http://www.valvira.fi/files/Kuva3.png
tämä kuuluisi peräkammariin mutta kyseessä mm lääkärioikeuksia valvovan viranomaisen ihan itse itsestään tekemä organisaatiokaavio.
Jos linkki ei aukea, niin käykää valvira.fi sivuilla ja joku näppärämpi voi postata ko organisaatiokaavion. Kaaviosta käy hyvin selville se miten ja miksi Suomessa on kielitaidottomia lääkäreitä, hoitamattomia potilaita, puoskareita ja lääkäriksi tekeytyneitä. Parhaita vitsejä ei voi keksiä. Ne on olemassa ihan itsekseen kuten valviran organisaatiokaavio...
Kuka valvoo Valviran valvontaa?
Hyvinhän se toimii kun on halua tehdä. Ensin vaan piti tulla kotimainen Mika Jokinen näyttämään Valviralle että siellä nukutaan töissä, ja sitten ulkomaalaisilla diplomeilla saman tehneitä koti- ja ulkomaalaisia maallikko"lääkäreitä".
Valvira taisi itkeä etteivät he pysty jokaista diplomia tarkastamaan Kairosta ja Pietarista.. Eli Valvira ei tällöin hoida hommiaan. Unelmaduuni! Työ jossa ei tarvitse tehdä työtänsä.
Ja nyt sitten ihmeellisesti pystytäänkin, joskin kuukausia kestävällä projektilla, ko. diplomit tarkastamaan tai sitten toteamaan ettei niiden oikeellisuutta pystytä varmistamaan ja saadaan lisää tilaa lääkärimarkkinoille. Hahaa! Mahtavaa. Popcornit esiin.
valviraa valvoo (tai jos pystyy) käsitykseni mukaan sosialisti- ja terveellisyysministeriö johtajanaan Guzenina Maria...se huumekanavalta tuttu juontajatyttönen.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.11.2011, 13:16:49
valviraa valvoo (tai jos pystyy) käsitykseni mukaan sosialisti- ja terveellisyysministeriö johtajanaan Guzenina Maria...se huumekanavalta tuttu juontajatyttönen.
No ei nyt unohdeta, että hän halusi laimeampaa kalijaa kauppoihin, etteivät suomalaiset vallan päihdy! Kalijasta! Tuosta jo nyt keltaisesta vedestä, josta saa kirjaimellisesti maksaa maltaita. :)
Jos lääkäreitä ja heidän tekemisiään valvottaisiin yhtä tarkasti jokaikisen kansalaisen tekemisiä, alkoholinkäyttöä ja muuta, niin mitään ongelmaa ei olisi. Sosiaalidemokraattihan tietää aina mikä on kullekin itselle omaksi parhaaksi paremmin kuin henkilö itse.
Miten nuo idiootit voivat myöntää oikeuden toimia Suomessa lääkärinä, jos papereiden aitoutta ja osaamista ei ole varmistettu? :facepalm:
Quote from: Jouko on 15.11.2011, 13:55:21
Jos lääkäreitä ja heidän tekemisiään valvottaisiin yhtä tarkasti jokaikisen kansalaisen tekemisiä, alkoholinkäyttöä ja muuta, niin mitään ongelmaa ei olisi. Sosiaalidemokraattihan tietää aina mikä on kullekin itselle omaksi parhaaksi paremmin kuin henkilö itse.
Näin on, joskin olen yleensä vaatimattoman näköinen.
Quote from: Lasisti on 15.11.2011, 14:20:22
Miten nuo idiootit voivat myöntää oikeuden toimia Suomessa lääkärinä, jos papereiden aitoutta ja osaamista ei ole varmistettu? :facepalm:
Eikös se osaaminen ole juuri varmistettu siellä Tampereen oliko 3-osaisessa testissä?
Papereita ei vissiin ole varmistettu resurssipulan takia/niitä on vaikea varmistaa?
Mistä toki loogisesti seuraa, että miksei kuka tahansa voi marssia vaikka millä taustoilla tuonne Tampereelle, ja jos selvittää tuon "tentin", on oikeus alkaa lääkärinhommiin? Sillä eikös se tuo "tentti" ole juuri ollut se, joka sen "siunauksen" antaa.
Koomisinta tässä oli, että Valvira ei ilmeisesti tutkinut tätä epäilyä loppuun asti ekan kerran, kun kaverista ei oltu tehty kantelua/apteekista oltu yhteydessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111514758877_uu.shtml
Kokeilkaas soittaa poliisille, että Pertillä (fiktiivinen henkilö) ei ole korttia eikä ammattiajolupaa, mutta niin vaan suhaa taksia.
Tuskin homma jää siihen, että jos ei ole ajellu kolareita, niin eipä aleta selvittää.
Pahoittelen, jos olen ymmärtäny tästä kuviosta jotain väärin.
Jos Suomessa olisi käytössä suora demokratia, voisimme nyt 1) erottaa Valviran johtajan, asianomaisen ministerin, ehkä vielä myös asianomaisen ministeriön kansliapäällikön 2) valita uusista (virkamies)ehdokkaista parhaimmat tilalle.
"Epäluottamuslausemenettely on tapa, jolla kansalaiset voivat poistaa virastaan tai asemastaan merkittäviä virkamiehiä tai poliittisia päätöksentekijöitä ennen heidän toimikautensa tavanomaista päättymisaikaa. Jos riittävän moni kansalainen allekirjoittaa vaatimuksen esimerkiksi ministerin poistamiseksi tehtävistään, tulee asiasta järjestää sitova kansanäänestys. Kansanäänestyksen tulos määrittää sen, voiko virkamies tai vallankäyttäjä jatkaa toimessaan."
http://keronen.blogspot.com/2010/01/suora-demokratia-pahkinankuoressa.html
"Monet merkittävät päätökset tai niiden valmistelu tehdään virkamiestyönä. Siksi kansalaisten tulee saada vaikuttaa suoralla vaalilla keskeisten virkamiesten valintaan. Tällaisia keskeisiä virkamiehiä ovat esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamies ja valtakunnansyyttäjä. 43 000 kansalaista (yksi prosentti äänioikeutetuista kansalaisista) voi vaatia tällaisen keskeisen virkamiehen virkasuhteen lopettamista ennen virkasuhteen tavanomaista päättymistä. Vaaditusta asiasta on toimitettava päättäjiä sitova kansanäänestys."
http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=69
Nuo lääkäreiden paperit pitäisi ilman muuta tarkistaa työhaastattelun aikana. Se ei ole keneltäkään pois.
Kummasti valviralla riittää aikaa tällaiseen: http://www.valvira.fi/files/Valvira_ohje_15_2011.pdf (http://www.valvira.fi/files/Valvira_ohje_15_2011.pdf)
Arvasin kyllä, että kaljanlaimentaja Guzenina on tässäkin takana.
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 17:55:25
Nuo lääkäreiden paperit pitäisi ilman muuta tarkistaa työhaastattelun aikana. Se ei ole keneltäkään pois.
Hyvin väärennettyjä papereita ei erota aidoista. Työhaastattelussa olisi sen sijaan asiallista kysyä, että kenenkäs kurssilla sinä oikein olit? Ja miten siellä Gruusiassa nykyään naulataan kiertomurtuma? Vai ruuvejako siellä eniten käytetään? Ja kukas se olikaan sinun ortopedian opettajasi? Tarttisi kysellä kanssa, muutakin, kuin se, että koska voit aloittaa ja paljonko pitää maksaa.
Lääkäreillä on johtajia jo niin monessa portaassa, että vastuu ei ole käytännössä kenelläkään.
Malliesimerkki hirvittävästä hallintomausoleumista, nyt kai sitten lisätään päälle vielä valviran valvira?
Jos epäpätevä lääkäri joutuu käräjille, niin eikö sinne pitäisi kuulua myös epäpätevä lääkärien pätevyyden valvoja?
Quote from: hilmanni on 15.11.2011, 14:51:58
Mikähän viranomainen valvoo näiden terveyden alojen vuokrafirmojen, ( kuten attendo medone) toimintaa ja varsinkin niiden sähköisiä järjestelmiä?
Epäilen,että saattaisi löytyä aikamoisia turvallisuusaukkoja!
Juuri tällaisia kommentteja kannattaa viljellä isojen ja pienempien sanomalehtien kommettipalstoille.
Valvira on tehoton, kovapalkkaisten lääkintävirkamiesten tyhjäkäyntitila. Näitä tehottomia virastoja Suomi on pullollaan. Pieni tuuletus pyöröovissa olisi paikallaan muistutuksena siitä mistä niille maksetaan. Valviran yksi suurimmista synneistä on ollut kentän omavalvonta johon on luotettu kuin puujumalaan, tosin päinvastoin kuin on kuviteltu homman toimivan. Ammattikunnan perinteinen kollegiaalisuus on riesa mikä tunnetaan mutta ei haluta sanoa ääneen. Sitten kun rysähtää, niin äimistellään kädet levällään sitä kuinkas siinä nyt näin kävikään.
Tämä organisaatio on luotu valvontaelimeksi jo nimensäkin mukaan, mutta ilmeisesti se on muuttunut kahvihuonevirastoksi jossa kukaan ei ole vaivautunut katsomaan ikkunasta ulos.
Quote
Tämä organisaatio on luotu valvontaelimeksi jo nimensäkin mukaan, mutta ilmeisesti se on muuttunut kahvihuonevirastoksi jossa kukaan ei ole vaivautunut katsomaan ikkunasta ulos.
Näin on. Olisi kiva tietää kuinka monta lääkäriä kyseinen viranomaistaho työllistää. Voi olla että aika monta.
Jotenkin huvittavaa ajatella että kyseinen puulaaki rutisee valtion tuottavuusohjelman alla tehden liian monta asiaa. Tekisi edes sen yhden mutta ei. Ilmeisesti näiden valtionlaitosten lahjattomien johtajien kyky organisoida ja priorisoida omia tehtäviä on melko olematonta. Faksien ja soittopyyntöjen tekeminen lääkärioikeuksien tarkastamista varten on jo surkuhupaisuuden huippu. Kuten lisärahan ohjaaminen kyseiseen toimintaan jonka se olisi pitänyt tehdä ensimmäisenä.
Valviran "seula" vuosi. Mikä ratkaisuna? Perustetaan uusi Valvalvira, joka valvoo Valviran toimintaa. Näin byrokratiassa ratkaistaan kaikki ongelmat. Jos ei byrokraatti ongelmia ratkaise, voidaan aina aina ottaa uusi ja uusi ja uusi. Kunnes ongelma ratkeaa - tai sitten uusi ja uusi ja uusi. Tähän mennessä Suomessa on julkisella puolella puolimiljoonaa byrokraattia jotka vain valvovat toisiaan. Yksityistäminen on päivän sana joten myös yksityiselle puolelle on vaadittu byrokraatteja vastaamaan julkisen puolen lupa- ja hakemusbyrokratiaa.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 15.11.2011, 15:19:02
Quote from: Lasisti on 15.11.2011, 14:20:22
Miten nuo idiootit voivat myöntää oikeuden toimia Suomessa lääkärinä, jos papereiden aitoutta ja osaamista ei ole varmistettu? :facepalm:
Eikös se osaaminen ole juuri varmistettu siellä Tampereen oliko 3-osaisessa testissä?
Papereita ei vissiin ole varmistettu resurssipulan takia/niitä on vaikea varmistaa?
Mistä toki loogisesti seuraa, että miksei kuka tahansa voi marssia vaikka millä taustoilla tuonne Tampereelle, ja jos selvittää tuon "tentin", on oikeus alkaa lääkärinhommiin? Sillä eikös se tuo "tentti" ole juuri ollut se, joka sen "siunauksen" antaa.
Koomisinta tässä oli, että Valvira ei ilmeisesti tutkinut tätä epäilyä loppuun asti ekan kerran, kun kaverista ei oltu tehty kantelua/apteekista oltu yhteydessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111514758877_uu.shtml
Kokeilkaas soittaa poliisille, että Pertillä (fiktiivinen henkilö) ei ole korttia eikä ammattiajolupaa, mutta niin vaan suhaa taksia.
Tuskin homma jää siihen, että jos ei ole ajellu kolareita, niin eipä aleta selvittää.
Pahoittelen, jos olen ymmärtäny tästä kuviosta jotain väärin.
Sen 3-osaisen tentin selvittää sitäpaitsi helpommin kuin lääkiksen pääsykokeet..
Tuon organisaatiokaavion on ilmeisesti piirtänyt joku 80-luvulle henkisesti juuttunut konsultti.
Tällaisilla saadaan hyvin haihdutettua todellinen vastuu siitä, mitä organisaatio saa aikaiseksi - tai
tässä tapauksessa siitä, mitä se ei ole saanut aikaiseksi. :facepalm:
Osaisiko teistä kukaan sanoa, mitkä ne viat tuossa organisaatiokaaviossa ovat?
Quote from: Mansikka on 16.11.2011, 23:24:15
Osaisiko teistä kukaan sanoa, mitkä ne viat tuossa organisaatiokaaviossa ovat?
Siitä ei selviä vastuusuhteet millään lailla.
Lisäksi se on epäselvä. Yksittäinen työntekijä ei oikein löydä paikkaansa.
Itse asiassa - tämä ei ole mikään organisaatiokaavio, vaan jonkinlainen strategiseen suunnitteluun liittyvä harjoitelma.
Joku jossain vaiheessa kai keksi, että väittämällä tätä organsiaatiokaavioksi saadaan hyvin haihdutettua vastuut.
Quote from: Mansikka on 16.11.2011, 23:24:15
Osaisiko teistä kukaan sanoa, mitkä ne viat tuossa organisaatiokaaviossa ovat?
Eihän se ole organisaatiokaavio ensinkään. Väittävätkö että sen pitäisi olla?
Quote from: Lodi on 16.11.2011, 23:27:29
Quote from: Mansikka on 16.11.2011, 23:24:15
Osaisiko teistä kukaan sanoa, mitkä ne viat tuossa organisaatiokaaviossa ovat?
Siitä ei selviä vastuusuhteet millään lailla.
Lisäksi se on epäselvä. Yksittäinen työntekijä ei oikein löydä paikkaansa.
Minusta ei ole vaikea tulkita vastuusuhteita, onhan johtaja keskellä ja tämä positio ulottuu neljälle sektorille. Tavanomaisesti nähtyihin kaavioihin verrattuna tämä vaatinee hieman enemmän aikaa silmäilyyn, mutta kuitenkin jo minuutti riittänee kuvan ymmärtämiseen. Yksittäinen työntekijä löytää paikkansa tuolta yhtä hyvin kuin perinteisestä. Ollaan siis erimielisiä :o
Quote from: Lodi on 16.11.2011, 23:30:06
Itse asiassa - tämä ei ole mikään organisaatiokaavio, vaan jonkinlainen strategiseen suunnitteluun liittyvä harjoitelma.
Joku jossain vaiheessa kai keksi, että väittämällä tätä organsiaatiokaavioksi saadaan hyvin haihdutettua vastuut.
Quote from: tietotyöläinen on 16.11.2011, 23:39:07
Eihän se ole organisaatiokaavio ensinkään. Väittävätkö että sen pitäisi olla?
Ketjun otsikko ainakin väittää, eikä kuva minulle johtamis- ja organisaatiotieteitä opiskelleena näyttäytynyt not-organisaatiokaavioksi. Googlailin vartin eivätkä hakusanat organisaatiokaavio, organisaatiorakenne, organizational chart tai organizational scheme tuottaneet tietoa siitä etteikö tuo voisi olla organisaatiokaavio. Päin vastoin, tunnelma oli, että voisi hyvin olla. En tosin pysty osoittamaan tätä tunnelmaani, niin kysynkin teiltä, voitteko osoittaa, että kuva ei olisi pätevä organisaatiokaavioksi?
Kyseinen kuva, organisaatiokaavio, löytyy valviran omilta sivuilta. Sen ymmärtämiseksi ei pitäisi vaatia akateemista tai organisatioihin perehdyttävää erityiskoulutusta. Akateeminen kysymys siitä onko räpellys muodollisesti organisaatiokaavio vai ei, jääköön itsekunkin pääteltäväksi. Jos se kaaviona pyrkii muodostamaan kuvan organisaatiosta nimeltä valvira, sitä voi oman käsitykseni mukaan kutsua organisaatiokaavioksi. Olen varma että joku on asiasta erimieltä.
Rikostutkinnan kohteena myös Valvira...
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/11/valviran_virkamiesten_kuulustelut_alkoivat_3034686.html
Kannattaa huomata että valvova viranomainen, Valvira, on poliisin tutkittavana virkarikoksesta. Eli epäpätevän lääkärin toimien hyväksymisestä näistä tulleista tutkintapyynnöistä huolimatta. Tämä on syytteenä huomattavasti vakavampi kuin pelkkä valelääkärinä toimiminen ja väärien paperien avulla erehdyttäminen. Kyseessä on valvovan viranomaisen piittaamattomuudesta ja toiminnasta johtuva potilasturvan vaarantaminen.
Quote
Valvirassa ei olla huolissan poliisitutkinnasta, vaan sitä pidetään normaalina toimenpiteenä tällaisessa tilanteessa. Toimintaa aiotaan jatkaa.
Jos kenelläkään on epäilystä suomalaisen viranomaisen omahyväisyydestä valvirassa, tämän jälkeen ei pitäisi olla. Siis epäilystä. Viranomainen itse itseään tutkien pitää tilannetta normaalina ja aikoo jatkaa omasta mielestään normaalia viranomaistyöskentelyä. Edes poliisitutkinta ei saa valviran viranomaisia heräämää. Tulee väistämättä mieleen sikainfluenssarokotteesta johtuvat narkolepsiatapaukset ja ko viranomaisen itse itseään tutkimalla saadut vastuusta vapauttavat johtopäätökset.
Tällaisten valtiovirastojen kanssa on vain ongelmana se että näillä virastoilla on liian monta poliittista toveria.
Quote from: Mansikka on 17.11.2011, 13:01:01
Quote from: tietotyöläinen on 16.11.2011, 23:39:07
Eihän se ole organisaatiokaavio ensinkään. Väittävätkö että sen pitäisi olla?
Ketjun otsikko ainakin väittää, eikä kuva minulle johtamis- ja organisaatiotieteitä opiskelleena näyttäytynyt not-organisaatiokaavioksi. Googlailin vartin eivätkä hakusanat organisaatiokaavio, organisaatiorakenne, organizational chart tai organizational scheme tuottaneet tietoa siitä etteikö tuo voisi olla organisaatiokaavio. Päin vastoin, tunnelma oli, että voisi hyvin olla. En tosin pysty osoittamaan tätä tunnelmaani, niin kysynkin teiltä, voitteko osoittaa, että kuva ei olisi pätevä organisaatiokaavioksi?
Muodollisesti se saattaa sitä olla, mutta mitään hyödyllistä informaatiota yhtään mistään se ei anna.
Varmastikaan Valvira ei ole ainoa taho, jolla on näin ala-arvoinen organisaatiokaavio. Kysymys kuuluu, miksi nähdä vaiva tällaisen rustaamiseen?
Quote from: tarhuri on 15.11.2011, 19:00:48
Malliesimerkki hirvittävästä hallintomausoleumista, nyt kai sitten lisätään päälle vielä valviran valvira?
Ei vielä mutta se narkkarijuontaja hoiti niille muutaman miljoonan lisää rahaa.
Quote from: Mansikka on 17.11.2011, 13:01:01
Quote from: Lodi on 16.11.2011, 23:30:06
Itse asiassa - tämä ei ole mikään organisaatiokaavio, vaan jonkinlainen strategiseen suunnitteluun liittyvä harjoitelma.
Joku jossain vaiheessa kai keksi, että väittämällä tätä organsiaatiokaavioksi saadaan hyvin haihdutettua vastuut.
Quote from: tietotyöläinen on 16.11.2011, 23:39:07
Eihän se ole organisaatiokaavio ensinkään. Väittävätkö että sen pitäisi olla?
Ketjun otsikko ainakin väittää, eikä kuva minulle johtamis- ja organisaatiotieteitä opiskelleena näyttäytynyt not-organisaatiokaavioksi. Googlailin vartin eivätkä hakusanat organisaatiokaavio, organisaatiorakenne, organizational chart tai organizational scheme tuottaneet tietoa siitä etteikö tuo voisi olla organisaatiokaavio. Päin vastoin, tunnelma oli, että voisi hyvin olla. En tosin pysty osoittamaan tätä tunnelmaani, niin kysynkin teiltä, voitteko osoittaa, että kuva ei olisi pätevä organisaatiokaavioksi?
Me toki voimme sopia, että tämä on oikein hyvä organisaatiokaavio. Silti, jos minä olisin vastuussa Valviran toiminnasta, piirrettäisiin kaavio uudelleen.