http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_talk
A-talk TV1 10.11.2011 klo 21.05
Presidenttitaisto osa 1
Neljän suuren puolueen presidenttiehdokkaat kohtaavat toisensa ensikertaa suorassa lähetyksessä torstaina. Miten haastaa toinen toistaan Paavo Lipponen, Timo Soini, Paavo Väyrynen ja Sauli Niinistö?
Puolueet ovat nimenneet yhteensä kahdeksan ehdokasta presidentinvaaleihin. Neljän pienemmän puolueen ehdokkaat haastavat toisensa A-talkissa kahden viikon kuluttua 24.11. Presidenttitaisto, osa II:ssa kohtaavat Pekka Haavisto, Sari Essayah, Eeva Biaudet ja mahdollisesti vasemmistoliiton ehdokas.
Sosialidemokraatti Paavo Lipponen, entinen pääministeri, lähti presidenttikisaan puolustaakseen suvaitsevaisuutta. Hän on ärsyyntynyt populismista ja peräänkuuluttaa kaikkien kansanryhmien kunnioittamista.
Perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja Timo Soini korosti asettuessaan ehdokkaaksi, että perussuomalaiset eivät vihaa ketään. Puolue haluaa Soinin mukaan Suomeen ulkomaalaisia, jotka tulevat tänne tekemään töitä. Soini haluaa olla mukana presidenttitaistossa etenkin arvostellakseen EU:ta ja eurokriisin hoitoa.
Keskustapuolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen haluaa vaikuttaa asenteisiin ja ajatteluun ympäri maapallon. Eurokriisistä kärsivässä Euroopassa Väyrynen laittaisi Kreikan heti velkasaneeraukseen. Väyrynen haastaa muita ehdokkaita ottamaan kantaa Natoon. Hänen oma kantansa on: ei Natolle.
Kokoomuksen Sauli Niinistö vastaa Väyrysen Nato-haasteeseen. Hän kieltää koskaan ehdottaneensa Nato-jäsenyyttä. Presidenttinä Niinistö haluaisi olla arvojohtaja, joka kutsuisi hallituksen "Mäntyniemen iltakouluun" epävirallisiin keskusteluihin.
Miljoona euroa ja puupenni vetoa siitä, että Bidiksen ja Lipposen suunnasta heitetään vähintään kerran sanat "vihapuhe", "rasismi" "rajat kiinni vai?" jossain muodossa ja "tasa-arvo" (ironista kun se sana tulee :flowerhat: suusta, tiedän).
Quote from: Rekka-Pena on 10.11.2011, 12:32:10
Miljoona euroa ja puupenni vetoa siitä, että Bidiksen ja Lipposen suunnasta heitetään vähintään kerran sanat "vihapuhe", "rasismi" "rajat kiinni vai?" jossain muodossa ja "tasa-arvo" (ironista kun se sana tulee :flowerhat: suusta, tiedän).
Lipponen: Kansainvälisyys, demokratia, oikeudenmukaisuus
Biaudet: Avoimuus, oikeudenmukaisuus, tasa-arvo
Nostetaampa tätäkin
Populismilla ja rasismilla heti aloitettiin. Nyt tuli jo äärioikeistokin.
Ensimmäinen puheenvuoro Moosekselle joka haluaa koota kansan kaasuputken sisään ;D
Quote from: svobo on 10.11.2011, 21:08:27
Populismilla ja rasismilla heti aloitettiin. Nyt tuli jo äärioikeistokin.
ja heti lipposkan sunnasta of course :facepalm:
Lipponen on kyllä yksi *vihapuhetta vihapuhetta vihapuhetta* ja se voisi mennä *vihapuhetta vihapuhetta* ja vetää itsensä *vlhapuhetta*!
Soinin pitäis lopettaa tuo "se ei toimi" hokeman jankkaaminen.
Aloin vasta ziigaamaan, joten jotain saattoi jäädä näkemättä. Siksipä kysyn, miksi Putkimooseksella on muumisalkku mukana? Onkohan siellä Nuorten Kotkien sanelemat Leninin kootut CD-rompulla? Kesälerin solidaarisuustyö vanhoille tovereille?
LB
Väykkä meinasi lipsauttaa :) Jyrki Kä.. Katainen.
Päikkä laittanut söötin eväslaukun moosekselle mukaan, että jaksaa. kattokaas kun yleiskuva tulee.
Quote from: Lentomestari on 10.11.2011, 21:20:33
Soinin pitäis lopettaa tuo "se ei toimi" hokeman jankkaaminen.
Eihän se toimi.
Siksi se on täysin pätevä lausunto kun puhutaan eusta tai eurosta.
Quote from: Lentomestari on 10.11.2011, 21:27:04
Päikkä laittanut söötin eväslaukun moosekselle mukaan, että jaksaa. kattokaas kun yleiskuva tulee.
Ihmettelin samaa. Onkohan laukussa kukkainen lyijykynä höyhenellä, pinkkiä paperia ja kiiltokuvia? ;D
Quote from: Jepulis on 10.11.2011, 21:30:37
Quote from: Lentomestari on 10.11.2011, 21:20:33
Soinin pitäis lopettaa tuo "se ei toimi" hokeman jankkaaminen.
Eihän se toimi.
Siksi se on täysin pätevä lausunto kun puhutaan eusta tai eurosta.
Tästä on kysymys!
Hahaha! Lipponen on kyllä uskomaton tyyppi! :D
Kylläpä taas Soini keskeytettiin ensin Lipposen, sitten Niinistön ja vielä toimittajan päällepuhuessa.
Quote from: Alfresco on 10.11.2011, 21:31:59
Quote from: Lentomestari on 10.11.2011, 21:27:04
Päikkä laittanut söötin eväslaukun moosekselle mukaan, että jaksaa. kattokaas kun yleiskuva tulee.
Ihmettelin samaa. Onkohan laukussa kukkainen lyijykynä höyhenellä, pinkkiä paperia ja kiiltokuvia? ;D
Heh, muillakin oli evässalkku.
Ei ollut oikein selvää voittajaa tässä keskustelussa. Ehkä heikoin ja epämääräisin oli Lipponen.
Quote from: Alfresco on 10.11.2011, 21:45:37
Ei ollut oikein selvää voittajaa tässä keskustelussa. Ehkä heikoin ja epämääräisin oli Lipponen.
Harvoin näissä selkeää voittajaa on. Aika hymistelevä aloitus, mutta varmasti kiihtyy vaaleja kohti mentäessä.
LB
Väyrynen: sujuvasanaisin, virkein, terveimmän ja nuorekkaimman näköinen.
Niinistö: saman ikäinen kuin Väyrynen, mutta näyttää 20 vuotta vanhemmalta. Väsähtänyt kamreeri.
Lipponen: huru-ukko.
Soini: liikaa vanhan toistoa. Väsynyt.
Tylsä keskustelu. Minun arvauskeni menestyksestä oli seuraava:
Jaettu 1. sija: Soini, Niinistö ja Väytynen
4. sija: entisestään senilisoitunut Lipponen
Eli minusta kaikki muut "onnistuivat" yhtä hyvin, paitsi Lipponen, joka epäonnistui vielä muitakin enemmän. Kaikki olivat siis mielestäni odotettua huonompia, paitsi Väyrynen, joka ylitti olemattomat odotukseni.
Sinänsä minusta on demokratian vastaista jakaa ehdokkaat eri tentteihin, vaikka tämä olisi ohjelmallisesti kuinka perusteltua. Tai jos jaetaan, niin sitten arpomalla, eikä ennakkoon toisille etumatkaa antamalla. Tämä on käsittämätöntä toimintaa lupamaksuin toimivalta YLE:ltä
Normaalista poliittisesta keskustelusta poiketen lähetyksessä vallitsi mielestäni leppoisa tunnelma. Huumoria taisivat heitellä toimittaja mukaan lukien kaikki muut paitsi Sauli Niinistö. Saattoi Niinistökin jotain humoristista heittää, mutta hänen huumorinsa on niin kuivakkaa, että se hukkuu hersyvämpien herrojen juttujen alle.
Jopa Paavo Lipponen totesi taustalta, että Paavo Väyrynen ei sentään tunne Kiinan keisaria. Toimittaja naljaili Lipposelle Kiinan keisarista jo aivan alkumetreillä.
Keskustelussa välteltiin selkeästi voimakkaita kannanottoja. Tottahan se tietysti on, että presidentin tulee olla mieluummin hetken harkitseva kuin pikaisesti hermonsa menettävä persoona.
Soini esiintyi hillitysti, Väyrynen ei yllättänyt, Lipponen oli normaalia positiivisempi ja Niinistö puhui tavallisen tasapaksusti.
Niinistön eräs kommentti jäi hieman ihmetyttämään. Hän taisi todeta, että EU:ssa on vain pari ongelmamaata. Jotain tuon tapaista hän sanoi. Laskeskelin äkkiä, että ongelmamaita ovat ainakin Kreikka, Italia, Irlanti, Espanja, Portugali, Belgia, Romania ja Bulgaria. Ja taitaa tuohon porukkaan olla vielä lisää tunkua, kun hetki odotetaan. Olisi ollut mukava kuulla, mitä Niinistö oikein tarkoitti sanomisellaan. Ehkäpä hän kertoo sen seuraavissa kohtaamisissa.
Lähetyksen aikana minua nauratti positiivisessa mielessä useaan otteeseen. Se on aika harvinaista nykyistä politiikkaa seuratessa. Normaalisti nauruun on viime aikoina sekoittunut aimo annos kyynisyyttä.
"Eväslaukut" sisälsivät eri ehdokkaiden kirjoja, joita muut eivät olleet lukeneet, mutta lupasivat nyt tutustua toisten tekemiin kirjoihin. Kyse oli siis A-talkin toimituksen lahjasta.
Jouko Piho
Lipponen koitti paijata Soinia. Yököttävää!
Muuten aika odotettu keskustelu, hajuton, mauton ja väritön. Soini heitti pari hyvää läppää.
- "Timo, oletko tosissasi, haluatko todellakin presidentiksi?" :facepalm:
- " Tottakai, eihän tässä porukassa piruuttaankaan pystyisi olemaan." ;D
Prkl, repesin!
Quote from: Piho on 10.11.2011, 22:13:15
"Eväslaukut" sisälsivät eri ehdokkaiden kirjoja, joita muut eivät olleet lukeneet, mutta lupasivat nyt tutustua toisten tekemiin kirjoihin. Kyse oli siis A-talkin toimituksen lahjasta.
Jouko Piho
Lipponen oli lukenut kaikki kirjat omien sanojensa mukaan.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 22:05:05
Väyrynen: sujuvasanaisin, virkein, terveimmän ja nuorekkaimman näköinen.
Niinistö: saman ikäinen kuin Väyrynen, mutta näyttää 20 vuotta vanhemmalta. Väsähtänyt kamreeri.
Lipponen: huru-ukko.
Soini: liikaa vanhan toistoa. Väsynyt.
Ottamatta kantaa sen enempää muihin kuin Soiniin: miten niin "liikaa vanhan toistoa"? Hänhän on puhunut tuossa seurassa seinille kohta kaksi vuotta. Mitä Soinin pitäisi sanoa? Aloittaessaan puheen siitä, että Barrosot ym. eurokriisin aiheuttaneet päättäjät pitäisi vaihtaa, älämölö päälle alkoi heti.
Quote from: Sivusta seuraaja on 10.11.2011, 22:18:12
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 22:05:05
Väyrynen: sujuvasanaisin, virkein, terveimmän ja nuorekkaimman näköinen.
Niinistö: saman ikäinen kuin Väyrynen, mutta näyttää 20 vuotta vanhemmalta. Väsähtänyt kamreeri.
Lipponen: huru-ukko.
Soini: liikaa vanhan toistoa. Väsynyt.
Ottamatta kantaa sen enempää muihin kuin Soiniin: miten niin "liikaa vanhan toistoa"? Hänhän on puhunut tuossa seurassa seinille kohta kaksi vuotta. Mitä Soinin pitäisi sanoa? Aloittaessaan puheen siitä, että Barrosot ym. eurokriisin aiheuttaneet päättäjät pitäisi vaihtaa, älämölö päälle alkoi heti.
Ehkä Soini voisi sanoa saman jollain uudella tavalla.
Väykällä riittää ainakin asennetta! Ei mitään turhaa vaatimattomuutta, vaan rinta rottingilla maailmaa pelastamaan. :-D Soini pysyi hyvin tyynenä, mutta tautologia muodostuu vielä ongelmaksi.
Quote from: Professori on 10.11.2011, 22:06:56Tai jos jaetaan, niin sitten arpomalla, eikä ennakkoon toisille etumatkaa antamalla. Tämä on käsittämätöntä toimintaa lupamaksuin toimivalta YLE:ltä
Osin samaa mieltä. Kaksi "isoa" ja kaksi "pientä'" per väittely olisi paljon parempi. Eli esim. Niinistö, Soini, Biaudet, Arhinmäki(?) ja Väyrynen, Lipponen, Haavisto, Essayah.
Tulevia vaaleja varten ehdotus. Eduskuntavaaleissa oli ehdolla 17 puoluetta. Kolmeen ryhmään arvottuna keskustelut pysyisivät napakoina. Ohjelmat vaikka peräkkäisinä päivinä/tunteina. Puolueet jaettaisiin arvontakoreihin edellisen vaalin tuloksen pohjalta. Ykköskori (Kok., sd., PS), kakkoskori (kesk. vas., virh.) kolmoskori (rkp, kd, piratit) neloskori (skp, m11, vp) ja loput pikkupuolueet viitoskoriin.
Kuka vaan, kunhan ei Lipponen. Siitä sais sellasen pressan, joka ei ajaisi kuin EU:n etuja.
Quote from: normi on 10.11.2011, 22:21:33
Quote from: Sivusta seuraaja on 10.11.2011, 22:18:12
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 22:05:05
Väyrynen: sujuvasanaisin, virkein, terveimmän ja nuorekkaimman näköinen.
Niinistö: saman ikäinen kuin Väyrynen, mutta näyttää 20 vuotta vanhemmalta. Väsähtänyt kamreeri.
Lipponen: huru-ukko.
Soini: liikaa vanhan toistoa. Väsynyt.
Ottamatta kantaa sen enempää muihin kuin Soiniin: miten niin "liikaa vanhan toistoa"? Hänhän on puhunut tuossa seurassa seinille kohta kaksi vuotta. Mitä Soinin pitäisi sanoa? Aloittaessaan puheen siitä, että Barrosot ym. eurokriisin aiheuttaneet päättäjät pitäisi vaihtaa, älämölö päälle alkoi heti.
Ehkä Soini voisi sanoa saman jollain uudella tavalla.
Voisi varmaankin, mutta miksi ihmeessä pitäisi? Kyllä eduskuntavaalit, pitkittyneet hallitusneuvottelut ja varsinkin euroopan jatkuva talouskriisi ym. takuutusperseilyt on pysynyt ihmisten mielissä koko ajan. Miksi fraaseja ja asiaa pitäisi muuttaa tai säätää, jos se on ollut oikea?
QuoteOttamatta kantaa sen enempää muihin kuin Soiniin: miten niin "liikaa vanhan toistoa"? Hänhän on puhunut tuossa seurassa seinille kohta kaksi vuotta. Mitä Soinin pitäisi sanoa? Aloittaessaan puheen siitä, että Barrosot ym. eurokriisin aiheuttaneet päättäjät pitäisi vaihtaa, älämölö päälle alkoi heti.
Minusta kannattaisi jättää vanhan toisto lausumatta kokonaan ja aloittaa puhuminen suoraan siitä mikä alkaa generoida älämölöä. Uutta tuoretta juttua. Tällöin myös saisi puhua pidempään, koska ei ne sitä älämölöä ihan heti ensimmäisestä lauseesta aloita.
näkeekö ton muualta kuin areenasta? Ei ainakaan mulla toimi... TV-lupahallinto on varmaan bannanut kun en maksa tv-lupaa :-X
Väyrynen näköjään tämän illan nelikosta ainoana aidosti innolla halukas presidentiksi. Surullista, mutta varsin ilmeistä.
Muut äärimmäisen väsynyttä joukkoa, ja kyllä aidosti kyseenalaistaa jälleen koko presidentti-instituution tarpeellisuutta, jos kampanjat jatkuu yhtä laimeana.
Väyryselle tästä ensimmäisestä mittelöstä kouluarvosanaksi 8, Niinistö ja Lipponen 6. Soini 5.
Ja heti kun valitin areena lähti käyntiin. hmm... Olenko tarkkaliun alaisena?
Sale oli huomaavinaan että Timosta olisi tullut EU:myönteinen. :) Jotta Timo haluaisi vain siivota EU-johdon eikä muuta. Niinpäniin. Jostakinhan on kumminkin alettava iso urakka.
Täytyy kyllä sanoa, ettei Soinin esiintyminen ollut hirveän hyvää. Lipposen lutkautus "palopuheet ei auta pakkasella" oli ihan paikallaan. Nää on siis pressavaalit, eikä eduskuntavaalit.
Pieninä yksityskohtina jäi mieltä kaihertamaan jytkyn ja WSJ-kirjoituksen mainitsemiset. Pikkupoikamaista itsensä tarpeentonta pönkittämistä jo monasti kuulluilla asioilla.
Toivottavasti Soini parantaa, koska muuten ei kakkospaikasta ole toivoakaan. Sen vie Väyrynen, joka oli ihan hyvä nytkin. Ehkä sitten tosiaan tahtotila ratkaisee, kuten tuolla ketjussa ylempänä todettiin.
Väyrynen antoi hyvän vaikutelman, paitsi kun rupesi kertomaan presidentin tärkeimmäksi tehtäväksi missimäisesti "wöörld piis!", eli kuinka koko muu maailmankaikkeus on etusijalla ja vasta sitten Suomi. Tämä on tietysti linjassa jokaisen muun paitsi Perussuomalaisten puolueen kanssa, mutta kuulosti vain aika hurjalta kun joku sen noin suoraan sanoo.
Aika pikkupoikamaista oli kaikilta ruveta luettelemaan että keitä pamppuja kukin tuntee. Ja että jotkut eu-kihot mukamas olisivat Niinistön tai Lipposen ystäviä. Eiköhän ystävyyteen poliitikoillakin tarvita jotain muuta kuin yhteinen päämäärä jota ajaa.
Niinpä, odotin, että joku olisi tajunnut sanoa, että he tuntevat minut.
Lipponen varmaan vielä tapansa mukaan iltasella keskustelee takkahuoneessansa Kiinan keisarin kanssa.
Soinihan olisi voinut kysyä muilta, että kuinka usein ovat olleet neekerin haastattelemana. Tai kuka näistä on ollut irlantilaisissa tv-ohjelmissa jne. ;) :flowerhat:
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 23:38:01
Aika pikkupoikamaista oli kaikilta ruveta luettelemaan että keitä pamppuja kukin tuntee. Ja että jotkut eu-kihot mukamas olisivat Niinistön tai Lipposen ystäviä. Eiköhän ystävyyteen poliitikoillakin tarvita jotain muuta kuin yhteinen päämäärä jota ajaa.
Joo, menivät miinaan kaikki. Mutta kun kysyttiin niin kaipahan piti vastata.
Miksei kukaan ihmettele sitä, miksi Kreikan uusi pääministeri on sama heppu, joka oli EKP:n varapääjohtajana euron syntymän aikaan, ja joka oli jyrkästi vastaan Suomen kuulumista euroon?
Tai että miksi nyt EKP:n pääjohtajaksi valittiin ITALIALAINEN? Tai IMF:n johtoon valittiin ranskalainen? Meillä olisi ollut heittää kehiin Sauli, joka olisi pelastanut maailman.
Lipposen julkinen debatti on minulle ihan uutta, koska olen ollut silloin pikku poika, kun Lipponen on viimeksi vaikuttanut poliittisilla kentillä. Täytyy kyllä sanoa, että luulin Lipposta paljon pelottavammaksi henkilöksi kuulemieni mukaan. Nyt hän osoittautui ihan nössöksi. Missä se kuuluisa kiukku ja raivo?
Quote from: Taikakaulin on 11.11.2011, 00:06:16
Lipposen julkinen debatti on minulle ihan uutta, koska olen ollut silloin pikku poika, kun Lipponen on viimeksi vaikuttanut poliittisilla kentillä. Täytyy kyllä sanoa, että luulin Lipposta paljon pelottavammaksi henkilöksi kuulemieni mukaan. Nyt hän osoittautui ihan nössöksi. Missä se kuuluisa kiukku ja raivo?
Herkkähipiäisten toimittajien paskapuheita. Lipponen on aina ollut asian mies.
Quote from: Taikakaulin on 11.11.2011, 00:06:16
luulin Lipposta paljon pelottavammaksi henkilöksi kuulemieni mukaan. Nyt hän osoittautui ihan nössöksi. Missä se kuuluisa kiukku ja raivo?
Luulit oikein. Lipponen vaikuttaa selvästi jo vanhainkodista löytyneeltä papparaiselta, asioista ja uusista poliittisista tavoista pihalla olevalta. Jos hän ennen oli pelottavan terävä ja asioista pikkumaisuuksiin asti yksityiskohtia tunteva poliittinen vastustaja muille, nyt hänestä on sopivana vertailukohtana lähinnä etua. Ehkä kyse on kuitenkin tietoisestakin yrityksestä yrittää pehmentää kuvaa mutta pieleen se meni tässä lähetyksessä totaalisesti.
Asiallisesti ottaen Väyrynen vei potin tästä keskustelusta. Luulen, että moni kääntyi kannattamaan häntä. Todennäköisesti Niinistö ei edennyt mutta ei se ole 50% kannatuksella mikään ihme. Soini teki sen mitä pitikin, eli nyt on kaikissa keskusteluissa puhuttava vain ja ainoastaan eurosta. Presidenttikamppailu on ihan peanuts sen rinnalla, hyvä Soini!
Oikea päätös PS:ltä säästää vähän rahaa pressakamppislaskusta, mikä selvisi lähetyksestä. Antaa kokkareiden ja demareiden tärvätä.
Lipponen: Federalisti eli maanpetturi. Mutta avoimesti, mistä kiitos.
Väyrynen: Kestävä kehitys, en osta. Muuten ei isommin tee kipeää, paitsi tietty kepulitausta. Jygän sukunimi lähti Käteisenä, josta iso plussa.
Sale: Puolen tunnin kohdalla mainitsi Uuden Maailmanjärjestyksen, joka Illuminaatin liskoja pelkäävälle on kauhistus. Jätti irtisanoutumasta Jygästä, joka on miulle dealbreaker.
Timo: Jos ei Soini, niin kuka? Presidentinkampanja kyllä vie mielestäni paukkuja sellaiselta oppositiopolitiikalta, jonka tahtoisin enemmän tähtäävän yleisen mielipiteen johdattamiseen kohti hallituksen kaatamista ja ennenaikaisia eduskuntavaaleja. Se vaatisi repivämpiä irtiottoja, jotka eivät pressakampanjointiin istu.
--Lasse
Väyrynen oli ainoa, jolla oli erektio tähän vaalihommaan. Muutenkin se mies on parantanut kuin sika juoksuaan. Väyrynen oli myös aidosti hyväntuulinen, rento, vakuuttava (lukuun ottamatta sitä maailmanrauha-ruiskahdusta). Ihme jos ei Väyrynen ole kisan finaalissa. Soini olisi voinut pestä tukkansa ennen televisioon menoa. Nyt sanottava jäi toiseksi rasvaiselle letille. Karppaaminen voisi myös tehdä hyvää Soinille, kuten näyttää tehneen Väyrysellekin.
Quote from: Simo Hankaniemi on 11.11.2011, 02:03:14
Väyrynen oli ainoa, jolla oli erektio tähän vaalihommaan. Muutenkin se mies on parantanut kuin sika juoksuaan. Väyrynen oli myös aidosti hyväntuulinen, rento, vakuuttava (lukuun ottamatta sitä maailmanrauha-ruiskahdusta). Ihme jos ei Väyrynen ole kisan finaalissa. Soini olisi voinut pestä tukkansa ennen televisioon menoa. Nyt sanottava jäi toiseksi rasvaiselle letille. Karppaaminen voisi myös tehdä hyvää Soinille, kuten näyttää tehneen Väyrysellekin.
Väyrynen paljasti taas peittelemättömän suuruudenhulluutensa. Presidentinvirassa hän alkaisi parantaa maailmaa kaikella tarmollaan.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 23:38:01
Aika pikkupoikamaista oli kaikilta ruveta luettelemaan että keitä pamppuja kukin tuntee.
Toi oli kyllä huvittavaa namedroppingia, mutta mitäs meni toimittaja hölmöjä kyselemään.
Quote from: Simo Hankaniemi on 11.11.2011, 02:03:14Soini olisi voinut pestä tukkansa ennen televisioon menoa. Nyt sanottava jäi toiseksi rasvaiselle letille. Karppaaminen voisi myös tehdä hyvää Soinille, kuten näyttää tehneen Väyrysellekin.
Soinilla oli myös hieman huono kravattisolmu, välissä vilahti harjaamattomat hampaat. Sukatkin olisi voinut vaihtaa. Varmasti haisi myös hiki.
Lisätkää jos jotain unohtui.
QuoteLisätkää jos jotain unohtui.
Se naamasta paistava suoruus, perussuomalaisuus ja populismi. Kaikkein ikävimpiä ominaisuuksia valtakunnassa tällä hetkellä.
Aamu-tv:stä uusilla silmillä haastattelunpätkää katsoessa huomasin, että Lipponenhan sanoikin olleensa ensimmäisenä kertomassa ulkomaille, että PS ei ole äärioikeistopuolue. Illalla ohjelman alkaessa kuulin sivukorvalla pelkän äärioikeiston.
Hyvin leppoisaa keskustelua. Sinänsä ihan ok. enkä tiedä tarvitseeko sen tuosta kiihtyäkään.
Quote from: Professori on 10.11.2011, 22:06:56
Sinänsä minusta on demokratian vastaista jakaa ehdokkaat eri tentteihin, vaikka tämä olisi ohjelmallisesti kuinka perusteltua. Tai jos jaetaan, niin sitten arpomalla, eikä ennakkoon toisille etumatkaa antamalla. Tämä on käsittämätöntä toimintaa lupamaksuin toimivalta YLE:ltä
Tätä minä olen mennyt ETYJ:lle asti itkemään, mutta muutoksia ei vain näy. Syytän tästä erityisesti Perussuomalaisia, jota tilanne palveli jo eduskuntavaaleissa. Päivi Räsänen sentään keskusteli kanssani aiheesta, mutta KD:n rohkeus ei riittänyt lähteä eduskunnan ulkopuolisten puolueiden rinnalle protestoimaan.
Ei ole varsinkaan Ylen mandaatti rakentaa "vaalikynnyksiä" ja kaupallisilta kanaviltakin voisi lainsäädännössä edellyttää tasapuolisuutta vaaliohjelmissa. Ehdokkaiden ja puolueiden vaalikelpoisuus perustuu lakiin. Tällaista gallupdemokratiaa ei pitäisi kenenkään hyväksyä. Tässä taas nähdään ihmisten lammasmaisuus. Jossain muussa maassa oltaisiin jo kadulla.
Aamunavauksena A-talkkia.
Väyrynen veti kyllä terhakimmin. Suurimmasta osasta voisin olla hyvin samaa mieltäkin. Usko arkkikepuliin vaan on aika heikoilla..
Niinistö koittaa itselleen tyypillisesti olla ottamatta suoraa kantaa oikein yhtään mihinkään.
Lipponen oli itse asiassa positiivinen yllätys, mutta odotukset olivatkin aika alhaalla.
Soini oli hieman laiska. Terävämpää kritiikkiä kaivataan.
Julistan Väykän tasapaksun hymistelyklubin voittajaksi.
Väyrynen kertoi olevansa maailmanhalaaja ja oli käsittääkseni "Halosen linjan" kannattaja. Niillä meriiteillä asettaisin omalla asteikollani Väyrysen Lipposen rinnalle keskustelun häviäjien joukkoon.
Väyrynen esiintyy hyvin, mutta ainakaan tällä kertaa hänen viestinsä ei osunut yksiin oman arvomaailmani kanssa.
Lipponen pudotti omaa uskottavuuttaan lipevällä käytöksellä, jonka avulla hän pyrki miellyttämään Perussuomalaisten äänestäjiä.
Lipposta oli selkeästi sparrattu ja kehotettu siistimään mörinät ja jyrkät lausunnot pois. Paavo Lipposta yritetään nähtävästi kaupitella sympaattisena ja rauhallisena sovittelijana. Hänen persoonaansa on tällä tavoin ryhdytty pyöräyttämään 180 astetta aidosta ärhentelevästä Paavosta kiltiksi setä Lipposeksi.
Niinistö heitti Lipposelle ja Väyryselle piikin toteamalla, että hänen kirjassaan ei haukuta ketään.
Niinistö oli yhtä kuivakka kuin aina ennenkin. Hänen piikkinsä menevät usein hieman ohi, koska hän heittelee niitä hyvin monotonisella aksentilla.
Keittiöpsykologisesti arvioiden suurin teeskentelijä oli Paavo Lipponen, jota en ole koskaan aiemmin nähnyt noin nöyristelevänä.
Soini ei ollut yhtä räväkkä kuin yleensä, mutta hänen perusimagonsa säilyi entisellään. Timo Soinista saa aina rehellisen ja suoraselkäisen kuvan, kun hän esiintyy julkisuudessa.
Niinistön ja Väyrysen esiintyminen ei poikennut sanottavasti normaalista.
Vaalitenttejä katsoessa tulisi muistaa, että osa (kaikki?) keskustelijoista vetää tiukkaa roolia ja palaa omaksi itsekseen vasta, kun vaalit ovat ohi. Näin teki myös Tarja Halonen edellisissä vaaleissa. Halonen piti kiukuttelevan ja änkyrän luonteensa hyvin piilossa kaikissa vaalitenteissä. Ainoastaan tietyistä kasvojen ilmeistä saattoi havaita, että sisällä kiehui.
Se jäi hiukan ihmetyttämään, miksi mainostoimiston "musta tuntuu" - nainen oli pyydetty kommentoimaan ja miksi hänen Soinia koskenut lausuntonsa häivytettiin musiikin alle lähes kokonaan.
Ehdin katsoa reilun viisi minuuttia tämän aamun Ylen aamutelevision kommentointia illan A-talkista. Näkemäni perusteella sain kuvan, jonka mukaan Yle on linjalla, jonka avulla pyritään saamaan Niinistö ja Lipponen loppukahinaan. Soinia moitittiin suoraan ja kierrellen, Lipposta ja Niinistöä nostettiin, Väyrysen käsittelystä en ehtinyt kuulla oikeastaan mitään.
Ennen kaikkea Ylen aamutelevisiossa silmään ja korvaan pisti toimittajan halveksiva asenne Soinia kohtaan, kun hän viittasi eduskunnassa käytyyn EU-väittelyyn Kataisen ja Soinin välillä.
Katsojan aliarvioimisesta näyttää tulleen tapa joidenkin toimittajien kohdalla. Kumma juttu, että nämä selkeimmin omat inhokkinsa ja suosikkinsa paljastavat toimittajat Ylessä ovat yleensä naisia.
QuoteKeittiöpsykologisesti arvioiden suurin teeskentelijä oli Paavo Lipponen, jota en ole koskaan aiemmin nähnyt noin nöyristelevänä.
Juuripa näin. Säyseä kuin kesytetty karhu. Täysin eri mies kuin olemma saaneet tottua.
Itse olen oppinut pikkuhiljaa vuosien saatossa arvostamaan Väyrystä. Lisäksi on ehkä vähän epäoikeudenmukaista, ettei henkilö, joka 70-luvulta lähtien on ollut henkisesti presidentti, ole vielä milloinkaan tullut valituksi kyseiseen tehtävään.
Keväällä Väyrynen putosi 34 vuoden rupeaman jälkeen eduskunnasta. 99 poliitikkoa sadasta olisi tuossa tilanteessa lyönyt hanskat naulaan ja ryhtynyt kirjoittamaan muistelmiaan, mutta ei Väyrynen. Sille on nostettava hattua. Energia ja itsevarmuus ovat huikealla tasolla.
Pekka Haaviston puoliso on pahoinpitelijä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111114736535_uu.shtml
Quote from: Pekka Haavisto
- Minulle on raportoitu ja varmaan siinä, kuten monessa tällaisessa riidanpoikasessa on erilaisia tulkintoja. Ymmärsin niin, että asia on sovittu. Olen itsekin kehottanut osapuolia siihen, että tällaiset kannattaa sopia, Haavisto sanoo Iltalehdelle.
Haavisto ei tunne riidan toista osapuolta.
- En ole tarkemmin tiennyt, mitä on tapahtunut. Jotain kiistaa ja riitaa.
Väyrystä verrattiin jo parikymmentä vuotta sitten pullonkorkkiin (aidosta korkista tehtyyn).
Hän sinkoaa takaisin pintaan lähes välittömästi riippumatta siitä kuinka syvälle hänet upotetaan/hän uppoaa.
Tässä suhteessa Väyrynen ei ole pettänyt vielä kertaakaan. Sitkeä sissi ja älykäs persoona.
Olen joskus tavannut muutamia Väyrysen lukion aikaisia koulutovereita ja he ovat pääsääntöisesti pitäneet häntä hyvin määrätietoisena ja mukavana ihmisenä.
Väyrynen taitaa olla myös Suomen nopein lukija. Hän on kertonut lukeneensa Dostojevskin koko tuotannon yhden viikonlopun aikana!
Quote from: M on 11.11.2011, 09:19:06
Pekka Haaviston puoliso on pahoinpitelijä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111114736535_uu.shtml
Quote from: Pekka Haavisto
- Minulle on raportoitu ja varmaan siinä, kuten monessa tällaisessa riidanpoikasessa on erilaisia tulkintoja. Ymmärsin niin, että asia on sovittu. Olen itsekin kehottanut osapuolia siihen, että tällaiset kannattaa sopia, Haavisto sanoo Iltalehdelle.
Haavisto ei tunne riidan toista osapuolta.
- En ole tarkemmin tiennyt, mitä on tapahtunut. Jotain kiistaa ja riitaa.
Onneksi IL tietää kertoa, että turpaansa ottanut osapuoli oli levittänyt perättömiä huhuja. Mistäs sitä tietää, vakka ne olisivat olleet kuinkakin
perällisiä ne huhut! :o
Quote from: Tapio Äyräväinen on 10.11.2011, 22:54:37
Quote from: Heikki Porkka on 10.11.2011, 22:12:28
Niinistön eräs kommentti jäi hieman ihmetyttämään. Hän taisi todeta, että EU:ssa on vain pari ongelmamaata. Jotain tuon tapaista hän sanoi. Laskeskelin äkkiä, että ongelmamaita ovat ainakin Kreikka, Italia, Irlanti, Espanja, Portugali, Belgia, Romania ja Bulgaria. Ja taitaa tuohon porukkaan olla vielä lisää tunkua, kun hetki odotetaan. Olisi ollut mukava kuulla, mitä Niinistö oikein tarkoitti sanomisellaan. Ehkäpä hän kertoo sen seuraavissa kohtaamisissa.
Huomasin saman. Listaan voi jo nyt lisätä Unkarin, Kyproksen, Maltan ja Puolan.
Hmmm...
Se tekee 12 maata.
Montakos niitä taas EU:ssa olikaan?
Gentlemen,
Voi olla, että muistan väärin, mutta eikös hän sanonut Euroopassa olevan muutaman kriisimaan ja ylivelkaantumisen olevan koko "länsimaailmaa" koskeva ongelma?
Noin muuten kyseinen Suomen ainoa rollerball-ammattilainen muistutti kaikkitietävyydessään ja totuuden
torveudessaan entisaikojen pääministeri Lipposta.
Ja vielä Halla-aholle:
Katsoin tv-dokumentin, jossa Väykky painoi Opelilla pitkin Suomea ja myi edellisestä kampanjasta jääneitä kalakoruja sekä kirjaansa. Päätin, että ostan tuollaisen kalakorun, jos äijä sattuu tulemaan meille Pohjois-Helsinkiin. Kova usko itseensä täytyy palkita. Ja olisihan se komeaa kulkea Väyrysen lohikoru napinlävessä. ;D
LB
Quote from: Piho on 10.11.2011, 22:13:15
"Eväslaukut" sisälsivät eri ehdokkaiden kirjoja, joita muut eivät olleet lukeneet, mutta lupasivat nyt tutustua toisten tekemiin kirjoihin. Kyse oli siis A-talkin toimituksen lahjasta.
Jouko Piho
Väyrysen Paavohan tuli tunetuksi edellisissä pressanvaaleissa ( vai oliko se sitä edellisissä, vai sitä edellisissä, vai sitä ..., vai .. , jne .., jne .), että hän oli lukenut Dostojevskin koko tuotannon yhden viikonlopun aikana. Siis Dostojevskin suomennettu tuotanto lienee jotain 15 kpl n. 700 sivun paksuista kirjaa yht. n. 10 500 sivua.
Tätähän se media sitten ryhtyi oikeen hehkuttamaan, että tässäpä meillä oikea kulttuurin suurkuluttaja ja lukumies vielä kovempi kuin Urkki. Vaikka monet sitä kyllä hiukka epäilivätkin.
Kunnes asia paremmin tutkittaessa kävi ilmi, että kyllä se aivan totta on: Paavo oli lukenut Dostojevskin kaikkien suomennettujen kirjojen nimet, siis koko tuotannon, kokonaista 15:n kirjan nimet yhden viikonlopun aikana. Kulttuurin suurkuluttaja, kerrassaan urakkamies.
Olipas aika väsynyt "vaalistartti". Ei ollut mukana yhtäkään innoistavaa arvojohtajaa.
En tiedä pitäisikö tämä vaaliohjelma laittaa ihan tavalliseksi A-talk keskusteluksi, jossa väitellään keskenään unohtaen katsojat.
Tässä ainakin kävi niin että ehdokkaat turisivat keskenään aivan kuin he olisivat luulleet että kamerat ei ole päällä.
Tai sitten tämä gallubasetelma latistaa tätä menoa, ehdokkaatkaan ei usko että asetelma muuttuu radikaalisti. Sillä tilanne on se että jos tulee kakkoskierros niin silti tulee Niinistölle takkiin. Toisaalta tässä tilanteessa odostaisi haastajilta räväkkyytä kun ei ole mitään menetettävää.
Voisin yhtyä kotona vaimoväen esittämään kysymykseen, miten toi Niinistö on noin suosittu vaikka sen karisma näyttää olevan tapetin luokkaa. Tässä keskustelussa tosin kaikki olivat, eipä tosta voittajaa eikä häviäjää ollut. Ehkä katsojat olivat häviäjiä, ainakin minulla tuli olo että tulisi jo lopputekstit kun alkaa haukotuttamaan.
Se huomio että Lipponen oli värjännyt hiuksiaan kivan punertavaksi, näytti ihan joltakin kulahtaneelta ruotisnlaivayhtyeen solistilta tai ikinuorena väkisin pysyvä Iso-Deeltä :D
Soini oli yllättävän flegmaattinen, takelteli sanoissaankin. Tuli mieleen kevään eduskuntavaalstartti, jossa hän oli ihan ulkona, melooneineen ja lippahattuinen. Onko Jusulan laatima taktiikka se,että ollaan aluksi fleguja ja annetaan vaikutelma että Soini petraa, toivottavasti, muuten tulee huono kampanja.
Saattoipa Niinistö puhua vain muutamasta kriisimaasta ja yleisestä velkaantumisesta, mutta mitä hän tarkoittaa kriisimaalla. Kreikka , Irlanti, Portugali, Espanja, Italia vai mitkä?
Ehkä Sauli Niinistö käyttää samaa retoriikkaa kuin EU-eliitti ja tarkoittaa kriisimaalla sellaista valtakuntaa, jossa kakka on jo totaalisesti pöksyissä. Periaatteessa kaikista yllä luettelemistani maista voi käyttää kriisimaan nimeä.
Entä Romania ja Bulgaria, mielestäni ne ovat olleet jo alun alkaen kriisimaita. Belgia on jo lähes sadan prosentin varmuudella jotain aivan muuta kuin pelkästään ylivelkaantunut.
Eikö maa ole kriisissä jo silloin, kun EU:n määrittelemät talouden minimirajat on ylitetty tai alitettu (näkökulmasta riippuen)?
EU:ssa ei taida olla montaa maata, jotka eivät ole taloudellisessa kriisitilassa tai kuilun partaalla olevia, jos tilannetta tarkastelee ilman EU-uskovaisten luomaa harhakuvaa.
Retoriikka on retoriikkaa ja sillä kyetään hämäämään vielä jonkin aikaa. Niinistön on puhuttava kieli keskellä suuta. Hän osoitti eilisessä tentissä olevansa edelleen melko EU-uskovainen.
Minkä vuoksi Niinistö uskoo, että nykyiset koijarit muuttuisivat yhdessä yössä talousneroiksi, jotka poistavat ongelmat? Tähän mennessä EU:n johto on edennyt määrätietoisesti virheellisen talouspolitiikan tiellä.
Kysyn uudelleen. Miksi Niinistö luottaa edelleen niihin ihmisiin, jotka ovat ajaneet Euroopan totaalisesti suohon?
Vastaan itse. Koska hän on itse ollut aiemmin luomassa juuri sitä politiikkaa, jonka seurauksena nykyinen kriisi on syntynyt. Kreikka oli jo jäänyt ensimmäisiä kertoja kiinni huijauksista silloin, kun Niinistö istui pankkiirina Euroopassa.
Missä vaiheessa Niinistö heräsi vai onko hän oikeasti edes herännyt? Olin hieman ihmeissäni hänen suuresta luottamuksestaan EU:n nykyiselle johdolle.
"Toveria ei jätetä" - mentaliteetti on ympäristölle vaarallista, jos nämä samat toverit ovat jo aiemmin useaan otteeseen osoittautuneet löperöiksi ja piittaamattomiksi oman edun tavoittelijoiksi.
Ei ole kovin viisasta politiikkaa, jos jatkaa samojen kavereiden kanssa, jotka eivät ole viimeisten vuosien aikana kyenneet katsomaan peiliin.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.11.2011, 22:05:05
Väyrynen: sujuvasanaisin, virkein, terveimmän ja nuorekkaimman näköinen.
Niinistö: saman ikäinen kuin Väyrynen, mutta näyttää 20 vuotta vanhemmalta. Väsähtänyt kamreeri.
Lipponen: huru-ukko.
Soini: liikaa vanhan toistoa. Väsynyt.
Pressaa valitessa ei minulle kyllä ensimmäisenä tule mieleen virkeä, nuorekas, suulas ja naureskeleva vitsinikkari. Jokaisesta pörsin kasinopöydän ääressä keinottelevasta juppijoukosta niitä löytyy pilvin pimein ja mahtuu 15 tusinaan.
Sen sijaan vastuuta kantaneen ja elämää kokeneen ja elämää ymmärtävän näköinen ehken hiukka vanhan ja ajoittain väsyneen kamreerinkin näköinen herrasmies saattaa jo herättää jonkin verran luottamusta.
Eikä tuo jatkuvasti ja jatkuvasti jokaisessa pressanvaalissa pinnalle pulpahtaminen todellakaan taida kertoa mistään muusta kuin puupäisyydestä. Meidänkin kylältä löytyy useampiakin vastaavanlaisia tapauksia ehdokkaaksi, jos sinnikäs peräänantamaton puupäisyys astettaisiin tärkeimmäksi kriteeriksi.
Quote from: kaivanto on 11.11.2011, 07:49:51
Quote from: Professori on 10.11.2011, 22:06:56
Sinänsä minusta on demokratian vastaista jakaa ehdokkaat eri tentteihin, vaikka tämä olisi ohjelmallisesti kuinka perusteltua. Tai jos jaetaan, niin sitten arpomalla, eikä ennakkoon toisille etumatkaa antamalla. Tämä on käsittämätöntä toimintaa lupamaksuin toimivalta YLE:ltä
Tätä minä olen mennyt ETYJ:lle asti itkemään, mutta muutoksia ei vain näy. Syytän tästä erityisesti Perussuomalaisia, jota tilanne palveli jo eduskuntavaaleissa
Sinullakin on vähän erikoinen käsitys reiluudesta, jota kuitenkin muilta vaadit. Jospa miettisit paskakuormaa, mitä yleläiset kantaa perussuomalaisten niskaan tunnin välein. Mieti Ylen SDP:llä ja Kokoomuslaisilla miehitettyä toimittaja/tuottajakuntaa ja tosiasiaa, että käytäntö alunperin luotiin erityisesti perussuomalaisia vastaan, se vain kansanvoimalla murtui. Eikä PS:llä edes ole esimerkiksi ainuttakaan julki PS-toimittajaakaan Ylellä kun samaanaikaan SDP:llä on ehkä puolet henkilöstöstä.
Presidenttilähetyksessä Soinin oli selvästi päättänyt pysytellä vain yhdessä pääasiassa eli eurossa. Taktiikka on varsin hyvä seuraavia eduskunta- ja kunnallisvaaleja ajatellen, koska näin varsinkin Lipponen ja Niinistö joutuu koko ajan tunnustamaan eurouskovaisuutensa. Jos Soini aidosti aikoo tulla valituksi, taktiikka ei riitä loppuun asti. Väyrysen paljon laajempi hyökkäysrintama toimii paremmin, koska se saa hänet näyttämään valittavista asiantuntevimmalta sekä pirteältä. Silti Väyrynenkään ei mene överiksi, vaan osaa olla muiden tavoin leppoisa. Luulen, että kaikki menettää ääniä Väyryselle kun tämä jatkuu.
On tosin hyvin vaikea kuvitella vanhan kansaan iskostetun Väyrysvihan niin paljon laantuvan, että hän pärjäisi toisella kierroksella Niinistölle. Väyrysviha on erikoinen ilmiö, jota moni nuorempikin on ilmoittanut itse potevansa muttei oikein kysyttäessä tiedä edes tekosyytä, vaikka niitä olisi listaksi asti. Väyrysessä on ehkä joku ulkonäköön tai artikulointiin liittyvä ominaisuus, joka vie ääniä.
Se missä tämä asetelma on herkullisimmillaan on SDP:n mätäpaiseen paljastuminen. Heidän ikioma presidenttiehdokas on jopa Stubbiakin myötämielisempi euroalueen puolustaja. Jopa se, että "ulkomaiset tuttavat" jäi vähän heikolle listaukselle, saattoi johtua pääosin eurosta, koska kyllä hänellä on nyt pinnalla olevia nimiä tuttuinaan. Portugalissa esimerkiksi hän tuntee todennäköisesti Mario Soaresin, jonka kanssa hän jokatapauksessa oli allekirjoittamassa manifestin, että europarlamentin pitäisi saada suurempi rooli. Mario Soareshan on todennut seuraavasti: "Kääpiöt hallitsevat Suomea!" viitaten toki vain henkiseen puoleen ja huudahdus onkin toki faktaa. Lipposen kannalta tämmöiset "Suomen ystävät" on kuitenkin presidentinvaalikamppailussa kiusallisia, varsinkin kun hänen tuttunsa on järkijään kussakin maassa suurimpia syyllisiä tähän eurokriisiin. Jopa se manifesti riittäisi aikamoiseen skandaaliin nyt.
Itseasiassa itselleni Väyrynen ei olisi mitenkään huono valinta presidentiksi. Maailmantalous on menossa päin prinkkalaa, ja jos Suomen pressana olisi Paven kaltainen itseensä rajattomasti uskova myyntitykki, niin presidentti-instituutiosta voisi olla koko maalle hyötyä; aika monet ovet avautuvat presidenteille.
Parempihan presidentin on juosta pitkin maailmaa kauppaa tekemässä kuin horisemassa naisasiakissanristiäisissä.
Särähti korvaan nämä Lipposen hyvät suhteet Eurooppaan. Lista oli aika pitkälti niitä joita nyt saa syyttää eurokriisistä, esimerkiksi tämä kreikan tuleva ex-pääminsteri Papandreu. Ja varsinainen helmi oli Jacques Delors, jonka kanssa Lipponen on ihan lähiystäviä. Voi olla, mutta eipä tämä 86 vuotias pappa taida enää olla missään päättävässä elimessä? ;)
Sama kuin muiden eläke-ehdokkaiden, heillä oli hyvät suhteet 2000-luvun alussa päämiehiin, mutta harmi vaan että harvat heistä on enää johdossa, vaan viettävät huviloillaan eläkepäiviä.
Väyrynen vanhetessakaan ei ole päässyt siitä vaivasta joka on ehkä hänen suurin ongelmansa: liiallinen ylikehu ja se ettei itse ole koskaan väärässä.
Pätevyys känellä olisi huippuluokkaa, mutta kun nämä skabat on valitettavsti missikisat, joissa on sivuasiat vain esillä.
Ehkä parasta olisi, että presidenttiehdokkaat olisivat niitä jotka ovat jo päivänpolitiikassa kaikkensa antaneet. Ei menisi tähän että kellä nyt on suhteita ja kellä ei. Enempi ratkaisee se, että osaako solmia uusia suhteita. Ei Väyrynenkään ole Putin lähiystävä vaikka on häntä 1991 vuonna turussa kätellytkin ;)
Minusta Niinistö on ällö! Hän ei vastaa mihinkään kysymykseen selvästi ja ytimekkäästi, kiertelee vain ja yrittää vääntää kaikesta muka-nokkelaa vitsiä. Niljakas venkoilija.
Olen oikeistoa kannattava, mutta Niinistöä en pysty äänestämään.
[quote author=Jepulis
On tosin hyvin vaikea kuvitella vanhan kansaan iskostetun Väyrysvihan niin paljon laantuvan, että hän pärjäisi toisella kierroksella Niinistölle. Väyrysviha on erikoinen ilmiö, jota moni nuorempikin on ilmoittanut itse potevansa muttei oikein kysyttäessä tiedä edes tekosyytä, vaikka niitä olisi listaksi asti. Väyrysessä on ehkä joku ulkonäköön tai artikulointiin liittyvä ominaisuus, joka vie ääniä. [/quote]
Kyllä se Väyrysen vastaisuus taitaa juontaa juurensa jo aivan sieltä uran alkuajoilta ja jatkuu lähes koko hänen poliittisen toimintansa ajan. Perustuu siis täysin Paavoin omalla toiminnallaan aiheuttamaansa 110 %:een epäluottamukseen.
Räikeimmin Väyrysen umipikiero juonittelu tuli esiin 1980 luvun alussa kun Urkin voimat loppuivat kesken kauden ja kaikilla tuli kauhea hätä petailla asemia pressanvaaliin. Paavo oli kovissa asemissa ja hän hääräsi ja suunnitteli aivan häikäilemättömästi vieraan vallan tiedusteluagentin eli KGB:n Viktor Vlamimirovin kanssa Suomen ulkomankaupalle keinotekoisesti aiheutettuja ongelmia ja niiden käyttämistä silloisen ehdokkaansa Ahti "henkilökohtainen ongelma" Karjalaisen hyväksi.
Itse keinotekoisesti kulissien takana aiheutetut ongelmat ja niiden näyttävät julkiset ratkaisut olikin Paavolla oikeen tavaramerkkinä. Sanotaan, että juutalaiset on taitavia kauppamiehiä, ja että kreikkalaiset pystyy huijaamaan juutalaisia mennen tullen ja armenialaiset pystyy huijaamaan vielä kreikkalaisiakin. Mutta huijauksista jos kilpailtaisiin niin kyllä Paavo pesee noilla kaikilla laattiaa.
Toivottavasti Sauli saa heti yli 50%, ihan sama kuka pelle häviää hopean.
Verorahoja palaa miljoonia, turha virka, paskat vaalit, huonoa viihdettä.
Quote from: Taikakaulin on 11.11.2011, 00:06:16
Lipposen julkinen debatti on minulle ihan uutta, koska olen ollut silloin pikku poika, kun Lipponen on viimeksi vaikuttanut poliittisilla kentillä. Täytyy kyllä sanoa, että luulin Lipposta paljon pelottavammaksi henkilöksi kuulemieni mukaan. Nyt hän osoittautui ihan nössöksi. Missä se kuuluisa kiukku ja raivo?
Lipposen mieli on aika ailahteleva. Hermostuu herkästi ihan julkisestikin. Lipponen oli varmaan vetänyt muutaman napin ennen esiintymistä kun oli niin "hyvällä" tuulella.
Lipposen julkinen imago on kärttyinen joka on pakko olla siloiteltu versio todellisesta minästä. Uskoisin että Lipponen on hankala ja pompotteleva persoona työ-/yksityiselämässä. Varmaan samanlainen kiukutteleva ja sättivä tyyppi kun arvojohtaja Halonen.
Keskustelusta jäi kyllä valju olo. Mitään yllättävää ei tapahtunut. Lipponen sortui tyypilliseen isovelirooliinsa "puolustaessaan" persuja ulkomailla. Väyrynen on parantumaton "mitä minä sanoin"-tyyppi. Tuttuun tapaansa hän vetosi siihen mitä oli tehnyt joskus 20-40 vuotta sitten. Soini takertuu helposti lillukanvarsiin ja jää jumiin suosikkiaiheeseensa EU:iin. Niinistö taas katsoi asioita kaukaa ja näkee kyllä metsän puista mutta ei oikein saanut suunvuoroa.
Niinistö ja Lipponen näyttivät kovin väsyneiltä. Ainakin Niinistö oli laihtunut, joka voi selittää väsyneen olemuksen.
Tässä onkin tullut muutama kommentti Niinistön sanomattomuudesta. Tuo voikin olla tarkoituksellista Saulilta noilla kannatusluvuilla, sillä tuskin millään sanomisilla niitäm enää voi saada nousemaan, vaan pikemminkin jokainen suun avaus on Saulille riski että kuinka paljon kannatus putoaa huippulukemista. Pirullinen paikka.
Taidanpa äänestää sitä ehdokasta, joka kaikkein rohkeimmin kieltäytyy vastaamasta toimittajan typeriin kysymyksiin (siis silloin, kun ne ovat typeriä). Nyt kaikki keskustelijat elvistelivät kiltisti kansainvälisillä tuttavuuksillaan, kun puheenjohtaja oli käskenyt tehdä niin.
Quote from: Nuivanlinna on 11.11.2011, 15:24:04
Tässä onkin tullut muutama kommentti Niinistön sanomattomuudesta. Tuo voikin olla tarkoituksellista Saulilta noilla kannatusluvuilla, sillä tuskin millään sanomisilla niitäm enää voi saada nousemaan, vaan pikemminkin jokainen suun avaus on Saulille riski että kuinka paljon kannatus putoaa huippulukemista. Pirullinen paikka.
Niinistön kannalta olisi pelottavinta, että markasta luopumisen todellinen typeryys paljastuisi äänestäjille. Nythän ehdolla on kaksi Eurosuomen pääarkkitehdeista: Lipponen ja Niinistö. Vaikka moni muista päätöksistä olikin aika järkeviä, niin eurojäsenyys vetää niiden positiiviset vaikutukset suoraan viemäriin.
Niinistöllä on vain hävittävää mikäli keskustelu talousasioista ja niistä päätöksistä joita hän on ollut tekemässä alkaa.
En nähnyt linkkiä foorumeilla jossa homman lemppariehdokas Biaudet on Enbusken haastateltavana http://areena.yle.fi/audio/1320914072826 (http://areena.yle.fi/audio/1320914072826)
Haastattelun paras osa alkaa 38 minuutin kohdalla kun Jussi Halla-Aho hyökkää lähetykseen grillaamaan Eevaa ;D.
Quote from: nonoo on 10.11.2011, 22:38:42
Kuka vaan, kunhan ei Lipponen. Siitä sais sellasen pressan, joka ei ajaisi kuin EU:n etuja.
Eva pvesitentiksi
Huomatkaa se, että Niinistö, Lipponen olivat nopeasti puolustamassa Barrosoa. Ei bilderberg-veli bilderberggiläistä noki!
Quote from: elukka on 11.11.2011, 17:26:27
Huomatkaa se, että Niinistö, Lipponen olivat nopeasti puolustamassa Barrosoa. Ei bilderberg-veli bilderberggiläistä noki!
Myöntihän Niinistö sentään siivoustarpeen. Kyllä Barroso on niitä ensimmäisiä suhmuroijia, jonka joutaa mennä.
Quote from: valkovuokko on 11.11.2011, 11:16:58
Minusta Niinistö on ällö! Hän ei vastaa mihinkään kysymykseen selvästi ja ytimekkäästi, kiertelee vain ja yrittää vääntää kaikesta muka-nokkelaa vitsiä. Niljakas venkoilija.
Olen oikeistoa kannattava, mutta Niinistöä en pysty äänestämään.
Joku muukin on huomannut saman, hienoa!
Vaaditaanko tohon hommaan joku terveydentarkastusdokumentti, lähinnä mielenterveys puolelta?
QuoteNythän ehdolla on kaksi Eurosuomen pääarkkitehdeista: Lipponen ja Niinistö.
Nimenomaan. Siksi onkin ihmeellistä, että mungo-lipposen kannatus on 5% mutta niinistön yli 50%. Miten kamreeri niinistö voi olla noin teflon? Upottanut Suomen paskaan ja silti valtaosa haluaa sen valtaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.11.2011, 09:18:58
Keväällä Väyrynen putosi 34 vuoden rupeaman jälkeen eduskunnasta. 99 poliitikkoa sadasta olisi tuossa tilanteessa lyönyt hanskat naulaan ja ryhtynyt kirjoittamaan muistelmiaan, mutta ei Väyrynen. Sille on nostettava hattua. Energia ja itsevarmuus ovat huikealla tasolla.
Väyrynenhän elää politiikasta ja rakastaa sitä. Ei hän voisi mitään muuta tehdä. Väyrynen tulee politikoimaan hautaan saakka ja minusta jopa tuntuu että hän saa vaan lisää kiksejä satunnaisista epäonnistumisista. Väyrynen on ultimate poliittinen survivor, joka skandaalien, sotkujen ja tappioiden jälkeen aina pompsahtaa uudelleen pinnalle kun vieteriukko laatikosta.
Väyrynen tullaan muistamaan Suomen sitkeimpänä poliitikkona, joka tulee ehkä tekemään pisimmän poliittisen uran Suomen historiassa. Hän on jo nyt ollut mukana päivänpolitiikassa 41 vuotta siitä kun hän 23-vuotiaana nousi eduskuntaan 1970. En tiedä onko kukaan muu ollut mukana näin pitkään. Väyrysellä on vielä aikaa 10-15 vuotta politikoida jos terveys sallii.
Väyrysen ura on kunniallisen pitkä mutta polulle mahtuu myös synkepiä kohtia nuoremman iän poliitisten sekoilujen puitteissa.
Soini pitää saada toiselle kierrokselle siksikin, että iso lauma jasserhuivisia "kulttuurieliitin" edustajia joutuu silloin äänestämään kokoomuksen ehdokasta. Kallion ja Punavuoren lattebaareissa ei kuule sen jälkeen enää sitä tuttua määkinää, että "mä en oo siis koooskaan äänestäny kokoomusta".
Quote from: JT on 11.11.2011, 23:43:05
Soini pitää saada toiselle kierrokselle siksikin, että iso lauma jasserhuivisia "kulttuurieliitin" edustajia joutuu silloin äänestämään kokoomuksen ehdokasta. Kallion ja Punavuoren lattebaareissa ei kuule sen jälkeen enää sitä tuttua määkinää, että "mä en oo siis koooskaan äänestäny kokoomusta".
Jos tokalla kierroksella, jotkut saattavat miettiä tätäkin: Soini presidentiksi ja PS hajalle. Tosin en usko, että kovin moni näin ajattelee. Niinistö on hyvin todennäköisesti seuraava presidentti.
Olin kuulevinani keittiöön, että Sauli höpisi jotain uudesta maailmajärjestyksestä. Höpisikö todella?
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 11.11.2011, 23:53:55
Olin kuulevinani keittiöön, että Sauli höpisi jotain uudesta maailmajärjestyksestä. Höpisikö todella?
Jesh, noin puolen tunnin kohdalla. Reptiliaanikammoiset vaviskaa!
--Lasse
Quote from: Voitto-Taisto on 11.11.2011, 23:50:34
Quote from: mossad on 11.11.2011, 22:22:35
Vaaditaanko tohon hommaan joku terveydentarkastusdokumentti, lähinnä mielenterveys puolelta?
Kyllähän siinä joku tarkastus tehdään ja Koiviston ajasta lähtien ovat tavanneet sen julkistaa. Julkistettu terveydentilatutkimus on koskenut kuitenkin vain fyysistä puolta.
Onko Haloska julkistanut jotain? Muistan vain semmoisia "joo, kunnossa on" -tyyppisiä lausuntoja jostain milleniumin alkuajoilta. Ahtisaaresta niitä raportteja taisi tulla paljon avoimemmin, mutta silloinhan pelättiin ihan tosissaan, että se kaveri saa slaakin tai juo ittensä kyvyttömäksi :o
Quote from: Tomi on 11.11.2011, 23:53:10
Quote from: JT on 11.11.2011, 23:43:05
Soini pitää saada toiselle kierrokselle siksikin, että iso lauma jasserhuivisia "kulttuurieliitin" edustajia joutuu silloin äänestämään kokoomuksen ehdokasta. Kallion ja Punavuoren lattebaareissa ei kuule sen jälkeen enää sitä tuttua määkinää, että "mä en oo siis koooskaan äänestäny kokoomusta".
Jos tokalla kierroksella, jotkut saattavat miettiä tätäkin: Soini presidentiksi ja PS hajalle. Tosin en usko, että kovin moni näin ajattelee. Niinistö on hyvin todennäköisesti seuraava presidentti.
Tuota sopii murehtia vasta siellä toisella kierroksella.
Quote from: Ruckafella on 12.11.2011, 00:21:53
Quote from: Voitto-Taisto on 11.11.2011, 23:50:34
Quote from: mossad on 11.11.2011, 22:22:35
Vaaditaanko tohon hommaan joku terveydentarkastusdokumentti, lähinnä mielenterveys puolelta?
Kyllähän siinä joku tarkastus tehdään ja Koiviston ajasta lähtien ovat tavanneet sen julkistaa. Julkistettu terveydentilatutkimus on koskenut kuitenkin vain fyysistä puolta.
Onko Haloska julkistanut jotain? Muistan vain semmoisia "joo, kunnossa on" -tyyppisiä lausuntoja jostain milleniumin alkuajoilta. Ahtisaaresta niitä raportteja taisi tulla paljon avoimemmin, mutta silloinhan pelättiin ihan tosissaan, että se kaveri saa slaakin tai juo ittensä kyvyttömäksi :o
Post-Kekkoslovakia-syndrooma. Koivisto lupasi ilmoittaa julkisesti säännöllisesti terveydentilansa, ettei pääsisi käymään kuten edeltäjälleen. Mara tietenkin joviaalina miehenä suostui kaikkeen, ulkoa kun tuli sisälle taloon.
Haloskasta en muista, lupasiko, ja onko koskaan ilmoittanut mitään terveyteensä liittyen.
Eikä varmasti vaadita mitään lääkärintodistusta, tämä on parlamentaarisesti valittava toimija, jonka valintaan ei edes oikea lääkäri voi puuttua. Oletus on, että kun lääkäri sanoo, että nyt pitäisi ns. pistää rukkaset naulaan, presidentti ilmoittaa erostaan. Näinhän sitten ihan lopulta Kekkonenkin teki, vaikka Perttunen, Uusitalo & co hanttiin panivatkin.
Presidenttiehdokkaiden koulutodistukset on viikonlopun iltapäivälehdessä. Kaikilla muilla yo-todistuksen yleisarvosana on laudatur, paitsi Bideellä magna ja Niinistöllä approbatur. Kun omaa lukioaikaani muistelen, mieleen ei tule ketään jonka yleisarvosana olisi ollut noin heikko. Presidenttiehdokkaaksi Niinistö on ehkä kaikkien aikojen puupäisin, porukan ylivoimaisesti heikoin lenkki.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.11.2011, 16:05:07
Presidenttiehdokkaiden koulutodistukset on viikonlopun iltapäivälehdessä. Kaikilla muilla yo-todistuksen yleisarvosana on laudatur, paitsi Bideellä magna ja Niinistöllä approbatur. Kun omaa lukioaikaani muistelen, mieleen ei tule ketään jonka yleisarvosana olisi ollut noin heikko. Presidenttiehdokkaaksi Niinistö on ehkä kaikkien aikojen puupäisin, porukan ylivoimaisesti heikoin lenkki.
Eikös Churchillkin ollut huono koulussa. :)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.11.2011, 16:05:07
Presidenttiehdokkaiden koulutodistukset on viikonlopun iltapäivälehdessä. Kaikilla muilla yo-todistuksen yleisarvosana on laudatur, paitsi Bideellä magna ja Niinistöllä approbatur. Kun omaa lukioaikaani muistelen, mieleen ei tule ketään jonka yleisarvosana olisi ollut noin heikko. Presidenttiehdokkaaksi Niinistö on ehkä kaikkien aikojen puupäisin, porukan ylivoimaisesti heikoin lenkki.
Älä väärin tulkitse minua Niinistön kannattajaksi, mutta käsittääkseni Niinistö oli erittäin terävä oppilas, mutta uskomattoman laiska ja kärsi motivaation puutteesta.
Tässäkin asiaa sivutaan http://areena.yle.fi/audio/1317280474045
Myönnettäköön, että otanta ei ole optimaalinen. Ja kyllä se approbatur minuakin ihmetyttää, miten jän on voinut päästä yliopistoon sellaisella yo-todistuksella?
Laiskat ja älykkäät ovat yleensä parhaita johtajia vaikken Niinistöä äänestäkkään :).
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.11.2011, 09:18:58
Keväällä Väyrynen putosi 34 vuoden rupeaman jälkeen eduskunnasta. 99 poliitikkoa sadasta olisi tuossa tilanteessa lyönyt hanskat naulaan ja ryhtynyt kirjoittamaan muistelmiaan, mutta ei Väyrynen. Sille on nostettava hattua. Energia ja itsevarmuus ovat huikealla tasolla.
Väyrysen kohdalla en enää puhuisi terveestä sinnikkyydestä, vaan hänellä vain on liian suuri ego myöntääkseen tappiota. Kun on tullut toistuvasti selväksi, ettei kansalla ole tarvetta hänelle, on kumma, että hän itseään tyrkyttää.
Ehkä arvostaisin Väyrystä enemmän, jos hän olisi johdonmukainen. Esimerkiksi Amerikassa Ron Paul on ajanut tinkimättömästi libertarismia vuosikymmenten ajan, mutta jää aina muiden jalkoihin. Väyrysen selkäranka taipuu sopivasti ajan trendeihin, hän tuntuu olevan välillä EU-myönteisin ja välillä EU-kriittisin.
Miten ihmeessa Niinistö on voinut päästä oikeustieteelliseen tiedekuntaan approbatur-yleisarvosanalla? Haiskahtaa todella oudolta!
Tutkivan journalismin pitäisi tuota asiaa penkoa!
Quote from: Voitto-Taisto on 11.11.2011, 23:50:34
Quote from: mossad on 11.11.2011, 22:22:35
Vaaditaanko tohon hommaan joku terveydentarkastusdokumentti, lähinnä mielenterveys puolelta?
Kyllähän siinä joku tarkastus tehdään ja Koiviston ajasta lähtien ovat tavanneet sen julkistaa. Julkistettu terveydentilatutkimus on koskenut kuitenkin vain fyysistä puolta.
- Okei, sisältääköhän tuo
geriatrian .. ?
Quote from: valkovuokko on 12.11.2011, 21:38:21
Miten ihmeessa Niinistö on voinut päästä oikeustieteelliseen tiedekuntaan approbatur-yleisarvosanalla?
Pääsykokeiden perusteella tietenkin. YO-kirjoitukset eivät aina mittaa osaamista eivätkä vastaa aiempia/myöhempiä arvosanoja. Eikä niitä kyllä niin kysytäkään.
Koulutodistukset kertoo yleensä vain sen, kuinka hyvin oppilas osaa opettajiansa miellyttää ja nöyristellä. Urkki oli Kajaanin lyseon jälki-istunnoissa vakinainen vieras, eikä ne koulutodistuksetkaan oleet mitään hikipinkon toikkareita. Silti tuli Urkista yksi maamme teräväpäisimpiä resitenttiä.
Quote from: cassius ali on 15.11.2011, 20:01:54
Koulutodistukset kertoo yleensä vain sen, kuinka hyvin oppilas osaa opettajiansa miellyttää ja nöyristellä. Urkki oli Kajaanin lyseon jälki-istunnoissa vakinainen vieras, eikä ne koulutodistuksetkaan oleet mitään hikipinkon toikkareita. Silti tuli Urkista yksi maamme teräväpäisimpiä resitenttiä.
^ noin
+1.
Abivuonna säilytin koulukirjoja Alkon muovikassissa, joka roikkui Sibelius-lukion naulakossa. Silti sain rimaa hipoen 5 laudaturia, joista tosin ei ole ollut mitään iloa.
Laiskuutta voi kauniisti myös kutsua priorisoinniksi. Itse keskityin musiikin tekemiseen ja minimoin arvosanoista pingottamisen. Kielet ja lyhyen matematiikan pystyi oppimaan kunhan teki tunneilla töitä.