Quote"Tuttu mies televisiosta", sudanilaisnaiset keskustelevat vilkkaasti suomen kielellä, kun kansanedustaja ja vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto (vihr.) astelee Ystävyystalo Villa Victorin juhlasaliin.
Lauantai oli monelle salissa istuvalle somalinaiselle ja -miehelle, maahanmuuttajalle, erityinen päivä. Moni heistä tuli Ouluun päivälleen kymmenen vuotta sitten. Kotimaa on läsnä monen mielessä.
Myös Haavistolla on paljon kokemuksia ja tietoa Afrikasta. Haavisto toimi ulkoministerin erityisedustajana Afrikan kriiseissä muun muassa Sudanin ja Somalian konflikteissa ja oli neuvottelemassa rauhasta Darfurissa.
Somalialaisten puolesta puhunut Hodan Nuur pakeni kotimaastaan Suomeen sodan jaloista. Nuur on asunut Suomessa kolme vuotta. Kolmen lapsen äiti asuu Oulussa yksin.
Nuur haluaisi helpottaa turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saantia. Myös perheen yhdistäminen kestää Nuurin mukaan aivan liian kauan ja on tuskallista. Sairaanhoitajana Somaliassa työskennelleen Nuurin on myös vaikea saada työtä ilman hyvää suomen kielen taitoa.
"Haluamme, että Haavisto vie sanaa eteenpäin Suomen eduskunnalle. Haluamme muutoksia", Nuur vaati.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/sudanilaiset-ja-somalialaiset-tivasivat-haaviston-kantoja-maahanmuuttopolitiikasta/915246
Quote"Haluamme, että Haavisto vie sanaa eteenpäin Suomen eduskunnalle. Haluamme muutoksia", Nuur vaati.
Minäkin haluan muutoksia, esimerkiksi somaalit voisivat lähteä takaisin kotiinsa tekemään niitä, muutoksia.
Hyvä muutos olisi vaikka opiskella suomea sen verran, että voisi tehdä niitä hoitajan töitä.
Quote
Nuur haluaisi helpottaa turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saantia. Myös perheen yhdistäminen kestää Nuurin mukaan aivan liian kauan ja on tuskallista. Sairaanhoitajana Somaliassa työskennelleen Nuurin on myös vaikea saada työtä ilman hyvää suomen kielen taitoa.
Hoh hoijaa. Vai että oikein vaaditaan suomen kielen taitoa, voi kauhea. Esim. sairaanhoitajan hommiahan pitäisi voida tehdä vaikkei kieli taivu? Ja perheenyhdistäminen on helppoa. Ankkuri takaisin perheensä luokse niin on taas koko jengi koossa.
Quote
"Haluamme, että Haavisto vie sanaa eteenpäin Suomen eduskunnalle. Haluamme muutoksia", Nuur vaati.
Vaatimuksia, vaatimuksia. Aina vaan vaatimuksia.
Quote from: M on 16.10.2011, 09:02:12
Hyvä muutos olisi vaikka opiskella suomea sen verran, että voisi tehdä niitä hoitajan töitä.
Mutta kun ei se riitä: rassistiset suomalaiset vaativat, että pitäisi olla hoitajan koulutus ja jonkun ihmeen valvontaviraston myöntämä lupa. Sitä taas ei voi saada, koska se somalialainen tutkintotodistus unohtui kurpitsavaunun hanskalokeroon, siihen passin ja muiden tärkeiden papereiden viereen.
Quote from: Topi Junkkari on 16.10.2011, 09:06:11
Quote from: M on 16.10.2011, 09:02:12
Hyvä muutos olisi vaikka opiskella suomea sen verran, että voisi tehdä niitä hoitajan töitä.
Mutta kun ei se riitä: rassistiset suomalaiset vaativat, että pitäisi olla hoitajan koulutus ja jonkun ihmeen valvontaviraston myöntämä lupa. Sitä taas ei voi saada, koska se somalialainen tutkintotodistus unohtui kurpitsavaunun hanskalokeroon, siihen passin ja muiden tärkeiden papereiden viereen.
Kyllä tällaisesta pitää haaviston ilman muuta viedä viestiä eduskuntaan. Muutosta vaaditaan!
Quote from: Riukulehto on 16.10.2011, 08:49:33
Quote
Somalialaisten puolesta puhunut Hodan Nuur pakeni kotimaastaan Suomeen sodan jaloista. Nuur on asunut Suomessa kolme vuotta. Kolmen lapsen äiti asuu Oulussa yksin.
Nuur haluaisi helpottaa turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saantia. Myös perheen yhdistäminen kestää Nuurin mukaan aivan liian kauan ja on tuskallista. Sairaanhoitajana Somaliassa työskennelleen Nuurin on myös vaikea saada työtä ilman hyvää suomen kielen taitoa.
"Haluamme, että Haavisto vie sanaa eteenpäin Suomen eduskunnalle. Haluamme muutoksia", Nuur vaati.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/sudanilaiset-ja-somalialaiset-tivasivat-haaviston-kantoja-maahanmuuttopolitiikasta/915246
Nuurille tiedoksi että kun tullaan kylään, niin tapoihin ei kuulu vaatimuslistan esittäminen vaan toiveiden kohtelias osoitus. Ja kyllä se kielikin opitaan. Tuskallista sekin, mutta jonotusajankin voi käyttää hyödyllisesti kun sitä aikaakin on tarjolla.
:facepalm:
Millähän perusteella Suomen pitäisi helpottaa somaliturvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saantia? Miten se on edes mahdollista, kun vuonna 2009 peräti 96 prosenttia päätöksistä oli myönteisiä? Se on enemmän kuin missään muualla Euroopassa.
www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/121.html
Quote from: ElenaDaylights on 16.10.2011, 09:10:37Nuurille tiedoksi että kun tullaan kylään, niin tapoihin ei kuulu vaatimuslistan esittäminen vaan toiveiden kohtelias osoitus. Ja kyllä se kielikin opitaan. Tuskallista sekin, mutta jonotusajankin voi käyttää hyödyllisesti kun sitä aikaakin on tarjolla.
:facepalm:
No mutta Haavistohan on tuossa omassa äänestäjäelementissään. Kai omalta edusmieheltä voi vaatia, sehän on juuri sitä demokratiaa.
Ensin arvon daami voisi opetella suomen tai ruotsin kielen ja sitten vain kokeisiin jossa mitataan ko henkilön pätevyys sairaanhoitajana.Tosin en tiedä onko sellaisia testejä olemassa.Ja niitä perheenyhdistämis lakeja tulisi pikemminkin kiristää kuin helpottaa.
Quote from: Roope on 16.10.2011, 09:39:53
Millähän perusteella Suomen pitäisi helpottaa somaliturvapaikanhakijoiden oleskeluluvan saantia? Miten se on edes mahdollista, kun vuonna 2009 peräti 96 prosenttia päätöksistä oli myönteisiä? Se on enemmän kuin missään muualla Euroopassa.
www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/121.html
Tietysti siten kun esittää turvapaikkapyynnön lentoaseman poliisiasemalla, lyödään paperiin hyväksytty leima välittömästi ja kerätään sukulaisten nimet joita lähetetään hakemaan finnairin kone, tulevalle perheenyhdistysprosessissa kaikille osoitetaan uusi kerrostalo vuosaaren kahvikorttelista, sekä myönnetään itäkeskuksen stockmannille peruselämis-tuotteiden
hakuoikeus (vaatteet, kodin irtaimisto, lastenvaunut jne), kaikkille miehille järjestetään tulkin avustuksella ajokorttiopastus ja sosiaaliviraston autot ajoharjoittelua varten jonka saa omakseen kun ajokortti on hyväksytysti lahjoitettu katsastuskonttorin inssiajon jälkeen. Lisäksi tulijoille annetaan mahdollisuus vaikuttaa lähikoulun ja päiväkodin opetusohjelman sisältöön siten ettei poikalasten tarvitse kärsiä paikallisten tyttöjen haitallisesta vaikutuksesta, esim siten että tytöt nukkuvat erihuoneissa päiväkodissa ja pukeutuvat bhurkkaan.
Quote from: Late on 16.10.2011, 09:04:56
Vaatimuksia, vaatimuksia. Aina vaan vaatimuksia.
Kukkahattutädit ovat opettaneet, koska ne ihmisoikeudet. Ei afrikkalainen Suomesta mitään tiedä, joten jos opetetaan kädestä pitäen alusta lähtien, että täällä hyysätään ja kaikki onnistuu vaatimalla ja vaatia pitää, niin milläs rassukat muusta voisivat ymmärtääkään. Onhan se afrikkalaiselle käsittämätöntä jo sekin, että täällä saa tyhjästä kuukausittain afrikkalaisen vuosipalkan verran lorvimiskorvausta, vaikka jotakuinkin yhdelläkään näistä ei ole mitään perusteita täällä oleskeluun. Savimajakin vielä vaihtuu sormia napsauttamalla moderniksi asunnoksi. Ja kaikki tämä saatu vielä pääosin valehtelemalla ja kusettamalla. Mikähän sanoma tuostakin mahdetaan Afrikkaan rummuttaa? Ettei sattuisi tämä meno houkuttelemaan tänne juuri ne pahimmat rikollisia taipumuksia omaavat tapaukset? Tulkaa tänne, tämä on :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: paratiisi.
QuoteSairaanhoitajana Somaliassa työskennelleen Nuurin on myös vaikea saada työtä ilman hyvää suomen kielen taitoa.
Hei kappas vaan! Ja yllättäen valittajana on kukas muukaan kuin wanhan kunnon rikastavan kansanosan edustaja. Ja sitten ihmetellään, että minkä takia ihmiset suhtautuvat tuollaiseen purnaamiseen nuivasti!
:facepalm:
Somalian koulujärjestelmä romahti käsittääkseni circa 1990, missäköhän neiti on taitonsa opetellut? tosin pullonpohjalla ympärileikkausta ei taideta kouluissa opettaa...
Quote from: akez on 16.10.2011, 10:39:10
Quote from: Late on 16.10.2011, 09:04:56
Vaatimuksia, vaatimuksia. Aina vaan vaatimuksia.
Kukkahattutädit ovat opettaneet, koska ne ihmisoikeudet. Ei afrikkalainen Suomesta mitään tiedä, joten jos opetetaan kädestä pitäen alusta lähtien, että täällä hyysätään ja kaikki onnistuu vaatimalla ja vaatia pitää, niin milläs rassukat muusta voisivat ymmärtääkään. Onhan se afrikkalaiselle käsittämätöntä jo sekin, että täällä saa tyhjästä kuukausittain afrikkalaisen vuosipalkan verran lorvimiskorvausta, vaikka jotakuinkin yhdelläkään näistä ei ole mitään perusteita täällä oleskeluun. Savimajakin vielä vaihtuu sormia napsauttamalla moderniksi asunnoksi. Ja kaikki tämä saatu vielä pääosin valehtelemalla ja kusettamalla. Mikähän sanoma tuostakin mahdetaan Afrikkaan rummuttaa? Ettei sattuisi tämä meno houkuttelemaan tänne juuri ne pahimmat rikollisia taipumuksia omaavat tapaukset? Tulkaa tänne, tämä on :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: paratiisi.
QuoteHA (Ayaan Hirsi Ali) kritisoi kansaansa siitä, etteivät he edes halua sopeutua heille turvan antaneisiin maihin, vaan jäystävät khatia ja haukkuivat ko. maata.
"En ollut koskaan kuullut hyvinvointivaltiosta. Minulla ei ollut aavistustakaan, miksi ventovieraat ihmiset antoivat minulle niin paljon. Mistä he saivat siihen rahat? Miksi ne eivät loppuneet?" (s. 223)
"Jos sanot hollantilaisen kohtelua rasistiseksi, hän antaa sinulle ihan mitä haluat", Hasna sanoi minulle kerran tyytyväisenä. Hollannissa on toki syrjintää - en koskaan kiistäisi sitä - mutta rasismiväitteet voivat myös olla strategisia." (s.258)
HA:n julkisista mielipiteistä:
"Mitä tulee hollantilaisiin, sosiaalidemokraatteja yleensä huolestutti se, että arvostelin heidän monikulttuurista suvaitsevaisuuttaan islamilaisia käytäntöjä kohtaan, mutta liberaalit olivat usein innoissaan siitä, että korostin yksilön oikeuksia." (s. 329)
Quote"Muhamed Abdihalinin vaimolle Fadumolle tuli kirje Sveitsistä. Fadumon Euroopassa asuva sisar oli onnistunut hakemaan kaikki paperit saadakseen Fadumolle ja tämän lapsille viisumin Sveitsiin. Meidän tarvitsi vain mennä Sveitsin suurlähetystöön noutamaan viisumi ja ostamaan matkaliput. Suunnitelma oli tällainen: Fadumo matkustaisi Eurooppaan lasten kanssa. Mutta hän ei menisikään Sveitsiin, joka tuskin koskaan myönsi pakolaisstatusta somaleille, vaan poikkeaisi Hollantiin. Amsterdamin lentokentälle tultuaan Fadimo repisi lentolippunsa ja anoisi turvapaikkaa Alankomaissa, jossa oli paljon helpompi päästä pakolaiseksi, ja asuisi siellä ja saisi rahaa valtiolta." (s. 198)
Tämä porukka "pakeni" Keniasta Nairobista, jossa asuivat paikallisittain ihan säällisesti ja turvallisesti...
Hirsi Alin keskustelua isänsä kanssa:
"Puhuimme siitä, minkälaista on elää muslimina länsimaissa. Ystävyyssuhteet uskottomien kanssa olivat harmaata aluetta, isäni sanoi; sellaisia suhteita ei pidetä suotavina, mutta ne eivät ole kiellettyjä, jos voi solmia hyviä, vilpittömiä ystävyyssuhteita vääräuskoisten kanssa ja kunhan ei noudata heidän tapojaan." (s. 208)
"Yasmin ei ollut koskaan aikonut mennä Hollantiin. Hän oli ollut matkalla Yhdysvaltoihin väärennetyillä papereilla, mutta jäi kiinni Amsterdamin lentokentällä. Hän haki turvapaikkaa kiinni jäädessään, ja vaikka oli minun ikäiseni (n. 23-vuotias, skrabbin täsmennys), hän sanoi virannomaisille olevansa alaikäinen, jotta hän voisi jäädä maahan. Hän tiesi kuinka homma toimi.
Yasmin ei pitänyt Hollannista. Hän sanoi, että hollantilaiset olivat kohdelleet häntä lentokentällä kuin rikollista. Ilma löyhkäsi lehmän lannalta ja kieli kuullosti typerältä. Hän käytti hollantilaisista sanoja gaalo ja kufr. Ystävällisyys tarkoittaa somalialaisittain sitä, että toiselle annetaan mitä hän pyytää. Niinpä jos joku sanoi kohteliaasti ei, vaikka hän olisi selittänyt, miksi hän ei voinut tehdä jotain, Yasmin ja muut pitivät sitä pöyhkeytenä ja rasismina." (s. 230)
http://hommaforum.org/index.php/topic,1793.0.html
Millähän tavalla tuokin edistää suomalaisten etuja jotta presidenttiehdokas alkaa kuunnella noita herkällä korvalla. Haavisto menettää siinä enemmän ääniä kuin saa. Mutta ihan hyvä niin.
Quote from: Alkuasukas on 16.10.2011, 11:10:24
Somalian koulujärjestelmä romahti käsittääkseni circa 1990, missäköhän neiti on taitonsa opetellut?
Veikkaisin intenetin ammattikorkeaa,spesialisoituminen salakuljetus-instituutissa ja opinnäyte maahanmuuttoviraston tiskillä.
Quote from: M on 16.10.2011, 09:02:12
Hyvä muutos olisi vaikka opiskella suomea sen verran, että voisi tehdä niitä hoitajan töitä.
Somaliassa tarvitaan varmasti enemmän somalialaista sairaanhoitajaa, kuin suomessa.
Ahneus ilmenee siinäkin, ettei hänelle riitä yksi Muutos, vaan niitäkin pitäisi olla monta. Yrittääkö hän hajoittaa Muutosta? Vaikka ihokkaansa antaisi, aina vain nuuristaan.
Olisi lohdullista, jos ulkosomalien keskuudessa käytäisiin kovaa debattia tavoista, kuinka muuttaa Somalia säälliseksi asuinpaikaksi. Olisi hienoa, jos ulkosomaleilla olisi jokin kansainvälinen järjestö, joka koordinoisi aktiivisesti tällaista hypoteettista ulkosomalien yhteistä tahtoa.
Mutta ei. Somalien kaikki energia kuluu vaatimusten ja erikoiskohtelun kinuamiseen niissä valtioissa, joihin he ovat matkustaneet. Somalian rauhoittuminen ei selvästikään ole ulkosomalien intresseissä. Voisiko se johtua siitä, että jos Somalian tilanne muuttuu vaikkapa Kenian tai Etiopian kaltaiseksi, Somaliassa vielä olevilla perheen- ja klaaninjäsenillä ei ole asiaa taikaseinän ääreen?
Quote from: CaptainNuiva on 16.10.2011, 11:40:08
Quote from: Alkuasukas on 16.10.2011, 11:10:24
Somalian koulujärjestelmä romahti käsittääkseni circa 1990, missäköhän neiti on taitonsa opetellut?
Veikkaisin intenetin ammattikorkeaa,spesialisoituminen salakuljetus-instituutissa ja opinnäyte maahanmuuttoviraston tiskillä.
Tietenkin harmittaa, että kyseinen. sairaanhoitaja on täällä pakosalla ja afrikan sarvi riutuu sodan ja nälän keskellä. Ei olisi Nightingalekaan suvainnut tällaista vastuunpakoiluun verrattavaa toimintaa. Tätähän se on. Sitten tänne vaan nuriseman muun parempiosaisten mukana. Taustoistahan en tiedä mutta kunhan spekuloin.
Ja mitä ammattitaitoon tulee niin ei edes euroopan sisällä ole yhtenäistä koulutusvaatimusta ko. ammatin pätevyyteen.
Quote from: Siili on 16.10.2011, 12:17:21
Olisi lohdullista, jos ulkosomalien keskuudessa käytäisiin kovaa debattia tavoista, kuinka muuttaa Somalia säälliseksi asuinpaikaksi. Olisi hienoa, jos ulkosomaleilla olisi jokin kansainvälinen järjestö, joka koordinoisi aktiivisesti tällaista hypoteettista ulkosomalien yhteistä tahtoa.
Mutta ei. Somalien kaikki energia kuluu vaatimusten ja erikoiskohtelun kinuamiseen niissä valtioissa, joihin he ovat matkustaneet. Somalian rauhoittuminen ei selvästikään ole ulkosomalien intresseissä. Voisiko se johtua siitä, että jos Somalian tilanne muuttuu vaikkapa Kenian tai Etiopian kaltaiseksi, Somaliassa vielä olevilla perheen- ja klaaninjäsenillä ei ole asiaa taikaseinän ääreen?
Mamu-somalit paskan nakkaavat kotomaansa asioista. Enintään käyvät lomailemassa ja elvistelemässä siellä että kuinka hyvin heillä nyt menee ja tulkaa perässä.
QuoteVaatimuksia, vaatimuksia. Aina vaan vaatimuksia.
Somalit ovat jokaisessa maassa esittämässä samoja vaatimuksi, mikään ei tule tälle kansalle koskaan eikä missään riittämään.
Tässä esimerkkejä naapurimaastamme Ruotsistä. Jotta pääsette kiinni oikeaan runnelmaan, niin äänet täysille.
Nämä videot pitäisi näyttää pakkosyöttönä jokaisessa Suomen koulussa ja työpaikassa joka aamu ja päättymättömänä videokoosteena sossu/kelojen jokaisessa kahvihuoneessa sossutädeille.
http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U (http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U)
http://www.youtube.com/watch?v=mswTVldmkso&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=mswTVldmkso&feature=related)
Sahaavat vain röyhkeydellään oksaa itsensä alta. Ei missään maassa, ei edes tässä kukkahattulandiassa, saa pidemmän päälle mitään myönteistä tulosta julkealla vaatimisella. Nöyrtyminen, vaatimattomuus, rehellisyys, parhaansa yrittäminen, vallitseviin tapoihin ja arvomaailmaan sopeutuminen, ahkeruus, hyväntahtoisuus, palveluhalukkuus, oma-aloitteisuus... Siinä muutama hyödyllinen asennoitumisvinkki somaleille ja sudanilaisille. Mutta jos kulttuuri on mitä on, ei voi odottaa ihmeitä.
Millä oikeudella sitä arvon kunniakansalaiset esittävät yhtään mitään vaatimuksia?Kipin kopin kottiippäin,siellä sitä piisaa "hoitsulla"varmasti duunia.
Pätevästä hoitohenkilöstöstä on huutava pula afrikansarvessa ja kielitaitokin on valmiina.