Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Tobias on 18.11.2011, 11:27:05

Title: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Tobias on 18.11.2011, 11:27:05
http://karriojanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88757-mita-kanada-opettaa-maahanmuutosta (http://karriojanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88757-mita-kanada-opettaa-maahanmuutosta)

Tällainen tuli eteeni ja kun en löytänyt tätä täältä niin tässä se nyt on.

Monikulttuurisuuden ihannointia pitkälti on tämä kirjoitus. Kanadassa kaikki on hyvin ja kirjoittaja ihmettelee meidän suomalaisten muukalaiskammoisuutta ja rasistisuutta. Ei hyvä.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Mietintämyssy on 18.11.2011, 20:44:05
Aika hyvä kirjoitus. Tosin enemmistö suomalaisista suhtautuu havaintojeni mukaan asiallisesti maahanmuuttajiin. Yhteiskunnan rakenteissa voi toki olla kohtia, jotka vaikeuttavat muuttajan sulautumista osaksi suomalaista yhteiskuntaa.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Roope on 19.11.2011, 15:23:02
Paria mielestäni aika heppoisesti heitettyä oletusta lukuunottamatta ihan asiallinen kirjoitus, mutta minä en suosittelisi tuota varsin kevyttä Silminnäkijä-ohjelmaa tietolähteeksi. Paremminkin voi puoli tuntia elämästään käyttää. Mieluummin vaikka tästä Wikipedian artikkelista liikkeelle: Economic impact of immigration to Canada (http://en.wikipedia.org/wiki/Economic_impact_of_immigration_to_Canada)
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Toni Mono on 19.11.2011, 15:58:50
Kanada opettaa kyllä maahanmuutosta vain sen, miten alkuperäiskulttuurit voidaan tuhota todella nopeesti. Itseäni järkyttää etenkin Potlatch-sodat 1800-luvulla (http://en.wikipedia.org/wiki/Potlatch (http://en.wikipedia.org/wiki/Potlatch)). Ideana oli siis se, että yhteiskunnallista menestystä mitattiin sillä miten paljon voi kipata omistaan muille. Todella epäkristillistä ja yritysvihamielistä sosiaalimeininkiä.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: elukka on 19.11.2011, 16:02:56
http://www.jihadwatch.org/2011/08/canada-muslim-thugs-prove-writer-correct-beat-threaten-to-kill-him-for-writing-that-islam-is-a-relig.html

Number of Muslims in Canada predicted to triple over next 20 years: study
http://life.nationalpost.com/2011/01/31/number-of-muslims-in-canada-predicted-to-triple-over-next-20-years-study/


Nimenomaan muslimikehitys huolestuttaa Kanadassa. Sielläkin on jo äbäläwäbälää ollut ilmassa....
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Siili on 19.11.2011, 16:15:06
Quote from: elukka on 19.11.2011, 16:02:56
http://www.jihadwatch.org/2011/08/canada-muslim-thugs-prove-writer-correct-beat-threaten-to-kill-him-for-writing-that-islam-is-a-relig.html

Number of Muslims in Canada predicted to triple over next 20 years: study
http://life.nationalpost.com/2011/01/31/number-of-muslims-in-canada-predicted-to-triple-over-next-20-years-study/


Nimenomaan muslimikehitys huolestuttaa Kanadassa. Sielläkin on jo äbäläwäbälää ollut ilmassa....

Kyllähän skismaa on ollut jo jonkin aikaa.  Tässä vuodelta 2006:

http://www.canada.com/calgaryherald/news/story.html?id=26c98255-7713-4eca-8354-545c6dc7f1d9&k=3992
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Kokoliha on 19.11.2011, 16:49:17
Kanada, tuo klassinen tietokilpailujen vastaus, on monikulttuurinen malliyhteiskunta X.

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html (http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html)

Kannattaa lukea.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: citizen on 19.11.2011, 17:03:51
Kanadassa parasta on Sun TV, Michael Coren, Ezra Levant ja Mark Steyn. Jos eivät ole tuttuja, niin hakekaa youtuubista.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: siponinjo on 19.11.2011, 19:28:20
Harmittaa tuo yksipuolinen viestintä Suomen mediassa tässä aiheessa. Blogisivustoilla kuulee ainoastaan kansanmielipiteen. Ohessa oma mielimiteeni ulkosuomalaisen näkövinkkelistä vastauksena "Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta" kirjoitukseen

http://jounisiponen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88948-mita-suomi-on-opettanut-ulkosuomalaiselle
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Avantgarde on 19.11.2011, 21:38:25
Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta?

Noh, "kiva" Kanada ei tee ainakaan enemmistöstä muslimeitaan "kivoja" maahan sopeutujia. Päinvastoin, tuoreen MacDonald Laurier Institute tutkimuksen mukaan 62% Kanadan muslimeista haluaisi Sharia-lain kivaan Kanadan maahan.

http://www.torontosun.com/2011/11/01/strong-support-for-shariah-in-canada
Siinä seisoo Kanadan kivuuden ja avoimuuden kiitos. Sylkäisy vasten kivoja kasvoja.

Omista kannoista suhteutettuna Karri Oinosen tekstiin: Järkevä maahanmuuttopolitiikka ja -kritiikki on suotavaa. Rasismi maahanmuuttajia kohtaan ei ole suotavaa. Ei myöskään rasismi kantaväestöä kohtaan. Liiallisella hyysäyksellä ei myöskään pötkitä toivottuihin tuloksiin integraation osalta, koska se on liian yksisuuntaista - integraation tulisi vaatia integroitujilta vähintään samassa suhteessa integraatiota kuin mitä ollaan valmiita tarjoamaan omasta takaa avuksi integraatioon.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: blueone on 19.11.2011, 23:17:22
Aivan kuten on Han-kortti ja Natsi-kortti, on myös Kanada-kortti.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Roope on 18.02.2012, 01:40:37
Kanada aikoo tiukentaa turvapaikkajärjestelmäänsä, koska perusteettomien hakemusten tekijät ovat tukkineet systeemin. Lopullista kielteistä päätöstä on saanut odotella yli kolme vuotta sosiaalietuisuuksista nauttien. Kanada aikoo nyt ottaa käyttöön turvallisten maiden listan (millonkahan Suomi?), joista tulevat passitetaan ulos maasta 45 päivän kuluessa, sekä napata yksin saapuneet 16-17-vuotiaiksi ilmoittautuneet turvapaikanhakijat ensikuukausiksi säilöön. Ihmissalakuljettajien rangaistuksia kovennetaan, ja turvapaikanhakijoiden kuvat ja sormenjäljet otetaan vastaisuudessa talteen.

Opposition edustajan mukaan uusi laki, joka muun muassa ei hyväksyisi kotimaassaan rikoksia tehneitä turvapaikanhakijoiksi on epäreilu, ja nimesi Nelson Mandelan henkilöksi, joka ei enää saisi Kanadasta turvapaikkaa. Nelson Mandela perusti aikoinaan ANC:n aseellisen siiven ja tuomittiin eteläafrikkalaisessa oikeudessa tuhoisan pommikampanjan toteuttamisesta vankeuteen.

Quote
Canada's government proposed reforms Thursday to its political asylum laws, aiming to speed up the process for dealing with what a top official called "bogus refugees."

"To be blunt, Canada's asylum system is broken," Immigration Minister Jason Kenney said in presenting the proposal to parliament in Ottawa.

Kenney noted that 42,000 people are awaiting a decision on asylum in Canada, and that the country accepts 10 percent of those classified by the United Nations as refugees.

The main element of the reform would be the creation of a list of countries which are generally respectful of human rights, and to deal with requests and appeals from these nations quickly. The aim would be to handle these cases in 45 days, compared with an average of more than 1,000 days.

"The rise in refugee claims from democratic countries is well documented. It is a cause for growing concern," the government minister said.

Kenney said Canada receives more asylum requests from Europe -- mostly from EU nations -- than from Africa or Asia, and that most of these end up being rejected, suggesting that many seeking asylum are trying to take advantage of Canada's generous social welfare benefits.
Canada eyes fix of 'broken' refugee asylum system (http://ca.news.yahoo.com/canada-eyes-fix-broken-refugee-asylum-system-235911800.html)

edit:
QuoteIt takes 4 1/2 years, on average, to kick a failed refugee claimant out of the country.
Winnipeg Free Press: Refugee system to get overhaul (http://www.winnipegfreepress.com/canada/refugee-system-to-get-overhaul-139501588.html)
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: JNappula on 18.02.2012, 16:13:11
Quote from: citizen on 19.11.2011, 17:03:51
Kanadassa parasta on Sun TV, Michael Coren, Ezra Levant ja Mark Steyn. Jos eivät ole tuttuja, niin hakekaa youtuubista.

Steven Crowder on myös konservatiivi Kanadasta ja tekee hassuja videoita.
http://www.youtube.com/user/StevenCrowder?feature=watch

Crowder Does UCBerkeley:
http://www.youtube.com/watch?v=BUybMMYmpxo

Detroit:
http://www.youtube.com/user/StevenCrowder?feature=watch#p/u/1/1hhJ_49leBw

Kanadalaisesta julkisesta terveydenhuollosta:
http://www.youtube.com/watch?v=q2jijuj1ysw
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Roope on 08.03.2012, 01:30:49
QuoteKanadan hallitus pohtii tapoja, joilla se voisi valikoida maahan pyrkiviä maahanmuuttajia yhä tarkemmin. Hallitus toivoo, että valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla maan työmarkkinoille voitaisiin hankkia osaavaa työvoimaa ja palvella näin paremmin työnantajia.
YLE: Kanada haluaa valikoida maahanmuuttajansa yhä tarkemmin (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/kanada_haluaa_valikoida_maahanmuuttajansa_yha_tarkemmin_3314998.html) 7.3.2012
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Jouko on 08.03.2012, 03:12:38
Kuinkahan suvaitsevaisia mahtavat olla ranskankielisellä Quebeckin alueella? Siellähän vaikuttaa vahva separatistinen isänmaallinen liike, joka haluaa maakunnan itsenäiseksi ranskankieliseksi valtioksi. Tuskin maahanmuutto on päällimmäinen agenda siinä.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Marius on 08.03.2012, 03:27:23
Kanadalla saattaa tulevaisuudessa olla edessään erittäinkin hyödyttävä pohjoisiin osiinsa suuntautuva maahanmuutto, Euroopasta sekä eurooppalaisperäisestä USA:sta.
Luoteisterritoriot voivat kokea vielä ennennäkemättömän kukoistuksen.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Nanfung on 08.03.2012, 06:57:33
Kanada vaikuttaa aika takapajuiselta maalta, eihän Kanadassa ole edes omaa kieltä?
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Marius on 08.03.2012, 07:14:32
Ei Yhdysvalloissakaan ole omaa kieltä.

USA:ssa ja Kanadassa on kuitenkin alkuperäiskieliä, jotka usein jäävät huomiotta:

http://www.tunturisusi.com/wildwest/intiaanikielet.htm
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Nanfung on 08.03.2012, 07:48:34
Quote from: Marius on 08.03.2012, 07:14:32
USA:ssa ja Kanadassa on kuitenkin alkuperäiskieliä, jotka usein jäävät huomiotta:

http://www.tunturisusi.com/wildwest/intiaanikielet.htm

Aivan totta, että maahan muuttajat ovat aiheuttaneet, enemmän kuin tarpeeksi, vahinkoja Kanadan alkuperäisväestöille. Joten tässä joutuu syyllistämään myös niitä omia sukulaisiaan, jotka aikoinaan lähtivät siirtolaisiksi Pohjois-Amerikkaan 1800-luvun lopussa ja 1900-luvun alussa?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin suomalaiset tulivat hyvin toimeen Kanadan alkuperäisväestön kanssa? Ehkä siksi, koska suomalaiset olivat kokeneet saman kohtalon vuosisatoja aikaisemmin?
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Koskela Suomesta on 08.03.2012, 09:57:22
Quote from: Nanfung on 08.03.2012, 07:48:34
Quote from: Marius on 08.03.2012, 07:14:32
USA:ssa ja Kanadassa on kuitenkin alkuperäiskieliä, jotka usein jäävät huomiotta:

http://www.tunturisusi.com/wildwest/intiaanikielet.htm

Aivan totta, että maahan muuttajat ovat aiheuttaneet, enemmän kuin tarpeeksi, vahinkoja Kanadan alkuperäisväestöille. Joten tässä joutuu syyllistämään myös niitä omia sukulaisiaan, jotka aikoinaan lähtivät siirtolaisiksi Pohjois-Amerikkaan 1800-luvun lopussa ja 1900-luvun alussa?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin suomalaiset tulivat hyvin toimeen Kanadan alkuperäisväestön kanssa? Ehkä siksi, koska suomalaiset olivat kokeneet saman kohtalon vuosisatoja aikaisemmin?

Suomalaiset taisivat tulla toimeen intiaanien kanssa kaikkialla minne siellä menivät. Aika paljon on suomalaisten ja intiaanien jälkeläisiäkin. Suomalaiset tulivat toimeen metsässä ja erämaissa eli siellä missä intiaanitkin ja olettaisin että yhtisymmärrys löytyi enempi tätä kautta, ja tietysti hillitystä kansanluonteesta joka varmaan matsasi intiaanien hillintää arvostavan kultuurin kanssa. Ja yhtä huonosta viinapäästä, siitäkin.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: jka on 08.03.2012, 11:58:54
No, mitä se Kanada sitten oikein opetti? Ainoa asia, johon kirjoittaja ottaa kantaa

QuoteVarsinainen ero Suomen ja Kanadan välillä onkin ihmisten asenteissa muualta tulevia kohtaan.

Jos tämä on ainoa asia, joka meidät erottaa kanadalaisista, niin kirjoituksessa ei ole minkäänlaista pohdiskelua mistä tämä johtuu ja mitä Kanada tämän osalta oikein opettaa? Asenteet johtuu aina jostain, eikä ne synny tyhjästä. Pelkät mielikuvat muokkaavat asenteita vaikka ne ei edes perustuisi faktoille.

Esim. pisteytysjärjestelmä, joka on siis kanadassa käytössä, ohitettiin yhdellä lauseella ikäänkuin sillä ei olisi mitään merkitystä. Väitän, että juuri tämänkaltaiset asiat ovat niitä, jotka muokkaa asenteita. Jos Suomessakin olisi pisteytysjärjestelmä, niin ainakin ihmisten mielikuvissa maahanmuuttopolitiikka olisi jotain muutakin kuin hankkia tänne lisää hyysättäviä. Vaikka tuo ei edes oikeasti vaikuttaisi mihinkään muuhun niin asenteisiin tuolla olisi valtava vaikutus.

Samoin tuo maahanmuuton alkamisajankohta ohitetaan ikäänkuin sillä ei olisi merkitystä. Kanadassa alkoi maahanmuutto kirjoittajan mukaan 1960-luvulla. Suomessa se alkoi 1990-luvulla. Onhan tuolla nyt valtava merkitys asenteisiin. Voin lyödä vaikka vetoa, että asenteet Suomessa 30 vuoden kuluttua ei olisi yhtään erilaisemmat kuin Kanadassa nyt jos Suomessa harjoitettaisiin samanlaista maahanmuuttopolitiikkaa seuraavat 30 vuotta kuin Kanadassa on harjoitettu viimeiset 30 vuotta.
Title: Vs: Mitä Kanada opettaa maahanmuutosta
Post by: Rastafari on 09.03.2012, 11:11:55
Quote from: Tobias on 18.11.2011, 11:27:05
http://karriojanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88757-mita-kanada-opettaa-maahanmuutosta (http://karriojanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88757-mita-kanada-opettaa-maahanmuutosta)

Tällainen tuli eteeni ja kun en löytänyt tätä täältä niin tässä se nyt on.

Monikulttuurisuuden ihannointia pitkälti on tämä kirjoitus. Kanadassa kaikki on hyvin ja kirjoittaja ihmettelee meidän suomalaisten muukalaiskammoisuutta ja rasistisuutta. Ei hyvä.

Karri Ojasen turinassa oli kohta:
-Kanadalla on sotaveteraaneja kuten Suomellakin. Ensimmäisessä ja toisessa maailmansodassa kuoli yhteensä yli 100 000 kanadalaista ja liki 200 000 haavoittui.-

En väitä, etteikö näin olisi, mutta mitä vertauksella haetaan? Oleellista lienee, että moniko Kanadalainen kaatui tai haavoittui oman maansa alueella, sitä puolustaessaan, tai edes alle 1000km maansa rajoilta?