Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 17.11.2011, 06:08:33

Title: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: K.K. on 17.11.2011, 06:08:33

HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi


Helsingin Sanomien kyselytutkimuksessa yli puolet kansasta suhtautui kielteisesti ajatukseen, että lähisukulainen avioituisi romanin kanssa. Vastaajista 60 prosenttia puolestaan arvioi, että lähisukulaisen avioituminen mustan afrikkalaisen kanssa olisi hyvin tai melko mieluista. Valkoinen amerikkalainen olisi tervetullut lähes joka sukuun.

Reilu kolmannes ei haluaisi naapuriinsa somaliperhettä. Kannoiltaan jyrkimpiä olivat perussuomalaisten kannattajat. Heistä 62 prosenttia ei toivoisi taloyhtiöönsä tai naapuriinsa somaliperhettä.

TNS Gallupin tekemään tutkimukseen vastasi puhelimitse 17.-28. lokakuuta 1 001 iältään 15-79-vuotiasta suomalaista. Virhemarginaali on noin kolme prosenttiyksikköä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111714769643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111714769643_uu.shtml)





QuoteKannoiltaan jyrkimpiä olivat perussuomalaisten kannattajat. Heistä 62 prosenttia ei toivoisi taloyhtiöönsä tai naapuriinsa somaliperhettä.

Vaikka eräät tahot näkevät tämänkin rasismina,niin itse pidän kysymystä lähinnä tilostotieteellisenä.Eli mieluisan naapurin kriteereihin ei vaikuta ihmisten ihonväri  tai "rotu" yms. ,vaan ihmiset ajattelevat millaisia vaikutuksia omaan elämään on keskimäärin odotettavissa.

( Yleisen elämänkokemuksen  ja tilastojen valossa, romani- tai somaliperheellä on keskimäärin negatiivisempi vaikutus naapureidensa asumismukavuuteen,kuin vaikkapa kiinalaisella perheellä.)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: K.K. on 17.11.2011, 06:43:29
(06.07.2010)

[...Ennakkoluulot somaleita kohtaan on valitettavasti suuret edelleen. Epämieluisin naapuri suomalaisen mielestä olisi somali, mikä voi johtua miehen mukaan siitä, etteivät suomalaiset ole esimerkiksi tottuneet yhtä suuriin perheisiin...]

Somalialainen Mohamed:[... – Molemmat kansat voivat katsoa peiliin. Ihan kaikkeen, mitä esimerkiksi lehdestä lukee, ei kannata uskoa. Somalit voisivat myös miettiä, mistä suuri negatiivisuus heitä kohtaan johtuu...]
http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1162932/suomalaistunut-somali-molemmat-kansat-voisivat-katsoa-peiliin (http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1162932/suomalaistunut-somali-molemmat-kansat-voisivat-katsoa-peiliin)


Sen sijaan, että HS tyytyy päivittäin päivittelemään nuivien ihmisten lukumäärää,voisi HS tehdä kuten Mohamed neuvoo ja pohtia  mistä suuri negatiivisuus esim. somaleja kohtaan johtuu, pitäisikö esim. somalien katsoa itseään peiliin.



Yksi kärjistetty esimerkki romaneista naapureina:http://www.youtube.com/watch?v=3JiXsKrhNbU (http://www.youtube.com/watch?v=3JiXsKrhNbU)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: etnis on 17.11.2011, 06:59:06
Otsikko: HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Kuvateksti: Suomalainen hyväksyy sukuunsa mieluummin romanin kuin tummaihoisen.

Missä lienee monikulttuurihuumassa juttu pukattu klo 5:03 aamulla...
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Tabula Rasa on 17.11.2011, 07:13:01
Niin missäs oli se vaihtoehto
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: K.K. on 17.11.2011, 07:17:17
Quote from: etnis on 17.11.2011, 06:59:06
Otsikko: HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Kuvateksti: Suomalainen hyväksyy sukuunsa mieluummin romanin kuin tummaihoisen.

Missä lienee monikulttuurihuumassa juttu pukattu klo 5:03 aamulla...


Hesarille lienee yhdentekevää onko romani vaiko afrikkalainen mieluisampi sukulaisena,pääasia on tehdä selväksi,että suomalaiset ovat ennakkoluuloisia rasisteja ja perussuomalaiset natseja.

Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: etnis on 17.11.2011, 07:19:27
Ei voi kuin taas kerran ihmetellä miksi tällä räyskällä on vielä maksavia lukijoita. Itse en ainakaan maksaisi tässä taloustilanteessa rahaa siitä että saisin aamukahvipöytään joka aamu pamfletin joka kertoo kuinka helvetin rasisti minä olen.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: timouti on 17.11.2011, 07:20:55
Quote from: K.K. on 17.11.2011, 06:43:29
(06.07.2010)

Sen sijaan, että HS tyytyy päivittäin päivittelemään nuivien ihmisten lukumäärää,voisi HS tehdä kuten Mohamed neuvoo ja pohtia  mistä suuri negatiivisuus esim. somaleja kohtaan johtuu, pitäisikö esim. somalien katsoa itseään peiliin.

Ei, ei. Parasta on jatkaa samaa linjaa. Joka päivä pitää olla suuri juttu, jossa kerrotaan, mitä suomalaiset on ja lopussa painottaa, että Perussuomalaiset erityisesti on. Työssäkäyvät ja opiskelevat suomalaisen yhteiskunnan tavat omaksuneet ulkomaalaiset voisivat vaikka integroitua vahingossa yhteiskuntaan, jos ei joka päivä muistuteta, mitä suomalaiset heistä ajattelee. Erityisesti suomalaisille pitää muistuttaa, mitä suomalaiset ajattelee ulkomaalaisista, koska suomalaiset on niin tyhmiä, että eivät tajua tuijottaa ulkonäköä ja eri väriä, jos siitä ei lehdessä muistuteta joka päivä.

Hyvä taktiikka on myös kysellä koko ajan mielipiteitä. Pitäisi vielä ahkerammin soitella ihmisille kotiin ja tehdä gallupkyselyitä. Jos suomalainen vaikka työpäivän jälkeen erehtyy viettämään aikaa lastensa kanssa, eikä ole aktiivisesti ajattelemassa yhteiskunnan rasistisuutta, siitä pitää muistuttaa kyselyllä. HS:n pitäisi miettiä, onko nyt tehty tehty tarpeeksi, ja huomata, että vielä voi lisätä rasisti-rasismi-erilaisuus -aiheisia juttuja. Kerran viikossa pitäisi olla teemalehti, jossa ei muuta olisikaan ja muina päivinä vähintään kolme aiheeseen liittyvää juttua.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: RP on 17.11.2011, 07:23:24
QuotePerussuomalaisten kannattajien käsitykset olivat jyrkimmät. Heistä 62 prosenttia ei haluaisi somaliperhettä naapuriin. Keskustan kannattajista niin ajatteli 56 prosenttia ja kokoomuksen 40 prosenttia.

Itse olen oikeastaan yllättynyt, että erot eivät ole tuota suuremmat; puolueiden linjasta voisi toisinkin kuvitella.

Jos kysely olisi tehty Uudellamaalla, voisi sanoa, että Kokoomuksen ja keskustan äänestäjät eivät asu somalin naapurissa, perussuomalaisten äänestäjä kohtuullisella todennäköisyydellä asuu. Jos kysely on tehty maantieteellisesti edustavalla otoksella, niitä somalinaapureita on suhteellisen vähän kaikkien puolueiden äänestäjäkunnan keskuudessa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Vörå on 17.11.2011, 07:25:22
Itse kysymyksenasettelu on järjetön: ehkä joissakin yhteyksissä tilastollisilla keskiarvoilla on merkitystä (joskin olen melkoisen skeptinen tämänkin suhten), mutta tälläisissä yksittäistapauksissa kysymys on täysin yksilöistä. Tietysti näitä tutkimuksia aina silloin tällöin tehdään (muistan nähneeni EVAn tutkimuksen 90-luvulta, joka paljasti norjalaiset suomalaisten suosikkikansallisuudeksi), mutta en oikein tajua, mitä arvoa näillä on. Tietysti tyhmiä ovat ne jotka ovat vastanneet tyhmästi (eikä sinänsä yllätä, että tyhmyys tiivistyy PS:ssä ja kepussa), mutta uskoisin että valtaosa näistäkin tekisi sitten poikkeuksen, jos yksilö osoittautuisikin sitten mukiinmeneväksi ja joviaaliksi ilmiöksi.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: kertsu59 on 17.11.2011, 07:36:52
Nuo kysymykset ovat samaa sarjaa kuin haluatko että ammutaanko vai hirtetäänkö sinut.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Sivusta seuraaja on 17.11.2011, 07:44:20
Kuka tekisi sellaisen kyselyn tai tutkimuksen, jossa tiedustellaan romanien suhtautumista, jos joku avioituu muun kuin romanin kanssa? Sama somalien kanssa.

Quote
TNS Gallupin tekemään tutkimukseen vastasi puhelimitse 17.-28. lokakuuta 1 001 iältään 15-79-vuotiasta suomalaista.

Kysyttiinkö kyselyssä ennen kyselyn tekemistä, että "ethän vain ole suomalainen romani tai kansalaisuuden saanut somali"?

Mitä omiin asenteisiini tulee, niin kelpuuttaisin naapurikseni mieluiten vain romaneista ja somaleista koostuvan sukupuolineutraalin sateenkaariperheen.

Mikael Jungneria lainatakseni, näillä gallupeilla on vain viihdearvoa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: rähmis on 17.11.2011, 07:52:29
Quote from: K.K. on 17.11.2011, 07:17:17
Hesarille lienee yhdentekevää onko romani vaiko afrikkalainen mieluisampi sukulaisena,pääasia on tehdä selväksi,että suomalaiset ovat ennakkoluuloisia rasisteja ja perussuomalaiset natseja.

Nimenomaan näin. Kas tässä lisää kysymyksiä "HS gallupille". Lukijat palavat halusta saada tietää:

- Moniko somali haluaa sukuunsa suomalaisen vävyn?
- Minkä etnisyyden kanssa lehden toimittaja kaikkein viimeiseksi jakaisi työhuoneensa?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Aallokko on 17.11.2011, 08:22:07
Hesari on muuttanut nettiversiossa otsikon muotoon: Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun afrikkalaista tai romania.

Mutta entä sitten? Jos sukuun pyrkivän kulttuuritausta on totaalisen erilainen kuin suomalaisen, kasvaa todennäköisyys erilaisille ongelmille huomattavasti. Pitäisikö ihmisen erityisesti ilahtua sellaisesta, pitää sitä "hyvin mieluisana" tai "melko mieluisana"?

Hesarilla on näköjään todellinen mokurummutusviikko taas meneillään. Päivästä toiseen syyllistetään niitä, jotka eivät vielä ole tajunneet monikulttuurin ihanuutta.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Veli Karimies on 17.11.2011, 08:50:06
Minulle on käytännössä samantekevää mitä etnisyyttä sukuun tuleva henkilö edustaa, kunhan on länsimaalainen, enkä tarkoita passissa lukevaa maannimeä.

QuoteKannoiltaan jyrkimpiä olivat perussuomalaisten kannattajat. Heistä 62 prosenttia ei toivoisi taloyhtiöönsä tai naapuriinsa somaliperhettä.

Vai olisiko niin, että somaliperhettä naapurissaan katselleet ovat ryhtyneet persujen kannattajiksi.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Noottikriisi on 17.11.2011, 08:51:16
Ihan mielenkiintoinen kysely mutta yksi kysymys puuttuu.
Vaihtoehtojen valkoinen amerikkalainen ja musta afrikkalainen lisäksi olisi tarvittu vertailuvaihtoehto musta amerikkalainen. Tämä olisi antanut lisävaloa siihen onko asenteen takana pelkkä ihonväri vai vaikuttaako oletus kulttuuritaustasta enemmän.

Toinen kiinnostava tieto olisi jo tässä ketjussa esitettykin eli miten somalit ja romanit suhtautuvat sukuun tulevaan valkoiseen suomalaiseen ja onko eroa suhtautumisessa eri sukupuoliin, otetaanko perheeseen mielummin valkoinen miniä vai vävy.



Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: normi on 17.11.2011, 08:59:36
afrikkalaisia on laidasta laitaan, ainakin pitäisi erotella, pohjoisafrikkalaiset ja saharan eteläpuoliset afrikkalaiset ja onpahan etelä-afrikassa niitä buurejakin (jotka olivat maassa ensin ja varsinaisia alkuasukkaita), että riippuu vähän afrikkalaisesta varmaan se vastaus...

Ei minulla mitään sitä vastaan olisi, että poika naisi vaikkapa semmoisen kuin Monacon ruhtinatar, joka siis on syntyperäinen aito pesunkestävä afrikkalainen.  ;)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: mishrak on 17.11.2011, 09:05:21
Quote from: Noottikriisi on 17.11.2011, 08:51:16
Toinen kiinnostava tieto olisi jo tässä ketjussa esitettykin eli miten somalit ja romanit suhtautuvat sukuun tulevaan valkoiseen suomalaiseen ja onko eroa suhtautumisessa eri sukupuoliin, otetaanko perheeseen mielummin valkoinen miniä vai vävy.

Ulkomailla sitäkin on tutkittu.

Immigrants more Intolerant of Dutch than Vice Versa
http://www.nisnews.nl/public/180909_2.htm (http://www.nisnews.nl/public/180909_2.htm)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: normi on 17.11.2011, 09:38:11
Vanha romanimummo naapurina on hyvä, koska se ehkäisee kaiken häiriökäyttäytymisen ja rikollisuuden siinä talossa (romanien taholta), koska he ovat hierarkiassa ylimpänä, eikä heitä sovi häpäistä huonolla toiminnalla.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45
Miten Hyysäri ei tajua itse miten ristiriitaisia uutisia tuottaa?

Ensin uutisoitiin että Suomi on rasistinen maa ja nyt sitten enemmistö tästä rasistisesta kansasta paradoksaalista kyllä olisi taipuvainen ottamaan sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ymmärrän että Hyysärin piti pikaisesti muuttaa uutisensa otsikointia:"Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun afrikkalaista tai romania".

Eihän se ole uutinen että kaksi kolmasosaa suomalaisista (siis 60%) siis ottaisi sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ei tue agendaa rasistisesta Suomesta ja suomalaisista.

Kuinka tyhmänä Hesari lukijoitaan ja suomalaisia oikein pitää?


Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Whomanoid on 17.11.2011, 09:44:41
Tuo ero afrikkalaisen ja romanin välillä voi olla helppo selittää yksinkertaisella asialla: Jos menee Suomen romanin kanssa naimisiin, tulee koko suku ja klaani kaupan päälle. Afrikkalaiset (poislukien somalit, jotka eivät oikeastaan ole markkinoilla) potentiaaliset vävyt ja miniät liikkuvat Suomessa toistaiseksi enimmäkseen yksin ja suku pysyy kaukana.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: AaJii on 17.11.2011, 09:48:36
Quote from: normi on 17.11.2011, 09:38:11
Vanha romanimummo naapurina on hyvä, koska se ehkäisee kaiken häiriökäyttäytymisen ja rikollisuuden siinä talossa (romanien taholta), koska he ovat hierarkiassa ylimpänä, eikä heitä sovi häpäistä huonolla toiminnalla.

Tuo on totta. Eikä se tarvitse olla mikään mummokaan. Riittää jos on kunnollinen mustalaisperhe.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Sanglier on 17.11.2011, 09:52:06
"Haluan naapuriksi ____:n" ja "en halua naapuriksi ____:a" eivät ole toistensa vastakohtia. 0% kokoomuslaisista, persuista jne haluamalla HALUAA naapurikseen mustalaisen tai somalin vaikka osa heistä ei vastannutkaan "en halua."

Turha kysely, hesarologinen tulkinta. Toivottavasti ohjaa äänestyskäyttäytymistä kokoomuksesta perussuomalaisiin päin.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: AaJii on 17.11.2011, 09:55:54
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45
Eihän se ole uutinen että kaksi kolmasosaa suomalaisista (siis 60%) siis ottaisi sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ei tue agendaa rasistisesta Suomesta ja suomalaisista.

Mun mielestä uutinen olisi siinä, että näin rasistisesta kansasta kuutisenkymmentä prosenttia kuitenkin ottaisi somaliperheen mielellään naapuriksi.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Eugen235 on 17.11.2011, 10:04:05
Olen ollut havainnoimassa satoja kertoja suomalaisten mustalaisten toimintaa elämäni aikana. Kylänraitilla, turuilla, toreilla. Kauppakeskuksissa, liikenteessä.

Ei ole kuin sysimustia kokemuksia.

Kaksi kertaa on allekirjoittanutta uhattu puukolla. Noin kymmenen kertaa uhattu muuten väkivallalla (siis puukko ei ole ollut esillä). Yhden kerran niistä omien pienten lasteni läsnäollessa.

Nykyisin lasteni koulussa pahimmat väkivaltaiset kiusaajat ovat suomenmustalaisia.

Ja nyt olen suurin piirtein kaikkien muiden suomalaisten kanssa "rasistisesti" mustalaisiin suhtautuva. Eli halua oleskella heidän lähettyvillään.

Toivon vain, että Pekka Mykkänen kokee samat kulttuuritörmäykset kuin minä itse - ei vaiskaan, toivon että hänen sukulaisensa kokevat ne ja 50 kertaa ihqummin. Ja jos Mykkäsellä asuu vanhoja sukulaisia länsi-Suomessa, Pohjanmaalla, niin toivon että Rosita, Feija ja Taisto soittavat heidän ovikelloaan.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Ruckafella on 17.11.2011, 10:06:43
Tuohon somali naapuriksi -juttuun toisi kivasti lisäinformaatiota tieto siitä, miten vastaajilla on kokemuksia somaleista naapureina.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Sanglier on 17.11.2011, 10:19:27
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45

Kuinka tyhmänä Hesari lukijoitaan ja suomalaisia oikein pitää?

Jos maksavat tilauksen, ovat riittävän tyhmiä nielaisemaan ihan mitä tahansa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Elemosina on 17.11.2011, 10:34:48
Quote from: Sanglier on 17.11.2011, 10:19:27
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45

Kuinka tyhmänä Hesari lukijoitaan ja suomalaisia oikein pitää?

Jos maksavat tilauksen, ovat riittävän tyhmiä nielaisemaan ihan mitä tahansa.

Kumma kyllä sain kommenttini läpi tuonne HS:n keskusteluun.
QuoteMiksi ette korosta sitä että kaksi kolmasosaa suomalaisista ottaisi sukuun mustan afrikkalaisen? Hyvänen aika, siis ilmiselvä enemmistö ei olekaan rasistinen. Eikö tämä olekaan positiivinen asia?

Törkeää mielipiteiden muokkausta. Ja kuten keskustelussa on jo mainittu, niin ei kyse ole ihonväristä vaan siitä miten kyseinen kulttuuri/heimo käyttäytyy ja on sopeutunut maahamme. Ja ei tietenkään pidä yleistää.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Punaniska on 17.11.2011, 10:37:34
Mainoslehti postilaatikossa on Hesaria mieluisampi.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Blanc73 on 17.11.2011, 10:47:03
Pravdan linja jaksaa hämmästyttää päivästä toiseen. Mikähän tuonkin uutisoinnin idea on ja kuka siitä hyötyy? Käsittämätöntä...
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: normi on 17.11.2011, 11:01:04
Quote from: Blanc73 on 17.11.2011, 10:47:03
Pravdan linja jaksaa hämmästyttää päivästä toiseen. Mikähän tuonkin uutisoinnin idea on ja kuka siitä hyötyy? Käsittämätöntä...

meillä on pressanvaalit tulossa ja on päätetty lietsoa tuota rasismijuttua jokapuolella, koska ajatellaan, että se kääntyy soinia vastaan.
Ideana on estää jytkyII ja JytkyIII. Eli on annettu määräys julkistaa säännöllisesti rasismia sivuavia juttuja ja tietysti pyrkiä kaivaman esiin oersujen toilailuja ja sitten uutioida niistä näkyvästi...

BTW, rauli virtanen kävi mariassa ylistämässä muslimeja ka kertoi, että ystävälleen hämeen-anttilalle pitäisi antaa oma uutiskanava, jossa voisi kertoa positiivista "totuutta" muslmeista ja islamista.

entistä vähemmin voi luottaa raulin objektiivisuuteen, hyvin selkeästi kävi ilmoittamansa puolensa tässä ideologioiden taistossa...
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Futuristi on 17.11.2011, 11:05:04
Quote from: Huhhai! on 17.11.2011, 09:32:39
HS toiseuttaa ja demonisoi tavallista suomalaista, joka haluaa elää rauhassa ja sovussa.  Minulla ja perheelläni oli romaninaapurit helvetistä. Anteeksi epäkorrekti ilmaus. Uhkasivat minun ja perheeni terveyttä ja henkeä useaan otteeseen. He syyllistyivät useisiin rikoksiin, joista en uskaltanut nostaa syytettä. Poliisi neuvoi pysymään totaalisen erossa kyseisestä joukkiosta, joten muutimme pois.

Ongelmat romanijoukon kanssa alkoivat siitä, että annoin heidän huijata itseltäni 170 euroa ja toiminta muuttui siitä lähtien yhä röyhkeämmäksi ja vaarallisemmaksi. Hävettää ja nolottaa ihmisystävällisyyteni, se ei kannattanut. Nykyäänkin minua pelottaa heitä nähdessäni :-(  Olin masentunut ja ahdistunut kun he alkoivat minua käyttää hyväkseen, onneksi ei lähtenyt henki.

Ps. jotta minua ei haasteta oikeuteen kertomastani, totean, että kaikki romanit eivät ole rikollisia. Somaleista kanssa vähemmän mairittelevia kokemuksia kaverillani...

Minäkään en luota romaneihin ja pidän heihin etäisyyttä, koska olen kuullut niin monilta ympäristössäni huonoja kokemuksia. Lähikaupan myyjä kertoi romanien kiertelevän varastelemassa suurina joukkoina. Entinen naapuri kertoi tuttavansa, joka salli romanien leiriytyä pihallaan, tulleen saman romainjoukon ryöstämäksi ja myrkyttämäksi siten, että joutui loppuiäkseen laitoshoitoon. Romanit katosivat tapauksen jälkeen kuin tuhka tuuleen. Onneksi Suomessa ei ole omasta takaa kuin noin 10 000 romania, koska heitä ei voi inhimillisin eikä laillisin keinoin pakkoassimiloida eikä heitä tietenkään voida karkottaa. Suomen julkiset palvelut kestävät tuonkokoisen ongelmatapausten joukossa rankasti yliedustetun kansanryhmän. Olisi kuitenkin äärimmäisen kiusallista, jos Suomessa alkaisi majailla kymmeniätuhansia uusia Kaakkois-Euroopasta tulleita romaneita. Maahantuloa Romaniasta ja Bulgariasta ei pidä missään tapauksessa helpottaa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Lunoir on 17.11.2011, 11:12:09
En ihmettele tulosta laisinkaan. Itsekin kun tässä yritän pyöritellä omaan kokemukseen pohjautuvia tilastollisia keskimääräisyyksiä annetuista ryhmistä, niin ennemmin ottaisin sukuuni tai naapuriini satunnaisesti valikoidun afrikkalaisen kuin satunnaisesti valikoidun romanin. 

Sitä paitsi, "romanius" käsitteenä on paljon laajempi kuin "afrikkalaisuus". Itse ainakin käsitän romaaniuteen paljon paljon asioita, siinä missä afrikkalaisuus (johtuen varmaan Afrikan mantereen ihmisten suuremmasta hajonnasta vrt. Suomen romanit) on todella häilyvä ja suppea käsite, johon nyt äkkiseltään lukeutuu lähinnä joitain ulkonäöllisiä piirteitä.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Marko Parkkola on 17.11.2011, 11:21:24
Minä en ymmärtänyt noita miten niihin olisi pitänyt vastata. Ilmeisesti ne olivat kysymyksiä, joissa vertailusta ilmoitettiin vain toinen puoli, vertailukohta puuttuu. Esimerkiksi "Teitä hoitava lääkäri olisi ulkomaalainen" ja vaihtoehtona "hyvin mieluista". Mieluista verrattuna mihin!

No tuohon olisi minulla ollut helppo vastaus. Olen käynyt kahdella ulkomaalaisella lääkärillä. Toinen ymmärsi suomea jotenkuten ja osasi auttaa vaivassa. Toinen ei ymmärtänyt suomea, eikä osannut auttaa vaivassa (tästä kiitos keskisormeni viimeinen nivel on hieman rikki lopullisesti). Eli olisin vastannut keskeltä "ei osaa sanoa".

Mutta otsikohan tuossa on väärin. Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun mustaa afrikkalaista. Yli puolet ei halua sukuun romania. Johtunee siitä, että kovin moni ei tunne mustien afrikkalaisten tapoja, mutta jokainen tietää romanien tavat.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Elemosina on 17.11.2011, 12:17:29
HS:n alkuperäiset kysymykset olivat:

Quote1. Lähisukulaisenne menisi naimisiin valkoisen amerikkalaisen kanssa
2. Teitä hoitava lääkäri olisi ulkomaalainen
3. Lähisukulaisenne - siis vanhempanne, sisaruksenne tai lapsenne - menee naimisiin ulkomaalaisen kanssa
4. Menisitte itse naimisiin ulkomaalaisen kanssa, jos ette ole tai olisi naimisissa
5. Lähisukulaisenne menisi naimisiin venäläisen kanssa
6. Lähisukulaisenne menisi naimisiin mustan afrikkalaisen kanssa
7. Taloyhtiöönne tai naapuriinne muuttaisi somaliperhe
8. Lähisukulaisenne menisi naimisiin romanin kanssa

Näihin siis vastattiin asteikolla: hyvin mieluista-melko mieluista- ei osaa sanoa- ei kovin mieluista-ei lainkaan mieluista.

Mitä jos tätä mukaellen tehtäisiin kysely somaleille/romaneille?

Esimerkki kyselystä somaleille. Yritin saada lauseisiin mahdollisimman samankaltaisen sisällön kuin tuossa HS:n alkuperäisessä kyselyssä, toki soveltaen sitä Suomessa asuvaan somaliin. Suomalaisella tarkoitan nimenomaan valkoihoista suomalaista.

1. Lähisukulaisenne menisi naimisiin valkoisen amerikkalaisen kanssa
2. Teitä hoitava lääkäri olisi ulkomaalainen (eikä tulkkia ole saatavilla)
3. Lähisukulaisenne - siis vanhempanne, sisaruksenne tai lapsenne - menee naimisiin jonkun sellaisen kanssa, joka ei ole somali.
4. Menisitte itse naimisiin ei-somalin kanssa, jos ette ole tai olisi naimisissa
5. Lähisukulaisenne menisi naimisiin venäläisen kanssa
6. Lähisukulaisenne menisi naimisiin valkoihoisen suomalaisen kanssa
7. Taloyhtiössänne tai naapurissanne asuisi ainoastaan suomalaisia perheitä
8. Lähisukulaisenne menisi naimisiin romanin kanssa

Mitä luulette että somalit vastaisivat?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: falco on 17.11.2011, 12:23:48
Kysymyksien vastausvaihtoehdot johtavat vastauksien polarisointiin. "Ei osaa sanoa"-vaihtoehdon sijaan olisi pitänyt tarjota vaihtoehdoksi "ei ole minulle mieluista eikä epämieluista".

Luulisin, että suurelle osalle suomalaisia ei esimerkiksi ole erityisen mieluista tai epämieluista onko häntä hoitava lääkäri ulkomaalaistaustainen, kunhan osaa työnsä.

Uskomattomalla tavalla HS kääntää vastauksien tulkinnan negatiiviseksi. Itse totesin että ovatpa suomalaiset suvaitsevaista kansaa kun lähes jokaisen kysymyksen vastauksissa oli selvästi enemmän mieluisia vastauksia. Tulokset osoittavat mielestäni kantasuomalaisten suuresta suvaitsevaisuudesta.

Jotenkin ne otsikot saatiin revittyä kuitenkin negatiivisiksi.

Tuttavaperheeni tyttärellä on turkkilainen poikaystävä: oikein mukava ja kohtelias, koulutettu ja hyvässä työssä. Mutta ongelma on, että hän ei puhu suomea ja tytön vanhemmat eivät puhu englantia.

Monet tällaiseen gallupiin vastatessaan voivat luonnollisesti ja syystäkin ajatella, että on hankalaa, jos tulevalla vävyllä tai miniällä ei ole yhteistä kieltä puolison vanhempien kanssa. Näin ollen on luonnollista ajatella, että on mieluisampaa mikäli puoliso tulisi kuitenkin suomalaisesta väestöstä. Motiivit ovat varsin kaukana rasismista. HS kun antaa ymmärtää, että ei-mieluisien vastausten takana on aina rasismi ja ennakkoluulot.

Olen entistä vihaisempi HS:n tilaaja. Kai se on tilaus kohta katkaistava.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Lupu(kulkuri) on 17.11.2011, 12:36:41
Quote from: rähmis on 17.11.2011, 07:52:29
Quote from: K.K. on 17.11.2011, 07:17:17
Hesarille lienee yhdentekevää onko romani vaiko afrikkalainen mieluisampi sukulaisena,pääasia on tehdä selväksi,että suomalaiset ovat ennakkoluuloisia rasisteja ja perussuomalaiset natseja.

Nimenomaan näin. Kas tässä lisää kysymyksiä "HS gallupille". Lukijat palavat halusta saada tietää:

- Moniko somali haluaa sukuunsa suomalaisen vävyn?
- Minkä etnisyyden kanssa lehden toimittaja kaikkein viimeiseksi jakaisi työhuoneensa?

Vielä:

- ottaako afrikkalainen vävypoika tyttären aikaisemmasta liitosta olevan valkoisen lapsen kädestä kiinni suojatietä ylitettäessä ?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Maisterinna on 17.11.2011, 12:36:57
Myös minua hämää tuo mieluisa. Hittoako siinä minulla on nokan koputtamista kenen afrikkalaisen/romanin/marsilaisen kanssa lähisukulaiseni, aikuiset ihmiset, heilastelevat? Jos ei puhu suomea, niin vanhempani tuskin tykkäisivät, vaikka tyyppi olisi Ruotsista. Mieluisa. Ai sillä tapaa, että ai kun ihanaa, että oikein Afrikasta, kyllä nyt on hyvä! Ihan ihme kysely. Kysyisivät nyt kerrankin sitä, että kuinka moni suomalainen haluaa perheenyhdistämisiin, turvapaikanhakuihin ja iänmäärityksiin tiukennuksia!

Ja tosiaan, mitähän esim. somalivanhemmat ovat mieltä tyttärien suomalaisista miesystävistä? Kulttuuridiskurssi tai vastaava varmaan selittäisi tuloksen, sehän ei olisi rasismia.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Nauris on 17.11.2011, 12:46:34
Tällaisissa kyselyissä on myös hyvä huomata, että kaikki vastaajat eivät välttämättä ole uskaltaneet tuoda todellista mielipidettä esille rasismisyytösten pelossa. En tällä väitä, että TNS gallupin tekijä alkaisi syyttämään rasistiksi, mutta kyllä sillä varmaan jonkinlainen vaikutus on ollut, koska kysely on tehty puhelimitse.

Yhdysvalloissa tällaisia samanlaisia tutkimuksia tehdään aina välillä ja niissäkin suhtautuminen erirotuisten välisiin parisuhteisiin on vuosi vuodelta muuttunut myönteisemmäksi. Tämä suhtautuminen näkyy myös monirotuisten avioliittojen määrässä, mutta siitä huolimatta edelleenkin noin 90% avioliitoista Yhdysvalloissa on saman rodun välisiä eli esimerkiksi afroamerikkalaiset pariutuvat toisen afron kanssa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Joker on 17.11.2011, 12:48:38
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45
Miten Hyysäri ei tajua itse miten ristiriitaisia uutisia tuottaa?

Ensin uutisoitiin että Suomi on rasistinen maa ja nyt sitten enemmistö tästä rasistisesta kansasta paradoksaalista kyllä olisi taipuvainen ottamaan sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ymmärrän että Hyysärin piti pikaisesti muuttaa uutisensa otsikointia:"Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun afrikkalaista tai romania".

Eihän se ole uutinen että kaksi kolmasosaa suomalaisista (siis 60%) siis ottaisi sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ei tue agendaa rasistisesta Suomesta ja suomalaisista.

Kuinka tyhmänä Hesari lukijoitaan ja suomalaisia oikein pitää?

Totta! Miksi HS ei uutisoi:

"Selvä enemmistö suomalaisista haluaa sukuunsa mustan afrikkalaisen "

Tämä olisi täysin mahdollinen tulkinta vastausten perusteella: Lähisukulaisenne menisi naimisiin mustan afrikkalaisen kanssa. Hyvin mieluista tai melko mieluista = 60%.

Olisi taas valtakunnassa kaikki hyvin ja alkaisi Hiski Kutiainenkin Rysänperältä miettiä, että "Pitäisikö sitä meillekin sukuun neekeri saava jos kerran lehdessä niin sanutaan ja jotta varmaan se naapurikin sitten semmosen haluaa."

Tällä edistettäisiin aina niin tavoiteltavaa monikulttuuria ja rikastettaisiin suomalaista geeniperimää. Ny kun lukee näitä uutisia, niin tuntuu siltä, että tavoitteena on vain suomalaisten leimaaminen rasisteiksi ja perussuomalaisten leimaaminen joksikin vielä pahemmaksi. Hei toimittajat, mitkä ovat motiivinne? Tiedättekö itsekään kun en ole koskaan saanut teiltä vastauksia kirjeisiini?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Lupu(kulkuri) on 17.11.2011, 12:56:43
Onkohan Hesarin A5 sivu tulevaisuudessakin omistettu hömpälle ?
Isänpäivänä oli hienoa alkaa selailla lehteä, mutta A5: ihan törttöä ja miksi se piti isänpäiväksi säästää siellä.
Ja nyt taas..
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Jukka Wallin on 17.11.2011, 13:21:33
Quote from: normi on 17.11.2011, 09:38:11
Vanha romanimummo naapurina on hyvä, koska se ehkäisee kaiken häiriökäyttäytymisen ja rikollisuuden siinä talossa (romanien taholta), koska he ovat hierarkiassa ylimpänä, eikä heitä sovi häpäistä huonolla toiminnalla.

Onko sinulla omaehtoisia kokemuksia? Minulla on ja toisenlaisesta kohtelusta, jopa omaa vanhaa äitiänsä kohtaan ;)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: RP on 17.11.2011, 13:47:51
Quote from: Lunoir on 17.11.2011, 11:12:09
Sitä paitsi, "romanius" käsitteenä on paljon laajempi kuin "afrikkalaisuus". Itse ainakin käsitän romaaniuteen paljon paljon asioita, siinä missä afrikkalaisuus (johtuen varmaan Afrikan mantereen ihmisten suuremmasta hajonnasta vrt. Suomen romanit) on todella häilyvä ja suppea käsite, johon nyt äkkiseltään lukeutuu lähinnä joitain ulkonäöllisiä piirteitä.

Lähiympäristön etninen romani, joka ei elä romanitapojen (sen enempää niden varsinaisesti ongelmallisten kuin vaatekulttuurillisten) mukaan, ei herätä juuri huomiota. Useimmat eivät edes ehkä tajuisi, että kyseessä on romani. Käsitykset naapurustossa elävistä romaneista eivät muutu.

Työssäkyvä mukava kenialainen on yhä ensisilmäyksellä kenialainen/afrikkalainen.

Afrikkalainen siis näkyy oli hän ongelmaksi ympäristölleen tai ei. Romani lähinnä jos hän on.


Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: vihapuhegeneraattori on 17.11.2011, 16:31:06
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 09:43:45
Miten Hyysäri ei tajua itse miten ristiriitaisia uutisia tuottaa?

Ensin uutisoitiin että Suomi on rasistinen maa ja nyt sitten enemmistö tästä rasistisesta kansasta paradoksaalista kyllä olisi taipuvainen ottamaan sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ymmärrän että Hyysärin piti pikaisesti muuttaa uutisensa otsikointia:"Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun afrikkalaista tai romania".

Eihän se ole uutinen että kaksi kolmasosaa suomalaisista (siis 60%) siis ottaisi sukuunsa mustan afrikkalaisen. Ei tue agendaa rasistisesta Suomesta ja suomalaisista.

Kuinka tyhmänä Hesari lukijoitaan ja suomalaisia oikein pitää?

Itse luin tuota lainaamaasi taulukkoa niin että suomessa on rasisteja sellainen 92-96%, koska vain 4-8% vastaajista valitsi (kysymyksestä riippuen) vastauksen "en osaa sanoa".  Jos otat mieluummin yhden rodun edustajan vävyksi, naapuriksi, lääkäriksi, tms. olet automaattisesti rasistinen toisia rotuja kohtaan. Jos taas et halua jonkun rodun edustajaa vävyksi, naapuriksi yms, olet taas rasisti sitä rotua kohtaan.

Koska persut aika pitkälti kuuluu tähän "EOS" osastoon (eli ei rodulla ole väliä vaan sillä yrittääkö sopeutua yhteiskuntaan, tehdä töitä, jne), on pääteltävä että se 4-8% ei-rasisteista on kaikki Persuja (jätten osan persuista rasisteiksi). Taas 100% muiden puolueiden kannattajista on umpirasisteja joko yhtä tai useampaa rotua kohtaan. Häpeäisivät.

Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: nuiseva on 17.11.2011, 16:35:57
QuotePerussuomalaisten kannattajien käsitykset olivat jyrkimmät. Heistä 62 prosenttia ei haluaisi somaliperhettä naapuriin. Keskustan kannattajista niin ajatteli 56 prosenttia ja kokoomuksen 40 prosenttia.

Ja nyt sassiin tekemään asuntopolitiikkaa tämän tutkimuksen tiimoilta! On helppo selvittää, missä päin kaupunkeja asuu kokkarien kannattajia, joten kulttuurien sopuisan yhteiselon nimissä somalien yhteisöjä voidaan alka asuttaa näille alueille. Kaupunginvaltuustossa on helppo perustella tälläiset siirrot, somalit todennäköisesti välttyvät persuilta, joista Halosen mukaan suurin osa on rasisteja ja voivat paremmin hyväitseväistön keskuudessa.

Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: P on 17.11.2011, 16:43:44
Quote from: Aallokko on 17.11.2011, 08:22:07
Hesari on muuttanut nettiversiossa otsikon muotoon: Kolmannes suomalaisista ei halua sukuun afrikkalaista tai romania.

Mutta entä sitten? Jos sukuun pyrkivän kulttuuritausta on totaalisen erilainen kuin suomalaisen, kasvaa todennäköisyys erilaisille ongelmille huomattavasti. Pitäisikö ihmisen erityisesti ilahtua sellaisesta, pitää sitä "hyvin mieluisana" tai "melko mieluisana"?

Hesarilla on näköjään todellinen mokurummutusviikko taas meneillään. Päivästä toiseen syyllistetään niitä, jotka eivät vielä ole tajunneet monikulttuurin ihanuutta.

Kiintiömamu joka sukuun?  :roll:  Valtiohan voisi pakkoadoptoida joka perheeseen/sukuun pakkomamun. Tulisi sitä kohtaamista?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: matkamasentaja on 17.11.2011, 18:08:44
Quote from: kertsu59 on 17.11.2011, 07:36:52
Nuo kysymykset ovat samaa sarjaa kuin haluatko että ammutaanko vai hirtetäänkö sinut.



Tai sairastatko mieluummin koleraa vai punatautia.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: JoKaGO on 17.11.2011, 19:18:53
Quote from: normi on 17.11.2011, 08:59:36
afrikkalaisia on laidasta laitaan, ainakin pitäisi erotella, pohjoisafrikkalaiset ja saharan eteläpuoliset afrikkalaiset ja onpahan etelä-afrikassa niitä buurejakin (jotka olivat maassa ensin ja varsinaisia alkuasukkaita), että riippuu vähän afrikkalaisesta varmaan se vastaus...

Ei muuten ollut buurit ensimmäisiä Etelä-Afrikkalaisia.

"Bantukieliä puhuvaa väestöä alkoi saapua Itä-Afrikasta nykyisen Transvaalin alueelle jo 300-luvulla. Nguni-tsongat asuttivat 1500-luvulla jo suurta osaa nykyisestä Etelä-Afrikasta, kuten Natalin rannikkoalueita, ja sotho-tswanat Oranje- ja Vaaljoen yhtymäkohdan pohjoispuolta. Maan eteläisimpään osaan he eivät kuitenkaan olleet levittäytyneet, vaan siellä asuivat edelleen ainoastaan khoikhoi- ja san-kansat, ja alue oli hyvin harvaan asuttua. 1700-luvulle tultaessa nguni-tsongat olivat jakautuneet lukuisiin pienempiin etnisiin ryhmiin kuten zuluihin, xhosiin ja swazeihin.[7] ... Ensimmäiset buurit asettuivat Hyväntoivonniemelle nykyisen Kapmaan alueelle vuonna 1652." - Wikipedia.

Itse toivoisin naapureikseni mahdollisimman paljon samanlaisessa elämäntilanteessa olevia ihmisiä kuin itse, tai sitten "porvarillisia eläkepäiviä" viettäviä. Jälkimmäisiä talossamme asuukin enemmistö.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Eino P. Keravalta on 17.11.2011, 19:34:36
No minkäs sortin ihmishirviö minä Hesarin mielestä sitten olen kun en haluaisi puolta kilometriä lähemmäksi mitään ihmisiä ja vielä vähemmän eläimiäkään rotuun tai karvan väriin katsomatta?

Haluaisin vain olla rauhassa. Eikö se ole normaalia? Silloin kun haluan sosiaalisia virikkeitä, osaan kyllä nousta pyörän satulaan ja ajaa lähimpään baariin: niiden sosiaalisten virikkeiden ei tarvitse olla läsnä 24/7/365 muutaman sentin paksuisen seinän takana tai edes parin metrin päässä naapurin tontillakaan aidan takana.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: matkamasentaja on 17.11.2011, 19:41:12
Quote from: normi on 17.11.2011, 08:59:36
afrikkalaisia on laidasta laitaan, ainakin pitäisi erotella, pohjoisafrikkalaiset ja saharan eteläpuoliset afrikkalaiset ja onpahan etelä-afrikassa niitä buurejakin (jotka olivat maassa ensin ja varsinaisia alkuasukkaita), että riippuu vähän afrikkalaisesta varmaan se vastaus...

Ei minulla mitään sitä vastaan olisi, että poika naisi vaikkapa semmoisen kuin Monacon ruhtinatar, joka siis on syntyperäinen aito pesunkestävä afrikkalainen.  ;)



Kyllä buurit olivat mamuja, Hollannista lähtöisin eikä "alkuasukkaita" kuten vaikkapa zulut.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: LW on 17.11.2011, 19:57:26
Quote from: matkamasentaja on 17.11.2011, 19:41:12Kyllä buurit olivat mamuja, Hollannista lähtöisin eikä "alkuasukkaita" kuten vaikkapa zulut.

Suurimmassa osassa Etelä-Afrikkaa bantut olivat ennen buureja, mutta Hyväntoivonniemen ympäristössä (pitkälti nykyisessä Western Cape Provincessa), buurit ehtivät ensin. Sielläkin oli toki khoisaneita, mutta nämä eivät ole bantuheimo.

Kysymys sitten sinänsä, että kuinka kauan pitää asua jollain alueella saadakseen kutsua itseään alkuasukkaaksi. Bantutkin nimittäin ovat maahan pohjoisesta vaeltaneita ja aikaisemmat asukkaat syrjäyttäneitä.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Outo olio on 17.11.2011, 20:13:00
Quote from: Elemosina on 17.11.2011, 12:17:29
1. Lähisukulaisenne menisi naimisiin valkoisen amerikkalaisen kanssa
2. Teitä hoitava lääkäri olisi ulkomaalainen (eikä tulkkia ole saatavilla)
3. Lähisukulaisenne - siis vanhempanne, sisaruksenne tai lapsenne - menee naimisiin jonkun sellaisen kanssa, joka ei ole somali.
4. Menisitte itse naimisiin ei-somalin kanssa, jos ette ole tai olisi naimisissa
5. Lähisukulaisenne menisi naimisiin venäläisen kanssa
6. Lähisukulaisenne menisi naimisiin valkoihoisen suomalaisen kanssa
7. Taloyhtiössänne tai naapurissanne asuisi ainoastaan suomalaisia perheitä
8. Lähisukulaisenne menisi naimisiin romanin kanssa

Mitä luulette että somalit vastaisivat?

Itse luulen:

1. Jos sukulainen on mies, ehkä hyvä, ehkä ei, mutta hyvin epäilyttävää joka tapauksessa. Jos sukulainen on nainen, ei ollenkaan hyvä, ja sukulaistytöltä kuin mieheltänsäkin saattaapi tavattaessa katketa kaula tms.
2. Rasismi.
3. Jos ei-somali on muslimi, riittävän uskovainen, ja mielellään oikeanvärinen, niin sinänsä ihan OK. Jos taas puoliso on vääränvärinen ja/tai ei ole riittävän uskovainen, sukulaiselta ja puolisoltansa saattapi tavattaessa katketa kaula tms.
4. Etnisellä taustalla ei ole niin väliä, (varsinkaan jos asiaan liittyy oleskelulupa ja taikaseinä) mutta voisin mennä naimisiin vain sellaisen kanssa joka on oikeaoppinen muslimi tai ei ole mutta lupaa kääntyä Islamiin. Ensinnäkään en aidosti haluaisi heilastella kenenkään muunlaisen kanssa, ja toisekseen vaikka haluaisinkin en uskaltaisi (sukulaisten mielipiteet).
5. Mikä ettei: kyllä Venäjälläkin muslimeita on.
6. Katso kohta 4.
7. Ei käy. Rasismi.
8. Sukulaiselta ja romanilta saattaapi kohdatessa katketa kaula tms.


Lisäys: ja kaikki tämä siis koskee vain miespuolisia sukulaisia. Naisilta ei kysytä.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: pakruti2c263 on 17.11.2011, 20:24:52
Quote from: etnis on 17.11.2011, 06:59:06
Otsikko: HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Kuvateksti: Suomalainen hyväksyy sukuunsa mieluummin romanin kuin tummaihoisen.

Missä lienee monikulttuurihuumassa juttu pukattu klo 5:03 aamulla...
Rähmis:
QuoteNimenomaan näin. Kas tässä lisää kysymyksiä "HS gallupille". Lukijat palavat halusta saada tietää:

- Moniko somali haluaa sukuunsa suomalaisen vävyn?
- Minkä etnisyyden kanssa lehden toimittaja kaikkein viimeiseksi jakaisi työhuoneensa?

Juttu kertoo alastoman totuuden Hyysärin "toimittajien" ja zsurnalismin tasosta.
Voi lukaista muttei uskoa tuota pakkosyöttöä.

Ps.
Missä lienee monikulttuurihuumassa juttu pukattu klo 5:03 aamulla..(?)
Ei huumassa, vaan alkopitoisessa monikulttuurihuurussa klo 3:30 valomerkin aikaan. Idea laskun kääntöpuolelle tai lautasliinaan. Olettaisin.
5:03 aamulla näppiksen merkit vaihtoivat paikkaa, siksi copy - paste meni v****ksi!
Liekö muilta kyseltykään, kuin lähipöytien seureilta, ja x 1000+1!
Voila!  Uusi "kyselytutkimus" näki taas päivanvalon 8:14:26.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: jobsy on 17.11.2011, 20:37:58
Quote from: Veli Karimies on 17.11.2011, 08:50:06
Minulle on käytännössä samantekevää mitä etnisyyttä sukuun tuleva henkilö edustaa, kunhan on länsimaalainen, enkä tarkoita passissa lukevaa maannimeä.

Siis kun tyttäresi toisi sulhasehdokkaansa Taron, japanilaisen Sonylla työskentelevän insinöörin, kotiisi näytille, niin näyttäisit välittömästi ovea?

Sen sijaan Jalen, musta nyrkkeilijän näköinen huumediileri Oaklandin kulmilta, saisi punaista mattoa ja tervetuloa sukuun -toivotuksia?
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: JoKaGO on 17.11.2011, 21:06:27
Quote from: jobsy on 17.11.2011, 20:37:58
Quote from: Veli Karimies on 17.11.2011, 08:50:06
Minulle on käytännössä samantekevää mitä etnisyyttä sukuun tuleva henkilö edustaa, kunhan on länsimaalainen, enkä tarkoita passissa lukevaa maannimeä.

Siis kun tyttäresi toisi sulhasehdokkaansa Taron, japanilaisen Sonylla työskentelevän insinöörin, kotiisi näytille, niin näyttäisit välittömästi ovea?

Sen sijaan Jalen, musta nyrkkeilijän näköinen huumediileri Oaklandin kulmilta, saisi punaista mattoa ja tervetuloa sukuun -toivotuksia?

Minkähän takia minä ymmärsin Velin tarkoittaneen juuri päinvastoin. Ks boldattu.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Maastamuuttaja on 17.11.2011, 21:09:00
Kysely on turhan ylimalkainen. Edistykselliset suomalaiset tietenkin haluavat tyttärilleen afrikkalaisen vävypojan. Hieman yksityiskohtaisempi kysymyksenasettelu olisi luultavasti paljastanut, että suosituimmat ehdokasheimot vasemmistovanhempien joukossa olisivat olleet joko hutut tai tutsit, kuuluvathan molemmat marxilaisittain ajatellen eniten kolonialismista kärsineisiin. Toisaalta taas vaeltavaan karjanhoitoon perehtyneet maasait saattaisivat olla hyvinkin haluttuja ylkämiehiä erityisesti kepulaisperinteitä ylläpitävissä jalasmökkipiireissä. Enkä ihmettelisi, jos pienpuolue RKP suosisi Botswanan bushmanneja.

Tällä haluan sanoa, että on väärin käsitellä Afrikkaa monoliittina kun tarkastellaan suomalaisten uussukulaisuuteen tähtääviä toiveita ja pyrkimyksiä. Toivottavasti HS Gallup jatkossa tiivistää otettaan ja selvittää suomalaisten kysytyimmät sukulaisuussuhteiden solmimiskohteet Afrikassa.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Mika on 17.11.2011, 21:14:18
Quote from: jobsy on 17.11.2011, 20:37:58
Quote from: Veli Karimies on 17.11.2011, 08:50:06
Minulle on käytännössä samantekevää mitä etnisyyttä sukuun tuleva henkilö edustaa, kunhan on länsimaalainen, enkä tarkoita passissa lukevaa maannimeä.

Siis kun tyttäresi toisi sulhasehdokkaansa Taron, japanilaisen Sonylla työskentelevän insinöörin, kotiisi näytille, niin näyttäisit välittömästi ovea?

Japanilaisia voidaan hyvin perustein pitää länsimaalaisina. Mielestäni länsimaalaisuus tarkoittaa etupäässä kulttuurillista ja taloudellista sivistystasoa, järjestäytynyttä demokraattista yhteiskuntaa ja yksilönvapauksia.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: jobsy on 17.11.2011, 21:21:50
Quote from: JoKaGO on 17.11.2011, 21:06:27
Quote from: jobsy on 17.11.2011, 20:37:58
Quote from: Veli Karimies on 17.11.2011, 08:50:06
Minulle on käytännössä samantekevää mitä etnisyyttä sukuun tuleva henkilö edustaa, kunhan on länsimaalainen, enkä tarkoita passissa lukevaa maannimeä.

Siis kun tyttäresi toisi sulhasehdokkaansa Taron, japanilaisen Sonylla työskentelevän insinöörin, kotiisi näytille, niin näyttäisit välittömästi ovea?

Sen sijaan Jalen, musta nyrkkeilijän näköinen huumediileri Oaklandin kulmilta, saisi punaista mattoa ja tervetuloa sukuun -toivotuksia?

Minkähän takia minä ymmärsin Velin tarkoittaneen juuri päinvastoin. Ks boldattu.

Japani ei ole osa länsimaita. ( http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsimaat )

Millä perusteella Yhdysvaltalainen Jalen, jonka suku on asunut 200 vuotta länsimaiden "kehdossa" olisi vähemmän länsimaalainen kuin Veli Karimies, jonka suku asui vielä 100 vuotta sitten maassa, jota ei perinteisesti pidetä länsimaana?


Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Sanglier on 17.11.2011, 21:25:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.11.2011, 19:34:36
No minkäs sortin ihmishirviö minä Hesarin mielestä sitten olen kun en haluaisi puolta kilometriä lähemmäksi mitään ihmisiä ja vielä vähemmän eläimiäkään rotuun tai karvan väriin katsomatta?

Olet kadonnut kaksoisveljeni.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Roope on 21.11.2011, 01:55:40
Tutkimuksen julkaiseminen ruokkii rasismia. Tutkimuksen tapaista ihmisten vertailua ei saa tapahtua tai ainakaan tuloksia ei pidä julkistaa. "Rasismi kiellettiin Suomessa lailla vasta 40 vuotta sitten." Johanna Suurpään haastattelu.

QuoteRomano mirits: Rasismi laukkaa mediassa

Toimittajana Tuovi Putkonen.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1321804960251)
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Eugen235 on 21.11.2011, 09:01:42
Jos pitäisi valita kumman otan seinänaapuriksi afrikkalaisen vai mustalaisen, niin valitsisin muuton - kustannuksista piittaamatta.

Mutta jos pitäisi valita afrikkalaisen, mustalaisen ja kuoleman välillä, ottaisin naapuriksi afrikkalaisen. Koska mustalainen ja kuolema ovat afrikkalaista pahempia kohtaloita.
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: normi on 21.11.2011, 09:11:46
Quote from: Eugen235 on 21.11.2011, 09:01:42
Jos pitäisi valita kumman otan seinänaapuriksi afrikkalaisen vai mustalaisen, niin valitsisin muuton - kustannuksista piittaamatta.

Mutta jos pitäisi valita afrikkalaisen, mustalaisen ja kuoleman välillä, ottaisin naapuriksi afrikkalaisen. Koska mustalainen ja kuolema ovat afrikkalaista pahempia kohtaloita.

entä vapaakattoeläinaktivistiseksuaalitasa-arvokannabisvapaaksi vs. afrikkalainen vs. romani?

Itsekin valitsisin muuton kaikissa kolmessa tapauksessa ja niinhän suurin osa tekeekin tai haluaisi tehdä (white flight)...
haluan elää yhteisössä jossa on saman kulttuuritaustan ihmisiä kuin itse olen, muutenhan sitä voisi sitten asua vaikka siellä afrikassa...
Title: Vs: 2011-11-17 HS: Afrikkalainen suvussa on romania mieluisampi
Post by: Oami on 21.11.2011, 09:45:20
Suomalaisessa kulttuurissa ihmiset eivät määrää, kenen kanssa sukulaiset avioituvat. On sitten kyllä niitäkin kulttuureja, joissa määräävät. En tiedä, onko toimittaja huomioinut tätä millään tavalla.

Toki sitä voi toivoa vaikka mitä.