Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 26.10.2011, 05:13:00

Title: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: K.K. on 26.10.2011, 05:13:00
Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella


Osa Suomeen salakuljetetuista turvapaikanhakijoista maksaa matkansa sosiaalituellaan. Viranomaisilla on runsaasti viitteitä salakuljetuksen ostamisesta velaksi. –Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Salakuljetusryhmät myyvät matkoja velaksi, sillä kuukausittaisten lyhennysten takeena on joskus väkivallan uhka, useimmiten asiakkaan riippuvuus ryhmän palveluista.

–Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. Tämä vaikeuttaa ihmissalakuljetusta selvittävien viranomaisten toimintaa. Jos salakuljettajat ovat kotoisin samalta alueelta kun laiton maahantulija, ryhmän toiminnasta ei taatusti paljasteta tietoja, Hägerström selvittää.

Matkan voi ostaa Suomeen noin 10 000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirjat. Rajavartiolaitoksen haaviin on jäänyt muun muassa väärennettyjä Sumi-valtion henkilökortteja, joista on jäänyt o-kirjain pois.

Keskusrikospoliisin mukaan Suomessa toimii jo 5–10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka kuljettavat ihmisiä maksua vastaan sekä EU:n alueelta että kauempaa.

Rajavartiolaitoksen mukaan toiminta on monelle houkuttelevaa, sillä kiinnijäämisen riski on pieni. Sen lisäksi rangaistukset ovat suhteellisen pieniä eli maksimissaan muutama kuukausi ehdollista.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/270403.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/270403.html)
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jaska Pankkaaja on 26.10.2011, 05:27:04
Quote from: K.K. on 26.10.2011, 05:13:00
Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella


....
Rajavartiolaitoksen mukaan toiminta on monelle houkuttelevaa, sillä kiinnijäämisen riski on pieni. Sen lisäksi rangaistukset ovat suhteellisen pieniä eli maksimissaan muutama kuukausi ehdollista.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/270403.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/270403.html)

Tuomiot naurettavia ja harkinnanvaraiset sosiaaliavustukset riittävät ihmiskauppiaiden korkeiden kustannusten maksamiseen.

Tämä ei ole sattumaa vaan luulisi osoittavan tyhmimällekin sen että virkamies- ja poliittinen eliitti on osa ongelmaa, siis suorastaan sen syy eikä siten tule taatusti koskaan vapaaehtoisesti vaarantamaan tätä rahanlähdettään.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Melbac on 26.10.2011, 05:28:03
Olipa suuri yllätys että noin tapahtuu?.Suomi siis tukee ihmissalakuljetusta eikä ole tehnyt mitään edes estääkseen tollaista tapahtumasta vaan päin vastoin.Samoin meidän poliitikot tuntuvat vielä hyväksyvän kyseisen käytännön.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jouko on 26.10.2011, 06:18:56
Onhan se selvää hurskastelua ja kaksinaamaisuutta Baudinkin puhua ihmiskaupasta ja sen estämisestä kun samaan aikaan varjelee sitä omalla toiminnallaan. Kuljetus-ja vastaanottokoneistot toimivat käsi kädessä vaikka ei suoria kontakteja olisikaan. Olen kyllä alkanut epäillä että niinkin voi olla; salaiset yhteydet ovat olemassa. Nimittäin yleinen asioihin suhtautumistapa viittaa siihen että oikeasti ihmiskauppaa vastaan ei taistella. Ensimmäinen askel olisi rahavirtojen tyrehdyttäminen, mutta tiedetäänhän miten senkin laita käytännnössä on: ei haluta selvittää mihin rahaa kuluu.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Aallokko on 26.10.2011, 07:01:26
Tässäkin olisi tepsivä keino se, että ei jaella vastikkeetta rahaa. Turvapaikanhakijalle olisi lätkäistävä työvelvollisuus, jolla ansaitaan soppatykkiruoka ja paikka kasarmityyppisessä majoituksessa suljetussa yksikössä. Kellä on oikeasti hätä, hän olisi kiitollinen suojasta - sosiaalishoppaajat tietysti vaihtaisivat harmissaan maata.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Marko Parkkola on 26.10.2011, 08:00:27
Joko PS kansanedustaja on tekemässä asiasta kirjallista kysymystä hallitukselle? Pitäisi olla. Hopi, hopi. :)
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jouko on 26.10.2011, 08:04:36
Quote from: Marko Parkkola on 26.10.2011, 08:00:27
Joko PS kansanedustaja on tekemässä asiasta kirjallista kysymystä hallitukselle? Pitäisi olla. Hopi, hopi. :)

Ei ehdi kun täytyy jatkuvasti pitää kokousta Halla-ahon tai Hakkaraisen kommenttikohujen vuoksi. :P
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Marjapussi on 26.10.2011, 08:08:13
Suomi ei ole onneksi vielä suosituimpia kohteita ihmissalakuljettajille, mutta rangaistuksia koventamalla ja "ilmaisen rahan" jakelun lopettaminen turhapaikkaturisteille auttaisi pitämään tilanteen kurissa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Lasse on 26.10.2011, 08:24:21
Quote from: Aallokko on 26.10.2011, 07:01:26
Tässäkin olisi tepsivä keino se, että ei jaella vastikkeetta rahaa.

Eikö jossain EU-maassa juuri siirrytty turvapaikanhakijoilla systeemiin, jossa käteistä rahaa ei jaella? Oliko Hollanti vai Belgia?

Quote from: Marko Parkkola on 26.10.2011, 08:00:27
Joko PS kansanedustaja on tekemässä asiasta kirjallista kysymystä hallitukselle? Pitäisi olla. Hopi, hopi. :)

Kannatetaan.

--Lasse


Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: OTU on 26.10.2011, 08:25:21
Ai toimittajalle asia on uusi. Eiköhän tuota ole tapahtunut kohta luokkaa parikymmentä vuotta. Jos vähänkin ajattelee tuota turvapaikka-kuplettia, niin tuo on itsestään selvää. Mutta asiaan ei vaan ole puututtu. Miksihän.


Ps. Aikoinaan 70-luvulla, kun Suomessa vaikutti runsaasti mm. puolalaisia ravintolamuusikoita, huhuttiin, että siinä olisi toimittu tuohon tyyliin. Eli rav. muusikon palkasta, joka oli suhteessa aika suuri, muusikko nosti kyllä tilin, mutta maksoi tietyn summan takaisin ohjelmatoimistolle, joka vuorostaan maksoi osan taholle, joka pystyi vaikuttamaan puolalaisten maahanpääsyyn.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Rivikansalainen on 26.10.2011, 08:27:46
Quote from: Melbac on 26.10.2011, 05:28:03
Olipa suuri yllätys että noin tapahtuu?.Suomi siis tukee ihmissalakuljetusta eikä ole tehnyt mitään edes estääkseen tollaista tapahtumasta vaan päin vastoin.Samoin meidän poliitikot tuntuvat vielä hyväksyvän kyseisen käytännön.

Ei sitten Turun Sanomien vellihousutoimitus kehdannut otsikoida uutista selkeästi:

"Suomen valtio rahoittaa ihmissalakuljetusta"

:facepalm:
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Leijona78 on 26.10.2011, 09:13:34
Quote from: Rivikansalainen on 26.10.2011, 08:27:46
Ei sitten Turun Sanomien vellihousutoimitus kehdannut otsikoida uutista selkeästi:
"Suomen valtio rahoittaa ihmissalakuljetusta"

Mutta uskalsi sentään sanoa jotakin.

Pitäisi tiivistää nämä kaikki maahanmuuttokriittisille hyödylliset asiat (joista lehdet kirjoittavat) jonnekin yhdeksi kattavaksi kokonaisuudeksi, vaikka sarkaa olisikin paljon. Foorumilla kun asia "vanhenee" (eli viimeistään viikko uutisoinnin jälkeen , ellei kirvoita enempää keskustelua) niin se katoaa silmistä. Jos olennaisimmat uutisoidut asiat olisivat koottuja yhteen paikkaan, voisi sinne aina viitata suoraan.

Tämä nyt vain iski näin ideana. Tiedän että se olisi suuri työ, ja ei, en ainakaan itse juuri nyt sitä ehdi tekemään.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: K.K. on 26.10.2011, 09:33:20
Quote from: Rivikansalainen on 26.10.2011, 08:27:46

Ei sitten Turun Sanomien vellihousutoimitus kehdannut otsikoida uutista selkeästi:

"Suomen valtio rahoittaa ihmissalakuljetusta"

:facepalm:


Turun Sanomien otsikko:Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella

Aamulehden otsikko:     Turvapaikanhakijat maksavat salakuljetuksensa Suomen sosiaalituella
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Leijona78 on 26.10.2011, 09:44:38
Painetussa lehdessä otsikko:

QuoteKuukausimaksu lähetetään rikollisryhmälle rahasiirtona

Ja itse jutusta:

QuoteRikollisliigalta saa 10 000 eurolla Sumi-valtion henkilöpaperit ja saattajan

Salakuljetettu James Brown saapui satamaan

[...]

Rajavartiolaitoksen haaviin on jäänyt muun muassa väärennettyjä Sumi-valtion henkilökortteja joista on jäänyt o-kirjain pois: Nimissä on käytetty mielikuvitusta, sillä eräässä kortissa luki James Brown.
Väärennetyt kortit eivät ole kertakäyttötavaraa, vaan ne kiertävät maahantulijalta toiselle. Viranomaiset huomaavat väärennökset helposti, mutta soulin kummisedäksi tekeytyvä saa esimerkiksi terminaalista matkatiketin suhteellisen vaivattomasti.

[...]

Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. Tämä vaikeuttaa ihmissalakuljetusta selvittävien viranomaisten toimintaa. Jos salakuljettajat ovat kotoisin samalta alueelta kuin laiton maahantulija, ryhmän toiminnasta ei taatusti paljasteta tietoja.
Asiakas maksaa harvoin matkan etukäteen.
- Kun maahantulija jää meidän haaviin, hän soittaa yleensä ensimmäisenä kotiin ja ilmoittaa olevansa Suomessa, jotta kotijoukot maksavat matkasta.

[...]
Turun-majoituksen tarjoaja ei ole yleensä rikollisryhmän jäsen, vaan joko maahantulijan tuttava tai sukulainen. Joskus majoitus on löydetty Facebookin kautta.
-Majoitus on lyhytaikaista, sillä sosiaalituki alkaa juosta vasta kun henkilö on ilmoittautunut turvapaikanhakijaksi, tutkinnanjohtaja Hägerström toteaa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 26.10.2011, 09:50:20
Quote from: Leijona78 on 26.10.2011, 09:44:38
QuoteVäärennetyt kortit eivät ole kertakäyttötavaraa, vaan ne kiertävät maahantulijalta toiselle.

Vielä pahempi ongelma on se, että ihan aidot henkilöpaperit kiertävät maahantulijalta toiselle. Satuin äskettäin kuulemaan sivukorvalla, kun suomalainen neekerin kanssa seurusteleva nainen kertoi asioistaan eräälle toiselle läsnäolijalle. Hän piti aivan luonnollisena, että neekerit tarvittaessa lainaavat passia kaverilleen.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: ekto on 26.10.2011, 09:54:57
Mitäpä jos rahaa jaettaisiin selkeästi vähemmän ja kiinteät kulut hoidettaisiin suoraan valden tililtä. Esim. vuokra, TV-lupa, puhelinlasku sekä muut kiinteät kustannukset olisi helppo hoitaa suoraa valden tililtä. Periaatteessa ruokakin ja muut päivittäistavarat voitaisiin hoitaa ns. kelatileillä. Eli kantajalla olisi kelatili ja jonkun suomalaisen pankin maksukortti. Korttia voisi käyttää vain kotimaassa, eikä sillä voisi ostella rahansiirtofirmojen palveluita. Käteisnostot rajotettaisiin vaikka 20-euroon viikossa.

Tilanne normalisoituisi vasta kun saa kansalaisuuden. Näin velanhoitokyky salakuljettajille heikkenisi. Sitten vielä kun perheen yhdistämiseen laitetaan ne tulorajat, niin kuin suomeen muuttaneillakin on, niin sekin estäisi toimintaa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Leijona78 on 26.10.2011, 09:54:59
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 09:50:20
Quote from: Leijona78 on 26.10.2011, 09:44:38
QuoteVäärennetyt kortit eivät ole kertakäyttötavaraa, vaan ne kiertävät maahantulijalta toiselle.

Vielä pahempi ongelma on se, että ihan aidot henkilöpaperit kiertävät maahantulijalta toiselle. Satuin äskettäin kuulemaan sivukorvalla, kun suomalainen neekerin kanssa seurusteleva nainen kertoi asioistaan eräälle toiselle läsnäolijalle. Hän piti aivan luonnollisena, että neekerit tarvittaessa lainaavat passia kaverilleen.

Kts myös tämä Metron artikkeli vuodelta 2006. Edelleen ajankohtaisempi kuin koskaan. Sitä kautta tule yksi jos toinenkin soulin kummisetä.
http://i547.photobucket.com/albums/hh471/Thelion78/Somalit.jpg
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: OTU on 26.10.2011, 09:59:51
" Salakuljetettu James Brown saapui satamaan"

Siinäs näetten rassissitit, millaista rassiismia USA:n valkoinen KulksKulksKlan-hallinto harjoittaa: kuuluisa laulajakin joutuu pakenemaan rasssissmia. Ja vielä kuolemansa jälkeenkin.  :D
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Leijona78 on 26.10.2011, 10:08:15
Nämä salakuljetetut kaverit lienevät suurimmaksi osaksi miehiä.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Roope on 26.10.2011, 10:26:46
Quote from: Turun Sanomat
–Tutkimuksissa on selvinnyt, että rahamaksuja välitetään lähtömaihin. Heti kun turvapaikanhakija saa toimeentulotukea, hän lähettää säännöllisesti rahaa Western Unionin tai Forexin kautta kotimaahansa, Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikön tutkinnanjohtaja Matti Hägerström kertoo.

Juuri tämän takia käteisen rahan jakaminen turvapaikanhakijoille olisi pitänyt minimoida ajat sitten. Heille pitäisi tarjota vastaanottokeskuksissa ruoka/ruokatarpeet ja elämiseen tarvittavat hyödykkeet, mutta ei käteistä, josta osa siirtyy salakuljettajille. Maahanmuuttoministeri Thors vastusti systeemiin kajoamista, sisäministeri Räsänen ei ole hänkään puuttunut asiaan.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Marjapussi on 26.10.2011, 10:30:01
Nopeammat käsittelyajat ja valituskierteen karsiminen voisivat myös auttaa turhapaikkaturismin karsimisessa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jakerp on 26.10.2011, 10:47:09
Viranomaiset rahoittavat verovaroilla järjestäytynyttä rikollisuutta ja ihmissalakuljetusta. No vielä toistaiseksi on varaa ja omistava luokkakin hyötyy kun Suomeen saadaan lisää halpaa työvoimaa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: mossad on 26.10.2011, 11:25:15
 
Onko Bideé puuttunut tähän ihmiskauppaan ? 

"Nämähän" voidaan myydä suruiksi tiettyyn rannikko pitäjään ..

Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 26.10.2011, 11:39:26
Mutta kyllähän taikaseinästä riittää varoja maksaa salakuljetus. Ja miksi edes salakuljettaa. Kun kauniisti pyytäisi niin varmasti tietyt tahot hatut väristen maksaisivat ne matkakulut ja paperit heti paikalla surun murtamalle etelän hetelmälle, joka on erossa perheestään.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Aallokko on 26.10.2011, 13:00:42
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 09:50:20
Vielä pahempi ongelma on se, että ihan aidot henkilöpaperit kiertävät maahantulijalta toiselle. Satuin äskettäin kuulemaan sivukorvalla, kun suomalainen neekerin kanssa seurusteleva nainen kertoi asioistaan eräälle toiselle läsnäolijalle. Hän piti aivan luonnollisena, että neekerit tarvittaessa lainaavat passia kaverilleen.

Somaleiltahan ilmeisesti "katoaa" ihmeellisen paljon Suomen-passeja, joiden tilalle sitten saavat uudet. Näillä passeilla on kovat markkinat kotipuolessa Afrikansarvessa. Ja me maksamme hymyillen koko sirkuksen.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 26.10.2011, 13:03:28
Quote from: Aallokko on 26.10.2011, 13:00:42
Somaleiltahan ilmeisesti "katoaa" ihmeellisen paljon Suomen-passeja, joiden tilalle sitten saavat uudet. Näillä passeilla on kovat markkinat kotipuolessa Afrikansarvessa. Ja me maksamme hymyillen koko sirkuksen.

Jep, Leijona78:n vastaus ylempänä (linkki Metro-lehden juttuun) tarkoitti juuri tätä.

Kadonneeksi ilmoitetulla Suomen passilla tuskin pääsee Suomeen, mutta muiden maiden rajoja sillä voinee ylittää kaikessa rauhassa. Suomen rajalla voikin sitten heittäytyä "paperittomaksi" ja sanoa turvapaikka.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Aallokko on 26.10.2011, 13:08:35
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 13:03:28
Kadonneeksi ilmoitetulla Suomen passilla tuskin pääsee Suomeen, mutta muiden maiden rajoja sillä voinee ylittää kaikessa rauhassa. Suomen rajalla voikin sitten heittäytyä "paperittomaksi" ja sanoa turvapaikka.

Eihän sitä tarvitse heti ilmoittaa kadonneeksi tai ei aina ollenkaan. Abdi lähettää passin Mohamedille postitse. Mohammed muuttuu "suomalaiseksi" ja matkustaa Suomeen - ja sanoo sitten "aslym". Abdi saa passinsa takaisin, Mohammed sosiaalielätyksen, josta lohkaisee Abdille provikat. Win-win -tilanne, rikkauden sampo.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Suvaitsija on 26.10.2011, 13:10:16
Sosialistien sinisilmäisellä rahanjakopolitiikalla on seurauksensa. Kyllä pistää v*tuttamaan tämäkin uutinen kaikin puolin.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Nauris on 26.10.2011, 14:12:20
Viime vuoden loppupuolella kerrottiin Lapissa asuvasta oleskeluluvan saaneesta kummajaissomalista, joka kertoi lähettävänsä joka kuukausi saamastaan 417 euron toimeentulotuesta 147 euroa perheelleen Afrikkaan. Noin muutama vuosi sitten turvapaikanhakijalle annettavan kuukausirahan määrä pienennettiin 375 eurosta 292 euroon. Turvapaikanhakijoille maksettavan rahan määrä vaihtelee aika paljon, mutta noista tiedoista voisi päätellä, että turvapaikanhakijakin pystyy rahaa lähettämään noin sata euroa kuukaudessa.

Vuosia sitten kohistiin hyysärien toimesta paljonkin näistä toimeentulotukien leikkauksista, joihin Perussuomalaiset (http://hommaforum.org/index.php/topic,32659.msg432164.html#msg432164) vaativat suuria leikkauksia. Kyllä tämä hyvin osoittaa, että ainakin sata euroa pitäisi vielä leikata.

Omar lähettää joka kuukausi 147€ (http://hommaforum.org/index.php/topic,53179.msg731181.html#msg731181)
Mies huijasi poliisilta passin väärillä kuvilla (http://hommaforum.org/index.php/topic,35712.msg481795.html#msg481795)
Leikataan muilta (http://hommaforum.org/index.php/topic,41675.msg558694.html#msg558694)
Suomalaisen sosiaaliturvan taso on tiedossa paremmin kuin meikäläisillä virkamiehillä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,7476.msg117290.html#msg117290)
Miksi jo mainitut tiukennukset eivät riitä? (http://hommaforum.org/index.php/topic,60323.msg819907.html#msg819907)
Thors: Tukea leikattava, koska etuuksia niin paljon (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/thors_tukea_leikattava_koska_etuuksia_niin_paljon_1234022.html)
Suomen varauduttava laittoman maahantulon lisääntymiseen (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Laiton_maahantulo)
Pimeä edelleenvuokraus tuottaa muhkean tilin (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Sosiaaliturva)
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Siili on 26.10.2011, 15:02:19
Olen joskus miettinyt, mikä järki on vastaanottokeskusten hajasijoituksessa:

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2476,2791,2809

Kun lähiaikoina joudutaan sulkemaan varuskuntia, niin eivätkö ne olisi erinomaisia paikkoja turvapaikanhakijoiden ensisijoitukseen?  Täysihoito tulisi talon puolesta, minkä lisäksi päivärahaa (sama kuin armeijassa?) saisi satunnaisia menoja varten.  Velvoitteena voisi olla oman asumisympäristön siistinäpito, jossa keppinä voisi käyttää päivärahan menetystä.  Korvessa asuminen minimidiskorahoilla olisi tietenkin heikennys nykytilanteeseen, mutta aidosti sortoa ja hengenvaaraa pakenevalle kuitenkin varmasti parannus hänen aikaisempiin oloihin.  Kepillä jäätä kokeilevien elintasopakolaisten etua taas ei liene tarpeenkaan ajaa. 

Jos kaikki, joiden turvapaikkahakemus on samassa vaiheessa, asuisivat samalla alueella, tukipalvelujen logistiikkakin olisi helpompaa.  Ehkäpä maahanmuuttoviraston tai vähintään jonkun sen filiaalin voisi jopa alueellistaa tämän entisen varuskunnan alueelle?   
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 26.10.2011, 15:13:47
Quote from: Siili on 26.10.2011, 15:02:19
Kun lähiaikoina joudutaan sulkemaan varuskuntia, niin eivätkö ne olisi erinomaisia paikkoja turvapaikanhakijoiden ensisijoitukseen?

Loistava ajatus! Useimmilla sosturpahakijoillahan on ainakin oman väitteensä mukaan kokemusta sodasta, joten sotilaallinen ympäristö voi olla varsin kotoisa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: CaptainNuiva on 26.10.2011, 15:14:07
Tähän menessä olemme saanet lähiaikoina uutisista kuulla ja lukea että Suomella ei ole enää varaa mm.kouluttaa kansalaisiaan, puolustuksesta pitää leikata,terveydestään pitää tinkiä ja viimeisin uutinen kertoi että saattohoitoonkaan ei enää monellakaan kunnalla riitä varoja.

Se mihin Suomella riittää varaa ja jos ei riitä niin otetaan velkaa, on tämä turvapaikkabisneksen tukeminen kaikilla tasoilla, mikään ei maksa mitään ja jos maksaakin niin ei ole mistään pois.

Näyttää todellakin olevan niin että tiettyjen politiikkojen ja "aktivistien" mielestä kouluttamaton kantis sairastukoon ja kuolkoon vaikka ojaan mutta värisevää monikulttia pitää saada hintaan mihin hyvänsä, aivan kuin huumeidenkäyttäjien on saatava päiväannoksensa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Sanglier on 26.10.2011, 15:26:34
Eipä uskalla rajavartio tai toimittaja sanoa s-sanaa.

Ei kai kukaan kuvittele että asialla ovat myanmarilaiset?

Pl. kiintiöpakolaiset, KAIKKI somalit ovat turvapaikkahuijareita.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Aallokko on 26.10.2011, 15:33:27
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 15:13:47
Quote from: Siili on 26.10.2011, 15:02:19
Kun lähiaikoina joudutaan sulkemaan varuskuntia, niin eivätkö ne olisi erinomaisia paikkoja turvapaikanhakijoiden ensisijoitukseen?

Loistava ajatus! Useimmilla sosturpahakijoillahan on ainakin oman väitteensä mukaan kokemusta sodasta, joten sotilaallinen ympäristö voi olla varsin kotoisa.

Tietty sotilaallinen kurinalaisuus voisi muutenkin vallita noissa yksiköissä. Herätys kuudelta ja rivissä kuuntelemaan päivän työtehtäviin liittyvä käskynjako, mukisemisesta puhuttelu tai arestia, päivärahan suuruus tupakkiaskiin riittävä. Lomakoti-Suomi on turhapaikkaturismia vetävä utopia, johon meillä EI ole varaa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Cls on 26.10.2011, 15:44:15
Ironisinta tässä lienee se, että tällä salakuljettajien rahoittamisella tehdään mahdollisesti paljonkin pahaa humanitaariselta kannalta katsottuna.

Kun salakuljettajat saavat kymmenen tuhatta euroa jokaista salakuljetettua kohti, niin huikeilla tuloilla voidaan ostaa aseita ja laajentaa ihmis- ja huumekauppaa. Kaikki menee hienosti suunnitellun kuvion mukaan kun perheenyhdistämiset vieläpä mahdollistavat kiristyksen.

Signaturekin taas yllättävän ajankohtainen.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Sibis on 26.10.2011, 16:12:56
Olen jo kauan sitten vaatinut, että  mm. Hämeentien Western Unionin rahansiirrot pitää tutkia.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jakerp on 26.10.2011, 17:00:40
Turvapaikanhakijat saavat toimeentulotukensa paljon vähemmällä kyttäämisellä, valvomisella ja pienemmillä ehdoilla kuin Suomalaisista vanhemmista Suomessa syntyneet pottunenät. Joten ei ihme, että rikolliset ovat haistaneet rahan. Kuljettamalla mahdollisimman paljon ihmisiä Suomeen nostamaan toimeentulotukea, joka tuloutetaan rikollisjärjestöille voi tienata valtavia summia olemattomalla riskillä.

Jos turvapaikanhakija saa toimeentulotukea vaikkapa 300€ ja lähettää siitä puolet kotimaahansa joka kuukausi eli 150€. Saa rikollisjärjestö tästä 150 000€ kuukaudessa jos on onnistunut rahtaamaan Suomeen 1000 turvapaikanhakijaa. Vuodessa tienestit ovat jo melkein 2 miljoonaa euroa suomen veronmaksajan piikistä plus rahat mitä onnistuu muuten ottamaan irti kuljetettavilta.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jari-Petri Heino on 26.10.2011, 17:36:21
Oikein meille orjuuttajille.

http://www.hs.fi/artikkeli/Siirtomaavalta+Suomi/1135252882322

http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk

:facepalm:
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jouko on 26.10.2011, 17:45:50
Quote from: Jari-Petri Heino on 26.10.2011, 17:36:21
Oikein meille orjuuttajille.

http://www.hs.fi/artikkeli/Siirtomaavalta+Suomi/1135252882322

http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk

:facepalm:

Voisi palauttaa ne €urovelatkin syntysijoilleen.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: svobo on 26.10.2011, 17:48:38
Miksi edes puhutaan ihmissalakuljetuksen uhreista? Hehän ovat asiakkaita.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ernst on 26.10.2011, 17:53:54
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 09:50:20
Quote from: Leijona78 on 26.10.2011, 09:44:38
QuoteVäärennetyt kortit eivät ole kertakäyttötavaraa, vaan ne kiertävät maahantulijalta toiselle.

Vielä pahempi ongelma on se, että ihan aidot henkilöpaperit kiertävät maahantulijalta toiselle. Satuin äskettäin kuulemaan sivukorvalla, kun suomalainen neekerin kanssa seurusteleva nainen kertoi asioistaan eräälle toiselle läsnäolijalle. Hän piti aivan luonnollisena, että neekerit tarvittaessa lainaavat passia kaverilleen.

Olen löytänyt/nähnyt yhdellä etiopialaisella turvapaikanhakijalla kolmet eri henkilöpaperit.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 26.10.2011, 17:57:18
Quote from: M on 26.10.2011, 17:53:54
Olen löytänyt/nähnyt yhdellä etiopialaisella turvapaikanhakijalla kolmet eri henkilöpaperit.

Toivottavasti ilmoitit asiasta samantien Kymenlaakson poliisilaitokselle?
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ernst on 26.10.2011, 17:58:20
Quote from: Nauris on 26.10.2011, 14:12:20
Viime vuoden loppupuolella kerrottiin Lapissa asuvasta oleskeluluvan saaneesta kummajaissomalista, joka kertoi lähettävänsä joka kuukausi saamastaan 417 euron toimeentulotuesta 147 euroa perheelleen Afrikkaan. Noin muutama vuosi sitten turvapaikanhakijalle annettavan kuukausirahan määrä pienennettiin 375 eurosta 292 euroon. Turvapaikanhakijoille maksettavan rahan määrä vaihtelee aika paljon, mutta noista tiedoista voisi päätellä, että turvapaikanhakijakin pystyy rahaa lähettämään noin sata euroa kuukaudessa.

Moni kantisihminen ei kykene irrottamaan satasta kuussa välttämättömien menojen jälkeen. Afroilla lienee parempi kyky pyörittää heimon taloutta kuin individualistisilla kantiksilla. Klaaneissa, suvuissa ja heimoissa on voimaa!

Me tosin maksamme sen kaiken.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Professori on 26.10.2011, 18:01:19
Quote from: Lasse on 26.10.2011, 08:24:21
Eikö jossain EU-maassa juuri siirrytty turvapaikanhakijoilla systeemiin, jossa käteistä rahaa ei jaella? Oliko Hollanti vai Belgia?

En tiedä tuosta, mutta juuri noin pitäisi tehdä. Kaikki irtoraha mahdollistaa väärinkäytökset. Ja lisää Suomen houkuttelevuutta turvapaikkaturismin kohdemaana.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ernst on 26.10.2011, 18:01:51
Quote from: svobo on 26.10.2011, 17:48:38
Miksi edes puhutaan ihmissalakuljetuksen uhreista? Hehän ovat asiakkaita.


Nuohan ovat jonkinlaisia Afrikan versioita matkatoimistoista nuo salakuljetusringit.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ernst on 26.10.2011, 18:03:32
Quote from: Topi Junkkari on 26.10.2011, 17:57:18
Quote from: M on 26.10.2011, 17:53:54
Olen löytänyt/nähnyt yhdellä etiopialaisella turvapaikanhakijalla kolmet eri henkilöpaperit.

Toivottavasti ilmoitit asiasta samantien Kymenlaakson poliisilaitokselle?

Ei tarvinnut. Herra sai samantien lentokuljetuksen etelään. Paperit jäivät poliisin haltuun.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: ElenaDaylights on 26.10.2011, 18:18:36
Kukkalat sun muut kukkikset vallan hyvin tietävät mitä vilunkia laittoman maahantulon eteen tehdään. Heille suuri surku olisi jos näihin epäkohtiin puututtaisiin koska kurpitsavankkurit hyytyisivät heti lähtötelineisiin ja impivaara jäisi kaukaiseksi haaveeksi. Heidän itsetuntonsa ei kestä sitä, jos ne vankkurit eksyisivät pohjoismaisiin naapureihimme.

Itse asiassa heille sopisi hyvin että suomalainen mammona valutettaisiin muualle kuin omaan käyttöön koska velvollisuus huolehtia huonompiosaisista on elämäntehtävä ja sydämenasia. Tosin he pitävät oikeuden määritellä huonompiosainen eikä tottamooses siihen kuulu sivistymätön, työtön kaljalipittäjä, eläkeläisistä nyt puhumattakaan.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ahmatti on 26.10.2011, 18:38:13
Quote from: svobo on 26.10.2011, 17:48:38
Miksi edes puhutaan ihmissalakuljetuksen uhreista? Hehän ovat asiakkaita.

Tätä itsekin olen pitänyt oikeana muotona puhua asiasta. Palvelusta maksetaan palvelun käypä hinta.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: ekto on 26.10.2011, 18:54:54
Quote from: Ahmatti on 26.10.2011, 18:38:13
Quote from: svobo on 26.10.2011, 17:48:38
Miksi edes puhutaan ihmissalakuljetuksen uhreista? Hehän ovat asiakkaita.

Tätä itsekin olen pitänyt oikeana muotona puhua asiasta. Palvelusta maksetaan palvelun käypä hinta.

Eiköhän ihmiskaupan todelliset uhrit ole suomalaiset veronmaksajat. Vastoin tahtoaan he maksavat ihmisten salakuljettamisen omaan kotimaahansa, sekä joutuvat toki heidän tekemiensä rikoksien uhreiksi.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Mursu on 26.10.2011, 22:29:40
Quote from: Ahmatti on 26.10.2011, 18:38:13
Quote from: svobo on 26.10.2011, 17:48:38
Miksi edes puhutaan ihmissalakuljetuksen uhreista? Hehän ovat asiakkaita.

Tätä itsekin olen pitänyt oikeana muotona puhua asiasta. Palvelusta maksetaan palvelun käypä hinta.

Kun oma maahanmuuttopolitiikka on täysin poskellaan, niin täytyy keksiä syntipukki eli ns. ihmissalakuljettaja ja sitten sille uhri. Ajattele asiaa yksilötasolla. Oletetaan, että Kukka Hattu on niin hellämielinen, että antaa rahaa jokaiselle, joka tulee ovelta pyytämään. Kalle Kapitalisti keksii keinon, hän rupeaa rahaa vastaan kuljettamaan ihmisiä Kukka Hatun ovelle. Nyt Kukka Hattu alkaa huutamaan: "epäreilua" ja alkaa vaatimaan Kalle Kapitalistia tuomiolle ihmissalakuljetuksesta. Onko tässä mitään järkeä?

Kaikella logiikallahan ihmissalakuljettaja on suuri hyväntekijä. Hän tuo Suomelle työvoimaa ja asiakkailleen vaurautta toimeentulotuen muodossa   :)
Title: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Olli Immonen on 28.10.2011, 12:01:23
Katsotaan, mitä mieltä ministeri on asiasta. Jätin tänään 28.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla:

Quote
KIRJALLINEN KYSYMYS
Turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksaminen vastaanottorahalla

Eduskunnan puhemiehelle

Viranomaiset ovat saaneet runsaasti viitteitä siitä, että osa Suomeen laittomasti saapuvista turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa Suomen valtion maksamalla vastaanottorahalla. Turun Sanomat uutisoi 26. lokakuuta 2011, että keskusrikospoliisin arvion mukaan Suomessa toimii 5-10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka myyvät velaksi kuljetuksia Suomeen. Salakuljettajien kiinnisaaminen on hankalaa, sillä usein maahantulijoiden sukulaiset odottavat lähtömaassa myös kuljetusta, eivätkä salakuljettajat kaihda uhkailun tai väkivallan käyttöä.

Syyskuussa 2011 voimaan tullut laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta ei ota huomioon vastaanottorahan mahdollista väärinkäyttöä salakuljetuksen maksamiseen. Vastaanottorahan sijasta olisikin tärkeä tarjota turvapaikanhakijoille hyödykkeitä muuten kuin rahallisessa muodossa.

Ihmisten salakuljetus on suosittua, koska sekä rangaistukset että kiinnijäämisen riski ovat pieniä. Suomessa turvapaikanhakijoille annettava kuukausittainen vastaanottoraha puolestaan mahdollistaa kuljetuksen ostamisen velaksi.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta laittomien maahantulijoiden salakuljetuksia ei maksettaisi enää jatkossa Suomen sosiaalituella ja aikooko hallitus kiristää lainsäädäntöä siten, ettei ihmisten salakuljetus olisi enää houkuttelevaa?

Helsingissä 28 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps

Vastauksen pitäisi tulla kolmen viikon kuluessa.
Title: Vs: 2011-10-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Almost human on 28.10.2011, 12:05:04
Quote from: Olli Immonen on 28.10.2011, 12:01:23
Katsotaan, mitä mieltä ministeri on asiasta. Jätin tänään 28.11.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla:

Quote
KIRJALLINEN KYSYMYS
Turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksaminen vastaanottorahalla

Eduskunnan puhemiehelle

Viranomaiset ovat saaneet runsaasti viitteitä siitä, että osa Suomeen laittomasti saapuvista turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa Suomen valtion maksamalla vastaanottorahalla. Turun Sanomat uutisoi 26. lokakuuta 2011, että keskusrikospoliisin arvion mukaan Suomessa toimii 5-10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka myyvät velaksi kuljetuksia Suomeen. Salakuljettajien kiinnisaaminen on hankalaa, sillä usein maahantulijoiden sukulaiset odottavat lähtömaassa myös kuljetusta, eivätkä salakuljettajat kaihda uhkailun tai väkivallan käyttöä.

Syyskuussa 2011 voimaan tullut laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta ei ota huomioon vastaanottorahan mahdollista väärinkäyttöä salakuljetuksen maksamiseen. Vastaanottorahan sijasta olisikin tärkeä tarjota turvapaikanhakijoille hyödykkeitä muuten kuin rahallisessa muodossa.

Ihmisten salakuljetus on suosittua, koska sekä rangaistukset että kiinnijäämisen riski ovat pieniä. Suomessa turvapaikanhakijoille annettava kuukausittainen vastaanottoraha puolestaan mahdollistaa kuljetuksen ostamisen velaksi.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta laittomien maahantulijoiden salakuljetuksia ei maksettaisi enää jatkossa Suomen sosiaalituella ja aikooko hallitus kiristää lainsäädäntöä siten, ettei ihmisten salakuljetus olisi enää houkuttelevaa?

Helsingissä 28 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps

Vastauksen pitäisi tulla kolmen viikon kuluessa.

Hyvä Olli!

Perhana, eduskunnan nuorin se vaan tempoo härkää sarvista minkä kerkiää!
Title: Vs: 2011-10-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Jepulis on 28.10.2011, 12:10:31
Quote from: Olli Immonen on 28.10.2011, 12:01:23
Katsotaan, mitä mieltä ministeri on asiasta.
Loistavaa työtä, ei voi hehkuttaa tarpeeksi. Kyllä olet viimeisen päälle tehtäväsi ja valtakirjasi tasalla.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Marko Parkkola on 28.10.2011, 12:18:10
Hard rock halleluja! Nyt punnitaan Räsänen (hän kai on ministeri tässä asiassa).
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: portter on 28.10.2011, 12:26:45
Tässä on suuri vaaliteema;

KELA-tuen käyttö ulkomaisten terroristien tukemiseen on lopetettava - HETI !!!
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Aallokko on 28.10.2011, 12:30:59
Näin juuri on toimittava, hyvä Immonen. Mamuralli on täynnä kansalaisten oikeustajua ja tervettä järkeä vastaan sotivia asioita, joita on alettava purkaa. Tabut pöydälle ja hulluudelle loppu, kiitos.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Tuukka S on 28.10.2011, 12:33:39
Hyvä Olli. Ei mennyt ääni hukkaan.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: kuhlmey on 28.10.2011, 12:48:21
olkiukko?:

Vihervasemmiston toimesta tuo nykyinen käytäntö selitetään oikeutetuksi sillä perusteella, että turvapaikanhakijoille maksettava toimeentulotuki mahdollistaa sotaa ja vainoa pakenevien pääsyn turvaan. Tällä logiikalla tehokkaampaa olisi tietysti parkkeerata ruotsinlaiva(t) Somalian rannikolle ja ottaa halukkaat kyytiin.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 28.10.2011, 13:04:58
Quote from: kuhlmey on 28.10.2011, 12:48:21
Tällä logiikalla tehokkaampaa olisi tietysti parkkeerata ruotsinlaiva(t) Somalian rannikolle ja ottaa halukkaat kyytiin.

Harmi, että Finnjet (http://fi.wikipedia.org/wiki/GTS_Finnjet) päästettiin kuolemaan. Sen viimeinen tehtävä Suomen lipun alla oli toimia opiskelija-asuntolana Baton Rougessa Louisianassa 2005-2006 Katrina-hurrikaanin jälkimainingeissa. On varmasti ollut toisaalta hienoa ja toisaalta haikeaa ajaa merenkulun historian hienoimpiin saavutuksiin kuulunutta alusta Mississippijokea ylös.

Vanha rouva oli niin nopea alus, että se olisi soveltunut sosiaalituristien maahantuontiin erinomaisesti.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Nuutti Hyttinen on 28.10.2011, 13:07:34
Quote from: Olli Immonen on 28.10.2011, 12:01:23
Katsotaan, mitä mieltä ministeri on asiasta. Jätin tänään 28.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla:

Quote--
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta laittomien maahantulijoiden salakuljetuksia ei maksettaisi enää jatkossa Suomen sosiaalituella ja aikooko hallitus kiristää lainsäädäntöä siten, ettei ihmisten salakuljetus olisi enää houkuttelevaa?

Vastaus lienee "ei aio, koska rassismi" -tasoa (vihreiden puheenvuorot asiaan liittyen ainakin), tai vaihtoehtoisesti, ettei sosiaalitukien käytöstä salakuljetukseen ole riittävää näyttöä, jotta asiaan tarvitsisi puuttua. Korkeintaan asetetaan komitea, joka käy paikan päällä Somaliassa, Afganistanissa tai Irakissa paikallisten kestitettävänä ja toteamassa, ettei salakuljetusta ole tapahtunut, kun katselmuksen aikana ei tavattu yhtään salakuljettajaa.

Quote from: kuhlmey on 28.10.2011, 12:48:21
Vihervasemmiston toimesta tuo nykyinen käytäntö selitetään oikeutetuksi sillä perusteella, että turvapaikanhakijoille maksettava toimeentulotuki mahdollistaa sotaa ja vainoa pakenevien pääsyn turvaan. Tällä logiikalla tehokkaampaa olisi tietysti parkkeerata ruotsinlaiva(t) Somalian rannikolle ja ottaa halukkaat kyytiin.

Somalimerirosvot kaappaisivat laivat ja vaatisivat länsimaisista miehistön jäsenistä kovat lunnaat.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 28.10.2011, 13:12:32
Quote from: Marko Parkkola on 28.10.2011, 12:18:10
Hard rock halleluja! Nyt punnitaan Räsänen (hän kai on ministeri tässä asiassa).

Mites se menee? Maahanmuuttoasiat kuuluvat Räsäselle, mutta sosiaalituet Risikolle tai Guzenina-Richardsonille? Saas nähdä, kuka tähän vastaa.
Title: Vs: 2011-10-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Olli Immonen on 28.10.2011, 13:50:09
Kaleva uutisoi aiheesta:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/immonen-vastaanottorahalla-maksetaan-ihmisten-salakuljetusta/916665

edit. Lisäksi myös Verkkouutiset:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65530%3Ahallitukselle-kysymys-turvapaikanhakijoiden-salakuljetusten-maksamisesta&catid=1%3Apolitiikka&Itemid=30
Title: Vs: 2011-10-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Nuutti Hyttinen on 28.10.2011, 14:47:05
Quote from: Olli Immonen on 28.10.2011, 13:50:09
Kaleva uutisoi aiheesta:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/immonen-vastaanottorahalla-maksetaan-ihmisten-salakuljetusta/916665

Montako uhkausta on jo tullut siitä hyvästä, että nostit kissan pöydälle?
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Blanc73 on 28.10.2011, 15:03:15
Hienoa työtä Olli!  Mokuklusteri on yllätetty jälleen housut kintuissa shokkiefektin kera 8)
Title: Vs: 2011-10-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Miniluv on 28.10.2011, 16:53:52
Quote from: Almost human on 28.10.2011, 12:05:04
Hyvä Olli!

Perhana, eduskunnan nuorin se vaan tempoo härkää sarvista minkä kerkiää!

Olli on liekeissä ;D ;D ;D
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jari-Petri Heino on 28.10.2011, 18:14:47
Hienoa Immonen. Kun katsoo Kalevan kommentointia ei voi muuta kuin ihmetellä miten ihmiskaupastakin tulee hyväksyttävä ammatti suvaitsevaisen mielessä.

:facepalm:
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Histon on 28.10.2011, 18:22:21
Minne minun olikaan muutettava, että voin äänestää Immosta seuraavissa eduskuntavaaleissa?
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jouko on 28.10.2011, 18:28:53
Quote from: Histon on 28.10.2011, 18:22:21
Minne minun olikaan muutettava, että voin äänestää Immosta seuraavissa eduskuntavaaleissa?

Muista että voit aina äänestää ketä haluat pankkitililläsi. Kuten hyvin tiedetään, raha on olennainen tekijä vaalikampanjoissa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 28.10.2011, 18:29:58
Quote from: Histon on 28.10.2011, 18:22:21
Minne minun olikaan muutettava, että voin äänestää Immosta seuraavissa eduskuntavaaleissa?

Olikaan että voit?

Olli Immonen, joka on mainio mies, edustaa nykyään Oulun vaalipiiriä. Seuraavissa vaaleissa tilanne voi olla muuttunut. Luulen kuitenkin Ollin olevan sen verran älykäs ja tilannetietoinen tyypperö, että hän tiedottaa tilanteesta reippahasti ennen vaaleja.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jouko on 28.10.2011, 18:49:47
Quote from: Ulkopuolinen on 28.10.2011, 18:43:22
Hyvä ja asiallinen kysymys.

Jos ja kun ihmiskauppaa kustannetaan sosiaalisin perustein myönnettävillä tuilla niin nuo tuet tulee ehdottomasti miettiä uudelleen.

Ehdottaisin tähän aihepiiriin myös tämmöistä lisäystä:

Sossu voi pyytää selvitystä asiakkaan pankkitileistä jos on aihetta epäillä väärinkäytöksiä - esim. toimeentulotukihuijauksia tms. Sossu ei kuitenkaan voi selvittää ulkomaalaisten rahoituslaitosten tilejä. Tämän vuoksi osa ulkomaalaisista toimeentulotukiasiakkaista pitää säästöjään ulkomailla. Osa taas lähettää rahaa sukulaisilleen lähtömaahansa ja valehtelee sossulle etteivät omat rahat riitä mihinkään.

Ehdotan että erilaisia sosiaalitukia saavien maahanmuuttajien rahaliikenteen ja säästöjen selvittäminen ulotetaan koskemaan myös kansainvälisiä rahanvälitystoimistoja.


Tällä keinoin voidaan ehkä myös ainakin jossain määrin vaikeuttaa ihmiskauppiaiden bisneksiä sen lisäksi että saadaan edes näennäistä kontrollia ulkomaisten tilien ja rahansiirtojen kautta toteutettuihin tukihuijauksiin.

Aika paljon selviää tiliotteistakin. Sen voi sossu vaatia aina. Käteisen rahan kanssa on ongelmallisempaa. Mutta en usko että taaskaan ole kyse muusta kuin viranomaisten tahtotilasta. Se mättää aina kun siirrytään etnisrajan yli.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Mad Dog on 28.10.2011, 19:10:24
*tapu, tapu*

Olli on äijä! Olli presidentiksi!

Jatka samaan malliin. Joka päivä vaan uutta kysymystä tulille. Ehkä joskus tapahtuu sitten jotain muutostakin.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: John on 28.10.2011, 19:32:39
Hienoa Olli! Ihailtavaa aktiivisuutta, jota yhä enemivissä määrin toivoisi muultakin ryhmältä. Mielenkiintoista nähdä vastaus tähänkin kysymykseen.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Teiskolainen on 28.10.2011, 19:51:35
Hyvä Olli! Nyt otetaan pienet siivet...
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: jopelius on 28.10.2011, 20:30:50
Tässä esillä olevassa jutussa lienee kysymys aivan samasta aiheesta minkä johdosta muutama somali on tutkintavangittuna terrorismin tukemisesta. Somali-klaanit rahoittavat toimintaansa organisoimalla ja valvomalla maahamme suuntautuvaa ihmiskauppaa. Terroristisolujen tukijana ja maksumiehenä toimii viime kädessä Suomen valtio.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Kantoraketti on 28.10.2011, 20:43:41
Quote from: Jari-Petri Heino on 28.10.2011, 18:14:47
Hienoa Immonen. Kun katsoo Kalevan kommentointia ei voi muuta kuin ihmetellä miten ihmiskaupastakin tulee hyväksyttävä ammatti suvaitsevaisen mielessä.

:facepalm:
Kalevan kommentointiin yritin laittaa linkkiä tuohon turun sanomien alkuperäiseen uutiseen ihimissalakuljetuksesta. Että ei ihan ole Ollin mielikuvituksen tulosta tämä salakuljetuksen rahoitus, vaan että kyseessä on laaja rikollinen toiminta mitä tutkii KRP ja rajavartiolaitos. Ei mikään yllätys että ei mennyt läpi. Kommenntoinnin jälkeen kun tulee teksti "Toimitus valitsee julkaistavat kommentit".

Itse Immosen toiminnasta sen verran, että jälleen kerran pisteet kotiin. Hienoa nähdä ettei annettu ääni ole mennyt hukkaan.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: ajuha on 28.10.2011, 20:43:54
Quote from: Histon on 28.10.2011, 18:22:21
Minne minun olikaan muutettava, että voin äänestää Immosta seuraavissa eduskuntavaaleissa?

Immonen on äijä oikeassa paikassa, mutta olen erittäin tyytyväinen, nykyisen kansanedustaja Juho Eerolan toimintaan, eduskunnan ulkopuolella, kansalaisten tapaaminen, pois ;"voivottelu", rehti ukko.

Immonen on oululaisia.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: jopelius on 28.10.2011, 21:00:45
QuoteUlkoministeriö aikoo pyytää Yhdysvaltain suurlähetystöstä lisätietoja yhdestä epäilyttävästä lennosta, joka teki välilaskun Helsinkiin joulukuussa 2002.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011102814660562_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011102814660562_uu.shtml)

Ulkoministeriöllä riittää intoa selvitellä lähes kymmenen vuotta sitten mahdollisesti tapahtuneita lentoja.
Siitä taas halutaan mieluummin vaieta että Suomi maksaa välikäsien kautta jopa satojatuhansia euroja kuukaudessa ääri-islamilaisen al-Shabaab-liikkeen terroristeille. 

Ihmiskauppa on erinomaisen tuottavaa ja lähes riskitöntä toimintaa. Varsinkin kun toisena osapuolena on hölmöläisvaltio.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Jakerp on 29.10.2011, 01:21:02
Quote from: Ulkopuolinen on 28.10.2011, 18:43:22
Sossu voi pyytää selvitystä asiakkaan pankkitileistä jos on aihetta epäillä väärinkäytöksiä - esim. toimeentulotukihuijauksia tms. Sossu ei kuitenkaan voi selvittää ulkomaalaisten rahoituslaitosten tilejä. Tämän vuoksi osa ulkomaalaisista toimeentulotukiasiakkaista pitää säästöjään ulkomailla. Osa taas lähettää rahaa sukulaisilleen lähtömaahansa ja valehtelee sossulle etteivät omat rahat riitä mihinkään.

Ehdotan että erilaisia sosiaalitukia saavien maahanmuuttajien rahaliikenteen ja säästöjen selvittäminen ulotetaan koskemaan myös kansainvälisiä rahanvälitystoimistoja.


Tällä keinoin voidaan ehkä myös ainakin jossain määrin vaikeuttaa ihmiskauppiaiden bisneksiä sen lisäksi että saadaan edes näennäistä kontrollia ulkomaisten tilien ja rahansiirtojen kautta toteutettuihin tukihuijauksiin.

Juu, mutta paperittomasti Suomeen saapuneet turvapaikanhakijat eivät voi avata pankkitiliä Suomelaisessa pankissa, koska yksikään pankki ei Suomessa avaa tiliä kenellekään ilman asianmukaisia henkilöllisyys todistuksia, johtuen rahanpesuun ja terrorismiin liittyvästä lainsäädännöstä.

Näissä tapauksissa Sossu maksaa toimeentulotuen maahanmuuttajalle käteisellä näppiin. Tietääkseni kaikki paperittomat maahanmuuttajat saavat toimeentulotukensa käteisellä tästä syystä.

Ehdottamasi valvonta ei voi mitenkään toimia, koska aina löytyy joku kolmas henkilö joka voi kerätä rahat ja lähettää ne turvapaikan hakijan puolesta. Jos Turvapaikanhakija kertoo Sossulle, että käteisellä saatu toimeentulotuki meni ruokaostoksiin vaikka todellisuudessa joku kolmas henkilö lähetti rahat omilla papereillaan rikollisliigalle ei valvovilla viranomaisilla ole mitään keinoja selvittää kenen rahoja on lähetetty. Myöskään rahavälitys firmoilla ei ole intressissä vaikeuttaa omaa liiketoimintaansa kyttäämällä maksavia asiakkaita ja vaikka heille annettaisiin joku lista sossun asiakkaista joita tarkkaila entäpä jos rahat lähettää aina joku listan ulkopuolinen?

Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: norsunmuisti on 29.10.2011, 19:38:03
Uutisoiko Hesari tätä Immosen esittämää kirjallista kysymystä mitenkään?
Title: Vs: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Ano Nyymi on 29.10.2011, 22:01:50
Quote from: Olli Immonen on 28.10.2011, 12:01:23
Katsotaan, mitä mieltä ministeri on asiasta. Jätin tänään 28.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla:



Olisivatpa kaikki eduskunnan Perusuomalaiset yhtä ahkeria kuin Sinä olet.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Polo on 29.10.2011, 22:16:23
Kiitos Olli aktiivisuudestasi, luulen että ei ole pulaa äänistä jatkossakaan  8)
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ari-Lee on 29.10.2011, 22:17:33
Tämä uutinen on muistaakseni vanha mutta erittäin ajankohtainen. Jos edelleen oikein muistelen antoi USA palautetta Suomelle ihmissalakuljetuksien tukemisesta 90-luvulla. Välinpitämättömyys on rikollisten tukemista ja ansaitsee pyyhkeitä. USA taas itse toimii kaksinaamaisesti meksikolaisten kanssa.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Professori on 29.10.2011, 23:10:21
Olet, Olli tehnyt aktiivisuudellasi itsestäsi pitkäaikaisen kansanedustajan. Näin siis jos vain itse haluat, etkä sorru epäasiallisiin hölmöilyihin. Aktiivisesti asialinjalla syntyy paras tulos.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Perttu Ahonen on 29.10.2011, 23:46:43
Hienoa Olli - jatka samaa rataa. Luot toiminnallasi uskoa politiikan paluuseen ja toimit vastavoimana korruptoituneelle internatsi politiikalle.

On olemassa kansanedustajia, jotka vain nostavat rahaa istumisesta ja hymistelystä  ja sitten on oikeita kansanedustajia, jotka edustavat kansaa ja nostavat keskusteluun kansalle tärkeitä asioita.   Tässä myös nähdään, kuinka tavallisesta kansanmiehestä ja peruskansan asiat-ja huolet  tuntevasta jokamiehestä on oikeaksi kansanedustajaksi..itse asiassa paljon enemmän, kuin useimmista akateemisesti korkeasti koulutetuista ja/tai muuten tavallisen arjen puurtajan asioista mitään tietämättömästä "paremmasta väestä".
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Ari-Lee on 30.10.2011, 00:55:14
Olli tosiaankin ansaitsee kiitoksen. Olisin äänestänyt Ollia muuten mutta kotikaupungistani Kajaanista äänestin vanhaa kettua Kettusen Penttiä (PS) edustamaan omaa periferiaamme. On hyvä että siellä on sekä vanhoja että nuoria edustajia.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Slartibartfast on 30.10.2011, 09:01:21
Mieteskelin tässä vaan sitä asiaa, että jos laiton maahantulo olisi este turvapaikan myöntämiselle niin pääsisimme eroon salakuljettajista ja suurimmasta osasta ns. negativista turvapaikkashoppailusta.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 30.10.2011, 09:12:25
Quote from: Slartibartfast on 30.10.2011, 09:01:21
Mieteskelin tässä vaan sitä asiaa, että jos laiton maahantulo olisi este turvapaikan myöntämiselle niin pääsisimme eroon salakuljettajista ja suurimmasta osasta ns. negativista turvapaikkashoppailusta.

Valitettavasti se ei ole, ja tällä kertaa taitaa ihan oikeasti olla kysymyksessä kansainvälinen sopimus. Jollakulla hompanssilla oli aiemmin allekirjoituksessaan viittaus kyseiseen tekstiin, homma meni jotenkin niin, että "kansainvälistä suojelua hakevalta" ei saa vaatia samoja maahantulon edellytyksiä kuin muilta.

Se, mikä pitäisi lopettaa heti, on oleskelulupien myöntäminen kaikenlaisilla "toissijaisilla" perusteilla ja tietenkin klaaninyhdistämiset. Jos Suomi ottaisi vastaan vain todelliset YK:n kriteerien mukaiset pakolaiset ja näyttäisi sosiaalishoppaajille ovea, haitallinen maahanmuutto romahtaisi dramaattisesti. Olisi siis vain kaksi vaihtoehtoa: turvapaikka tai maasta ulos. Varsinaisen turvapaikan saa Suomesta häviävän pieni osa hakijoista.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Roope2 on 30.10.2011, 09:38:47
QuoteHenkilö, joka hakee turvapaikkaa, ei oleskele maassa laittomasti. Pakolaissopimuksen 31. artiklan ja Suomen rikoslain (17.luku 7 §) mukaan pakolaista ei tule rangaista luvattomasta maahantulosta. Sillä, saapuuko turvapaikanhakija oikeilla tai väärennetyillä papereilla, ei ole vaikutusta mahdollisen suojelun myöntämiseen.


http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=90&lang=suo
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Slartibartfast on 30.10.2011, 09:44:51
Quote from: Topi Junkkari on 30.10.2011, 09:12:25
Quote from: Slartibartfast on 30.10.2011, 09:01:21
Mieteskelin tässä vaan sitä asiaa, että jos laiton maahantulo olisi este turvapaikan myöntämiselle niin pääsisimme eroon salakuljettajista ja suurimmasta osasta ns. negativista turvapaikkashoppailusta.

Valitettavasti se ei ole, ja tällä kertaa taitaa ihan oikeasti olla kysymyksessä kansainvälinen sopimus. Jollakulla hompanssilla oli aiemmin allekirjoituksessaan viittaus kyseiseen tekstiin, homma meni jotenkin niin, että "kansainvälistä suojelua hakevalta" ei saa vaatia samoja maahantulon edellytyksiä kuin muilta.

Se, mikä pitäisi lopettaa heti, on oleskelulupien myöntäminen kaikenlaisilla "toissijaisilla" perusteilla ja tietenkin klaaninyhdistämiset. Jos Suomi ottaisi vastaan vain todelliset YK:n kriteerien mukaiset pakolaiset ja näyttäisi sosiaalishoppaajille ovea, haitallinen maahanmuutto romahtaisi dramaattisesti. Olisi siis vain kaksi vaihtoehtoa: turvapaikka tai maasta ulos. Varsinaisen turvapaikan saa Suomesta häviävän pieni osa hakijoista.
Että oikein kansainvälinen sopimus. Jep,tänä vuonna on myönnetty 108 turvapaikkaa. Mutta ei se paljon lohduta. Itse asun Vantaan Myyrmäessä ja tänne on varmasti ainakin 200 mustaa uutta asukasta tullut tänä vuonna. Välillä ihmettelen että missä maassa olen kun on melkein vain mustia ympärillä.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Topi Junkkari on 30.10.2011, 10:16:37
Quote from: Slartibartfast on 30.10.2011, 09:44:51
Itse asun Vantaan Myyrmäessä ja tänne on varmasti ainakin 200 mustaa uutta asukasta tullut tänä vuonna. Välillä ihmettelen että missä maassa olen kun on melkein vain mustia ympärillä.

Minä olen asunut nyt kaksi kuukautta täällä kaikkein mustimmassa Helsingin Meri-Rastilassa. Tämä on jo menetettyä aluetta. Paikallisella ostarilla ei hirveästi tee mieli asioida hämärän aikaan.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: ämpee on 30.10.2011, 21:02:42
Kuinkahan saataisiin selville, kuinka paljon "harkinnanvaraisista" sosiaalimaksuista on livahtanut maastamme pyssyporukoiden iloksi ?

Sellainen henkilö jolla on varaa lähetellä sosiaalirahaa ulkomaille, ei noita sosiaalirahoja todella vailla ole.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Roope on 30.10.2011, 21:28:51
Quote from: PakolaisneuvontaHenkilö, joka hakee turvapaikkaa, ei oleskele maassa laittomasti. Pakolaissopimuksen 31. artiklan ja Suomen rikoslain (17.luku 7 §) mukaan pakolaista ei tule rangaista luvattomasta maahantulosta. Sillä, saapuuko turvapaikanhakija oikeilla tai väärennetyillä papereilla, ei ole vaikutusta mahdollisen suojelun myöntämiseen.

Näinhän se on. Esimerkiksi suojelun tarpeella tai viranomaisille valehtelemisella ei ole vaikutusta oleskelun laillisuuteen. Riittää, että laittomin keinoin maahan saapunut henkilö ilmoittautuu turvapaikanhakijaksi, kun törmää viranomaisiin.
Title: Vs: 2011-10-26 Osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella
Post by: Veikko on 30.10.2011, 21:35:43
Quote from: ämpee on 30.10.2011, 21:02:42
Kuinkahan saataisiin selville, kuinka paljon "harkinnanvaraisista" sosiaalimaksuista on livahtanut maastamme pyssyporukoiden iloksi ?

Sellainen henkilö jolla on varaa lähetellä sosiaalirahaa ulkomaille, ei noita sosiaalirahoja todella vailla ole.

Kannattaa ohimennessään vilkaista minkälainen porukka noita money transfer paikkoja käyttää. Vaikkapa Kalliossa rahan lähettelijät ovat melkoiselta osaltaan äidinkieltään lukuunottamatta kielitaidotonta porukkaa, mikä tuskin käy minkäänlaisessa työssä - rahaa kuitenkin riittää, paitsi selvästi omaan viihtymiseen, niin lähetettäväksi rakkaille sukulaisille ja ties mille muulle porukalle. Ei sitten niin millään pahalla muuten, mutta kun olen tässä omalta osaltani maksumiehenä.
Title: Vs: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Olli Immonen on 22.11.2011, 15:10:37
Sisäministeri Päivi Räsänen on vastannut eduskunnassa 21.11.2011 aiemmin esittämääni kirjalliseen kysymykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,60439.msg825037.html#msg825037) koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla seuraavaa:

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kotimaastaan sotaa, vainoa ja turvattomuutta pakenevat ihmiset turvautuvat usein ihmissalakuljetukseen, koska muita keinoja ei ole. Turvapaikkaa voi hakea vasta, kun on saapunut kohdemaahan. Jos henkilötietoja koskevia asiakirjoja ei kotimaassa ole luotettavasti saatavilla, monet turvautuvat väärennettyihin asiakirjoihin ja ihmissalakuljetukseen.

Laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta (746/2011 , vastaanottolaki) tuli voimaan syyskuussa 2011. Lain 19 §:n mukaan turvapaikanhakijalle myönnetään vastaanottoraha ihmisarvoisen elämän kannalta välttämättömän toimeentulon turvaamiseksi ja itsenäisen selviytymisen edistämiseksi. Raha annetaan vain henkilölle, joka on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, muista tuloistaan tai varoistaan, itseensä nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla. Vastaanottorahan tarve arvioidaan aina tapauskohtaisesti. Säännöksen taustalla on perustuslain 19 §:ssä jokaisen oikeudeksi taattu välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon turvaaminen. Myös eduskunnan perustuslakivaliokunta katsoi vastaanottolakia koskevassa lausunnossaan (59/2010 vp), että sääntely on merkityksellistä perustuslain 19 §:n kannalta.

Eduskunta päätti turvapaikanhakijoille maksettavan vastaanottorahan määrästä hyväksyessään vastaanottolain keväällä 2011. Määrä pidettiin sillä tasolla, johon turvapaikanhakijoiden saaman toimeentulotuen rahana maksettavaa osa oli pudotettu vuonna 2010. Taso on siis toimeentulotukea noin 30 % alhaisempi, koska hakijat saavat osan tuesta hyödykkeinä vastaanottokeskuksissa. Esimerkiksi yksin asuvan vastaanottoraha on noin 290 euroa kuukaudessa. Rahalla on katettava ruokamenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, paikallisliikenteen ja puhelimen käytöstä aiheutuvat menot ja vastaavat muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot. Jos vastaanottokeskus järjestää ateriat, yksin asuvan vastaanottoraha on noin 85 euroa kuukaudessa.

Ilman huoltajaa olevien lasten taloudelliseen tukeen tehtiin uuden vastaanottolain myötä merkittävä muutos. Oli esitetty epäilyjä, että lapset lähettäisivät osan heille maksetusta toimeentulotuesta ulkomaille, mikä ei luonnollisesti ollut tuen tarkoitus. Syyskuussa voimaan tullut vastaanottolaki mahdollistaa sen, että lapsille maksetaan vastaanottorahan sijasta käyttörahaa. Pääsääntöisesti lapset saavat nykyisin välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon hyödykkeinä vastaanottokeskuksissa ja rahana vain taskurahaa, joka on alle 16-vuotiaalle kuukautta kohti enintään 25 euroa ja 16 vuotta täyttäneelle 45 euroa.

Vastaanottoraha on tarkoitettu käytettäväksi toimeentuloon Suomessa ja se on mitoitettu sen mukaisesti. Jos yksittäistapauksessa tulee ilmi, että rahan myöntäminen on perustunut esimerkiksi tahallaan annettuihin erehdyttäviin tietoihin tuen tarpeesta, voidaan se periä takaisin.

Ihmissalakuljetusta tulee ehkäistä kaikin mahdollisin käytettävissä olevien keinoin. Sen syyt ovat kuitenkin hyvin monitahoiset ja syistä useimmat liittyvät salakuljettajien palveluja käyttävien ihmisten koti- ja lähtömaiden tilanteeseen. Suomi onkin pitänyt tärkeänä tukea meille tulevien turvapaikanhakijoiden lähtömaiden, niiden lähialueiden ja kauttakulkumaiden kehitystä sekä auttaa pakolaisia lähellä heidän kotimaitaan.

Hallitus seuraa tarkasti vastaanottolain vaikutuksia ja erityisesti vastaanotto- ja käyttörahaan liittyvien muutosten merkitystä. Jos vastaanottojärjestelmässä on vetotekijöitä, jotka houkuttelevat maahan perusteettomia turvapaikanhakijoita, siihen tulee puuttua. Lisäksi pääministeri Jyrki Kataisen hallituksen ohjelmassa edellytetään lainsäädännön kehittämistä ihmiskaupan torjumiseksi kaikissa muodoissaan, ihmiskaupan uhrien suojelemiseksi ja oikeusturvan parantamiseksi.

Helsingissä 21 päivänä marraskuuta 2011

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen
Title: Vs: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: normi on 22.11.2011, 15:21:19
Quote from: Olli Immonen on 22.11.2011, 15:10:37Lain 19 §:n mukaan turvapaikanhakijalle myönnetään vastaanottoraha ihmisarvoisen elämän kannalta välttämättömän toimeentulon turvaamiseksi ja itsenäisen selviytymisen edistämiseksi. Raha annetaan vain henkilölle, joka on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, muista tuloistaan tai varoistaan, itseensä nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla.

Immonen, voisit kysyä koko hallitukselta, että minkä vitun takia suomalainen nuori ei saa välttämättä yhtään mitään, jos ei ole kyennyt valmistumaan ja työkkäristä on luvassa vain karensseja, jos ei suostu johonkin höpöhöpökurssiin ja toimi kirjaimellisesti kuten käsketään. (eli ei suostu nöyryytettäväksi) sossusta et saa rahaa, jos tilille tulee tuloja (siis mitään tuloja) kaveri siirtää kympin, äiti jotain, mummo... voitat pokerissa tms. (vaikka pelaat saman tien ja jäät tappiolle) niin kas sullahan ON tuloja. no äiti varmaan antaa ettei kuole nälkään. Ja jos on luottotiedot menny ei saa kämpää...

Että miksi vitussa ulkomaalainen on arvokkaampi kuin suomalainen? Miksi sitä ihmisarvoa ei ole suomalaisella?

(voit jättää nuo vitussa sanat pois, vaikka ne kuvaavat asian luonnetta varsin hyvin)
Title: Vs: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: nuiv-or on 22.11.2011, 16:34:59
Quote from: Olli Immonen on 22.11.2011, 15:10:37
Laki kansainvälistä suojelua hakevan vastaanotosta (746/2011 , vastaanottolaki) tuli voimaan syyskuussa 2011. Lain 19 §:n mukaan turvapaikanhakijalle myönnetään vastaanottoraha ihmisarvoisen elämän kannalta välttämättömän toimeentulon turvaamiseksi ja itsenäisen selviytymisen edistämiseksi. Raha annetaan vain henkilölle, joka on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, muista tuloistaan tai varoistaan, itseensä nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla. Vastaanottorahan tarve arvioidaan aina tapauskohtaisesti. Säännöksen taustalla on perustuslain 19 §:ssä jokaisen oikeudeksi taattu välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon turvaaminen. Myös eduskunnan perustuslakivaliokunta katsoi vastaanottolakia koskevassa lausunnossaan (59/2010 vp), että sääntely on merkityksellistä perustuslain 19 §:n kannalta.

Eduskunta päätti turvapaikanhakijoille maksettavan vastaanottorahan määrästä hyväksyessään vastaanottolain keväällä 2011. Määrä pidettiin sillä tasolla, johon turvapaikanhakijoiden saaman toimeentulotuen rahana maksettavaa osa oli pudotettu vuonna 2010. Taso on siis toimeentulotukea noin 30 % alhaisempi, koska hakijat saavat osan tuesta hyödykkeinä vastaanottokeskuksissa. Esimerkiksi yksin asuvan vastaanottoraha on noin 290 euroa kuukaudessa. Rahalla on katettava ruokamenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, paikallisliikenteen ja puhelimen käytöstä aiheutuvat menot ja vastaavat muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot. Jos vastaanottokeskus järjestää ateriat, yksin asuvan vastaanottoraha on noin 85 euroa kuukaudessa.

Ilman huoltajaa olevien lasten taloudelliseen tukeen tehtiin uuden vastaanottolain myötä merkittävä muutos. Oli esitetty epäilyjä, että lapset lähettäisivät osan heille maksetusta toimeentulotuesta ulkomaille, mikä ei luonnollisesti ollut tuen tarkoitus. Syyskuussa voimaan tullut vastaanottolaki mahdollistaa sen, että lapsille maksetaan vastaanottorahan sijasta käyttörahaa. Pääsääntöisesti lapset saavat nykyisin välttämättömän toimeentulon ja huolenpidon hyödykkeinä vastaanottokeskuksissa ja rahana vain taskurahaa, joka on alle 16-vuotiaalle kuukautta kohti enintään 25 euroa ja 16 vuotta täyttäneelle 45 euroa.

Vastaanottoraha on tarkoitettu käytettäväksi toimeentuloon Suomessa ja se on mitoitettu sen mukaisesti. Jos yksittäistapauksessa tulee ilmi, että rahan myöntäminen on perustunut esimerkiksi tahallaan annettuihin erehdyttäviin tietoihin tuen tarpeesta, voidaan se periä takaisin.


Uutta kysymystä perään: miksi vastaanottoraha on toimeentulotuki - 30 %, kun suomalaiselta leikataan 20 - 40 %, eli pienimillään 252 eur. Ja yllätys Räsäselle: perusosalla katettaviin menoihin kuuluvat ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot sekä henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta, paikallisliikenteen käytöstä, sanomalehden tilauksesta, televisioluvasta, puhelimen käytöstä ja harrastus- ja virkistystoiminnasta aiheutuvat menot sekä vastaavat muut henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.
Eikä vokista saa suomalainen yhtään mitään.

Quote19 § Vastaanottoraha

Kansainvälistä suojelua hakevalle ja tilapäistä suojelua saavalle sekä ihmiskaupan uhrille, jolla ei ole kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa Suomessa, myönnetään vastaanottoraha ihmisarvoisen elämän kannalta välttämättömän toimeentulon turvaamiseksi ja itsenäisen selviytymisen edistämiseksi, jos hän on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, muista tuloistaan tai varoistaan, itseensä nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla.

Vastaanottorahan perusosa kattaa vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot, paikallisliikenteen ja puhelimen käytöstä aiheutuvat menot ja vastaavat muut henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot sekä ruokamenot silloin, kun vastaanottokeskus ei järjestä ateriapalvelua.

Täydentävä vastaanottoraha kattaa henkilön tai perheen erityisistä tarpeista tai olosuhteista johtuvat tarpeellisiksi harkitut menot.

Eli tuossakin on harkinnanvarainen mahdollinen: kuinka moni saa tätä, ja kuinka paljon?

Quote20 §
Vastaanottorahan määrä

Vastaanottorahan määrä on vastaanottorahan perusosalla katettavien menojen ja vähäistä suurempien terveydenhuoltomenojen sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus.

Vastaanottorahan perusosa kuukautta kohti on:

1) yksin asuvalla ja yksinhuoltajalla 290 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 85 euroa;

2) muulla kuin 1 kohdassa tarkoitetulla 18 vuotta täyttäneellä 245 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 70 euroa;

3) perheensä kanssa asuvalla lapsella 185 euroa, ateriapalvelut tarjoavassa vastaanottokeskuksessa 55 euroa.

Vastaanottorahaa hakevan ja hänen perheensä tulot ja varat otetaan huomioon vastaanottorahaa myönnettäessä toimeentulotuesta annetussa laissa (1412/1997) säädetyllä tavalla.


Quote21 §
Käyttöraha

Jos vastaanottokeskus järjestää täyden ylläpidon, johon sisältyvät 19 §:ssä tarkoitetut vastaanottorahan perusosalla ja täydentävällä vastaanottorahalla katettavat menot ja vähäistä suuremmat terveydenhuoltomenot, ilman huoltajaa olevalle lapselle myönnetään vastaanottorahan sijasta käyttöraha.

Ilman huoltajaa olevan alle 16-vuotiaan lapsen käyttöraha kuukautta kohti on 25 euroa ja 16 vuotta täyttäneen 45 euroa. Käyttöraha voi olla myös tätä pienempi, jos se on perusteltua lapsen ikä ja kehitystaso huomioon ottaen.

Aka, kun vok ei järjestä täyttä ylläpitoa, raha on 185 eikä 25/45 eur.

Vaadimme tietää,
- kuinka moni saa 290 eur ja kuinka moni saa 85 eur.
- jokaikinen tuen saaja taulukkomuodossa. Olen varma, että nuo nostavat kaikki 290 eur naama + 185/lapsi. Niitä ruokiahan eivät syö.

Edit: Niin, ja kun on se oleskelulupa taskussa, ei sotaa ja vainoa pakenevat enää kuulu tuon vastaanottolain piiriin, vaan toimeentulolain. Eli se 420,- + harkinnanvaraiset + vuokra.



Quote24 § Ulosotto- ja siirtokielto

Vastaanotto- ja käyttörahaa ei saa ulosmitata. Sopimus, jolla vastaanotto- tai käyttöraha siirretään toiselle henkilölle, on mitätön.
25 § Sosiaalipalvelut

Kansainvälistä suojelua hakevalla, tilapäistä suojelua saavalla ja ihmiskaupan uhrilla, jolla ei ole kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa Suomessa, on oikeus saada sosiaalihuoltolain (710/1982) 17 §:ssä tarkoitettuja sosiaalipalveluja, jos sosiaalihuollon ammattihenkilö arvioi ne välttämättömiksi sinä aikana, jona henkilö on oikeutettu vastaanottopalveluihin.

Sosiaalihuoltolain 18 §:ssä tarkoitettua sosiaalityötä tekee vastaanottokeskuksessa sosiaalihuollon ammattihenkilö. Työhön kuuluu neuvontaa, ohjausta, sosiaalisten ongelmien selvittämistä ja muita tukitoimia, jotka ylläpitävät ja edistävät yksilöiden ja perheen turvallisuutta ja suoriutumista sekä yhteisöjen toimivuutta.

26 § Terveydenhuoltopalvelut

Kansainvälistä suojelua hakevalla ja ihmiskaupan uhrilla, jolla ei ole kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa Suomessa, on oikeus saada terveydenhuoltopalveluja siten kuin terveydenhuoltolain (1326/2010) 50 §:ssä ja erikoissairaanhoitolain (1062/1989) 3 §:n 2 momentissa säädetään sekä oikeus saada terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimia muita terveyspalveluja.

Tilapäistä suojelua saavalle sekä kansainvälistä suojelua hakevalle lapselle ja ihmiskaupan uhrille, joka on lapsi ja jolla ei ole kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa Suomessa, annetaan terveydenhuoltopalvelut samoin perustein kuin henkilölle, jolla on kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta Suomessa.

27 § Tulkitseminen ja kääntäminen

Vastaanottokeskuksen on huolehdittava tulkitsemisesta tai kääntämisestä, jos keskuksen asiakas ei osaa kielilain (423/2003) mukaan viranomaisessa käytettävää suomen tai ruotsin kieltä taikka hän ei vammaisuutensa tai sairautensa vuoksi voi tulla ymmärretyksi tässä laissa tarkoitetussa asiassa, joka voi tulla vireille viranomaisen aloitteesta. Vastaanottokeskus huolehtii mahdollisuuksien mukaan tulkitsemisesta tai kääntämisestä myös muussa asiakkaan oikeuksia ja velvollisuuksia koskevassa asiassa.

Asia voidaan tulkita tai kääntää kielelle, jota asiakkaan voidaan perustellusti olettaa ymmärtävän.

Hallintotuomioistuimen velvollisuudesta huolehtia tulkitsemisesta ja kääntämisestä säädetään hallintolainkäyttölaissa.

Tuo laki on täyttä paskaa.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110746 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110746)
Title: Vs: 2011-28-10 Eduskunta (Immonen/ps.): Salakuljetusten maksaminen sosiaalituella
Post by: Roope on 22.11.2011, 16:53:20
Quote from: Olli Immonen on 22.11.2011, 15:10:37
Sisäministeri Päivi Räsänen on vastannut eduskunnassa 21.11.2011 aiemmin esittämääni kirjalliseen kysymykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,60439.msg825037.html#msg825037) koskien turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksamista vastaanottorahalla seuraavaa:

Kysymyshän kuului:
Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta laittomien maahantulijoiden salakuljetuksia ei maksettaisi enää jatkossa Suomen sosiaalituella ja aikooko hallitus kiristää lainsäädäntöä siten, ettei ihmisten salakuljetus olisi enää houkuttelevaa?

Ja vastaus tiivistettynä:
Hallitus ei aio ryhtyä mihinkään toimiin, eikä aio kiristää lainsäädäntöä.