö
7. Paavo Lipponen
8. Eva Biudet

Vastaa jos ei täydellisesti, niin ainakin melkein ennakkokäsityksiäni. Hesarin vaalikoneen tulokset olivat ihan eri, huonoja kysymyksiä siis siellä.

Ylenkin vaalikone antaa pohjaa sille, että protestiääni menee Essayahille. Soinihan olisi vastausten perusteella vähän parempi vaihtoehto, mutta miehestä ei vaan välity sellaista arvokkuutta mitä tässä tehtävässä edellytetään. Ja varsinkin nyt kun yhdestä tiuskijasta päästään eroon ei miellyttäisi nähdä virassa toista vastaavaa.

Viittaan tietenkin tähän syksyn erottamiskohuun. Ei todellakaan ollut presidentillistä ruveta median kautta erottamaan puoluetoveria Pietarin juna-asemalla. Aivan ymmärrettävästi kuohahti, varsinkin kun media oli kipannut p*skaa niskaan vaaleista lähtien, mutta presidentillä pitäsi olla sen verran paksu nahka ja teflonpinta ettei edes tälläinen jatkuva räksytys aiheuttaisi "raivonpuuskia". Toki jos tämä oli strateginen peliliike näpäyttää puolueen "rasistisiipeä" ja samalla kirkastaa omaa kilpeä niin hyvä sitten. Jokatapauksessa ääni meni kyllä.

Tietysti tämäkin on suht turhaa spekulointia, koska kaikki ennusmerkit näyttää murskavoittoa Niinistölle. Hän onkin loistoesimerkki siitä teflonpinnasta, johon mikään p*ska ei tartu. Erittäin särmä kaveri kyllä tämä Niinistö. Esiintyminen on hyvin hillittyä ja karismaattista joten suosio on taattu.

Paras syy äänestää Essayhia on tietysti se fakta, että voi jatkossa kehua äänestäneensä naista presidentiksi...  :P

Quote from: maahanmuuttaja on 12.12.2011, 22:22:48
Hesarin vaalikoneen tulokset olivat ihan eri, huonoja kysymyksiä siis siellä.

Miten niin?

Suomessa raskaudenkeskeytys on sallittu ja siitä säädetään laissa. Hyväksytkö abortin?

    * Kyllä, ihmisellä täytyy olla mahdollisuus valita raskaudenkeskeytys.
    * En hyväksy, paitsi siinä tapauksessa, että äiti uhkaa kuolla raskauden takia.
    * En hyväksy missään olosuhteissa, elämä on aina pyhä.


Yleltä puuttui tuo.

Ääniä annettu 241.

Neljä päivää aikaa rikkoa maaginen 300 rajapyykki. Muistaakseni edellinen tekemäni gallup päättyi johonkin 250 ääneen.

Muutama päivä jäljellä, painelkaahan nappia.

Heilun edelleen Soinin ja Väyrysen välillä. Tässä äänestin Soinia.

http://hxx.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91604-kerro-nimettomana-keta-aanestat-2012-pressanvaaleissa (http://hxx.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91604-kerro-nimettomana-keta-aanestat-2012-pressanvaaleissa)
www.surveymonkey.com/s/VTDNMK2 (http://www.surveymonkey.com/s/VTDNMK2)

Tuossa se on, tehdäänpä nyt kerrankin täysin avoin ja kaikista sidoksista vapaa kysely.

Suljen äänestyksen 23.12.2011, jolloin ilmoitan tulokset.
(Ei ole minun avaama blogi eikä kysely).
Hyvä kysely, ainoa vika, että tuolla voi äänestää useamman kuin yhden kerran.

Lausahdukset tyyliin "toisella kierroksella äänestän sitten Niinistöä" tuntuvat käsittämättömiltä eurokriittisten suusta. Ääni Niinistölle tullaan tulkitsemaan kuuluvasti ja näkyvästi ääneksi kokoomuspolitiikalle, kokoomuksen johtamalle euro-politiikalle. Ja sitähän se isolta osalta onkin.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 18.12.2011, 13:47:34
Lausahdukset tyyliin "toisella kierroksella äänestän sitten Niinistöä" tuntuvat käsittämättömiltä eurokriittisten suusta. Ääni Niinistölle tullaan tulkitsemaan kuuluvasti ja näkyvästi ääneksi kokoomuspolitiikalle, kokoomuksen johtamalle euro-politiikalle. Ja sitähän se isolta osalta onkin.

Toisaalta tällä linjalla on myös kansan vankka tuki, onhan Kokoomus Suomen suurin puolue. Lisäksi Kokoomuksen euro-politiikka ei ole pitkältikään sitä kuin esim. tällä palstalla on esitetty. Jostain syystä vallalla on käsittämättömän mittakaavan Kokoomus-viha, jossa täysin tuulesta temmatut jutut menevät vastustajiin täydestä ja sitten vielä eteenpäin kerrottaessa vähän paisutellaan vielä.

YLE:n vaalikone:

1. Timo Soini 79%
---
---
2. Paavo Väyrynen 65%
3. Sari Essayah 62%
4. Paavot Lipponen ja Arhinmäki 57%
5. Haavisto Pekka ja Niinistö Sauli 56%
---
8. Eeva Biaudét 50%

Johtaja 68% Soini
Ulkopolitiikka 88% Arhinmäki
Arvot 96% Soini
Ihminen 92% Soini

Painotettuna arvoilla ja ihmisellä Essayah nousee Väyrysen ohi toiseksi, Niinistö tippuu kuudenneksi ja Arhinmäki tippuu seitsemänneksi.

Soini, Väyrynen ja Niinistö ovat mahdollisia. Jos niinistöllä olisi mahdollisuus meenä enismmäisellä kierroksella läpi, niin äänestäisin häntä. Jäisipä Halosen kausi kuukauden lyhyemmäksi.

Quote from: Ilkka Partanen on 20.12.2011, 02:41:46

Quote from: Impivaaran tiikeri on 18.12.2011, 13:47:34
Lausahdukset tyyliin "toisella kierroksella äänestän sitten Niinistöä" tuntuvat käsittämättömiltä eurokriittisten suusta. Ääni Niinistölle tullaan tulkitsemaan kuuluvasti ja näkyvästi ääneksi kokoomuspolitiikalle, kokoomuksen johtamalle euro-politiikalle. Ja sitähän se isolta osalta onkin.

Toisaalta tällä linjalla on myös kansan vankka tuki, onhan Kokoomus Suomen suurin puolue.

Jep, Suomen suurin puolue vähän yli 20%:n kannatuksella. Tuo on vielä hyvin kaukana enemmistöstä, joten puheella "kansan vankasta tuesta Kokoomuksen linjalle" ei ole katetta.

Quote from: Aldaron on 20.12.2011, 12:09:34

Quote from: Ilkka Partanen on 20.12.2011, 02:41:46

Quote from: Impivaaran tiikeri on 18.12.2011, 13:47:34
Lausahdukset tyyliin "toisella kierroksella äänestän sitten Niinistöä" tuntuvat käsittämättömiltä eurokriittisten suusta. Ääni Niinistölle tullaan tulkitsemaan kuuluvasti ja näkyvästi ääneksi kokoomuspolitiikalle, kokoomuksen johtamalle euro-politiikalle. Ja sitähän se isolta osalta onkin.

Toisaalta tällä linjalla on myös kansan vankka tuki, onhan Kokoomus Suomen suurin puolue.

Jep, Suomen suurin puolue vähän yli 20%:n kannatuksella. Tuo on vielä hyvin kaukana enemmistöstä, joten puheella "kansan vankasta tuesta Kokoomuksen linjalle" ei ole katetta.

Nimimerkin takana hilluva Aldaron menee ja ottaa oppikirjan käteen, mistä voi todeta ettei yhdelläkään puolueella ole ollut yli 50 % kannatusta. Hyvä yritys näsäviisastella, mutta nyt joulunpyhien aikaan voit aloittaa esimerkiksi Wikipediasta ja siirtyä sitten haasteellisemman materiaalin puoleen josta tutkailla kuinka systeemi toimii.

Quote from: Sikanez on 20.12.2011, 11:56:27
Soini, Väyrynen ja Niinistö ovat mahdollisia. Jos niinistöllä olisi mahdollisuus meenä enismmäisellä kierroksella läpi, niin äänestäisin häntä. Jäisipä Halosen kausi kuukauden lyhyemmäksi.

Onko sillä Halosen kauden pituudella väliä? Olemme helmikuun alussa kestäneet Halosta jo 11v ja 11k, eiköhän häntä kestetä myös kuukausi lisää. Ei se kuukausi tunnu siitä enää pahalta.

Ketä äänestät presidentinvaaleissa 2012?

Arhinmäki
    6 (2.3%)
Biaudet
    5 (1.9%)
Essayah
    10 (3.9%)
Haavisto
    20 (7.8%)
Lipponen
    4 (1.6%)
Niinistö
    30 (11.6%)
Soini
    145 (56.2%)
Väyrynen
    38 (14.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 258

Äänestys päättynyt: tänään kello 23:32:44

Ulkosuomalaisten kanta:

QuoteViikon kysymys
Jos presidentinvaalit olisivat nyt, ketä äänestäisit? (suluissa marraskuun tulos):

Paavo Arhinmäki (6%)
Eva Biaudet (4%)
Sari Essayah (1%)
Pekka Haavisto (3%)
Paavo Lipponen (6%)
Sauli Niinistö (49%)
Timo Soini (18%)
Paavo Väyrynen (12%)
Joku muu (2%)

fuengirola.fi (http://www.fuengirola.fi/)

Quote from: Ilkka Partanen on 20.12.2011, 20:54:49
Nimimerkin takana hilluva Aldaron menee ja ottaa oppikirjan käteen, mistä voi todeta ettei yhdelläkään puolueella ole ollut yli 50 % kannatusta. Hyvä yritys näsäviisastella, mutta nyt joulunpyhien aikaan voit aloittaa esimerkiksi Wikipediasta ja siirtyä sitten haasteellisemman materiaalin puoleen josta tutkailla kuinka systeemi toimii.

Vuoden 1916 eduskuntavaaleissa SDP sai 103 paikkaa eli yksinkertaisen enemmistön. Jos et usko, ota oppikirja käteen.

Quote from: Hippo on 22.12.2011, 09:32:34

Quote from: Ilkka Partanen on 20.12.2011, 20:54:49
Nimimerkin takana hilluva Aldaron menee ja ottaa oppikirjan käteen, mistä voi todeta ettei yhdelläkään puolueella ole ollut yli 50 % kannatusta. Hyvä yritys näsäviisastella, mutta nyt joulunpyhien aikaan voit aloittaa esimerkiksi Wikipediasta ja siirtyä sitten haasteellisemman materiaalin puoleen josta tutkailla kuinka systeemi toimii.

Vuoden 1916 eduskuntavaaleissa SDP sai 103 paikkaa eli yksinkertaisen enemmistön. Jos et usko, ota oppikirja käteen.

Tjoo, olisi voinut lisätätä että Suomen itsenäisyyden aikana. Pointin kannalta hiusten halkomista. Sittemmin ovat tulokset olleet eniten ääniä saaneenkin kohdalla kuitenkin "vähemmistö" eli reilusti alle 50 %.

Soinia, vaikka en abortti- ja uskontokannoista samaa mieltä olekaan, niin muut asiat kyllä lyövät Soinin pitkästi plussan puolelle.

Kannatan Natoa, ja kun Niinistö on nyt kääntänyt kelkkansa ettei Nato-jäsenyys olisikaan tässä tilanteessa välttämättä hyvä ratkaisu (Ylen vaalikone), niin siinä meni sekin.

Kokoomus nyt vaan on EU- ja euromyönteisin puolue, joka suorastaan palvoo Brysseliä. Nykyisen hallituksen kriittiset linjaukset (vastahangoittelua esimerkiksi Romanian ja Bulgarian Schengen-asiassa, vaadittu veto-oikeuden säilyttämistä ja änkyröity muutenkin niin että EU:sta on raivostuttu) ovat olleet SDP:n ansiota ja Schengen-asia Räsäsen ansiota. Vaikka Niinistö onkin ottanut vähän pesäeroa Kataiseen, niin silti. Soini on nyt näissä asioissa vaan sata kertaa parempi.

Vastustustani Lipposeen ei varmasti tarvitse edes selittää, on tässä varmasti muut puineet jo.