Quote09.10.2011 20:30
Metsästäjä Halla-aho(persu)
[...]
Jäin miettimään viime perjantaina lukemaani listaa. Huomasin kollega Halla-ahon (persu) tekemän kirjallisen kysymyksen, joka koski ampuma-aselupien hintojen kohtuullistamista. Luin äsken kysymyksen ja vastauksen. Halla-ahon huolena on ollut ampuma-aselupien kalleus ja huoli näytti koskevan erityisesti metsästäjien mahdollisuuksia harrastaa riistanhoitoa.
Näin periferian edustajana jaan tuon huolen. Metsästys on hyvä harrastus ja tarpeellista mm. metsänhoidon ja liikenneturvallisuuden näkökulmasta. Ministerin vastaus oli kylläkin yksiselitteinen; lupapolitiikka on linjassa muiden taksojen ja maksujen kanssa eikä ole ollut tietoa, että metsästysharrastus olisi kärsinyt siitä, että luvista täytyy maksaa.
On hyvä, että eiralainen kansanedustaja (persu) on huolissaan meidän maaseudun ihmisten harrastusmahdollisuuksista. Muistaakseni hänen oma lajinsa on kuitenkin joku toinen pyssyihin liittyvä, joten ehkä tässä toteutui kirjallisen kysymyksen perimmäinen tavoite eli oman äänestäjäkunnan palveleminen.
Kysymys oli toki verhottu metsänvihreään sammaleeseen, mutta en mitenkään voi kuvitella Halla-ahoa punainen myssy päässä hirvimettällä tai jänisjahdissa. En mitenkään. Hänen kiinnostuksensa erilaisiin aseisiin ja niihin liittyviin toimiin on kyllä tiedossa eli siksikin kirjallinen kysymys oli hänelle ihan sopiva.
Koko kirjoitus:
http://pauliinaviitamies.info/2011/10/09/metsastaja-halla-ahopersu/
Täällä saman tanttaran itkuvirsi, kun polittinen kähmintä ei Mikkelissä mennytkään ihan putkeen:
http://pauliinaviitamies.info/2011/10/05/uusi-kulttuuri/
QuoteMaanantaina Mikkelin kaupunginvaltuustossa oli päätettävänä uuden seudulllisen sosiaali-ja terveystoimen lautakunnan puheenjohtajan paikka. Todella tärkeä ja merkittävä lautakunta, jonka puheenjohtajaksi tuli saada osaava ja kokenut henkilö. Etukäteen oli puolueiden välisissä palavereissa selvitetty se, mille puolueelle Mikkelissä puheenjohtajuus viime vaalien perusteella kuuluu.
Asia oli aivan selvä ja itsekin näin Kokoomuksen toiminnanjohtaja Seleniuksen tekemän paperin paikkojen jaosta. Tämänkin perusteella lautakunnan puheenjohtaja valittaisiin sosialidemokraattien joukosta. Näin myös tehtiin. Meidän puolueosastot käsittelivät asiaa ja useampi esitti kunnallistoimikunnalle Maija-Liisa Paanasen valitsemista lautakunnan puheenjohtajaksi. Näin päätettiin tehdä.
Hämmästys oli suuri, kun valtuuston kokouksessa sekä Keskusta että Kokoomus väitti puheenjohtajan paikan kuuluvan heille. SDP esitti neuvottelutaukoa, jonka jälkeen Kokoomus ja Keskusta totesivat paikan kuuluvan Kokoomukselle. SDP esitti asian lykkäämistä seuraavaan kokoukseen, jotta laskelmiin olisi saatu varmuus. Tämä ei Kokoomukselle ja Keskustalle käynyt. Puheenjohtajaksi valittiin äänestämällä kokoomuslainen ensimmäisen kauden valtuutettu.
Olin paitsi hämmästynyt, niin myös raivoissani siitä röyhkeydestä, jolla yhteisesti sovituista pelisäännöistä näin livettiin. Tällä logiikalla Kokoomus ja Keskusta voisivat jakaa keskenään kaikki muutkin paikat, huolimatta siitä, että SDP on suurin valtuustoryhmä ja huolimatta siitä, että demokratiallakin tulisi olla joku arvo.
[...]
...ja sutkin putkipaavon palvontaa:
http://pauliinaviitamies.info/2011/10/09/ylivoimainen-ehdokas/
Quote[...]
Lipposesta saamme osaavan ja kokeneen presidentin. Hänellä on ylivoimainen kokemus Suomen politiikasta, onhan hän toiminut pitkään paitsi puolueen puheenjohtajana ja eduskunnan puhemiehenä niin myös Suomen pääministerinä. Pääministerinä ollessaan on hän vakuuttanut myös ulkomaalaiset kollegansa osaamisellaan ja luotettavuudellaan. Tästä ominaisuudesta ei ole haittaa presidentin tehtäviä hoidettaessa.
Presidentinvirka on vaativa ja vakavasti otettava tehtävä. Presidentti ei voi olla puskasta huutelija tai vastuunpakoilija. Kokemus kotimaan asioiden hoitamisesta ja vastuunkanto vaikeina vuosina ovat ehdoton edellytys seuraavalta presidentiltä. Muutamalla ehdokkaalla ei ole tällaista näyttöä vaativissa tehtävissä toimimisesta eikä sitä kautta saaduista kolhuistakaan.
Lipposen pääministerikaudella saamat kolhut ovat leimanneet koko meidän puoluetta siitä asti, mutta ilman vastuunkantoa ja vaikeita päätöksiä ei 1990-luvun lamasta olisi selvitty. Nykyinen Euroopan laajuinen talouskriisi tarvitsee oman aikansa vastuunkantajat ja siksi Lipponen on ylivoimainen ehdokas presidentinvaaleissa 2012.
Hommassa ja internetissä on se hyvä puoli, että tälläiset kirjoitukset tavoittavat muutkin kuin demarit.
Noista poliittisista virkanimityksistä pitäisi päästä kokonaan eroon. Mitä muuta se on kuin eräänlaista korruptiota. Ai niin, mutta eihä suomessa esiinny korruptiota.
Demari toki kuvittelee Jussin helposti märkäpuvussa jahtaamassa demareita.
En usko että tuollaisia huomiohuoria pitäisi noteerata mitenkään. Ihan kaikkea ei pitäisi kopsata Hommaan vaikka siinä olisikin +jussi AND +sdp
Jos Pauliina Viitamieskin väittää olevansa periferian ystävä niin miksei hän ole tehnyt asialle mitään, kun kerran niin on muka huoletunut vaikka hirvenmetsästyksestä.
Ettei käynyt niin, että Viitamiestä jurppii oikesti se että hän oli kenties aikeissa tehdä samanlaisen kysymyksen mutta taas paha persu ehti ensin ja jäi omat irtopisteet saamatta. Politiikka on tälläistä että sillä on merkitystä että kuka on ehdotuksen esittänyt ei sen sisältö.
Eli jos kysymyksen olisi esittänyt toinen demari niiin olisihan ihasteltu maasta taivaisiin, poliittisen vastujan esittämänä asiat on aina huonoja ;)
Lipposeen kohdistuva henkilöpalvonta on käsittämätön ilmiö demareissa...
Tässähän nyt on ilmiselvästi kyse siitä vanhasta mystisyydestä että jollain ihmeellisellä tavalla oikea asia muuttuu vääräksi kun sen esittäjä on Huono Ihminen.
QuoteOn hyvä, että eiralainen kansanedustaja (persu) on huolissaan meidän maaseudun ihmisten harrastusmahdollisuuksista. Muistaakseni hänen oma lajinsa on kuitenkin joku toinen pyssyihin liittyvä, joten ehkä tässä toteutui kirjallisen kysymyksen perimmäinen tavoite eli oman äänestäjäkunnan palveleminen.
Perään sitten vähän ah niin ihanaa ad hominemia ja ripaus omaa ennakkoluuloa kun se on kerran niin helppoa ja kätevää.
QuoteKysymys oli toki verhottu metsänvihreään sammaleeseen, mutta en mitenkään voi kuvitella Halla-ahoa punainen myssy päässä hirvimettällä tai jänisjahdissa. En mitenkään. Hänen kiinnostuksensa erilaisiin aseisiin ja niihin liittyviin toimiin on kyllä tiedossa eli siksikin kirjallinen kysymys oli hänelle ihan sopiva.
Täytyy myöntää, että en käy jänismetsällä punainen myssy päässä. Se olisi typerää. Punainen myssy pelottaisi pupun karkuun.
Quote from: ukkometso on 10.10.2011, 11:46:53
Jos Pauliina Viitamieskin väittää olevansa periferian ystävä niin miksei hän ole tehnyt asialle mitään, kun kerran niin on muka huoletunut vaikka hirvenmetsästyksestä.
Koska yksikään demari on mitään tehnyt kenenkään hyväksi? Ei koskaan. Ainoat saavutukset "demareilta" on 1903 Forssan kokouksen kahdeksantunnin työpäivä. Joka sekin saatiin aikaan silloin kun
Suomen Työväenpuolue tarkoittti kommunististista Marxilaista työväenpuoluetta - eli SKDL ja Vasemmistoliiton edeltäjä ei SDPtä.
Nykyinen SDP ei ole ikinä saanut mitään hyvää aikaan kansalle. Omille politrukeilla ja AY-aktiiveille on kiristetty kovat palkat ja työnkuvaksi SDP progandan tuottaminen. Historian väärentäjää ja "kansan asioista huolestunutta" siinä joukossa kyllä riittää. Valittajaa ja vinkujaa, ja aina ollaan omimassa muiden ansioita. Suomalaisten eliniän nousu ei johdu demareista vaan taloudellisten olojen vakiintumisesta ja teknologisesta kehityksestä. Työläisten "korkea" palkkataso ei johdu demareista vaan on harhaa joka saadaan aikaan korkean verotuksen avulla - eli nettopalkan ostovoima ei ole hyvä. Viimeisimpänä mutta merkittävimpänä, Suomen teknologinen edistyksellisyys ei johdu demareista vaan on puhdasta propagandaa. Suomi on teknologian suhteen jo kehitys maa, ja kilpailee Mongolian ja Kazakstanin kanssa samoista sijoista.
Huolestuneet demarit ovat suurimpia paskanpuhujia mitä historia tuntee.
Quote from: skrabb on 10.10.2011, 10:10:45
On hyvä, että eiralainen kansanedustaja (persu) on huolissaan meidän maaseudun ihmisten harrastusmahdollisuuksista.
Maalainen demari meinaa omia lempiharrastukseni. Metsästys on erittäin suosittua myös meidän pääkaupunkiseutulaisten keskuudessa. En muista lukuja, mutta metsästyskortin omaavia ja aktiivisesti metsästäviä henkilöitä on runsaasti pääkaupunkiseudulla. Itsekin kuulun pääkaupunkiseudulla vaikuttavaan metsästysseuraan. Metsästys ei todellakaan ole maalaisten yksinoikeus.
Ilmeisesti täytyy myös esim. omistaa auto ja olla vielä autokuskin näköinenkin, jotta saisi ajaa autoilijoiden asioita.
QuotePuheenjohtajaksi valittiin äänestämällä kokoomuslainen ensimmäisen kauden valtuutettu
...
huolimatta siitä, että demokratiallakin tulisi olla joku arvo.
8)
Enää jää ilmaan roikkumaan kysymys siitä, millaista on se demokratia, jota demarit ja Lipponen kannattavat. Kun se erikseen pitää Lipposen mainita vaaliteemaksi, niin se on varmaankin jotain muuta kuin tätä perinteistä ja ummehtunutta äänestysdemokratiaa. Kenties sitä Saksan Demokraattisen tasavallan demokratiaa?
Ceterum censeo, olen sitä mieltä että Tiitisen lista tulisi julkistaa.
SAMAA mieltä kuin Wekkuli!
Pauliina Viikatemies: "Puheenjohtajaksi valittiin äänestämällä kokoomuslainen ensimmäisen kauden valtuutettu.
Olin paitsi hämmästynyt, niin myös raivoissani siitä röyhkeydestä, jolla yhteisesti sovituista pelisäännöistä näin livettiin. Tällä logiikalla Kokoomus ja Keskusta voisivat jakaa keskenään kaikki muutkin paikat, huolimatta siitä, että SDP on suurin valtuustoryhmä ja huolimatta siitä, että demokratiallakin tulisi olla joku arvo."
- mun logiikka pätkii nyt pahan kerran. onko tämä nyt sitä suoraa (väärää) demokratiaa, sano Jope Ruonansuu.
Itse tähän ampuma-aseluvan hintaan pitää myös tarttua.
Se on puppua etteivät hinnat olisi nousset törkeästi vaikka Viitamies väittää toista. Myös ministeri Räsäsen vastauksessa oli liian lyhyt perspektiivi. Ehkä vuoden 2010 hinnan nousu 68 eurosta 72 oli pieni, mutta sitten on kun ajatelllaan että vuonna 2009 hinta oli 32 euroa. Prosenteissa ainakin on hintaa tullut "kivasti" lisää.
http://yle.fi/alueet/lappi/2009/07/uusi_aseluvan_hinta_yllatti_luvanhakijat_843481.html
QuoteUusi aseluvan hinta yllätti luvanhakijat
Poliisin myöntämien lupien hintoihin tuli roimat korotukset. Suurimmat korotukset kohdistuvat aseen hankkimis- ja hallussapitolupaan, henkilökorttiin ja merimiespassiin.
29. kesäkuuta aseen hankkimis- ja hallussapitoluvan hinta nousi yli kaksinkertaistaiseksi entiseen verrattuna. Uusi maksu on 68 euroa, kun se aiemmin oli 32 euroa.
Rankkaa hinnankorotusta perustellaan sillä, että ampuma-aseen hankkimis- ja hallussapitoluvan hakijoita tulee haastatella ja tästä syystä lupamenettelyyn kuluu poliisilta aiempaa enemmän aikaa.
Useille ampuma-aseluvan hakijalle hinnankorotus on tullut yllätyksenä, koska asiasta ei etukäteen ole ollut tietoa. Uudet hinnat vahvistettiin ministeriössä vasta viikko sitten torstaina 25.6 ja otettiin käyttöön 29.6.
Ja poliisin hinnasto 2011:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/ADCD295E6849E8DAC2256BDD002D24A9
Ajokortin hinta 60€, passin hinta 53€ (normaali), henkilökortin hinta 51€. Huomatkaa varsinkin passin hinta, joka on kohtuu alhainen ottaen huomioon sen työmäärän, jonka viranomainen viimeksikin teki passia hankkiessa, puhumattakaan materiaalikustannuksista (itse passi).
Ampuma-aseen hankkimis- ja hallussapitolupa (jotka pitää ostaa erikseen, eli 2x tuo hinta) 72€.
Tietääkö muuten kukaan saanko alennusta, kun pitäisi ottaa haulikko nimilleni, johon minulla on jo rinnakkaislupa? En jaksa soittaa poliisille.
Quote from: Blanc73 on 10.10.2011, 12:16:41
Lipposeen kohdistuva henkilöpalvonta on käsittämätön ilmiö demareissa...
Puolueessa kaivataan aikaa jolloin SDP oli suurin puolue ja muutenkin puolueen tekeminen, lupaukset ja ehdotukset otettiin vakavasti (ennen Jungeria, verkkosukkia, itsensä loytäjää etc..).
Samanlaista palvontaa oli havattavissa edellisen sukupolven Keskustan kannattajien ja Kekkosen suhteessa.
Ajat muuttuvat ja jossakin vaiheessa SDP:n suunnallakin tajutaan että 70+ ehdokasta on turha kaivaa naftaliinista horisemaan omiaan.
Mietin muuttoa Amerikkaan ja kysyin paikallisilta luvista. *naurua* "Tee kuten me ja osta torilta".
Pannaan se kysymys tähän kokonaisuudessaan. Huomattakoon, että mistään "riistanhoidosta" siinä ei puhuta lainkaan.
QuoteAmpuma-aseen hankkimisluvasta perittävä maksu on kaksinkertaistunut viimeisten neljän vuoden aikana. Vuonna 2007 maksu oli 36 euroa, kesästä 2011 alkaen 72 euroa. Maksuista säädetään sisäasiainministeriön asetuksella.
Valtion maksuperustelain 6 § mukaan maksun suuruuden "tulee vastata suoritteen tuottamisesta valtiolle aiheutuvien kokonaiskustannusten määrää". Niiden pitää siis olla omakustannehintaisia.
Maksujen korotuksia on perusteltu tiukentuneen lupakäytännön ja lainsäädännön lupaviranomaisille aiheuttamalla lisääntyneellä työmäärällä. Käytännössä tämä tarkoittaa kaikkien käsiaseeseen lupaa hakevien henkilökohtaista haastattelua.
Suurin osa hankkimisluvista haetaan kuitenkin metsästysaseille eli haulikoille ja kivääreille. Niiden osalta lupamenettelyssä ei ole tapahtunut muutoksia, joilla lupamaksun korotusta voitaisiin perustella. Vallitseva käytäntö on, että metsästäjätutkinnon suorittanut henkilö saa ilman muuta luvan metsästykseen soveltuvaan aseeseen, ellei henkilöön liittyviä esteitä voida todeta. Poliisilta saatujen tietojen mukaan lupahakemuksista joudutaan hylkäämään vain 1 %.
Suomessa on tällä hetkellä n. 1,6 miljoonaa luvallista ampuma-asetta. Näistä vain 250 000 on käsiaseita. Uuden ampuma-aselain myötä käsiaseiden osuus kaikista hankkimislupahakemuksista on tyrehtynyt olemattomiin, mikä merkitsee, että käsiaselupien vaikeutuneen käsittelyn aiheuttamat kustannukset lankeavat käytännössä kokonaan kivääri- ja haulikkolupien hakijoiden maksettavaksi.
Koska lupaviranomaisten työmäärä ei metsästysaseiden kohdalla ole tosiasiallisesti lisääntynyt, on pakko olettaa, että lupamaksun kaksinkertaistaminen on maksuperustelaissa kiellettyä rahastamista, tai että sillä pyritään vähentämään lupahakemusten määrää. Poliisilta saadun arvion mukaan "normaalissa" tapauksessa, ilman haastattelua, koko lupaprosessiin kuluu viranomaisen aikaa enimmillään n. 15 minuuttia.
Ase on metsästäjän työkalu. On pidettävä kohtuuttomana sitä, että hankkimislupa voi maksaa enemmän kuin itse ase, etenkin, jos maksu ei ole missään suhteessa hakemuksen aiheuttamaan työmäärään.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä niiden taloudellisten rasitteiden poistamiseksi, joita ampuma-aseen hankkimisluvan kohtuuttomat, perusteettomat ja valtion maksuperustelain vastaiset korotukset ovat etenkin metsästysaseiden hankkijoille aiheuttaneet?
Helsingissä 6 päivänä syyskuuta 2011
Jussi Halla-aho /ps
Tämä samainen Viitamies oli yhteiskuntaopin opettajani lukiossa.
Tunnin alusta meni ensimmäinen kymmenen minuuttia siihen, että arvon lehtori sai, yleensä viimeistään jo viidennellä yrittämällä, laskettua luokassa olevien henkilöiden lukumäärän.
Quote from: Deletraz on 10.10.2011, 13:53:22
Tämä samainen Viitamies oli yhteiskuntaopin opettajani lukiossa.
Tunnin alusta meni ensimmäinen kymmenen minuuttia siihen, että arvon lehtori sai, yleensä viimeistään jo viidennellä yrittämällä, laskettua luokassa olevien henkilöiden lukumäärän.
Demarimatikalla tulos oli kaiketi "hyvät takuut" vaikka luokka olisi ollut tyhjä?
Quote from: Pasi Kuikka on 10.10.2011, 10:27:50
Hommassa ja internetissä on se hyvä puoli, että tälläiset kirjoitukset tavoittavat muutkin kuin demarit.
Tätä ei voi liikaa korostaa.
Ehkä demari on vain sekoittanut aseellisen riistanhoidon ja aseellisen riistonhoidon.
Quote from: ukkometso on 10.10.2011, 11:46:53
Jos Pauliina Viitamieskin väittää olevansa periferian ystävä niin miksei hän ole tehnyt asialle mitään, kun kerran niin on muka huoletunut vaikka hirvenmetsästyksestä.
Ettei käynyt niin, että Viitamiestä jurppii oikesti se että hän oli kenties aikeissa tehdä samanlaisen kysymyksen mutta taas paha persu ehti ensin ja jäi omat irtopisteet saamatta. Politiikka on tälläistä että sillä on merkitystä että kuka on ehdotuksen esittänyt ei sen sisältö.
Eli jos kysymyksen olisi esittänyt toinen demari niiin olisihan ihasteltu maasta taivaisiin, poliittisen vastujan esittämänä asiat on aina huonoja ;)
Tässä ollaan lähellä ydintä. Sillä todella on ensiarvoisen suuri merkitys, kuka sanoo onko pallo pyöreä. Ennenmuinoin katolinen kirkko sanoi että pallo on litteä. Vaikkei siinä vaiheessa enää monikaan oppinut tai muuten järkevä ihminen ottanut hölynpölyä tosissaan. Tuskin oli ottanut koskaan, vaan pelon ajamana oli liittynyt laumaan.
Nykyään on tilanne jälleen lähellä vertauskelpoisuutta keskiaikaan, siten, että jos Jussi Halla-aho tai Timo Soini tänään sanoo että 1 plus 1 on kaksi, niin sitä ei voida hyväksyä, vaikka jokaikinen ihminen tietää että lauseke on totta.
Nykyään poliiittinen tilanne on siis pitkälti sellainen, jossa yksi plus yksi on jotain muuta kuin kaksi, vaikka kaikki tietävät miten asia oikeasti on.
Mutta vain toinen osapuoli tietää tappionsa varmaksi, koska on myös pohjimmiltaan sitä mieltä että yksi plus yksi on kaksi. Mitä muuta mieltä voisi olla.
Mutta jokin estää elämisen todellisuudessa.
Eläminen ja oleminen muuttuu siinä vaiheessa henkisellä tasolla niin vaikeaksi, että mitä tahansa ulostuloja on luvallista odottaa.
On hankalaa elää maailmassa jossa 1 Plus 1 on kolme.
Meneekä viisastelun puolle jos toteaa että myös kiväärit ja haulikot ovat käsiaseita eli kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita.
Ryhmäaseille ei taida lupia hellitä, vaikkaolisi kuinka hyvä syy kranaatinheittimelle.
Quote from: Jarzi on 10.10.2011, 14:37:30
Meneekä viisastelun puolle jos toteaa että myös kiväärit ja haulikot ovat käsiaseita eli kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita.
Ryhmäaseille ei taida lupia hellitä, vaikkaolisi kuinka hyvä syy kranaatinheittimelle.
Metsästysasetus, 16 §:
QuoteKäsiasetta ei saa käyttää metsästyksessä.
Meinaat, että haulikkoa ja kivääriä ei saa käyttää metsästyksessä?
Huvitti vähän tuo Jarzin maininta että kaikki aseet mitä metsästyksessä käytetään ovat käytännössä käsiaseita, eli kädellä henkilökohtaisesti käytettäviä aseita. Tuskinpa siellä mitään miniristeilyohjuksia lauotaan kauko-ohjauksella.
Mutta vakavasti ottaen. Minun mielestäni Jussin kysymys on hyvin perusteltu ja sisältää sinällään jo itsessäänkin vastauksen
QuoteKoska lupaviranomaisten työmäärä ei metsästysaseiden kohdalla ole tosiasiallisesti lisääntynyt, on pakko olettaa, että lupamaksun kaksinkertaistaminen on maksuperustelaissa kiellettyä rahastamista, tai että sillä pyritään vähentämään lupahakemusten määrää.
Uskaltaisin epäillä että tässä käytetään nyt samaa taktiikkaa kuin niin monessa muussakin asiassa eli tehdään asiasta liian kallista ihmisten harrastaa/hankkia/toimittaa niin loppuu se nyhvääminen. Huom. esim. autoilijoillehan ollaan nyt väsäämässä taas lisää maksettavaa, ja taktiikka varmasti alkaa toimimaan, kukaan halua enää ajaa autolla kun se maksaa mansikoita ja oravannahkoja.
Quote from: Jarzi on 10.10.2011, 14:37:30
Meneekä viisastelun puolle jos toteaa että myös kiväärit ja haulikot ovat käsiaseita eli kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita.
Tästäkö johtuu, että jalkajouseen ei tarvita lupaa.
Quote from: Juha J. on 10.10.2011, 14:17:02
Quote from: Pasi Kuikka on 10.10.2011, 10:27:50
Hommassa ja internetissä on se hyvä puoli, että tälläiset kirjoitukset tavoittavat muutkin kuin demarit.
Tätä ei voi liikaa korostaa.
Kaikki eivät ole samaa mieltä 8)
QuoteEn usko että tuollaisia huomiohuoria pitäisi noteerata mitenkään. Ihan kaikkea ei pitäisi kopsata Hommaan vaikka siinä olisikin +jussi AND +sdp
Quote from: Deloch on 10.10.2011, 12:17:39
Tässähän nyt on ilmiselvästi kyse siitä vanhasta mystisyydestä että jollain ihmeellisellä tavalla oikea asia muuttuu vääräksi kun sen esittäjä on Huono Ihminen.
Ai tämä demari tässä? En lukenut nuita kahta alempaa, asiaan mitenkään kuulumattomia tekstejä häneltä, mutta eikös hän ylimmässä (siitä mistä tämä ketju kertoo) kirjoittanut suurin piirtein että:
-Halla-aho teki tällaisen kysymyksen
-Hänen mielestään kysymys oli paikallaan
Pääpiirteittään siis oikeaa asiaa.
Heh, sinänsä pöljä kirjoitus, mutta toisaalta mieleeni tulee Halla-ahon oma tyyli ja asiat, joita muut ovat pitäneet asiattomina.
Eipä siitäkään kannata mihinkään vastahyökkäykseen lähteä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.10.2011, 14:41:54
Quote from: Jarzi on 10.10.2011, 14:37:30
Meneekä viisastelun puolle jos toteaa että myös kiväärit ja haulikot ovat käsiaseita eli kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita.
Ryhmäaseille ei taida lupia hellitä, vaikkaolisi kuinka hyvä syy kranaatinheittimelle.
Metsästysasetus, 16 §:
QuoteKäsiasetta ei saa käyttää metsästyksessä.
Meinaat, että haulikkoa ja kivääriä ei saa käyttää metsästyksessä?
Riippunee siitä puhutaanko suomea vai virkamiestä :) Sanakirjojen mukaan käsiase kattaa haulikot ja kiväärit ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Käsiase ) ja kyllä myös myös armeijassa rynnäkkökivääri oli käsiase.
Quote from: Marko Parkkola on 10.10.2011, 13:38:26
Tietääkö muuten kukaan saanko alennusta, kun pitäisi ottaa haulikko nimilleni, johon minulla on jo rinnakkaislupa? En jaksa soittaa poliisille.
Tietää. Ei saa. Eikä saa myöskään alennusta, jos luovuttaisi luvallisen aseen poliisille ja ostaa tilalle uuden samanlaisen(ihmetyksen välttämiseksi syy: mekaaninen vika, kuluma...).
Quote from: Jarzi on 10.10.2011, 15:44:46
Riippunee siitä puhutaanko suomea vai virkamiestä :) Sanakirjojen mukaan käsiase kattaa haulikot ja kiväärit ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Käsiase ) ja kyllä myös myös armeijassa rynnäkkökivääri oli käsiase.
Juuri näin. Mutta tällaista jälkeä on tullut kun lakia ovat säätäneet asiaa tuntemattomat urvelot.
Quote from: Marko Parkkola on 10.10.2011, 13:38:26
Ajokortin hinta 60€, passin hinta 53€ (normaali), henkilökortin hinta 51€. Huomatkaa varsinkin passin hinta, joka on kohtuu alhainen ottaen huomioon sen työmäärän, jonka viranomainen viimeksikin teki passia hankkiessa, puhumattakaan materiaalikustannuksista (itse passi).
Ampuma-aseen hankkimis- ja hallussapitolupa (jotka pitää ostaa erikseen, eli 2x tuo hinta) 72€.
Tietääkö muuten kukaan saanko alennusta, kun pitäisi ottaa haulikko nimilleni, johon minulla on jo rinnakkaislupa? En jaksa soittaa poliisille.
Ei tarvitse ostaa erikseen. Tuo 72 euroa maksetaan vain hankkimislupaa haettaessa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.10.2011, 14:41:54
Quote from: Jarzi on 10.10.2011, 14:37:30
Meneekä viisastelun puolle jos toteaa että myös kiväärit ja haulikot ovat käsiaseita eli kaikki luvalliset aseet ovat käsiaseita.
Ryhmäaseille ei taida lupia hellitä, vaikkaolisi kuinka hyvä syy kranaatinheittimelle.
Metsästysasetus, 16 §:
QuoteKäsiasetta ei saa käyttää metsästyksessä.
Meinaat, että haulikkoa ja kivääriä ei saa käyttää metsästyksessä?
Muistini mukaan ja pikaisella silmäyksellä ampuma-aselaki ei tunne käsitettä käsiase. Määritelmistä löytyy pistooli, pienoispistooli, revolveri ja pienoisrevolveri joita ilmeisesti tarkoitetaan metsästysasetuksen käsiaseella. Huonosti kirjoitettu asetus.
Käsiaseeksi itsekin lasken haulikot ja kiväärit. Wikipedian mukaan myös sanakirjat määrittelevät käsiaseeksi mm. kiväärin, miekan, käsikranaatin jne.
Eli asetusta voisi tulkita niin, että Suomessa ei käytännössa saa metsästää muilla kuin loukuilla, tai koska käsiasetta ei ole määritelty laissa, niin myös pistoolilla saa metsästää.
Quote from: Kareliana-55 on 10.10.2011, 16:33:48
Ei tarvitse ostaa erikseen. Tuo 72 euroa maksetaan vain hankkimislupaa haettaessa.
Muistin sitten väärin. Siitä on aikaa kun olen viranomaisen luona näissä asioissa käynyt.
Metsästysasetukseen ja käsiaseeseen lisäisin sen verran, että käsiase on sallittu loukussa olevan eläimen lopettamiseksi. Pistooli on asiaan soveltuvin väline ja asetus sallii soveltuvan välineen käytön tähän tarkoitukseen. (Mopon pakokaasu tai hukuttaminen ei muuten ole sallittu tapa ... mikäli muistatte metsästäjäntutkinnon kysymyksen asiasta :)
Muistaakseni markka-aikana aseluvan hinta oli 100mk ja sitten euroon siirryttäessä se muuttui kuuden kertotaululla 25e:n hintaiseksi.
Muoks, löytyi lähdekin muistin tueksi:
http://kerhot.ltky.lut.fi/teekkariupseerit/ase.html
Maksut: (1.1.1999)
Ampuma-aseiden ja aseen osien luvat
Hankkimis- ja hallussapitolupa 100 mk
Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa 30 mk
Lääninhallituksen myöntämän hankkimis- tai valmistamisluvan perusteella myönnetty hallussapitolupa 60 mk
Hankkimislupa ulkomailla asuvalle 60 mk
Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa 30 mk
Rinnakkaislupa 60 mk
Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa 30 mk
Hallussapito- ja rinnakkaisluvan uudistaminen 60 mk
Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa 30 mk
Hallussapito- ja rinnakkaisluvan kaksoiskappale 60 mk
Yksityinen valmistamislupa 100 mk
Saman lupatyypin samalla kertaa haettu lisälupa 30 mk
Aseenkäsittelylupa 160 mk
Aseenkäsittelyluvan kaksoiskappale 120 mk
Ilmoitus aseen osasta 50 mk
Ampumatarvikeluvat
Ampumatarvikelupa 80 mk
Samalla kertaa haettu ampumatarvikeluvan lisäkortti 30 mk
Lupa patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten
keräilyyn 60 mk
Yksityinen siirto ja tuonti
Yksityinen ennakkosuostumus 60 mk
Yksityinen siirtolupa 60 mk
Euroopan ampuma-asepassi 500 mk
Euroopan ampuma-asepassin muuttaminen tai
voimassaoloajan pidentäminen 50 mk
Yksityinen tuontilupa 100 mk
Suostumus 60 mk
Quote from: skrabb on 10.10.2011, 14:52:53
Quote from: Juha J. on 10.10.2011, 14:17:02
Quote from: Pasi Kuikka on 10.10.2011, 10:27:50
Hommassa ja internetissä on se hyvä puoli, että tälläiset kirjoitukset tavoittavat muutkin kuin demarit.
Tätä ei voi liikaa korostaa.
Kaikki eivät ole samaa mieltä 8)
QuoteEn usko että tuollaisia huomiohuoria pitäisi noteerata mitenkään. Ihan kaikkea ei pitäisi kopsata Hommaan vaikka siinä olisikin +jussi AND +sdp
Niin. Ei liika tieto pahasta ole, vaikka se tuskaa lisää.
Ilman tätä postausta en olisi tiennyt mitään tästäkään viikatemiehestä ja tietämykseni demarien linjaan perustuisi stereotypioihin, mutta tästä selvisi faktatietoa esim. presidentin vaaleja ajatellen.
Aina, kun mainitaan sana "käsiase" tai "puoliautomaatti", alkaa armeijamiesten nillitys siitä, mitä nämä sanat "oikeasti" tarkoittavat.
Armeijassa "käsiaseen" laaja merkitys on käyttökelpoinen, koska siellä pistoolit ovat kuriositeetti ja yhden henkilön kannettavissa ja operoitavissa olevat aseet (= rynnäkkökivääri) muodostavat selkeästi yhden kategorian ja järeämmät aseet toisen.
Siviilipuolella tällainen jako olisi täysin alytön, koska kaikki aseet olisivat käsiaseita. Lyhyet aseet muodostavat sekä lupakäytännön että lajien osalta yhden kategorian ja kiväärit+haulikot toisen. On kömpelöä viitata "yhden käden aseisiin" tai "lyhyisiin aseisiin", kun voi puhua "käsiaseista". Tämä käytäntö on lisäksi sopusoinnussa suuren maailman termistön ("handgun") kanssa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.10.2011, 19:26:18
Aina, kun mainitaan sana "käsiase" tai "puoliautomaatti", alkaa armeijamiesten nillitys siitä, mitä nämä sanat "oikeasti" tarkoittavat.
Armeijassa "käsiaseen" laaja merkitys on käyttökelpoinen, koska siellä pistoolit ovat kuriositeetti ja yhden henkilön kannettavissa ja operoitavissa olevat aseet (= rynnäkkökivääri) muodostavat selkeästi yhden kategorian ja järeämmät aseet toisen.
Siviilipuolella tällainen jako olisi täysin alytön, koska kaikki aseet olisivat käsiaseita. Lyhyet aseet muodostavat sekä lupakäytännön että lajien osalta yhden kategorian ja kiväärit+haulikot toisen. On kömpelöä viitata "yhden käden aseisiin" tai "lyhyisiin aseisiin", kun voi puhua "käsiaseista". Tämä käytäntö on lisäksi sopusoinnussa suuren maailman termistön ("handgun") kanssa.
Minua lähinnä huvittaa koko nillitys asiasta, vaikka olenkin armeijan käynyt ja tiedän miten ne siellä jaotellaan.
Minua kiinnostaa lähinnä se että luetaanko esimerkiksi varsijouset ja muut vastaavat käsiaseisiin vai mihinkä luokkaan? Olen laiska enkä jaksa selailla googlesta, joten voisivatko viisaammat valaista?
Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 11.10.2011, 11:39:17
Minua kiinnostaa lähinnä se että luetaanko esimerkiksi varsijouset ja muut vastaavat käsiaseisiin vai mihinkä luokkaan? Olen laiska enkä jaksa selailla googlesta, joten voisivatko viisaammat valaista?
Varsijousia ei lueta mihinkään. Jousiaseet eivät ole luvanvaraisia. Metsästys on varsijousella kielletty.
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.10.2011, 13:00:47
Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 11.10.2011, 11:39:17
Minua kiinnostaa lähinnä se että luetaanko esimerkiksi varsijouset ja muut vastaavat käsiaseisiin vai mihinkä luokkaan? Olen laiska enkä jaksa selailla googlesta, joten voisivatko viisaammat valaista?
Varsijousia ei lueta mihinkään. Jousiaseet eivät ole luvanvaraisia. Metsästys on varsijousella kielletty.
Mutta eikös joillain jousiaseilla saa metsästää? Minulla on semmoinen muistikuva että joku tuttava olisi näin joskus sanonut. En tosin voi olla varma.
http://www.jousimetsastys.fi/wp/perustietoa-jousimetsastyksesta/lainsaadanto-suomessa/ (http://www.jousimetsastys.fi/wp/perustietoa-jousimetsastyksesta/lainsaadanto-suomessa/)
Asiastahan nousu meteli, kun Jyrki Katainen sanoi kokeilleensa varsijousella metsästystä. No, luulen hänen tarkoittaneen taljajousta, sillä varsijousella ei saa metsästää.
Jousiaseet ovatkin mielenkiintoinen asia. Taljajousella kaadat karhunkin tehokkaammin kuin .308 Win Magnumilla ja siinä missä majava aivastaa 12/89:sta nuolen lävistämä majava kaatuu niille sijoilleen. Silti jousia ei lueta aseisiin ainakaan lain mukaan.
Tuttavani yritettiin tappaa taljajousella. Tapausta tutkittiin törkeänä pahoinpitelyn yrityksenä. Villi veikkaus on, että nimike olisi ollut tapon yritys, mikäli kyseessä olisi ollut ruutiase. En tosin tiedä miten asia on päättynyt.
Pistetään tänne nyt vielä tämä legendaarinen tullin näkemys
tarkkuussingoista:
Quote
Tarkkuussingolla ja -lingolla tarkoitetaan esinettä, jolla jännitetyn kumin tai muun materiaalin ansiosta voidaan ampua esineitä. Tarkkuussinko eroaa tavanomaisesta ritsasta rannetukensa, runkomateriaalinsa valmistusaineiden sekä mahdollisten tähtäintensä osalta. Tavanomaista ritsaa ei ole pidettävä tarkkuussinkona.
http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/julkaisut_ja_esitteet/kasikirjat/rajoituskasikirja/liitetiedostot/vaaralliset_esineet.pdf
Asepolitiikka on puhdasta politiikkaa. Se kuuluisa järjen hiven ei ole loistavaa byrokratian lähdettä päässyt pilaamaan.