YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/11/opiskelijat_tyrmistyivat_kelan_paatoksesta_ulosmitata_veronpalautuksia_3014964.html)
QuoteOpiskelijat tyrmistyivät Kelan päätöksestä ulosmitata veronpalautuksia
julkaistu tänään 10.11. klo 07:18, päivitetty tänään 10.11. klo 08:57
Kelan päätös ulosmitata veronpalautuksia kuohuttaa opiskelijoita. Ulosottovirasto on lähettänyt tällä viikolla perintäpostia joukolle opiskelijoita, vaikka nämä olisivat hoitaneet opintotuen takaisinmaksun sovitulla tavalla. Veronpalautusten ulosmittaaminen voi vaikeuttaa esimerkiksi vuokra-asunnon saantia.
Jos opiskelija tekee töitä ja vuosiansiot ylittävät tietyn tulorajan, hän joutuu palauttamaan valtiolta saamiaan opintotukia. Sama koskee sitä, joka ei opiskele tarpeeksi ahkerasti. Takaisinmaksun aikataulusta sovitaan Kelan kanssa.
Tänä vuonna nekin, jotka ovat hoitaneet maksunsa säntillisesti, ovat saaneet ulosottomieheltä ilmoituksen, että kolmen viikon päästä tulevat veronpalautukset ulosmitataan suoraan Kelalle.
...
Minkäköhän takia opiskelusta yritetään tehdä suomalaisille mahdotonta. Yritetäänkö koko Suomen kansa saada maksuhäiriörekisteriin valtion kanssa ja pääseekö sillä Guinness world records -listalle.
joltainhan kelan pitää ottaa rahaa kun oikeat huijarit ja kelan kusettajat saa olla rauhassa.
KELA perii ja ulosmittailee niiltä joilta sen on mahdollista ja helppoa; puolustuskyvyttömiltä. Mamuilta se on vaikeampaa monestakin syystä, mutta ainakin siitä syystä että KELA saa vastaansa lakimies- ja edunvalvonta-armeijan hyökätessään mamun kimppuun.
Siinä ei sinänsä ole mitään vikaa, että Kela perii rahansa takaisin, maksuhäiriömerkintöjen joukkotuottaminen takaisinperinnän kohteille sillä perusteella, ovatko he maksaneet liikaa (paha) vai liian vähän (hyvä) on kyllä melkoinen byrokratian kukkanen.
Quote from: mustanaamio on 10.11.2011, 09:23:48
joltainhan kelan pitää ottaa rahaa kun oikeat huijarit ja kelan kusettajat saa olla rauhassa.
Niinpä
QuoteKelan lakimiehen Antti Partasen mukaan Kela haluaa tehostaa aiheetta maksettujen etuuksien kuten asumistuen, työttömyyskorvausten ja opintotukien takaisinperintää.
- Verovaroista kustannetaan tätäkin systeemiä, ja se on ihmisten pussista pois. Sen vuoksi Kelalla on myös velvollisuus tehokkaasti periä näitä.
Kuitenkaan silloin se EI ole ihmisten pussista pois, kun kyseessä on joku muu, kuin suomalainen.
Olisi mielenkiintoista saada EIT:n kanta, kun sopimuksen mukaan toimitaan ja joku asiaa tunteva voisi katsoa onko Kelan toiminta verrattavissa sopimusrikkomukseen (tjs).
Kyllä KELA:n opintotuki järjestelmä on niin sekava, että se itsessään aiheuttaa "liikamaksatuksia". Samoin tekee asumistuki, jonka katkaiseminen ei onnistu esimerkiksi puhelinsoitolla.
Jos on myös sovittu takaisinperinnästä, niin miten ihmeessä perinnän voi siirtää yhtäkkiä ilman ilmoitusta ulosottomiehelle. Perinnän siirtyminen sinne, ei kuitenkaan aiheuta välttämättä maksuhäiriömerkintää, mutta kuitenkin.
On käsittämätöntä, että tahallisesti tai tahattomasti aiheutetaan vastakkainasettelua supmalaisten ja määrättyjen maahanmuuttajaryhmien välillä. Sen jälkeen rankaistaan vihapuheistä ja syytetään rasisteiksi kun ihmiset ovat ihan oikeutetusti katkeroituneita kohtaloistaan.
Ulosotto ei tosiaan anna automaattista maksuhäiriötä, etenkään jos ulosoton laskun hoitaa ajallaan. Huonon maksutapamerkinnän siitä kyllä saa.
Luojan kiitos valmistuin ennen tietokoneaikaa. Painoin yöduunia niin paljon kuin pystyin ja vedin opintotuen kotiin, ja vain yhtenä vuonna jouduin maksamaan vähän takaisin. Kaikkina viitenä opiskeluvuonna tienasin yli sallitun, mutta systeemiä valvottiin satunnaisotannalla. Ja kesäisin sai tehdä niin paljon massia kuin halusi, vain opiskelukuukaudet laskettiin.
Kyllä, rikoin lakia, huijasin systeemiä, mutta valmistuin ilman opintolainaa. Tuosta hurjasta liikatienestistä oli se ilo etten nähnyt nälkää.
En todellakaan ymmärrä miten nykyopiskelija pärjää. Jahka omat mukulat ovat siinä iässä niin sittenhän sen näkee. Jos ei muuten pärjätä, rikon lakia uudestaan, muodossa tai toisessa.
Quote from: Alkuasukas on 10.11.2011, 12:32:22
Ulosotto ei tosiaan anna automaattista maksuhäiriötä, etenkään jos ulosoton laskun hoitaa ajallaan. Huonon maksutapamerkinnän siitä kyllä saa.
Yksityishenkilöiden maksutapaa ei saa rekisteröidä.
Maksutapamerkintä, joka on
maksuhäiriömerkintää lievempi asia, koskee vain yrityksiä.
Ja juttu menee tosiaankin niin, että pelkkä ulosoton asiakkaaksi joutuminen ei vielä automaattisesti aiheuta maksuhäiriömerkintää. Se tulee yleensä käräjäoikeuden antamasta yksipuolisesta velkomustuomiosta, ulosotossa todetusta varattomuudesta tai kulutusluoton maksujen myöhästymisestä yli 60 päivää ja siihen liittyvästä kyvyttömyydestä neuvotella velkojan kanssa.
Quote from: Topi Junkkari on 10.11.2011, 16:07:49
Quote from: Alkuasukas on 10.11.2011, 12:32:22
Ulosotto ei tosiaan anna automaattista maksuhäiriötä, etenkään jos ulosoton laskun hoitaa ajallaan. Huonon maksutapamerkinnän siitä kyllä saa.
Yksityishenkilöiden maksutapaa ei saa rekisteröidä. Maksutapamerkintä, joka on maksuhäiriömerkintää lievempi asia, koskee vain yrityksiä.
Valtakunnanvouti on jo ilmoittanut julkissuudessa ettei ulosottomerkintää tule niille, jotka eivät ole saaneet maksuhuomautusta ennen Kelan ulosottotoimia. Kelan ulosotto on ilmeisesti jonkinlainen virhe ja huomautukset on jääneet tekemättä. Siis myrsky vesilasissa kaiken kaikkiaan. No worries.
Quote from: Jari-Petri Heino on 10.11.2011, 12:19:57
Samoin tekee asumistuki, jonka katkaiseminen ei onnistu esimerkiksi puhelinsoitolla.
Ot, mutta tuolta voi ainakin lakkauttaa asumistuen:
https://asiointi.kela.fi/go_app (https://asiointi.kela.fi/go_app)
Kummasti palautui taas mieleen "Faiza A" -tapaus.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014#aOT20090014_1
Quote from: Topi Junkkari on 10.11.2011, 16:07:49
Yksityishenkilöiden maksutapaa ei saa rekisteröidä. Maksutapamerkintä, joka on maksuhäiriömerkintää lievempi asia, koskee vain yrityksiä.
Ok, my bad. En ole seurannut kun firmojen tietoja ja nuo maksutapamerkinnät näkyvät aina.
Quote from: Alfresco on 10.11.2011, 16:11:27
Yksityishenkilöiden maksutapaa ei saa rekisteröidä. Maksutapamerkintä, joka on maksuhäiriömerkintää lievempi asia, koskee vain yrityksiä.
Valtakunnanvouti on jo ilmoittanut julkissuudessa ettei ulosottomerkintää tule niille, jotka eivät ole saaneet maksuhuomautusta ennen Kelan ulosottotoimia. Kelan ulosotto on ilmeisesti jonkinlainen virhe ja huomautukset on jääneet tekemättä. Siis myrsky vesilasissa kaiken kaikkiaan. No worries.
[/quote]
Valtakunnanvoudin kannaotto oli suora seuraus myrskystä, tuskin hän olisi asiaa edes tullut ajatelleeksi ilman julkisuutta. Hyvä että ulosottoviranomaiset ovat päättäneet paikat KELAn virheen.
Paskat! Ei ulosotosta mitään merkintää tule yhtään mihinkään, nimimerkillä elatusmaksut aikoinaan ulosotossa vittumaisen lähivanhemman vittuilun johdosta, vaikka yhtään latia en jättänyt maksamatta. ("Näin on helpompaa, sossusta sanottiin). 75 k€ asuntolaina tuli eikä pankissa ollut mitään tietoa tästä kuviosta, vaikka itse kerroin.
Joka vuosi tammikuussa työnantaja veti 66% nettopalkasta ulosottomiehelle, vaikka se oli kolme kertaa yli ulosoton "maksusuunnitelman". Joka tammikuussa jouduin hakemaan liikaa perityn ulosoton takaisin, saatesanoina "oho, no, ensi vuonna ei enää tätä tapahdu".
Sen verran olen kuullut näistä opiskelijoiden tuista, että takaisin ei peritä koko pottia, jos tulorajat ylittyy, kuten tehtiin vielä 80-luvun alussa, kun itse opiskelin. Takaisin peritään vain niiden opiskelukuukausien tuet, joihin ei ole oikeutettu, jos on (omalla työllään) hankkinut "liian paljon". Ilmoittaminen tuen tarpeen muutoksesta, joka pitäisi ulosottomiehen loitolla, ei voi olla tälle tietokonepelien sukupolvelle mahdoton tehtävä. Ei ainakaan ole ollut meidän junnuille, eikä edes tuttavien junnuille. Exceliin saa näppärästi seurannan, paljonko kannattaa tienata menettämättä tukia.
Joo, en ota kantaa siihen, miksi täysin väärin nigerialaiset saavat mutta Suomi-pojat/tytöt eivät.
Ja jos olet velkaa valtiolle vaikkapa liikaa maksettuja opintotukia, veronpalautukset ulosmitataan ja ne lyhentävät 1:1 velkaasi. Yhden kerran minultakin ulosmitattiin veronpalautukset, jotka taas kerran jouduin kinuamaan takaisin saatesanoina "oho, no, ensi vuonna ei enää tätä tapahdu". Tästä pidin itse huolen pitämällä ennakkoveroprosentin niin alhaalla, että aina sain mätkyt.
Pähkinänkuoressa: Koko uutinen on luokkaa kyynel. Mitään väärää ei ole tapahtunut eikä kukaan saa tämän takia mitään merkintää yhtään mihinkään rekisteriin. Tämän ankan takana ovat ihmiset, joilla on jo valmiiksi merkintöjä sellaisissa rekistereissä, missä ei merkintöjä kannattaisi olla.
On varmasti olemassa perusteltuja asioita mihin Kelaa suomalaisessa yhteiskunnassa tarvitaan, mutta otsikon ko. tapauksessa jälleen hyvin ilmenevä tekemällä tehty turha byrokratia ei todellakaan kuulu niihin.
Ihan vasta laskin luurin kun Suomen Kelan kanssa asiat menevät päin pikkumyytä.
Ne eivät osaa. Siellä on satoja lakimiehiä joile niiden omat lait pitää selittää eikä silti mene oikein.
En taida uskaltaa tulla enää kotiin omalla henkilöllisyydellä. Pitänee mennä aseman nurkille ostamaan jonkun Petru Roikalescun paperit ja tulla ihan vain ryöstelylomalle.
Quote from: Alfresco on 10.11.2011, 16:11:27
Quote from: Topi Junkkari on 10.11.2011, 16:07:49
Quote from: Alkuasukas on 10.11.2011, 12:32:22
Ulosotto ei tosiaan anna automaattista maksuhäiriötä, etenkään jos ulosoton laskun hoitaa ajallaan. Huonon maksutapamerkinnän siitä kyllä saa.
Yksityishenkilöiden maksutapaa ei saa rekisteröidä. Maksutapamerkintä, joka on maksuhäiriömerkintää lievempi asia, koskee vain yrityksiä.
Valtakunnanvouti on jo ilmoittanut julkissuudessa ettei ulosottomerkintää tule niille, jotka eivät ole saaneet maksuhuomautusta ennen Kelan ulosottotoimia. Kelan ulosotto on ilmeisesti jonkinlainen virhe ja huomautukset on jääneet tekemättä. Siis myrsky vesilasissa kaiken kaikkiaan. No worries.
Joka tapauksessa ulosoton kohde joutuu maksamaan ulosoton kustannukset joka voi olla suurempi kuin perittävä summa, joissain tapauksissa satoja euroja.