Suomen hallitus on Romanian kanssa käytyjen neuvotteluiden jälkeen päättänyt kannattaa Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä. Hallitus kannattaa kaksivaiheista suunnitelmaa, jossa rajatarkastukset poistetaan ensin lentokentiltä ja satamilta maaliskuussa, ja maarajoilta heinäkuussa. Vastineeksi Romania "lisää poliisiyhteistyötä" Suomen kanssa ja raportoi Suomelle korruptionvastaista toimistaan.
Hollanti on ainoa Schengen-alueen laajentamista vastustava maa, eikä se harkitse mielipiteensä muuttamista ennen EU-komission helmikuussa julkaistavaa korruptioraporttia.
EUobserver: Finland drops veto against Schengen enlargement (http://euobserver.com/22/114273)
Suurikin yllätys :facepalm:
Kuka on tämä mystinen 'Suomi'.
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 02:50:51
Kuka on tämä mystinen 'Suomi'.
Suomen hallitus, joka saa valtuutuksensa eduskunnalta, jonka valitsee Suomen kansa.
Quote from: Paasikivi on 15.11.2011, 03:07:47
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 02:50:51
Kuka on tämä mystinen 'Suomi'.
Suomen hallitus, joka saa valtuutuksensa eduskunnalta, jonka valitsee Suomen kansa.
Uutisessa mainitaan yksi suomalainen ministeri.
Joko näitä asioita pitäisi mepin käsitellä, tai sitten eduskunnassa äänestys. Ei se voi noin vaan mennä, että tuosta vain ilmoitetaan, että "okei, ei teillä olekaan niin paljon järjestäytynyttä rikollisuutta ja korruptiota - rajat auki".
Toisaalta, ne rajathan jo on auki, että samantekevää tuo Schmengen-juttu on. Toivottavasti Hollanti pitää kielteisen kantansa vielä muutaman vuoden.
Quote from: RTT on 15.11.2011, 02:26:12
Suomen hallitus on Romanian kanssa käytyjen neuvotteluiden jälkeen päättänyt kannattaa Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä. Hallitus kannattaa kaksivaiheista suunnitelmaa, jossa rajatarkastukset poistetaan ensin lentokentiltä ja satamilta maaliskuussa, ja maarajoilta heinäkuussa. Vastineeksi Romania "lisää poliisiyhteistyötä" Suomen kanssa ja raportoi Suomelle korruptionvastaista toimistaan.
Hollanti on ainoa Schengen-alueen laajentamista vastustava maa, eikä se harkitse mielipiteensä muuttamista ennen EU-komission helmikuussa julkaistavaa korruptioraporttia.
EUobserver: Finland drops veto against Schengen enlargement (http://euobserver.com/22/114273)
Harmi, onneksi Hollannin kanta on kielteinen.
Pitihän se arvata, ei savua ilman tulta. Ilmankos tätä aihetta piti ensin lämmitellä vakuuttamalla lehdissä, että romanialaisten ja bulgarialaisten vapaa liikkuvuus hyödyttää koko Eurooppaa ja auttaa työvoimapulaan. Eihän rajojen sulkeminen ratkaise muutenkaan Euroopan suurta työttömyyttä.
Quote from: Paasikivi on 15.11.2011, 03:07:47
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 02:50:51
Kuka on tämä mystinen 'Suomi'.
Suomen hallitus, joka saa valtuutuksensa eduskunnalta, jonka valitsee Suomen kansa.
Onko hallitus saanut valtuutuksen Romanian Schengen-jäsenyyden hyväksymiseksi? EU-asioita käsitellään suuressa valiokunnassa, joten sieltä tällaisen päätöksen on löydyttyvä.
"minster Alex Stubido confirmed that his government has changed course and adopted the two-phase approach agreed by most other Schengen countries."
Huono päätös. Lastenlapsemmekin kiroavat tätä.
Onkohan kyseessä tämä
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vkx3000.sh?TUNNISTE=E+112/2010
En oikein ymmärrä tuota. Suuri valiokunta on Pedon päivänä 11.11.11. lähettänyt kirjelmän eteenpäin ilmeisesti hallintovaliokuntaan. Hallintovaliokunta on 23.9.11 kuitenkin jo päättänyt, ettei ryhdy toimenpiteisiin, josta suuri valiokunta onkin saanut ilmoituksen 28.9.11.
En näe että missään vaiheessa olisi hyväksytty Romanian jäsenyys. Mistä Stubbido on saanut käsityksen, että se on hyväksytty?
Jostain syystä muuten noita jatkokirjelmiä ei löydy järjestelmästä kuin tuo aivan ensimmäinen. Olen usein törmännyt moiseen, että eduskunnan linkit eivät johda mihinkään. Mutta niin taitaa toimia koko eduskunta, joten ei tuo poikkea normista mitenkään.
Kysymys kuuluu; onko Hollanti rikastunut riittävästi, pitääkseen veto-oikeuttaan voimassa ja pelastaakseen koko EU -alueen Rom-Bul -kerjäläisinvaasiolta.
Mitä tästä opimme; Suomen keväinen Jytky jäi vajaaksi, eikä oppositio pysty riittävästi painostamaan Lapsineron hallitusta.
Sisäministeri Räsäsen rusinat tippuvat pullasta yksi toisensa jälkeen. Homoliitot, hätäkeskusuudistus, nyt tämä Kerjäläisten ja varkaiden valtatien avaaminen Itä-Euroopasta Suomeen. Mitä seuraavaksi?
KD:n voisi lakkauttaa kokonaan ja liittää PS:ään. Nykyinen puolue on pelkkä vitsi, johan sen totesi entinen KD:n kansanedustaja ja ministeri Kankaanniemikin ja erosi!
Quote
Suomen hallitus on Romanian kanssa käytyjen neuvotteluiden jälkeen päättänyt kannattaa Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä. Hallitus kannattaa kaksivaiheista suunnitelmaa, jossa rajatarkastukset poistetaan ensin lentokentiltä ja satamilta maaliskuussa, ja maarajoilta heinäkuussa. Vastineeksi Romania "lisää poliisiyhteistyötä" Suomen kanssa ja raportoi Suomelle korruptionvastaista toimistaan.
Eikös Suomi vastustanut juuri siksi, että se kannatti kaksivaiheista suunnitelmaa, kun alunperin rajatarkastukset haluttiin lopettaa kertaheitolla? Näin tämä viimeksi selitettiin. Toiseksi torjumisen syyksi ilmoitettiin maissa rehottava korruptio, ja on melko epäuskottavaa, että maat tekisivät sille näin lyhyessä ajassa jotain perustavanlaatuista. Eiväthän ne ole tehneet romaniongelmallekaan mitään, vaikka ovat saaneet EU:lta siihen tarkoitukseen miljardiavustukset.
Toivottavasti saatiin edes jotain vastineeksi, koska tästä ei seuraa mitään hyvää. Avointa EU-päätöksentekoa tyypillisimmillään.
edit: Muistin väärin. Suomi kannatti nimenomaan yksivaiheista liittymistä ja on nyt siis antanut periksi.
En nyt ihan heti keksi mitä _lisä_haittaa romanian ja bulgarian schengeniin ottamisesta seuraa. Käytännössä rajat ovat auki jo nyt. Tuskinpa ne unkarin rajaviranomaiset käännyttävät pohjoiseurooppaan matkaavia kerjäläisiä tai rikollisia.
Mikä muuttuisi schengenin mukana?
Quote from: Philiwil on 15.11.2011, 10:31:28
En nyt ihan heti keksi mitä _lisä_haittaa romanian ja bulgarian schengeniin ottamisesta seuraa. Käytännössä rajat ovat auki jo nyt. Tuskinpa ne unkarin rajaviranomaiset käännyttävät pohjoiseurooppaan matkaavia kerjäläisiä tai rikollisia.
Mikä muuttuisi schengenin mukana?
Unkarin rajaviranomaiset päästävät tietenkin passin omaavat EU-kansalaiset läpi. Muualta tulevilta kysytään viisumia. Jos sitä ei ole, rajanylityksen yrittäjä jää Romaniaan.
Shengenin puitteissa ei ole rajatarkastuksia, joten sen kattama yhtenäinen maa-alue ulottuu jatkossa Kreikkaan asti. Asylum-express voi siten jatkossa toimittaa vaivatta siirtolaisia Turkin rajalta minne tahansa Eurooppaan. Luulenpa, että se tulee jatkossa vaikuttamaan TP-käsittelyn raaka-ainemääriin kaikissa niissä Euroopan maissa, joissa taikaseinän tuottavuus on säädetty korkealle tasolle.
Uutinen ei sinällään liity Schengen-asiaan mutta herättää kysymyksen, mitkä muut asiat on yritetty saada EU:n vaatimalle tasolle siinä kuitenkaan onnistumatta. Ensimmäisenä tulee mieleen se rehottava korruptio...
Euroopasta löytyy "yksi maailman tappavimmista" maista
Ilman saasteisuus tekee Bulgariasta yhden maailman tappavimmista elinpaikoista, kertoo EU-sivusto Euractiv.
Muun muassa teollisuuden vanhentuneen kaluston ja vanhojen ajoneuvojen päästöjen vuoksi hengitysilma on maassa niin huono, että siihen kuolee vuosittain yli 400 ihmistä miljoonaa ihmistä kohti. YK:n tänä vuonna tekemän maailmanlaajuisen tutkimuksen mukaan hengitysilma on Bulgariaa ja Romaniaa tappavampi vain Armeniassa.
Tilanne ei ole parantunut, vaikka Bulgaria on pyrkinyt mukauttamaan ympäristölainsäädäntöään EU:n standardeihin unioniin liityttyään. Ilmaan, veteen ja maahan pääsevien saasteiden määrää on rajoitettu tiukasti – mutta määräyksiä ei noudateta.
–Meillä on oikein hyvät lait ja tarkkailujärjestelmät, mutta isoin ongelma on, että mikään virasto ei pane rajoituksia käytäntöön, kertoo ympäristöjärjestö WWF:n edustaja Georgi Stefanov.
Euracitivin haastattelema Juha Pekkanen, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkija, muistuttaa, että Suomessakin jopa 2000 ihmistä kuolee vuosittain pitkäaikaisen huonolle hengitysilmalle altistumisen vuoksi. Hänen mukaansa ilmanlaatuun ei kiinnitetä tarpeeksi huomiota.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/117817-euroopasta-loytyy-%E2%80%9Dyksi-maailman-tappavimmista%E2%80%9D-maista
Vaikka hallituksen teko on lähinnä symbolinen, he ovat silti quislingejä. Onpahan taas poistettu esteitä eläkeläisen lompakon ja Petru Roikalescun haitariensemblen väliltä.
Hesari uutisoi toisella tavalla:
QuoteSuomi on lieventänyt kantaansa Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyden suhteen.
[...]
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Herman Van Rompuy on tehnyt kompromissiesityksen, jonka mukaan Bulgaria ja Romania voivat päästä rajatarkastuksista vapaaseen alueeseen kaksivaiheisesti ensi maalis- ja heinäkuussa, jos maat pystyvät tuolloin osoittamaan kehittäneensä oikeuslaitoksiaan ja ehkäisemään korruptiota sekä järjestäytynyttä rikollisuutta.
Suomi korostaa olevansa näillä ehdoin valmis neuvottelemaan maiden Schengen-jäsenyyden etenemisestä vaiheittain maalis- ja heinäkuussa.
Suomen kanta Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyteen lieveni (http://www.hs.fi/politiikka/Suomi+lievensi+kantaansa+Bulgarian+ja+Romanian+Schengen-j%C3%A4senyydest%C3%A4/a1305549390786)
Tämän perusteella mikään ei olisi muuttunut aiemmasta.
edit: Muistin väärin. Suomi kannatti nimenomaan yksivaiheista liittymistä ja on nyt siis antanut periksi.
Quote from: Philiwil on 15.11.2011, 10:31:28
En nyt ihan heti keksi mitä _lisä_haittaa romanian ja bulgarian schengeniin ottamisesta seuraa. Käytännössä rajat ovat auki jo nyt. Tuskinpa ne unkarin rajaviranomaiset käännyttävät pohjoiseurooppaan matkaavia kerjäläisiä tai rikollisia.
Mikä muuttuisi schengenin mukana?
Itsekin hieman ihmettelen tätä. Esim. tälläkin hetkellä Tampereen Hämeenkadun mäkkärin edessä kykkinee romanikerjäläinen, niinkuin eilenkin kykki. Ja ihan ilman Romanian schengen-jäsenyyttä.
Päivi Räsänen: Suomen Schengen-ratkaisu vielä auki
Suomi tarkastelee Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä maaliskuussa, kertoo sisäministeri Päivi Räsänen.
Päätöstä hyväksymisestä ei ole vielä tehty.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paivi-rasanen-suomen-schengen-ratkaisu-viela-auki/art-1288428378678.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paivi-rasanen-suomen-schengen-ratkaisu-viela-auki/art-1288428378678.html)
http://euobserver.com/22/114273
"Finland has dropped its veto against Bulgaria and Romania's accession to the border-free Schengen area next year, leaving the Netherlands as the only blocking country, Romanian foreign minister Teodor Baconschi said Monday (14 November)."
Eli tuon perusteella voisi olla ihan vaan romanialaista tapaa hoidella asioita.. höpötellä lämpimikseen.
"Meanwhile, in Helsinki, EU affairs minster Alexander Stubb confirmed that his government has changed course and adopted the two-phase approach agreed by most other Schengen countries. "
Mutta mistä Stubb on löytänyt pelimerkkejä vahvistella asioita ennen maaliskuuta 2012 ?
On taas kestitelty ja löysäilty solmioita herrain kesken.
Tämä EU on mielenkiintoinen paise.
Päätös toisensa jälkeen "joutuu uudelleentarkasteluun" ja muuttuu päivastaiseksi. Kansanäänestykset perutaan ja jos sellainen on ehditty jo pitää, pidetään kohta toinen että saadaan äänestäjiltä edes oikea äänestystulos.
Arkipäivän politiikassa toimitaan juuri päinvastoin kuin mitä EU:n omat peruskirjat määräävät.
Sellainen on EU, demokratian syöpä.
Quote from: pekkasuomalainen on 15.11.2011, 12:44:36
EU affairs minster Alexander Stubb
Minster is an honorific title given to particular churches in England.
Quote from: pekkasuomalainen on 15.11.2011, 12:44:36
"Meanwhile, in Helsinki, EU affairs minster Alexander Stubb confirmed that his government has changed course and adopted the two-phase approach agreed by most other Schengen countries. "
Mutta mistä Stubb on löytänyt pelimerkkejä vahvistella asioita ennen maaliskuuta 2012 ?
On taas kestitelty ja löysäilty solmioita herrain kesken.
UmpiEU -kiimainen xubb on asenne- ja mielipidemuokkaaja, joka ennenaikaisella ja hätäilevällä lausunnollaan pyrkii nyt jättämään Hollannin yksin vastustamaan rikolliskerjäläisten passitonta ajelehtimista ympäri EU -aluetta.
Toivon koko EU:n nimissä, että em. 'poliittinen kiipijä' saa maaliskuussa tästä lausunnosta näpäytyksen kynsilleen.
Quote from: MoonShine on 15.11.2011, 13:07:29
UmpiEU -kiimainen xubb on asenne- ja mielipidemuokkaaja, joka ennenaikaisella ja hätäilevällä lausunnollaan pyrkii nyt jättämään Hollannin yksin vastustamaan rikolliskerjäläisten passitonta ajelehtimista ympäri EU -aluetta.
Toivon koko EU:n nimissä, että em. 'poliittinen kiipijä' saa maaliskuussa tästä lausunnosta näpäytyksen kynsilleen.
Niinkuin Ritva Viljasellekin?
Uusi veto (vanha edelleen voimassa siihen 6.12 asti) ? Juomaleka panoksena. Takarajana kyseinen maaliskuu 2012?
Kenenkään kynsille ei tule näpäytystä, mutta kansa saa tästäkin kourallisen p*skaa.
Olen pettynyt. Palkkion antaminen etukäteen ei ole koskaan EUn historiassa toiminut. Tästä osoituksena koko velkakriisi. Milloin ne oppivat että on tyhmää kysyä korruptoituneelta henkilöltä onko tämä korruptoitunut?
Quotehengitysilma on maassa niin huono, että siihen kuolee vuosittain yli 400 ihmistä miljoonaa ihmistä kohti.
----
Suomessakin jopa 2000 ihmistä kuolee vuosittain pitkäaikaisen huonolle hengitysilmalle altistumisen vuoksi.
Mielenkiintoista! Sillä tuo Suomessa 2000 ihmistä on juurikin tuo "400 ihmistä miljoonasta". (400 x 5 = 2000) :o
Quote from: JNappula on 15.11.2011, 12:13:41
Quote from: Philiwil on 15.11.2011, 10:31:28
En nyt ihan heti keksi mitä _lisä_haittaa romanian ja bulgarian schengeniin ottamisesta seuraa. Käytännössä rajat ovat auki jo nyt. Tuskinpa ne unkarin rajaviranomaiset käännyttävät pohjoiseurooppaan matkaavia kerjäläisiä tai rikollisia.
Mikä muuttuisi schengenin mukana?
Itsekin hieman ihmettelen tätä. Esim. tälläkin hetkellä Tampereen Hämeenkadun mäkkärin edessä kykkinee romanikerjäläinen, niinkuin eilenkin kykki. Ja ihan ilman Romanian schengen-jäsenyyttä.
Hyvä pointti!
Quote from: pekkasuomalainen on 15.11.2011, 13:29:33
Quote from: MoonShine on 15.11.2011, 13:07:29
UmpiEU -kiimainen xubb on asenne- ja mielipidemuokkaaja, joka ennenaikaisella ja hätäilevällä lausunnollaan pyrkii nyt jättämään Hollannin yksin vastustamaan rikolliskerjäläisten passitonta ajelehtimista ympäri EU -aluetta.
Toivon koko EU:n nimissä, että em. 'poliittinen kiipijä' saa maaliskuussa tästä lausunnosta näpäytyksen kynsilleen.
Niinkuin Ritva Viljasellekin?
Uusi veto (vanha edelleen voimassa siihen 6.12 asti) ? Juomaleka panoksena. Takarajana kyseinen maaliskuu 2012?
Kenenkään kynsille ei tule näpäytystä, mutta kansa saa tästäkin kourallisen p*skaa.
En uskalla lyödä kanssasi toista virtuaalivetoa päällekkäin, varsinkaan tästä stubido -kaustista.
Jahas. Eli kuten arvelinkin, valiokunnat eivät ole asiaa käsitelleet, ja Stubbido on mennyt omin päin lupaamaan Suomen tekevän sitä ja tätä. Tässä alkaa tulla mieleen tietyt rikoslain pykälät, mutta antaa nyt niiden vielä vähän aikaa olla.
Ehdotan, että perussuomalaisten kansanedustaja tekee nopeasti kirjallisen kysymyksen asiasta, että mikä on Suomen kanta Romanian Schengen asioihin ja millä valtuuksin Stubbido on mennyt puhumaan medialle.
Sillä onhan ennenkuulumatonta että ministeri ominpäin... Hetkinen! Ei olekaan. Paavo Väyrynen & Neuvostoliitto, Paavo Lipponen & USA, Alexander Stubb & EU. Herrat tuntuvat kumartelevan Suuria ja Mahtavia.
Quote from: Philiwil on 15.11.2011, 10:31:28
En nyt ihan heti keksi mitä _lisä_haittaa romanian ja bulgarian schengeniin ottamisesta seuraa. Käytännössä rajat ovat auki jo nyt. Tuskinpa ne unkarin rajaviranomaiset käännyttävät pohjoiseurooppaan matkaavia kerjäläisiä tai rikollisia.
Mikä muuttuisi schengenin mukana?
Lähinnä on kyse ulkorajojen valvonnasta, koska Schengenin sisärajoilla ei ole rajatarkastuksia. Kykenevätkö Romania ja Bulgaria valvomaan Schengen-rajaa paremmin tai yhtä hyvin kuin Unkari tai Slovakia? Tuskin. Europolin mukaan Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys lisää laitonta maahanmuuttoa (http://euobserver.com/22/32489) ja salakuljetusta (http://euobserver.com/22/32265) EU-alueelle.
Typerä ja Suomen kansan tahdon vastainen päätös, mikäli sellainen siis on tehty. Kysymys kuuluukin: kuinka pitkälle voi demokraattisen valtion poliittinen eliitti vieraantua kansastaan?
Kuka näitä maailmanhalaajia äänesti eduskuntaan? Onko nyt hyvä mieli? Entä sitten kun romanialainen nyysii fillarisi?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117831-uusi-schengen-yllatys-%E2%80%9Dsuomen-kanta-ennallaan%E2%80%9D
Pätkä lainauksena uutisesta:
"Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) myöntää Uudelle Suomelle, että olisi itse halunnut jatkaa tiukalla Schengen-kannalla. Räsäsen mielestä Suomen linja Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyydestä ei ole kuitenkaan sisällöltään muuttunut. Ministeri kokee, että asiaa on kansainvälisessä lehdistössä liioiteltu.
- Olisin itse ollut edelleen yksivaiheisen liittymisen kannalla, se olisi ollut mielestäni johdonmukaista, Räsänen myöntää.
- Ei se [ehdotus kaksivaiheisuudesta] minulta tullut.
EU-ministerivaliokunta päätti perjantaina, että Suomi hyväksyy rajojen avaamisen Romanialle ja Bulgarialle kaksivaiheisesti siten, että maaliskuussa avataan ilma- ja merirajat ja kesällä tarkastellaan, avataanko maarajat. Räsäsen mukaan myös ilma- ja merirajojen avaamiseen liittyy ehto, että maiden on edistyttävä puutteidensa korjaamisessa. Jos edistymistä ei tapahdu, Suomen kanta voi maaliskuussa Räsäsen mukaan olla kielteinen."
Että mitenkähän tuo asia nyt sitten lopulta on? Miten tälläistä uutisoidaan, jos sisäministerikään ei ole uutisen kertomalla kannalla?
(näköjään tämä olikin jo täällä... )
Kyselin asiaa EUObserverin toimittajalta, joka kirjoitti/kokosi kyseisin hälyartikkelin http://euobserver.com/22/114273 (http://euobserver.com/22/114273).
"Hi,
Mr Stubb's statements I was referring to were quoted by Reuters yesterday, after Mr Stubb's press conference on Monday in Helsinki. They are here: http://www.trust.org/trustlaw/news/finland-softens-border-stance-on-bulgaria-romania (http://www.trust.org/trustlaw/news/finland-softens-border-stance-on-bulgaria-romania)
As for the Romanian minister, he met his Finnish counterpart Erkki Tuomioja in Brussels on the margins of the foreign affairs council.
Best,
valentina"Tässä Reutersin uutinen (boldaukset ja alleviivaukset omiani):
Quote
HELSINKI, Nov 14 (Reuters) - Finland has partially lifted its opposition to Bulgaria and Romania joining Europe's Schengen passport-free travel zone, a Finnish EU minister said on Monday, but the Netherlands is still opposed and the measure needs backing from all members.
Finnish minister of EU affairs Alexander Stubb said his country had softened its approach and wants a compromise plan.
"That is a two-track approach. We would first open air and sea borders and then later on take a decision on land borders," he told reporters.
Stubb said the aim was to open the air and sea borders with the two countries in March, and land borders would be discussed in July.
"We are trying to make sure the Schengen system is water-tight, and we are trying to make sure that issues linked to international crime, rule of law, and anti-corruption measures, are fulfilled," Stubb said.
Since joining the EU in 2007, Romania and Bulgaria have failed to convince other states of the effectiveness of anti-corruption reforms, particularly in addressing organised crime.
While other European countries agreed in September that Bulgaria and Romania have now reached the requirements to join Schengen, originally scheduled for this year, the Netherlands argues the two have not done enough to tackle corruption.
All EU states have to agree to admit any new countries to the Schengen zone which covers 25 countries and includes some non-EU nations as well. (Reporting by Terhi Kinnunen and Justyna Pawlak; Writing by Jussi Rosendahl; Editing by Jon Hemming)
Romanian ministeri on siis saanut puheidensa mukaan lupauksen ulkoasiainministeri Tuomiojalta. Interesting.
Tällä asialla ei ole mitään merkitystä kerjäläisromanien vapaalle liikkumiselle. He kun liikkuvat ihan vapaasti miten haluavat, viis mistään epämääräisistä Schengen-säännöistä.
Kyse ei ollut tavallisten kansalaisten vapaasta liikkuvuudesta tässä Suomen vastustuksessa vaan tavaroiden vapaasta liikkuvuudesta. Ja siitä miten Rom/Bul hoitaa omien ei Eu-rajojensa tarkastuksen. Miksi media tahallaan vääristelee uutista liittäen sen kerjäläisten vapaaseen liikkuvuuteen?(retorinen kysymys)
Tämä on vielä pientä, Venäjän viisumivapaus on jo agendalla ihan avoimesti.
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 03:35:28
Quote from: Paasikivi on 15.11.2011, 03:07:47
Quote from: nuiv-or on 15.11.2011, 02:50:51
Kuka on tämä mystinen 'Suomi'.
Suomen hallitus, joka saa valtuutuksensa eduskunnalta, jonka valitsee Suomen kansa.
Uutisessa mainitaan yksi suomalainen ministeri.
Stubbia oli lainattu siihen tapaan, että hallitus on muuttanut kantaansa - mikä on aivan oikea tapa sanoa asiat.
Sen sijaan nykyinen ulkoministerimme käyttää jatkuvasti ilmaisua 'Suomen kanta' tarkoittaessaan omia mielipiteitään. Hän tuskin edes ymmärtää, mikä ongelma asiassa on.
Romania-Bulgaria shengen alueeseen, on joka tapauksessa askel kohti EUnukkien liitto"tasavaltaa".
Stubbidoksen mielipide on eduskunnan kanta. Onpa siinä äijien äijjä.
:o
Uhka on todellinen
Suomi on pehmentänyt kantaansa kiistassa, joka koskee Romanian ja Bulgarian valmiutta liittyä sisärajatarkastuksista vapaaseen Schengen-alueeseen. Suomi arvioi vielä alkusyksyllä, etteivät nuo valtiot täytä liittymisen teknisiä edellytyksiä.
Bulgarian sisäministeri Tsvetan Tsvetanov vakuutti tällä viikolla tapahtuneella Suomen vierailullaan maansa täyttävän Schengen-alueen tekniset kriteerit. Suomen sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on samaa mieltä. Räsänen painottaa kuitenkin, että Bulgarian pitäisi täyttää paremmin EU-jäsenyysneuvotteluissa antamansa sitoumukset oikeuslaitoksen kehittämisestä ja korruption kitkemisestä.
Suomen lisäksi Hollanti vastustaa Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyttä. Laajentuminen ei ole mahdollista, jos yksikin Schengen-maa käyttää veto-oikeuttaan. Suomen pehmentynyt kanta ei siis välttämättä ratkaise kiistanalaista asiaa. Asiaan palataan ensi keväänä.
Bulgaria ja Romania katsovat, että Suomen tahmea asenne johtuu maamme sisäpolitiikasta. Poliittisissa piireissämme näyttää kuitenkin vahvistuvan näkemys, että ovet kahdelle uudelle jäsenmaalle pitää avata. Hollannin kanta on entinen.
Schengen-sopimukseen kuuluu 25 Euroopan maata. Vapaa liikkuvuus on lähtökohtaisesti erittäin hyvä asia. Schengeniin liittyy kuitenkin lieveilmiöitä, joista rikollisuuden leviäminen on yksi. On siksi tärkeätä, että laajentumisneuvotteluissa uusilta valtioilta edellytetään todellisia näyttöjä siitä, että ne kykenevät torjumaan järjestäytyneen rikollisuuden leviämistä.
Suomen poliittinen eliitti ilmeisesti katsoo, että vastahanka Schengen-kysymyksessä voi kostautua isommissa asioissa myöhemmin. Olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä myös järjestäytyneen rikollisuuden leviämiseen liittyvät vaarat. Myönteinen kanta voi kostautua tulevaisuudessa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/uhka-on-todellinen/718725 (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/uhka-on-todellinen/718725)
Quote from: M on 15.11.2011, 07:25:39
Huono päätös. Lastenlapsemmekin kiroavat tätä.
Ja vielä niittenkin lapasenlapset! Suomen päättäjät on kirottu. Koko maa on kirottu viimeistä jallituspolitrukkia myöten. En löydä enää mitään positiivista. Paristojen navatkin on molemmat negatiivisia.
Piti haukkoa ilmaa 10 minuuttia että sain sanottua ilman kiroilua. Ja nyt löytyi positiivinen kanta: Ei meidän kannata politrukkeja arvostella kun ne tekee sen itse! Jytkyä taas odotellessa.
Quote from: K.K. on 19.11.2011, 01:12:13
Vapaa liikkuvuus on lähtökohtaisesti erittäin hyvä asia. Schengeniin liittyy kuitenkin lieveilmiöitä, joista rikollisuuden leviäminen on yksi. On siksi tärkeätä, että laajentumisneuvotteluissa uusilta valtioilta edellytetään todellisia näyttöjä siitä, että ne kykenevät torjumaan järjestäytyneen rikollisuuden leviämistä.
Suomen poliittinen eliitti ilmeisesti katsoo, että vastahanka Schengen-kysymyksessä voi kostautua isommissa asioissa myöhemmin. Olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä myös järjestäytyneen rikollisuuden leviämiseen liittyvät vaarat. Myönteinen kanta voi kostautua tulevaisuudessa.
Vain hieman peitettyä melkein avointa Turkki-kriittisyyttä, jos oikein tulkitsin. Tähän harvemmin törmää. Lipponen piti vaalikeskustelussa ihan normaalina EU:n laajenemista myös Pohjois-Afrikkaan.
QuoteBulgarian sisäministeri Tsvetan Tsvetanov vakuutti tällä viikolla tapahtuneella Suomen vierailullaan maansa täyttävän Schengen-alueen tekniset kriteerit.
Tämä on hauska.
Teknisestihän Romania ja Bulgaria kuuluvat Eurooppaankin. Kuten Venäjäkin Uralille asti. Ja kappale Turkkia.
Ei kun sekaan vaan.
Halla-ahon mietteitä Schengen-jäsenyyteen liittyen + Oinosen "tanssii homojen kanssa"-boikotti.
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194706657866/artikkeli/halla-aho+kreikka+ei+tayta+schengen-kriteereita.html
Millä mittareilla määritellään Romanian ja Bulgarian onnistuneen vähentämään korruptiotaan? Kuka mittauksen suorittaa ja kuka sen hyväksyy/hylkää?
Tänään korruptoitunut, huomenna viaton. Papereihin kyllä saadaan sellainen teksti, joka osoittaa noin olevan. Samalla tavalla kuin Kreikkakin saatiin näyttämään eurokelpoiselta.
Vapaasti saavat lentää kaukaisiin Schengen-maihin viisumitta Bulgariasta ja Romaniasta. Maarajansa saavat ylittää vain viisumin kanssa :facepalm:
Näin siis mennään puheenjohtajamaan PUOLAN johdolla!
Quote from: Lyyli on 22.11.2011, 16:06:25
Mikä on tuo kello ikkunalaudalla? (kuva Jussin haastattelussa)
Analoginen shakkikello (http://fi.wikipedia.org/wiki/Shakkikello).
Viljanmaa kirjoittelee vähän omiaan Aamulehden jutussa. En suinkaan sanonut, että kielteinen kanta Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyteen olisi ollut virhe, vaan että kanta ei ollut linjassa sen kanssa, miten Kreikan epäkohtia on poliittisista syistä katsottu läpi sormien.
http://www.hs.fi/politiikka/R%C3%A4s%C3%A4nen+Suomi+p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+Schengen-kannastaan+t%C3%A4ss%C3%A4+kuussa/a1305555289173
QuoteSisäministeri Päivi Räsäsen (kd) mukaan Suomi päättää kannastaan Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyteen tämän kuun aikana.
EU-komissio julkisti keskiviikkona väliraporttinsa Romanian ja Bulgarian edistymisestä korruption torjunnassa ja oikeuslaitoksen kehittämisessä.
Suomen hallitus sanoi marraskuussa, että Schengen-kanta riippuu komission raporttien sisällöstä.
"Näitä raportteja nyt tutkitaan parhaillaan sekä sisäministeriössä että ulkoministeriössä", Räsänen sanoi STT:lle.
EU-maiden on määrä käsitellä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyttä oikeus- ja sisäministerien kokouksessa maaliskuun alussa.
Alun perin Suomi torjui yhdessä Hollannin kanssa Romanian ja Bulgarian jäsenyyden viime syyskuussa. Marraskuussa hallitus ilmoitti kuitenkin, että kaksivaiheisesti toteutettava jäsenyys voidaan hyväksyä, jos korruption torjunnassa ja oikeuslaitoksen kehittämisessä tapahtuu riittävää edistymistä.
Kaksivaiheisessa mallissa lentokentät ja satamat tulisivat ensin matkustamista helpottavan Schengen-sopimuksen piiriin ja maarajat vasta myöhemmin.
QuoteItävalta aikoo estää Bulgarian ja Romanian pääsyn Schengen-alueeseen, EU-sisäministerit koolla
ITÄVALTA aikoo veto-oikeudellaan estää Romanian ja Bulgarian liittymisen Schengen-alueeseen. Itävallan sisäministeri Gerhard Karner kertoi asiasta tullessaan EU:n sisäministerien kokoukseen Brysselissä.
Syy liittyy siihen, että Itävalta on huolissaan siirtolaismäärien kasvusta, jos maat pääsevät Schengeniin. Schengen-alueen sisällä ei ole sisärajatarkastuksia.
Itävalta on keskeinen määränpää ja välietappi Balkanin kautta tuleville siirtolaisille.
Sen sijaan Kroatia, kolmas tarjokas Schengenin jäseneksi, näyttää saavan vihreää valoa ministereiltä.
KOKOUS kestää pitkälle iltaan. Suomesta mukana on sisäministeri Krista Mikkonen (vihr). Suomi ei ole jarruttamassa maiden jäsenyyttä Schengenissä.
Päätös Schengenin laajennuksesta vaatii EU-jäsenmaiden yksimielisyyden. Etukäteistietojen mukaan myös Hollanti ja Unkari suhtautuvat Bulgarian ja Romanian liittymiseen kielteisesti.
Hollannilla on epäilyjä etenkin rikollisuuden leviämisestä muualle Schengen-alueelle, jos sisärajatarkastukset poistuvat. Unkari puolestaan näyttää löytäneen taas uuden päätöksen, jota se voi jarruttaa yksimielisyysvaatimuksen takia.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009253172.html) 8.12.2022
Quote from: Teija Sutinen, HS
Etukäteistietojen mukaan myös Hollanti ja Unkari suhtautuvat Bulgarian ja Romanian liittymiseen kielteisesti.
...
Unkari puolestaan näyttää löytäneen taas uuden päätöksen, jota se voi jarruttaa yksimielisyysvaatimuksen takia.
Tämä suomalaistoimittajien Unkari-viha on jotain uskomatonta. Tuollainenkin piti sitten keksiä omasta päästä, vaikka Unkari hyvin näkyvästi kannattaa liittymistä. Tästä oli uutislähetyksessä klippikin, jossa Orban teki kantansa selväksi.
Quote from: Teija Sutinen, HSSuomesta mukana on sisäministeri Krista Mikkonen (vihr). Suomi ei ole jarruttamassa maiden jäsenyyttä Schengenissä.
Eipä tietenkään, vaikka Romanian ja Bulgarian kautta on jo avautunut uusi valtaväylä Eurooppaan pyrkiville laittomille siirtolaisille. Mikkosen mukaan kriteerit täyttyvät, mikä vain osoittaa, että kriteerit ovat pielessä, kuten on käynyt jälkikäteen selväksi, että Romanian ja Bulgarian EU-jäsenyyskriteeritkin olivat.
Edit:
Quote"Nämä molemmat maathan ovat tehneet valtavasti työtä sen eteen, että he täyttävät nämä kriteerit. Tämähän on jo 11 vuotta sitten alkanut tämä prosessi", Mikkonen sanoi.
Mikkosen mukaan kokouksessa pidettiin paljon puheita siitä, että hyväksymiselle on laadittu yhteiset kriteerit ja maat pystyvät osoittamaan täyttävänsä ne.
"Ei ole tietenkään myöskään näiden EU-prosessien osalta toivottavaa, että lopputulos on sellainen, että ei kuitenkaan näitä jäsenyyksiä hyväksytty", hän totesi.
Helsingin Sanomat: Tilapäistä suojelua hakevia ukrainalaisia odotetaan Suomeen lisää säiden kylmetessä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009255073.html) 8.12.2022
Mihin hemmetin asiaan liittyy fanaattinen vapaaliikkuvuus? Käytännössä vain rikollisuus hyötyy vapaasta liikkuvuudesta. Miten se on siunauksellista että voit ilman passia lompsia maasta toiseen. Miten kunnon kansalaisen elämä menisi solmuun jos joutuu esittämään passin?