Junassa rukoillut muslimimies heitettiin kyydistä Ruotsissa
Junassa rukoillut muslimimies heitettiin kyydistä Ruotsissa, kertoo verkkolehti The Local.
Tapaus sattui toukokuussa, kun 35-vuotias mies oli matkalla työpaikaltaan Tukholmasta kotiinsa Fleniin.
Ollakseen häiritsemättä muita matkustajia mies siirtyi rukoilemaan syrjäiseen vaunuosastoon.
– Aloitin rukouksen, mutta sitten konduktööri saapui ja tönäisi minua kolmesti olkapäästä melkein työntäen minut kumoon, mies kertoo.
– Hän sanoi "Näytä lippua! Hei!"
Miehellä oli kuukausilippu, mutta hän ei näyttänyt sitä, koska ei halunnut keskeyttää rukousta. Hän tunsi, että aloitettuaan hänen oli luettava rukous loppuun saakka.
Rukouksen loputtua hän kuitenkin lähti etsimään konduktööriä.
– Etsin hänet ja näytin hänelle lippuni. Sen sijaan, että hän olisi katsonut sitä, hän sanoi, että se olisi pitänyt näyttää jo aiemmin.
Konduktööri käski miehen nousta junasta seuraavalla asemalla.
– Hän oli jääkylmä. Se oli alentavaa ja syrjivää, mies selittää.
Hän yritti selittää rukoilevansa viidesti päivässä ja rukoilleensa usein myös junassa. Konduktööri ei taipunut, vaan kertoi, että hänellä on oikeus potkaista matkustaja junasta. Jos matkustaja ei suostu, hän voi soittaa poliisin apuun.
Mies kieltäytyi nousemasta kyydistä, koska hänen oli päästävä yöksi kotiinsa, joten seuraavalla asemalla häntä odottivat poliisit. Eräs poliiseista kertoi, että miestä epäillään uhkaavasta käytöksestä.
Koska miestä ei päästetty takaisin junaan, hän palasi Tukholmaan ja yöpyi moskeijassa. Myöhemmin hän otti yhteyttä rautatieyhtiön asiakaspalveluun, josta hänelle lähetettiin 1000 kruunun (noin 110 euron) lahjakortti. Mies ei jättänyt asiaa siihen, vaan teki tapauksesta ilmoituksen Ruotsin tasa-arvovaltuutetulle.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194704105574/artikkeli/junassa+rukoillut+muslimimies+heitettiin+kyydista+ruotsissa.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194704105574/artikkeli/junassa+rukoillut+muslimimies+heitettiin+kyydista+ruotsissa.html)
Eikös ne kumollaan rukoile? Miten kumossa olevaa voi enää kumoon tuupata?
Lippu näytetään silloin kun konnari sen haluaa nähdä, allah joutaa odottamaan.
Typerän joustamatonta käytöstä molemmilta osapuolilta: rukoilija olisi vallan hyvin voinut esittää lipun sitä pyydettäessä ja toisaalta konduktööri olisi voinut jättää lipulla varustautuneen matkustajan junaan.
Typerää joustamattomuutta puolin ja toisin.
http://rahmispossu.net/2011/11/01/syrjitty-mies-poistettiin-junasta/ (http://rahmispossu.net/2011/11/01/syrjitty-mies-poistettiin-junasta/)
Minkälaisia nuo ruotsalaiset kk-liput ovat? Voiko niitä käyttää useampi henkilö, vai ovatko kuvallisia? Jos junassa useampi tarvitsee käyttää tuota, niin kannattaa näytellä rukoilevansa ja viedä myöhemmin toiselta lainattu lippu konnarille. Konnarin olisi kannattanut jäädä odottamaan rukouksen loppua ;D
Intressant, så då tycker alltså utövaren att det är ok att åka gratis om man bara ev bara ska åka en kort bit! Religon och annat lustigt påhitt får man syssla med hemma!
Hur svårt hade det varit för mannen att, innan han påbörjade sin bön, plocka upp biljetten och lägga den synligt bredvid sig?
Undrar hur han kunde hålla riktningen mot Mecca, järnvägen mellan Flen och Södertälje är ju inte direkt spikrak.
En olisi heittänyt hihhulia junasta, mutta en kyllä tunne sympatiaakaan häntä kohtana. Mies varmaan erehtyi maasta; luuli, että ollaan Iranissa, mutta olikin Ruotissa.
Jos on kiistatonta, että miehellä oli lippu jo kun konduktööri kysyi niin on kyllä naurettavaa käytöstä konnarilta. Mutta miksi asia kuuluisi tasa-arvovaltuutetulle? Todella inhottavaa että aina kun jotakin vähemmistön edustajaa kohdellaan keljusti niin asiasta pitää tehdä tasa-arvo-, syrjintä- tai rasismikysymys.
Olisi näyttänyt sitä lippua kun kysytään niin olisi päässyt kotiin asti. Muslimi mies syrji normaalia junakäytäntöä. Konnareilla ole aikaa jäädä odottelemaan venkuroivaa matkustajaa.
Quote from: Rekka-Pena on 04.11.2011, 17:17:26
En olisi heittänyt hihhulia junasta, mutta en kyllä tunne sympatiaakaan häntä kohtana. Mies varmaan erehtyi maasta; luuli, että ollaan Iranissa, mutta olikin Ruotissa.
Minä olisin heittänyt junasta hetikohta kun lippua ei näytetty, en olisi odotellut kuin juuri ja juuri seuraavalle pysäkille. Tukholmassa ei pysäkin välit liene kovin pitkiä.
Ruotsissa on joustettu, ja tähän se joustaminen noiden herrauskontoisten kohdalla johtaa.
Quote from: Kyrsimys on 04.11.2011, 17:22:13
Jos on kiistatonta, että miehellä oli lippu jo kun konduktööri kysyi niin on kyllä naurettavaa käytöstä konnarilta. Mutta miksi asia kuuluisi tasa-arvovaltuutetulle? Todella inhottavaa että aina kun jotakin vähemmistön edustajaa kohdellaan keljusti niin asiasta pitää tehdä tasa-arvo-, syrjintä- tai rasismikysymys.
No eihän se näillä tiedoilla olekaan kiistatonta, kuten nuiv-or tuossa edellä myös huomautti. Jos kuukausilipussa ei ole kuvaa tms. niin saattoi olla kenen tahansa omistama hätäpäissä lainattu lippu jota muslimimies tuli jälkikäteen näyttämään.
Ja tasa-arvovaltuutetulle tottakai! Sieltä ovat tottuneet saamaan ymmärrystä ja puolustusta?
Varmaan jatkossa konnarin pitää odotta kunnes rukous loppuu... ei muuta kuin turbaani päähän ja rukouspäälle kun lippua tullaan tivaamaan. Ilmainen matka.
En moittisi kovasti konnaria, jutusta huokuu rivien välistä, että konduktööri oli lopen kyllästynyt rauhan uskonnon edustajien edesottamuksiin junassa. vaikuttaa siltä että pyllistely junanvaunussa oli viimeinen pisara ja aiheutti semmoisen potutuksen, että päätti heittää ukon ulos junasta vaikka lippu löytyi.
Tarinan faktoihin kannattaa aina suhtautua tietyllä varauksella, kun kertojana ja "uhrina" on maahanmuuttaja.
Lähdetään nyt kuitenkin siitä, että astuessaan junan ovesta sisään matkustaja hyväksyy sopimuksen lipun esittämisestä sitä liikennevälineessä kysyttäessä.
Ei tarkastusta tekevältä työntekijältä voida perustellusti odottaa valmiuksia odotella jonkun matkustajan rukousten päättämistä, jonkun toisen pasianssin peluun lopetusta, jonkun kolmannen puhelun sulkemista jne...., kyllä sujuva liikennöinti edellyttää matkalipun esiin vetämistä sitä vaadittaessa.
Rukous tai puhelu voi kestää puolikin tuntia ja musulmaanien ylimielinen käytös ja 'elintilan' haltuunotto vaan jatkuu.
Itämaiden tapoja ja liikennöimiskultuureja ei tarvitse mielestäni siirtää länsimaihin.
Eikös Lentävän Spagettihirviön uskonnossa vaadita resitoimaan junassa jatkuvasti ilman lipun näyttämistä :roll:
Junahartauden rukoustekniset ongelmat eivät kuulu ketjun aihepiiriin.
Jos tasa-arvovaltuutettu ajaisi tasa-arvoa, hän ilmanmuuta linjaisi, ettei mielikuvituskaverit ole käypä syy jättää lippua esittämättä.
Quote from: normi on 04.11.2011, 17:50:07En moittisi kovasti konnaria, jutusta huokuu rivien välistä, että konduktööri oli lopen kyllästynyt rauhan uskonnon edustajien edesottamuksiin junassa. vaikuttaa siltä että pyllistely junanvaunussa oli viimeinen pisara ja aiheutti semmoisen potutuksen, että päätti heittää ukon ulos junasta vaikka lippu löytyi.
Voi olla, mutta mahdollisen ymmärrettävän syyn olemassaolo ei tee toiminnasta sen oikeutetumpaa. Konduktöörin ei nyt vain pitäisi heittää matkustajia ulos junasta, jos näillä on liput ja nämä eivät ole aiheuttaneet isompaa häiriötä.
QuoteTarinan faktoihin kannattaa aina suhtautua tietyllä varauksella, kun kertojana ja "uhrina" on maahanmuuttaja.
Vähän veikkaan, että kyseinen konduktööri ei avannut sitä tilannetta yrittämällä töniä kumoon, vaan tapahtumat etenivät suurin piirtein näin:
Muslimi hakkaa päätään lattiaan.
Konduktööri: Matkalippu, olkaa hyvä.
Muslimi hakkaa päätään lattiaan.
Konduktööri: Oletko nyt hyvä ja näytät sen matkalipun.
Muslimi hakkaa päätään lattiaan.
Konduktööri ravistaa muslimia olkapäästä: Näytä lippua, hei!
Muslimi hakkaa päätään lattiaan.
Konduktööri poistuu paikalta manaten puoliääneen islamofobisia vihasäkeitä ja kuluttaa seuraavat minuutit lietsoen turhautumistaan kaikkia vanhoja hauskoja tapauksia muistelemalla.
Muslimi saa riittinsä valmiiksi, lähtee etsimään konduktööriä ja saa naamalleen huolella rakennetun raivonpurkauksen ruotsalaiseen tyyliin, ts. jääkylmän käskyn poistua junasta.
QuoteKoska miestä ei päästetty takaisin junaan, hän palasi Tukholmaan ja yöpyi moskeijassa. Myöhemmin hän otti yhteyttä rautatieyhtiön asiakaspalveluun, josta hänelle lähetettiin 1000 kruunun (noin 110 euron) lahjakortti. Mies ei jättänyt asiaa siihen, vaan teki tapauksesta ilmoituksen Ruotsin tasa-arvovaltuutetulle.
Jos itse olisin hölmöillyt junassa, konduktööri olisi vastannut siihen korottamalla panoksia ja sitten olisin joutunut poliisin hoiviin kieltäydyttyäni poistumaan junasta, niin mitään lahjakortteja olisi ihan turha toivoa. Noh, eiköhän tämäkin tarina nyt pääty onnellisesti, eli konduktööri poistuu junasta pysyvästi ja työpaikan saa joku vähemmistön edustaja.
Ainakin ennen suomalaisissa junissa homma on mennyt niin, että lippu näytetään silloin, kun konduktööri menee ensimmäisen kerran ohi. Jos olen unessa tai helpottautumassa ja lippu jää leimaamatta ja tulee tarkastaja, joudun maksamaan tarkastusmaksun, vaikka minulla olisi esittää asianmukainen lippu. Selittelyt eivät auta. Rukoilun pitäisi kuulua tähän samaan kategoriaan. Jos tapaus siis olisi sattunut täällä.
Ja muutenkin. Minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi muslimin pitää niin ulkokultaisesti ja näyttävästi suorittaa rituaalinsa ajasta ja paikasta riippumatta. Toki tässä nimenomaisessa tapauksessa uutinen kertoo mieheen hakeutuneen syrjäiseen vaunuosastoon. Mutta silti.
Quote from: Phantasticum on 05.11.2011, 00:35:35
Toki tässä nimenomaisessa tapauksessa uutinen kertoo mieheen hakeutuneen syrjäiseen vaunuosastoon. Mutta silti.
Noinko konnarin välttämistä nykyään kutsutaan?
Haluaisin nähdä eteenpäin kulkevassa junassa syrjäisen vaunun osastoineen.
Mistähän Aamulehti on saanut noin paljon tietoa asiasta?
http://avpixlat.info/2011/11/01/muslim-avkastad-fran-tag/ (http://avpixlat.info/2011/11/01/muslim-avkastad-fran-tag/)
http://rahmispossu.net/2011/11/01/syrjitty-mies-poistettiin-junasta/ (http://rahmispossu.net/2011/11/01/syrjitty-mies-poistettiin-junasta/)
http://kkuriren.se/nyheter/sormland/1.1239023 (http://kkuriren.se/nyheter/sormland/1.1239023)
http://ekuriren.se/nyheter/flen/1.1238986-flensbo-utkastad-fran-taget-efter-bon (http://ekuriren.se/nyheter/flen/1.1238986-flensbo-utkastad-fran-taget-efter-bon)
"Jag kunde inte visa henne mitt månadskort eftersom jag var i bönen", skriver mannen i sin anmälan till DO.
Quote from: Phantasticum on 05.11.2011, 00:35:35
...
Ja muutenkin. Minun on hyvin vaikea ymmärtää, miksi muslimin pitää niin ulkokultaisesti ja näyttävästi suorittaa rituaalinsa ajasta ja paikasta riippumatta...
No juuri siksi. Se tekee kaikille näkyväksi ja tiettäväksi, että herrakansa on alentunut keskuuteemme.
Jos muslimeilla olisi aikomus sopeutua ja elää kanssamme rinnakkain rauhassa, he eivät tietenkään tekisi itsestään noin narsistisen isoa numeroa. Mutta heillä ei ole tuollaista aikomusta, he ovat täällä valloitusreissulla. Ja me teemme kaikkemme, että voisimme auttaa maahamme yhä lisää valloittajia. Kusipäitä (me)!
Aina kun minut tavataan junasta polvillani illman lippua, ja poistetaan, yövyn kirkossa. Taisin juksata.
Quote from: Miniluv on 04.11.2011, 18:48:49
Junahartauden rukoustekniset ongelmat eivät kuulu ketjun aihepiiriin.
Miniluville: koko aihepiiri liittyy juuri hartailun teknisiin ongelmiin ja niiden lieveilmiöihin.
Quote from: nuiv-or on 05.11.2011, 00:57:08
"Jag kunde inte visa henne mitt månadskort eftersom jag var i bönen", skriver mannen i sin anmälan till DO.
Tämä kertoo yhden asian enemmän kuin Aamulehden suomenkielinen artikkeli.
Konduktööri oli nainen.
Quote from: Oami on 05.11.2011, 02:02:18
Quote from: nuiv-or on 05.11.2011, 00:57:08
"Jag kunde inte visa henne mitt månadskort eftersom jag var i bönen", skriver mannen i sin anmälan till DO.
Tämä kertoo yhden asian enemmän kuin Aamulehden suomenkielinen artikkeli.
Konduktööri oli nainen.
No niin kertoo.
Kunnon muslimimies tuskin keskeyttää näyttävää pyllistelyään yhden saastaisen vääräuskoisen aliolion vaatimuksesta.
Quote from: K.K. on 04.11.2011, 17:00:49
otti yhteyttä rautatieyhtiön asiakaspalveluun, josta hänelle lähetettiin 1000 kruunun (noin 110 euron) lahjakortti. Mies ei jättänyt asiaa siihen, vaan teki tapauksesta ilmoituksen Ruotsin tasa-arvovaltuutetulle.
Minäkin alan juuri rukoilla. Koska entinen rukoilusuunta on ollut heikkotuottoinen, käännyn mekan puoleen. Pyydän Allahilta, että hän muistaa antaa Suomen päättäjille hieman enemmän viisautta ettei Ruotsin alennustila, missä riisutaan huosut vieraille, tulisi meidän osaksemme.
Jos "hän" ei voi edelliseen suostua, niin pyydän ja rukoilen edes pientä myönnytystä, annettakoon meille kantiksille junasta oma pienempi vaunu, samanlainen kuin Apartheidin aikaan n.. anteeksi afroille Etelä-Afrikassa. Siellä omassa rauhassa pienemmillä ja kovemmilla penkeillä istuen, emme tarvitsisi olla päivittäin näkemässä ja siten todistamassa todeksi tullutta ruotsinkaltaista alennustilaamme. Jääkööt paremmille pehmustetuille etuvaunujen penkeille ählämiä huutavat vieraamme, jotka tuntevat julkiset kulkuvälineet jo todennäköisen ammattinsa puolesta omakseen. Toivon myös, että lippujemme hinta ei tämän edun johdosta olisi enempää kuin kolminkertainen vieraisiimme nähden.
Jos sekään ei käy, niin nöyrästi pyydän edes sitä, ettei minun ei tarvitse jatkossakaan ottaa henkilöautooni yhtään vierasta pummilla matkustamaan. Pitäkööt tunkkinsa.
Quote– Hän oli jääkylmä. Se oli alentavaa ja syrjivää, mies selittää.
Molemmat toimivat täsmälleen samalla typeryydellä.
Quote from: Veli Karimies on 05.11.2011, 12:43:57
Quote– Hän oli jääkylmä. Se oli alentavaa ja syrjivää, mies selittää.
Molemmat toimivat täsmälleen samalla typeryydellä.
Ei kuule kyllä toimineet! Naiskonduktööri oli aivan hirveä käytökseltään! Ajattele, sentään muslimi ja mies vastassa, ja nainen oli jääkylmä tuon räjähtävän maskuliinisuuden edessä!!
TODELLA alentavaa, syrjivää ja kastroivaa käytöstä!
Quote from: K.K. on 04.11.2011, 17:00:49
Mies ei jättänyt asiaa siihen, vaan teki tapauksesta ilmoituksen Ruotsin tasa-arvovaltuutetulle.
Kuinkahan paljon korvauksia tasa-arvovaltuutettu tulee määräämään junayhtiön maksamaan syrjitylle muslimille? Ottaen huomioon että naiskonduktööri niin törkeällä tavalla häiritsi muslimimiehen oman uskonnon ja kulttuurin harjoittamista yleisessä junassa niin arvelisin korvauksen olemaan jotain luokkaa 180 000 Sek.
Jopas taas Ruotsissa...vaan kyllä tuo uutinenkin on otsikoitu väärin. Jos mies olisi todellakin heitetty junasta asian tapahtuessa, niin tuskinpa olisi vinkumassa suuntaan ja toiseen! Eli oikeampi otsikointi, ja tapa käsitellä asiaa, olisikin ollut "mies poistettiin junasta..."
Edelleen ihmetyttää miten media jaksaakin hakea tietyille ryhmille sympatiapisteitä uutisoinnillaan ja otsikoinnillaan.
QuoteMiehellä oli kuukausilippu, mutta hän ei näyttänyt sitä, koska ei halunnut keskeyttää rukousta. Hän tunsi, että aloitettuaan hänen oli luettava rukous loppuun saakka.
Minusta taas
tuntuu, että kyseessä on sen sortin änkyrä, ettei hän ei ole ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa aivan omaa syytään esimerkiksi leppoisasti junalla tehtävä kotimatka vaihtuukin yöpymiseksi - moskeijassa. Mahtaako eläessään peiliin vilkaista.
Quote from: petebe on 06.11.2011, 02:12:28
Jopas taas Ruotsissa...vaan kyllä tuo uutinenkin on otsikoitu väärin. Jos mies olisi todellakin heitetty junasta asian tapahtuessa, niin tuskinpa olisi vinkumassa suuntaan ja toiseen!
http://www.youtube.com/watch?v=DfWbi5Swt10 (http://www.youtube.com/watch?v=DfWbi5Swt10) "Heittäkää minut tähän"
Quote from: nuiv-or on 06.11.2011, 03:43:18
Quote from: petebe on 06.11.2011, 02:12:28
Jopas taas Ruotsissa...vaan kyllä tuo uutinenkin on otsikoitu väärin. Jos mies olisi todellakin heitetty junasta asian tapahtuessa, niin tuskinpa olisi vinkumassa suuntaan ja toiseen!
http://www.youtube.com/watch?v=DfWbi5Swt10 (http://www.youtube.com/watch?v=DfWbi5Swt10) "Heittäkää minut tähän"
Mais c'est just com madame demandé....
(ja anteeksi typot..vaikka tuokin kieli sujuu puhuen ja lukien, niin kirjoittaen ei ole edelleenkään niin helppoa..)
Kyllä tässä yksiselitteisesti muslimi teki väärin. Ei ole konnarin asia odotella matkustajien yksityistoimien loppumista lippuja tarkastellessaan. No, lipun sitten löydyttyä olisi voinut sallia matkan jatkettavaksi, samalla vakavasti selittäen miksei hän voi jäädä odottelemaan jokaisen matkustajan omien askareiden päättymistä ja että seuraavalla kerralla lippua sitten näytetään heti kysyttäessä.
Laajempi ongelma tämä on siinä mielessä, että jälleen kerran muslimi osoitti, ettei ollut sopeutunut uuteen kotimaahansa, ja sitä kautta lisäsi kantaväestön heitä kohtaan tuntemia antipatioita. Toisin sanoen kyseessä oli typerys eli tollo, jota omankin porukan kannattaisi vähän kouluttaa.
Rohkenen epäillä että muslimimiehen reagointiaikaa on extrahidastanut varsinkin se, että käskyttäjänä oli vääräuskoinen ja vielä
nainen ?
Quote from: ilkka75 on 05.11.2011, 01:36:38
koko aihepiiri liittyy juuri hartailun teknisiin ongelmiin ja niiden lieveilmiöihin.
Ilkka75 on aivan oikeassa.
Ylipäätänsä muslimien aiheuttamat 'ongelmat' liittyvät
sekä uskonnon sisältöön
että hartailun teknisiin ongelmiin. Linkkaanko vielä pätkän rukouskutsua... no, ei sitten.
Quote from: LW on 04.11.2011, 22:33:06
[
Voi olla, mutta mahdollisen ymmärrettävän syyn olemassaolo ei tee toiminnasta sen oikeutetumpaa. Konduktöörin ei nyt vain pitäisi heittää matkustajia ulos junasta, jos näillä on liput ja nämä eivät ole aiheuttaneet isompaa häiriötä.
Se, että matkustajalla on lippu ja että hän näyttää sen pyydettäessä ovat aivan fundamentaalisia sopimuksen vaatimuksia tässä tapauksessa. Jos niitä ei täytä, on konduktöörillä täysi oikeus poistaa junasta. Ei kellekään muullekaan sallittaisi tuollaista sooloilua. Jos kristitty yrittäisi vastaavaa, ei sikä kukaan sallisi.
Minä en ymmärrä ollenkaan ajatusta, että tässä tulisi jotenkin joustaa. Joustaminen tulee kysymykseen, jos kyse on lapsista, vammaisista tms. erityistapauksista. Se, että aikuinen ihminen tekee tietoisen päätöksen olla esittämättä lippua ei ole mikään peruste joustolle. Jos kerran joustaa saa aina joustaa ja joustamisesta tulee uusi perustaso, josta vaaditaan sitten joustamista.
Quote from: Professori on 06.11.2011, 09:08:11
Kyllä tässä yksiselitteisesti muslimi teki väärin. Ei ole konnarin asia odotella matkustajien yksityistoimien loppumista lippuja tarkastellessaan. No, lipun sitten löydyttyä olisi voinut sallia matkan jatkettavaksi, samalla vakavasti selittäen miksei hän voi jäädä odottelemaan jokaisen matkustajan omien askareiden päättymistä ja että seuraavalla kerralla lippua sitten näytetään heti kysyttäessä.
Niin ja luuletko, että muslimi olisi tuollaisesta selittelystä yhtään välittänyt? Viesti pitää kertoa tavalla, joka menee perille.
Quote from: Mursu on 06.11.2011, 10:01:54
Minä en ymmärrä ollenkaan ajatusta, että tässä tulisi jotenkin joustaa. Joustaminen tulee kysymykseen, jos kyse on lapsista, vammaisista tms. erityistapauksista. Se, että aikuinen ihminen tekee tietoisen päätöksen olla esittämättä lippua ei ole mikään peruste joustolle. Jos kerran joustaa saa aina joustaa ja joustamisesta tulee uusi perustaso, josta vaaditaan sitten joustamista.
Käsittääkseni suvikset pitävät erään sekä värisiä että uskoisia suunnilleen isoina lapsina, joille ei voi laittaa liikaa velvollisuuksia, mutta heidän kiukutteluaan tulee ymmärtää.
Quote from: Professori on 06.11.2011, 09:08:11
Kyllä tässä yksiselitteisesti muslimi teki väärin. Ei ole konnarin asia odotella matkustajien yksityistoimien loppumista lippuja tarkastellessaan. No, lipun sitten löydyttyä olisi voinut sallia matkan jatkettavaksi, samalla vakavasti selittäen miksei hän voi jäädä odottelemaan jokaisen matkustajan omien askareiden päättymistä ja että seuraavalla kerralla lippua sitten näytetään heti kysyttäessä.
Laajempi ongelma tämä on siinä mielessä, että jälleen kerran muslimi osoitti, ettei ollut sopeutunut uuteen kotimaahansa, ja sitä kautta lisäsi kantaväestön heitä kohtaan tuntemia antipatioita. Toisin sanoen kyseessä oli typerys eli tollo, jota omankin porukan kannattaisi vähän kouluttaa.
En tunne muslimien rukoustapoja, mutta fakta on se, että lipun etsimiseen ja näyttämiseen menee maksimissaan 5 sekuntia. Eikö rukousta voi keskeyttää 5 sekunniksi ja jatkaa lipun näyttämisen jälkeen, ei kai Allah siitä pahastu?
Muutenkin juna on aina hankala paikka rukoiluun, kun se voi häiritä muita matkustajia.
Nainen konnarina koki ehkä myös tulleensa loukatuksi. Mutta silti tarkastusmaksun maksattaminen lipun esittämisestä kieltäytyneeltä olisi minusta tässä riittänyt. Jos matkustaja alkoi soittaa suutaan, niin poistamisreaktio on ymmärrettävämpi, mutta ei silti varmaan ohjesäännön mukainen.
Quote from: Mursu on 06.11.2011, 10:10:54
Quote from: Professori on 06.11.2011, 09:08:11
Kyllä tässä yksiselitteisesti muslimi teki väärin. Ei ole konnarin asia odotella matkustajien yksityistoimien loppumista lippuja tarkastellessaan. No, lipun sitten löydyttyä olisi voinut sallia matkan jatkettavaksi, samalla vakavasti selittäen miksei hän voi jäädä odottelemaan jokaisen matkustajan omien askareiden päättymistä ja että seuraavalla kerralla lippua sitten näytetään heti kysyttäessä.
Niin ja luuletko, että muslimi olisi tuollaisesta selittelystä yhtään välittänyt? Viesti pitää kertoa tavalla, joka menee perille.
Saatat hyvinkin olla oikeassa. Toisaalta voi olla sellaisiakin, jotka olisivat ottaneet onkeensa.
Quote from: Whomanoid on 06.11.2011, 11:17:58
Nainen konnarina koki ehkä myös tulleensa loukatuksi. Mutta silti tarkastusmaksun maksattaminen lipun esittämisestä kieltäytyneeltä olisi minusta tässä riittänyt.
Laki aika tarkkaan määrää, millä edellytyksin tarkastusmaksun voi määrätä. Junasta poistaminen on helpompaa ja se katsotaan yleisesti lievemmäksi seuraukseksi, vaikka toki yksittäisessä tapauksessa se voi olla ankarampi.
Tuskin oli ensimmäinen kerta, kun juuri tämä muslimi hihhuloi juuri tuossa junassa. Tuskin tyyppi missään töissä on.
Konnarin vanha tuttu, ja nyt paloi konnarilla käämit. Tai sitten yritti juksata väärällä lipulla.
Suomessa on joukkoliikennefoorumi, http://jlf.fi/ (http://jlf.fi/) -- löytyisikö ruotsinkielistä vastaavaa palstaa.
Asiahan ei mitenkään minulle kuulu, mutta kyseinen muslimi ei kyllä nyt ollut tarkka rukoussuunnasta.
Ruotsissa, senparemmin kuin Suomessakaan, ei juuri ole kovin pitkiä suoria ratapätkiä. Ei siis ole mahdollista oikeaoppisesti rukoilla Mekkaa kohden liikkuvassa junassa.
Asteen parin kurvi radassa, ja sitten rukoiletkin Tel-Avivia kohti.
Quote from: atella on 07.11.2011, 02:16:04
Asiahan ei mitenkään minulle kuulu, mutta kyseinen muslimi ei kyllä nyt ollut tarkka rukoussuunnasta.
Ruotsissa, senparemmin kuin Suomessakaan, ei juuri ole kovin pitkiä suoria ratapätkiä. Ei siis ole mahdollista oikeaoppisesti rukoilla Mekkaa kohden liikkuvassa junassa.
Asteen parin kurvi radassa, ja sitten rukoiletkin Tel-Avivia kohti.
Ole varovainen, sain huomautuksen samankaltaisesta huomiosta. Rukousteknisten seikkojen pohtiminen ei kuulemma ole soveliasta.
Jos lukisin läppäriltä Hommaa ja ignoroisin konnarin täysin kun se kysyy matkalippua, lentäisin varmasti junasta.
Jos olisin konnari ja joku ignoroisi minut täysin kun pyydän matkalippuja, heittäisin varmasti junasta.
Änkyrä varmaan kyseessä jos asenne poliisiakin kohtaan on ollut hyökkäävä/uhkaava.
Uskonnonvapaus on hyvä, mutta parempi olisi jos kaikki tajuaisivat harjoittaa menojansa kotona. Koulut, työpaikat ja joukkoliikenne eivät ole oikeita paikkoja henkimaailman hommiin. Imo.
Eiköhän junassa konduktööri määrä milloin pitää näyttää lippua eikä musulmaani. Meikäläinen jos törmäisi tälläiseen pyllistelijään junan käytävällä, niin sanoisin että ota kuule vähemmän ;)
Quote from: Mursu on 06.11.2011, 12:21:19
Quote from: Whomanoid on 06.11.2011, 11:17:58
Nainen konnarina koki ehkä myös tulleensa loukatuksi. Mutta silti tarkastusmaksun maksattaminen lipun esittämisestä kieltäytyneeltä olisi minusta tässä riittänyt.
Laki aika tarkkaan määrää, millä edellytyksin tarkastusmaksun voi määrätä. Junasta poistaminen on helpompaa ja se katsotaan yleisesti lievemmäksi seuraukseksi, vaikka toki yksittäisessä tapauksessa se voi olla ankarampi.
Ainakin Suomessa vain lippujen tarkastajalla on oikeus määrätä tarkastusmaksu. Konduktöörillä ei tätä oikeutta ole, mutta hän saa poistaa liputtoman matkustajan junasta.
Quote from: Jaakko P. on 07.11.2011, 14:25:13
Jos lukisin läppäriltä Hommaa ja ignoroisin konnarin täysin kun se kysyy matkalippua, lentäisin varmasti junasta.
Jos olisin konnari ja joku ignoroisi minut täysin kun pyydän matkalippuja, heittäisin varmasti junasta.
Änkyrä varmaan kyseessä jos asenne poliisiakin kohtaan on ollut hyökkäävä/uhkaava.
Uskonnonvapaus on hyvä, mutta parempi olisi jos kaikki tajuaisivat harjoittaa menojansa kotona. Koulut, työpaikat ja joukkoliikenne eivät ole oikeita paikkoja henkimaailman hommiin. Imo.
Riippuu vähän miten rukoilee. Jos henkilöllä on kädet ristissä ja istuu omalla paikallaan ja hän rukoilee hiljaa mielessään junassa, se tuskin haittaa ketään. Ääneen rukoilu on sitten täysin eri asia ja varsinkin jos sen tekee käytävällä ja on samalla tientukkona.
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 01:44:18
Tuskin oli ensimmäinen kerta, kun juuri tämä muslimi hihhuloi juuri tuossa junassa. Tuskin tyyppi missään töissä on.
Konnarin vanha tuttu, ja nyt paloi konnarilla käämit. Tai sitten yritti juksata väärällä lipulla.
Juttu meni juuri niin kuin olin arvaillutkin,
http://rahmispossu.net/2011/11/15/mies-saamassa-porttikiellon-rautateille/ (http://rahmispossu.net/2011/11/15/mies-saamassa-porttikiellon-rautateille/)
Hän oli toiminut samalla tavalla monesti aiemminkin.Mikähän on tämän fleniläismiehen työpaikka? Varmaan jossain moskeijassa huutelee päivittäin töikseen. Oikea työnarkomaani, tekee töitään työmatkoillakin.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.11.2011, 14:27:32
Quote from: nuiv-or on 16.11.2011, 14:46:32
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 01:44:18
Tuskin oli ensimmäinen kerta, kun juuri tämä muslimi hihhuloi juuri tuossa junassa. Tuskin tyyppi missään töissä on.
Konnarin vanha tuttu, ja nyt paloi konnarilla käämit. Tai sitten yritti juksata väärällä lipulla.
Juttu meni juuri niin kuin olin arvaillutkin,
http://rahmispossu.net/2011/11/15/mies-saamassa-porttikiellon-rautateille/ (http://rahmispossu.net/2011/11/15/mies-saamassa-porttikiellon-rautateille/)
Hän oli toiminut samalla tavalla monesti aiemminkin.
Ei hyvää päivää.
Joissain kulttuureissa on vähän sellainen "hyvin puhuttu on puoliksi tehty" -asenne. Ja sitä samaa asennetta sovelletaan niin sotimiseen, matkalippujen ostamiseen kuin kaupankäyntiinkin.
Mutta kyllähän kulttuuri siitä rikastuu. Junakulttuurikin on saanut yhden legendan lisää.
Enemmän kertoo läntisen yhteiskunnan kaksoismoraalista tietynuskoisia mamuja kohtaan. Jos ko. herra käyttäytyisi vastaavasti jonkin arabimaan junassa, luultavasti lentäisi junasta kaaressa. En usko, että siellä rukoilu on - "vapaudun lipunnäyttämisestä konnarille syy"?
Melkoisen uskomaton tapaus. Mitähän tuostakin sanoisi. Kotouttamistoimenpiteet eivät ole vielä johtaneet lopulliseen integroitumiseen? Onneksi en asu Ruotsissa.
Tuttu pakistanilainen valisti että rukoileminen matkan aikana ei ole niin nokon nuukaa kellon kanssa, kunhan muistaa tehdä sopivan tilan ja ajan sattuessa kohdalle tuplaseremonian (Ja ramadanista huolimatta voi syödä ja juoda jos on matkalla, samoin jos seisoo puun päällä ämpärissä, koska on "laivassa ja matkalla".).
Kiva olla oikeassa.
Aavistin, että asiassa on enemmän kuin ensi uutinen antaa ymmärtää. Rähmispossun 2. uutisointi ei jätä mitään epäselväksi. Aina kun syyllistetään valkoisia vastaavissa tapauksissa, ei tuo rauhanuskonnon edustaja ihan ole yhteiskuntakelpoinen.
Pyytäisin teitä myös vakavasti miettimään sitä, että tuo porukka pelkällä pyllistelyllään valtaa kulkuaukot, tiet ja käytävät ja vääräuskoisten tulisi lopettaa kaikki kulkeminen. Esimerkkejä on Suomessa ja eritoten Pariisissa. Jos ei tule mitään rotia, niin ruotsalaisissa junissa ei voi kävellä käytävillä. Pyllistelijät alkavat samalla "unohtaa" maksaa matkojaankin kun enää ei tartte vilautella lippuja.
Junasta ei olisi tarvinnut lipullista matkustajaa poistaa, mutta maasta kylläkin: pyllistelijä olisi pitänyt taluttaa saman tien rajalle ja kertoa, että tämä on vahingossa tullut väärään maahan, sellaiseen paikkaan, jossa vallitsee maallinen oikeus henkioikeuden sijaan.
Pepputaskussa tai takinselkämyksessä pitäisi olla läpinäkyvä kotelo, josta lippu näkyy ja on otettavissa. Turbaanin poimuihin voi sujauttaa lipun niin, että puolet näkyy.
Mitä luulette, miten olisi käynyt kantikselle joka konduktöörin useista pyynnöistä piittaamatta ei olisi näyttänyt lippuaan?