Miksi kutsutaan järjestöä, joka rikoksen ja käyttää sitä poliittisten tarkoitustensa ajamiseen?
http://www.ts.fi/online/kotimaa/274630.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/274630.html)
Miksi kutsutaan järjestöä, joka uhkaa tekevänsä hyökkäyksen sadakseen oman poliittisen tahtonsa läpi?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vihrea-lanka-anonymous-ryhmalta-raju-uhkaus-talvivaaralle/art-1288428175681.html
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/anonymous-julisti-sodan-talvivaaralle (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/anonymous-julisti-sodan-talvivaaralle)
Miksi molemmat vaatimukset ovat kovin vihervasemmistolaisesti suuntautuneita?
Meillä on käsissämme internetin kautta terroria harjoittava järjestö jolla on poliittinen tarkoitus tekemisilleen. Ollaanko tästä nyt huolissaan? HS? MTV3? anyone?
Quote from: ihminen on 14.11.2011, 20:28:02
Miksi kutsutaan järjestöä, joka rikoksen ja käyttää sitä poliittisten tarkoitustensa ajamiseen?
http://www.ts.fi/online/kotimaa/274630.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/274630.html)
Miksi kutsutaan järjestöä, joka uhkaa tekevänsä hyökkäyksen sadakseen oman poliittisen tahtonsa läpi?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vihrea-lanka-anonymous-ryhmalta-raju-uhkaus-talvivaaralle/art-1288428175681.html
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/anonymous-julisti-sodan-talvivaaralle (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/anonymous-julisti-sodan-talvivaaralle)
Miksi molemmat vaatimukset ovat kovin vihervasemmistolaisesti suuntautuneita?
Meillä on käsissämme internetin kautta terroria harjoittava järjestö jolla on poliittinen tarkoitus tekemisilleen. Ollaanko tästä nyt huolissaan? HS? MTV3? anyone?
Pitäisikö tutkia Vihreiden ja Vasemmiston yhteys ko. ryhmään?
Eiköhän Suopoliisi tutki jo. Resursseja lienee vapautunut, kun on todettu, etteivät Homman 20 netsiä uhkaakaan valtion turvallisuutta.
False flag.
Tai jotain sinnepäin. Voihan kuka tahansa tehdä mitä tahansa ja sanoa olevansa Anonymous. Mutta alkuperäiseen "aatteeseen" eivät kuuluneet poliittiset kannanotot.
Tottakai näitä asioita on hyvä selvittää ja tekijöinä olevia henkilöitä on asianmukaisesti rankaistava; mutta niin on tehtävä siitä riippumatta, mitä nimimerkkiä he käyttävät "kusireviirinmerkkinään".
Tässä on vaikeaa ymmärtää se, että Anonymous ei ole mikään järjestö, johon liitytään. Se viittaa miljooniin imageboard-sivustojen postaajiin, joilla ei ole mitään yhteistä agendaa, päämäärää tai velvoitetta "hakkerointiin".
Älyä tälle ihmisryhmälle ei ole paljoa siunattu, tulevat jäämään kiinni ja sitten kuunnellaankin heidän itkemistään valtamediassa.
Anonymous ei ole mikään yksittäinen ryhmä. Esim. näiden uutisten mukaan (Jokin)Anonymous (jossain päin maailmaa) on julistanut sodan muslimiveljeskuntaa vastaa:
Anonymous takes down Muslim Brotherhood
http://www.examiner.com/anonymous-in-national/anonymous-takes-down-muslim-brotherhood
Anonymous Declares War on Egypt's Muslim Brotherhood
http://www.securitynewsdaily.com/anonymous-muslim-brotherhood-1321/
Pakko vielä elvistellä tällä Uuden Suomen artikkelilla, jonka sain ilmiöstä aikaiseksi:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117582-%E2%80%9Dkysyn-teilta-hyva-anonymous-eiko-yhtaan-haveta%E2%80%9D
Quote from: Uusi Suomi
Pahajoki kytkee manifestin perusteella Anonymous Suomen äärivasemmistolaiseen liikkeeseen, jonka maailmankuvaa hän kuvailee "surkuhupaisaksi".
- Aivan kuten vasemmistonuoret hyväksyvät Lontoon kuolonuhreja ja mittaamatonta tuhoa vaatineet mellakat niiden yhteiskuntakriittisen motiivin takia, ei tässäkään sivullisilla kärsijöillä ole merkitystä.
Olen samaa mieltä kuin useimmat, tämä ei kyllä noudata perinteisen Anonymous:n kaavaa. Koordinoimattomat vuodot ja iskut antoivat jopa hyvin syytä olettaa, että Anonymous Suomi-nimellä esiintyvä ryhmä hakee tunnetulla nimellä ja jo tehdyillä iskuilla julkisuutta. Sittemmin jatkuneet iskut ja julistukset nyt kuitenkin antavat ymmärtää, että tämä Anonymous Suomeksi nimittävä ryhmittymä aikoo selkeästi ainakin tuottaa propagandaa jota tukemaan se jatkaa näiden kehittymättömien SQL-injektiopohjaisten tietomurtojen sarjaa.
Hakkaraisen ja Halla-ahon maininnut manifesti on naiiviudestaan huolimatta kovan luokan vihapuhetta ja julistukset ovat aivan selkeitä uhkailuita. Kaava on selkeä: jos ette tee, niin kuin me toivomme, niin me hyökkäämme teidän kimppuunne. Reaktiot ovat olleet naureskelua, mutta iskujen jatkuessa taitavat hymyt hyytyä. Sikäli ilmiön käsittely on totuttua, että kun agenda on oikea, niin ei haittaa jos ihmiset kärsivät, taloja palaa jne. Nythän vuodettuja tietoja on jo yritetty hyödyntää:
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/nettiin-vuodetulla-tiedolla-yritettiin-tilata-tavaraa
En usko "järjestön" olemassaoloon. Uskon aateryhmässään itsensä oikeamieliseksi tunteviin julkisuudenkipeisiin nuoriin, joiden mielestä kaikki oma toiminta on ikäänkuin leikkiä mutta joiden mielestä kaikkien heidän kanssaan eri mieltä olevien pitäisi miettiä tekonsa aivan toisella tapaa vakavasti. Mielestäni porukan maalailu tarkoitushakuiseksi ja organisoituneeksi ryhmäksi on yhtä mielekästä kuin Hommaforumin kuvaileminen hierarkisesti johdetuksi, salaista agendaa kurinalaisesti toteuttavaksi uusnatsijärjestöksi.
Sympatioita kyllä uskon olevan moneen suuntaan, mutta eipä se vielä ketään pahaksi tee. Teot (tehdyt, eivät kuvitellut) voivat tehdä.
Quote from: foobar on 14.11.2011, 21:41:37
En usko "järjestön" olemassaoloon. Uskon aateryhmässään itsensä oikeamieliseksi tunteviin julkisuudenkipeisiin nuoriin, joiden mielestä kaikki oma toiminta on ikäänkuin leikkiä mutta joiden mielestä kaikkien heidän kanssaan eri mieltä olevien pitäisi miettiä tekonsa aivan toisella tapaa vakavasti. Mielestäni porukan maalailu tarkoitushakuiseksi ja organisoituneeksi ryhmäksi on yhtä mielekästä kuin Hommaforumin kuvaileminen hierarkisesti johdetuksi, salaista agendaa kurinalaisesti toteuttavaksi uusnatsijärjestöksi.
Sympatioita kyllä uskon olevan moneen suuntaan, mutta eipä se vielä ketään pahaksi tee. Teot (tehdyt, eivät kuvitellut) voivat tehdä.
Jep, korkeintaan muutaman nuoren porukoita jotka puuhailevat Anonymous nimen takana.
Suurin osa todennäköisesti puuhastelee yksin eivätkä ole yhteistyössä.
Quote from: foobar on 14.11.2011, 21:41:37
En usko "järjestön" olemassaoloon. Uskon aateryhmässään itsensä oikeamieliseksi tunteviin julkisuudenkipeisiin nuoriin, joiden mielestä kaikki oma toiminta on ikäänkuin leikkiä mutta joiden mielestä kaikkien heidän kanssaan eri mieltä olevien pitäisi miettiä tekonsa aivan toisella tapaa vakavasti. Mielestäni porukan maalailu tarkoitushakuiseksi ja organisoituneeksi ryhmäksi on yhtä mielekästä kuin Hommaforumin kuvaileminen hierarkisesti johdetuksi, salaista agendaa kurinalaisesti toteuttavaksi uusnatsijärjestöksi.
Sympatioita kyllä uskon olevan moneen suuntaan, mutta eipä se vielä ketään pahaksi tee. Teot (tehdyt, eivät kuvitellut) voivat tehdä.
Juuri näin. Tuolla nimellä hihhulointi vain nyt sattuu olemaan mediaseksikästä juuri nyt eikä sen omimista mikään estä kenellekään.
Quote from: foobar on 14.11.2011, 21:41:37
En usko "järjestön" olemassaoloon. Uskon aateryhmässään itsensä oikeamieliseksi tunteviin julkisuudenkipeisiin nuoriin, joiden mielestä kaikki oma toiminta on ikäänkuin leikkiä mutta joiden mielestä kaikkien heidän kanssaan eri mieltä olevien pitäisi miettiä tekonsa aivan toisella tapaa vakavasti. Mielestäni porukan maalailu tarkoitushakuiseksi ja organisoituneeksi ryhmäksi on yhtä mielekästä kuin Hommaforumin kuvaileminen hierarkisesti johdetuksi, salaista agendaa kurinalaisesti toteuttavaksi uusnatsijärjestöksi.
Sympatioita kyllä uskon olevan moneen suuntaan, mutta eipä se vielä ketään pahaksi tee. Teot (tehdyt, eivät kuvitellut) voivat tehdä.
Vertaus Hommaan on siinä mielessä osuva, että juuri tuollaista kuvaahan vasemmisto pyrkii luomaan. Se ontuu kuitenkin siinä, että tietääkseni täällä ei ole organisoitu minkääntasoisia laittomia iskuja. Mielestäni on turha spekuloida onko tekijöitä 1, 5 vai 100. Vasemmistolaiset julistukset yhdistettyinä erilaisiin uhkauksiin tekevät kyseisestä toimijasta mielestäni ihan selkeästi vihervasemmistolaisen nettiterrorijärjestön.
Keskustelun tälle tasolle ovat vieneet aivan muut tahot. Äärivasemmistolaisten ryhmittymien tuhotekojen saama (epä)julkisuus on räikeässä kontrastissa äärioikeiston uhkan paisutteluun. Ja kun tätä uhkaa ei edes varata näille wannabe-natseille vaan lähinnä käytetään Perussuomalaisten lyömiseen, niin minä ainakin teen kaikkeni nostaakseni esille näitä vasemmiston tuhotöitä ja väkivaltaa silottelevia lausuntoja, joista Perussuomalaiset olisi naulittu seinään jo sata kertaa.
Mieluiten puhuisin asioista perustellusti ja paisuttelematta, mutta se ei ole tällä hetkellä mahdollista. Silloin pitää yrittää saada keskustelu edes faktapohjalle.
Kapinaa seuraa kurinpalautus
Eräs ikävä puoli noiden järkensä menettäneiden muutaman krakkeriterroristin edesottamuksilla on. Nimittäin laiton toiminta kiihdyttää hallitusta tehtailemaan taas uusia järjettömiä lakeja, sensuureja ja kontrollia lisää.
Mihin kaikki johtaa?
Uskon että lopuksi tullaan samaan pisteeseen kuin ampuma-aselain uudistuksessa. En osannut villeimmissäkään painajaisissani nähdä että parin henkisesti sairaan ammuskelijan tapausta johtaisi rehellisten reserviläisten asekontrollin tiukentumiseen jopa mahdottomuuteen asti. Rehelliset joutuvat maksumiehiksi muutaman rikollisen tekijän vastuunkantajiksi. Meiltä tullaan jossain vaiheessa ottamaan vapaa internet pois koska "emme osanneet käyttäytyä".
Mikä on "vähemmän vapaa internet" ja ketä se tulisi koskemaan?
Kuten lukot ovissa eivät ole rehellisiä varten niin eivät myöskään lait, sensuurit ja kontrolli ole myöskään rehellisiä varten. Vai ovatko s i t t e n k i n? Otin esimerkiksi aselain uudistuksen tuomat rajoitukset. Kuinka moni rikollinen on kokenut aselain uudistuksen hankaloittavan ampuma-aseen hankintaa ja käyttöä? Mitä rikollinen välittää uusista laeista kun se ei ole välittänyt vanhoistakaan? Uudet rajoitukset ja kontrolli tulevat olemaan vain ja ainoastaan rehellisiä kansalaisia varten. Rikolliset tulevat jatkamaan samaa rataa kuin tähänkin asti koska he kyllä keinot keksivät kaiken kiertämiseksi.
Sitä en pysty arvailemaan millainen uusi internet tulisi olemaan mutta vapaasta ja anonyymistä se tulee olemaan aika tosi kaukana. Tai voin jopa arvailla. Nettikäyttäjän autentikointia voidaan viedä lähes mille asteelle tahansa.
Kaikki on lainsäätäjistä ja operaattoreista kiinni ja mehän jo tunnemmekin millaisia omat lainsäätäjämme ovat?
Prepaid voidaan kieltää, nettiyhteyden hankinta voidaan ikärajoittaa, operaattorin autentikointia eli tunnistusta voidaan tiukentaa palvelimella jopa niin että palvelin tietää 100% varmasti että käyttäjä kuka on menossa nettiin on juuri se henkilö kuka on palvelusta maksanut, lokiin tallentuu kaikki mitä käyttäjä on tehnyt, missä surffaillut. Ja anonyymipalvelimet ovat tietysti kiellettyjä ensimmäisenä.
Viimeisenä mainitsen sen tiukimman mahdollisesti tulevaisuudessa voimaan astuvan lakisäädöksen: Operaattoreilta voidaan vaatia 100% yhteistyötä viranomaisten kanssa ja nettipalveluiden myynti voidaan evätä riskitekijöiltä kokonaan.
Lopputulemana totean vain: Internet ei ole ihmisoikeus.
(* Editoin siistimmäksi ja selkeämmäksi)
Quote from: Ari-Lee on 14.11.2011, 23:01:44
Eräs ikävä puoli noiden järkensä menettäneiden muutaman kusipääkrakkerin edesottamuksilla on. Nimittäin tuollainen toiminta kiihdyttää hallitusta tehtailemaan taas järjettömiä lakeja/sensuureja/kontrollia lisää.
Uskon että lopuksi tullaan samaan pisteeseen kuin ampuma-aselain uudistuksessa. En osannut villeimmissäkään painajaisissani näkemään että pari mielipuolta ammuskelijaa johtaisi rehellisten reserviläisten asekontrollin tiukentumiseen jopa mahdottomuuteen asti. Nimittäin rehelliset joutuvat maksumiehiksi muutaman rikollisen vastuunkantajiksi. Meiltä tullaan jossain vaiheessa ottamaan vapaa internet pois koska emme osanneet käyttäytyä.
Sitä en pysty arvailemaan millainen uusi internet tulee olemaan mutta vapaasta ja anonyymistä se tulee olemaan aika tosi kaukana.
jos ja kun ei asiaa saada selvitettyä, niin nettirajoitusten kannattajat (eli vihervasurit itse) voivat käyttää asiaa toisaan tarkkailn, rajoitusten jne. kiristämiseen.
Olisiko tilaustyö?
Quote from: normi on 14.11.2011, 23:05:55jos ja kun ei asiaa saada selvitettyä, niin nettirajoitusten kannattajat (eli vihervasurit itse) voivat käyttää asiaa toisaan tarkkailn, rajoitusten jne. kiristämiseen.
Olisiko tilaustyö?
Luultavasti yhtä paljon kuin Pride-isku oli Setan tilaustyö. "Kuka hyötyy?" on usein hyvä kysymys, mutta ei välttämättä silloin, kun rikoksia tehtailevat jotkut script kiddiet ja tavalla tai toisella vajaat kuulapäät. Ei niiltä voi odottaa mitään kykyä ajatella, kuka niistä tempauksista lopulta kerää hedelmät. Eivät ne näe vihollistaan vastaan tekemäänsä iskua pidemmälle.
Netti on vielä toistaiseksi aika rajoittamaton lasten leikkikenttä. Tämä täytyy muistaa kun luemme uutisen mitä on tulossa jo kokeiluun:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=10&id=1727
Alkuperäinen uutinen:
http://www.naturalnews.com/034045_Big_Brother_surveillance_cameras.html
Ja tämä "vapaassa länsimaassa".
Jos lapset eivät osaa leikkiä leikkikalut otetaan pois.
QuoteTieteisjännäreistä tuttu valvontayhteiskunta lähestyy ilman mediahuomiota
Washingtonissa majaansa pitävä tutkimuslaitos EPIC (Electronic Privacy Information Center) on saanut tiedonsaannin vapautta koskevan FOIA-säädöksen avulla haltuunsa Yhdysvaltain kansallista turvallisuutta valvovan DHS:n (Department of Homeland Security) asiakirjoja. Asiakirjat koskevat hallituksen rikosten ennaltaehkäisyyn tähtäävää FAST-ohjelmaa. FAST on lyhenne sanoista Future Attribute Screening Technology.
Toimittaja: Riikka Söyring
30.10.2011, Verkkomedia.org
[...]
Kehitys valvontayhteiskunnan rakentamiseen on maailmanlaajuista
Yhdysvallat ja Euroopan unionin jäsenvaltiot ovat neuvotelleet globaalista internet-sulusta. Euroopan unionin Law Enforcement Working Party (LEWP) haluaa luoda virtuaalisen Schengen-rajan, jossa internetpalvelujen tarjoajat (ISP) blokkaavat pääsyn EU:n mustalla listalla oleviin, laittomiksi määriteltyihin sivustoihin.
Laittomaksi määrittelyn perusteita ei kuitenkaan ole määritelty ennakolta.
Euroopan suureksi palomuuriksi nimetyn hankkeen tarkoituksena on estää ja sensuroida internetin online-sisällön saatavuutta Euroopassa.
Ehdotus on sisällöltään hyvin samankaltainen "Kiinan palomuurin" kanssa. Kiinan palomuuri estää pääsyn blogeihin, sosiaalisen verkostoitumisen sivuille sekä sellaisille ulkomaan uutisia välittäville websivustoille, jotka julkaisevat virallisen tiedon ja valtion sponsoroimien uutisten sisällöstä poikkeavaa materiaalia.
Palomuurin lisäksi Euroopan unioni on komission tuella vuodesta 2007 suunnitellut ja rahoittanut FP7-kehyssuunnitelman alla Indect-projektia.
Indect tulee sanoista Intelligent Information System supporting observation, searching and detection for security of citizens in urban environment. Indect-projektin ilmoitettu tarkoitus on kehittää "algoritmeja" "tarkkailun" kautta "väestön turvallisuuden parantamiseksi" urbaanissa ympäristössä.
Indect on siis tietojärjestelmä, jonka avulla kansalaisten, tavaran ja liikenteen liikkeitä voidaan etsiä ja valvoa kaupungeissa.
Järjestelmä yhdistää kaikki käytössä olevat valvontatekniikat, samalla kehitetään uudenlaista suoraa hakua, joka perustuu mm. videokuviin ja metadatan varastointiin. Käytännössä Indect tarkoittaa valvontakameroita ja muuta tarkkailuvälineistöä kaupunkeihin.
Samaan yhteyteen kytkeytyy VTT:n PASTORI-projekti, joka tutkii liikenteen satelliittivalvonnan mahdollisuuksia. Autoihin tultaneen tulevaisuudessa asentamaan paikantimet, joiden avulla niiden liikkeitä voidaan seurata ympäri vuorokauden.
[...]
Lue koko artikkeli niin tiedät missä mennään:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1668
(Boldaus omani)
Quote from: Ari-Lee on 14.11.2011, 23:01:44
Eräs ikävä puoli noiden järkensä menettäneiden muutaman krakkeriterroristin edesottamuksilla on. Nimittäin laiton toiminta kiihdyttää hallitusta tehtailemaan taas uusia järjettömiä lakeja, sensuureja ja kontrollia lisää.
Ei lakien tekemiseksi tarvita mitään perusteita. Valtio on jo pitkään halunnut rajoittaa internetissä kukoistavaa sananvapautta, ja siihen on ollut jo vuosia lainsäädäntö olemassa. Uusien lakien tekeminen ei vain auta jos ei niitä pystytä valvomaan. Kun katsoo poliisisetää joka tätäkin rikostapausta televisiossa kommentoi, voi huolet unohtaa. Virkamies jolle kuvan perusteella kirjoituskoneen käyttökin tuottaa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ei onnistu yhtään internetrikollista kiinni saamaan. Siinä on sekä hyviä että huonoja puolia. Enemmän olisin huolissani kaupallisten toimijoiden moraalista. Tämänkin kohun seurauksena myydään taas satoja tuhansia uusia "turvaohjelmia" joilla huolestunut kansalainen saa "suojeltua" itseään. Jos nyt alkujen aluksi rikollisia olisikin kiinnostanut eläkeläisten lomakuvat, niin "turvaohjelmat" eivät niille paljoa lisä suojaa suo. Pelon uhkaa on kuitenkin pidettävä yllä jotta se vähäkin turva saadaan kaupallisesti houkuttelevaksi.
Enempää en ehdi kirjoitella. Pitää mennä kauppaan ostamaan foliorulla hattua varten. HAARP on taas iskussa.