Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: kohmelo on 10.10.2011, 13:09:59

Title: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: kohmelo on 10.10.2011, 13:09:59
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700411207/artikkeli/huomenna+suomi+alkaa+kerata+sormenjaljet+pohjoisafrikkalaisilta+viisuminhakijoilta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700411207/artikkeli/huomenna+suomi+alkaa+kerata+sormenjaljet+pohjoisafrikkalaisilta+viisuminhakijoilta.html)
QuoteHuomenna Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminhakijoilta

STTSuomi aloittaa tiistaina sormenjälkien keräämisen Pohjois-Afrikan viisumiasiakkailta muiden Schengen-maiden tavoin, kertoo ulkoministeriö.

Sormenjäljet kerätään niiltä viisuminhakijoilta, jotka asioivat Suomen suurlähetystöissä Marokossa, Tunisiassa ja Egyptissä.

Sormenjälkien keräämisen taustalla on VIS-viisumijärjestelmän käyttöönotto. VIS eli Visa Information System on eurooppalainen viisumitietojärjestelmä, johon tulee kaikkien Schengen-viisumihakijoiden tietoja sekä yli 12-vuotiaiden hakijoiden sormenjäljet.
...
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: Marius on 10.10.2011, 13:20:18
"Viisumiasiakas". Jep. Taas uusi shakki-sotilaan siirto uuskielessä. Pikkuhiljaa. Eikä kauaakaan kun maahantunkeutujat ovat kaikki "asiakkaita".

Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: jorma on 10.10.2011, 20:52:04
Quote from: Marius on 10.10.2011, 13:20:18
"Viisumiasiakas". Jep. Taas uusi shakki-sotilaan siirto uuskielessä. Pikkuhiljaa. Eikä kauaakaan kun maahantunkeutujat ovat kaikki "asiakkaita".

Vaikea ymmärtää mitä yhteistä on "maahantunkeutujalla" ja laillisella viisumilla liikkuvalla, tai sellaista hakevalla. Nimimerkillä useita viisumeja, useisiin maihin omassa passissa.

Tuo sormenjälkirekisteri on Schengen-asukkaalle hyödyksi. Viisumia voi jatkossa hakea vain yhdellä nimellä, yhdellä iällä, yhdellä kansalaisuudella jne.
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: ämpee on 10.10.2011, 20:57:26
USA:n käytännön mukaisesti kaikilta maahamme saapuvilta ulkomaalaisilta voitaisiin ottaa sormenjäljet & silmänpohjakuvat.
Omilta kansalaisiltakin voitaisiin ottaa sormenjäljet kaikilta, niin kuin osittain jo biotunnisteisiin passeihin otetaan.
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: JMV75 on 10.10.2011, 21:16:16
Pidän tuollaista poliisivaltio hommelia hippasen epäilyttävänä. Näen kuitenkin siinä vähemmän huonoja puolia, kuin ettei noiden parvien vaellusta mitenkään valvottaisi...

Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: Professori on 10.10.2011, 21:20:47
Joo, kansainvaellusten hallitsemisessa tämä sormenjälkikuviohomma on ihan käyttökelpoinen menetelmä. Sinänsä kylläkin tuo jälleen yhden rekisterin, jota on mahdollista käyttää joko oikein tai väärin sensu Orwell (http://fi.wikipedia.org/wiki/George_Orwell).
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: Marius on 10.10.2011, 21:28:48
Quote from: jorma on 10.10.2011, 20:52:04
Quote from: Marius on 10.10.2011, 13:20:18
"Viisumiasiakas". Jep. Taas uusi shakki-sotilaan siirto uuskielessä. Pikkuhiljaa. Eikä kauaakaan kun maahantunkeutujat ovat kaikki "asiakkaita".

Vaikea ymmärtää mitä yhteistä on "maahantunkeutujalla" ja laillisella viisumilla liikkuvalla, tai sellaista hakevalla. Nimimerkillä useita viisumeja, useisiin maihin omassa passissa.

Tuo sormenjälkirekisteri on Schengen-asukkaalle hyödyksi. Viisumia voi jatkossa hakea vain yhdellä nimellä, yhdellä iällä, yhdellä kansalaisuudella jne.
Jos ei se, että maahantulijoista aletaan vaivihkaa jo käyttää termiä "asiakas" herätä hälytyskelloja tai edes lievää epäluuloa soimaan, niin ei voi sitten mitään. Uskon silti että puhumme samasta asiasta, ja näet pointin, kuten minäkin näen sinun pointtisi.
Mutta "uuskieli" voi olla arvaamatonta vaikutukseltaan.
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: jorma on 10.10.2011, 22:04:46
Quote from: Marius on 10.10.2011, 21:28:48
Quote from: jorma on 10.10.2011, 20:52:04
Quote from: Marius on 10.10.2011, 13:20:18
"Viisumiasiakas". Jep. Taas uusi shakki-sotilaan siirto uuskielessä. Pikkuhiljaa. Eikä kauaakaan kun maahantunkeutujat ovat kaikki "asiakkaita".

Vaikea ymmärtää mitä yhteistä on "maahantunkeutujalla" ja laillisella viisumilla liikkuvalla, tai sellaista hakevalla. Nimimerkillä useita viisumeja, useisiin maihin omassa passissa.

Tuo sormenjälkirekisteri on Schengen-asukkaalle hyödyksi. Viisumia voi jatkossa hakea vain yhdellä nimellä, yhdellä iällä, yhdellä kansalaisuudella jne.
Jos ei se, että maahantulijoista aletaan vaivihkaa jo käyttää termiä "asiakas" herätä hälytyskelloja tai edes lievää epäluuloa soimaan, niin ei voi sitten mitään. Uskon silti että puhumme samasta asiasta, ja näet pointin, kuten minäkin näen sinun pointtisi.
Mutta "uuskieli" voi olla arvaamatonta vaikutukseltaan.

Alkuperäisessä artikkelissa mainitaan viisumihakija kolmesti, hakija kerran ja viisumiasiakas samoin kerran. Koko lainatussa jutussa otsikko mukaan lukien on kaksi lausetta jossa ei mainita termiä viisuminhakija. Kyse on siten pikemminkin vaihtoehtoisen ilmaisun käyttämisestä tekstin elävöittämiseksi kuin peitellystä arvovaikuttamisesta.

Jutussa ei käytetä missään kohti maahantulijoista termiä asiakas, liekkö hälytyskellojen aiheeton kilkatus hämännyt sinua? "Sormenjäljet kerätään niiltä viisuminhakijoilta, jotka asioivat Suomen suurlähetystöissä.." Asiakas asioi virastossa, vrt. esimerkiksi poliisilaitoksen lupahallinnon asiakaspalvelun aukioloajat (http://www.poliisi.fi/poliisi/etela-savo/home.nsf/pages/179438528938ED6DC22577AC001F68BB?opendocument). Vai pitäisikö tuossakin tapauksessa puhua ehdottomasti poliisilaitoksen lupahallinnon hakijapalvelun aukioloajoista?
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: RP on 10.10.2011, 22:24:18
Quote from: Marius on 10.10.2011, 21:28:48
Jos ei se, että maahantulijoista aletaan vaivihkaa jo käyttää termiä "asiakas" herätä hälytyskelloja tai edes lievää epäluuloa soimaan, niin ei voi sitten mitään.

Etkö ole kuullut minkä takia poliisi pitää pamppua vasemmassa kädessä? No, asiakashan on aina oikeassa. ..

Ihan vakavissaan, termiä putka-asiakas näkee lehdistössä. Ensimmäinen Googlen hakutulos sanoilla poliisi ja asiakas, johtaa kappaleeseen
QuoteVäkivaltatilanteet jäsennettiin aikaisemman tutkimuksen tuella (Knutsson 1980, Nordhus & Vogt 1981, Törnudd 1982, Mäkinen 1984). Koetettiin paikallistaa luonteeltaan erityyppisiä poliisin ja asiakkaan kontaktin vaiheita, joihin väkivaltaa kasautuu. Melko itsestään selvästi tällaisia vaiheita ovat kiinniotto, kuljetus, asemalle tuonti ja siellä käsittely (esim. turvatarkastus) sekä säilytys. Lähes kaikki eri lähteissä mainitut väkivaltatilanteet voidaan sijoittaa näihin luokkiin.
(vankeinhoidon koulutuskeskuksen sivuilla)

En minä tästä jaksa huolestua
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: ike60 on 10.10.2011, 22:50:26
Quote from: Professori on 10.10.2011, 21:20:47
Joo, kansainvaellusten hallitsemisessa tämä sormenjälkikuviohomma on ihan käyttökelpoinen menetelmä. Sinänsä kylläkin tuo jälleen yhden rekisterin, jota on mahdollista käyttää joko oikein tai väärin sensu Orwell (http://fi.wikipedia.org/wiki/George_Orwell).

Miten tuollaista sormenjälkirekisteriä on mahdollista käyttää väärin?

Henkilötietoja, kuten sosiaaliturvatunnusta (jota puheenaolevilla hepuilla ei taida yleensä tullessaan olla), voidaan kyllä käyttää väärin, mutta miten käyttää väärin sormenjälkeä tai edes kytköstä sormenjäljen ja henkilöllisyyden välillä?
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: JMV75 on 11.10.2011, 19:42:37
Sormenjäljen voi kopioida. Kopiolla voi lavastaa rikospaikkoja.
Mutta se ei nyt oo pointtini, tasa-arvo haihattelijat alkaa vaatia näitä myös tavallisilta suomalaisilta... Ennen pitkää.

Rajat kiinni. Halvempaa, rehellisempää. Loppuu koko älytön törmäyskurssi ja kahtiajako. Halpaa!
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: orientexpressen on 11.10.2011, 20:25:56
Quote from: RP on 10.10.2011, 22:24:18
En minä tästä jaksa huolestua

Minä huolestun siinä vaiheessa, kun maahantulolupien myöntämisessä aletaan puhua "tuotantotavoitteista".

(Ruotsin maahanmuuttovirastossa tämä on jo arkipäivää.)
Title: Vs: 2011-10-10 AL: Suomi alkaa kerätä sormenjäljet pohjoisafrikkalaisilta viisuminha
Post by: nuiv-or on 11.10.2011, 20:40:56
Quote from: JMV75 on 11.10.2011, 19:42:37
Sormenjäljen voi kopioida. Kopiolla voi lavastaa rikospaikkoja.
Mutta se ei nyt oo pointtini, tasa-arvo haihattelijat alkaa vaatia näitä myös tavallisilta suomalaisilta... Ennen pitkää.

Rajat kiinni. Halvempaa, rehellisempää. Loppuu koko älytön törmäyskurssi ja kahtiajako. Halpaa!

Jotkut mokuttajat kertovat hätää ja vainoa pakenevien olevan niin epätoivoisia, että viilaavat sormenpäät, jottei heiltä kysyttäisi sormenjälkiä. Siksi ei pitäisi kysyä sormenjälkiä. Väärentävät varmaan dna:nkin säteilyllä. Iirisjäljen jos pyytää, puhkovat silmänsä. Eli mitään ei saisi kysyä, ei ikää eikä nimeä.