Jokainenhan jo varmaan tietää, että EU on rakentumassa liittovaltioksi.
Mutta liittovaltion kannattajat Suomessa eivät hiisku tästä juuri sanallakaan, vaan liittovaltiokeskustelua pyritään vähättelemään mikäli joku onnistuu siinä suunsa kuuluvasti aukaisemaan.
Aloitin ketjun sillä mielellä, että voisimme tänne koota näitä vähättelyjä mitä federalistit suustaan päästävät.
Verkkouutisissa Sixten Korkman:
QuoteMarkkaan ei palata eikä liittovaltioon harpata
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=64008:sixten-korkman-markkaan-ei-palata-eikae-liittovaltioon-harpata&catid=3:talous&Itemid=32
Ei harpata, vaan mennään valehtelemlla ja peitellen kuin aina ennenkin.
Lahtelainen federalistilehti ESS puolestaan kauppasi liittovaltioon valmistavaa
perustuslakimuutosta kansalaisten lakialoitteen mahdollistavuudella:
http://www.ess.fi/?article=343503
QuoteSuuri joukko kansalaisia voinee pian tehdä eduskunnalle lakialoitteita. Hallitus esittää eduskunnalle lakia, jonka mukaan 50 000 äänioikeutetulla suomalaisella olisi yhdessä oikeus aloitteeseen.
Esitys liittyy perustuslain muutokseen, joka lepää yhä eduskunnassa.
Lakialoite vaatisi vireillepanijan, joita voisi olla yksi tai useampi. Aloite voisi olla lakiehdotus tai ehdotus lain valmisteluun ryhtymisestä.
....ikään kuin tuo tarvitsisi EU-jäsenyyden kirjaamisen perustuslakiin.
Tulee mieleen Esko Seppäsen tokaisu EU-jäsenyysneuvottelujen aikaan kun jäsenyyttä perusteltiin mm halvemmalla alkoholin hinnalla, siihen Esko: "kas kun ei ole älytty ennemmin laskea viinan hintaa jos sillä kerran talous ja työllisyys saadaan nousemaan"
Mooses tänään:
QuoteLipponen vaatii yhteistyön vahvistamista ja katsoo, että kysymys ei ole liittovaltiokehityksestä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100814536687_uu.shtml
Quote from: Nuivanlinna on 08.10.2011, 11:21:04
Mooses tänään: QuoteLipponen vaatii yhteistyön vahvistamista ja katsoo, että kysymys ei ole liittovaltiokehityksestä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100814536687_uu.shtml
Hesarin versio - "Lipponen: EU:n vahvistamisessa ei ole kyse liittovaltiokehityksestä" :
http://www.hs.fi/politiikka/Lipponen+EUn+vahvistamisessa+ei+ole+kyse+liittovaltiokehityksest%C3%A4++++/a1305546770859
EDIT: Huomaan juuri, että nämä lehdet kopioivat juttujaan sanasta sanaan. Ehkä syntyy synergiaetuja sama konsernin sisällä kun painetaan samaa asiaan kahteen kertaan.
QuoteMyös SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen kuvasi Lipposta vahvaksi arvojohtajaksi, joka olisi myös kansakuntaa kokoava presidentti ja visionäärinen keskustelija.
Eiköhän meillä ole ollut 12 vuotta tätä arvojohtajuutta jo ihan riittävästi.
Visionäärinen keskustelija? Asuin tuollisen jäärän kanssa saman katon alla neljä vuotta mykkäkoulussa.
Miehemme Rysselissä kirjoittaa aiheesta:
QuoteUseimmat EU:hun liittyvät merkittävät päätökset jäävät jäsenmaissa etukäteen melkein huomiotta, ja jälkikäteenkin ne noteerataan vain pikku-uutisina. Liittovaltioksi muuttuminen ei saa olla yksi näistä päätöksistä. Siitä on puhuttava suoraan ja jokaisen kansalaisen on syytä muodostaa asiasta mielipide. Ainakin poliitikkojen tulisi sanoa mielipiteensä vieläpä ääneen.
Keskustelua hankaloittaa se, ettei liittovaltio synny yhdellä suurella päätöksellä, eikä tule trumpettien saattelemana. Liittovaltio on lukuisten yksittäisten päätösten summa, joilla pala palalta puretaan jäsenmaiden itsenäisyyttä. Liittovaltio tulee kuin varas yöllä ja vie talosta yhden esineen kerrallaan, kunnes asukas lopulta huomaa elävänsä tyhjässä kodissa.
http://www.sampoterho.net/?p=1392
Edit: Boldaus!
Presidentin valtaoikeudethan ne vain kaventuivat! :facepalm:
QuotePresidentin valtaoikeudet kaventuvat
http://www.ess.fi/?article=345624
QuoteLopullinen päätös: Presidentin valtaoikeudet kaventuvat
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194702010319/artikkeli/lopullinen+paatos+presidentin+valtaoikeudet+kaventuvat.html
QuotePresidentin valtaa kaventava perustuslain muutos läpi
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/presidentin_valtaa_kaventava_perustuslain_muutos_lapi_2966758.html
QuotePresidentin valtaa kaventava perustuslain muutos läpi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/eduskunta-hyvaksyi-presidentin-valtaoikeuksia-kaventavan-perustuslain-muutoksen/art-1288422392774.html
QuotePresidentin valtaoikeudet kaventuvat
http://www.hs.fi/politiikka/Presidentin+valtaoikeudet+kaventuvat/a1305547708339
QuotePresidentin valtaoikeudet kaventuvat
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2011102114615762_ur.shtml
Iltalehdelle propsit siitä, että on pistänyt jutun häveliäästi urheilusivulle!!!
QuotePresidentin valtaoikeudet kaventuvat
http://www.ts.fi/online/kotimaa/268974.html
QuoteEduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/eduskunta-hyv%C3%A4ksyi-presidentin-vallan-kaventamisen/712764
QuoteEduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/eduskunta-hyvaksyi-presidentin-vallan-kaventamisen-1.1084987
Jatkakaahan listaa kuka jaksaa kahlata "riippumatonta" mediaamme läpi!
QuoteEduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/eduskunta-hyvaksyi-presidentin-vallan-kaventamisen/915866
Kiitos Emo!
QuotePresidentit eivät ole enää Kekkosia
http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/10/21/Presidentit+eiv%C3%A4t+ole+en%C3%A4%C3%A4+Kekkosia/2011512285146/4
QuoteQuoteEduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
Eduskunta on hyväksynyt lopullisesti perustuslain muutoksen. Uudistus kaventaa presidentin valtaoikeuksia.
Päätös syntyi äänin 118-40.
http://www.hameensanomat.fi/?article=170977
HäSa ansaitsi koko uutisensa julkaisun täällä :-[, Kun toimeen tartuttiin, niin jopas tietoa kulkee!
QuoteEduskunta ratkaisi lautaskiistan murskaäänin
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1416031/eduskunta-ratkaisi-lautaskiistan-murskaaanin
Quote
Eduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/eduskunta-hyv%C3%A4ksyi-presidentin-vallan-kaventamisen
QuoteEduskunta hyväksyi presidentin vallan kaventamisen
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/eduskunta-hyv%C3%A4ksyi-presidentin-vallan-kaventamisen/712762
Tässä yksi listaan...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/eduskunta-hyvaksyi-presidentin-vallan-kaventamisen/915866
Lapin Kansassa ja Pohjolan Sanomissa ei ollut uutista vielä ollenkaan.
No HäSaan ainakin meni kommentti läpi.
QuoteJaa että iha presidentin valtaoikeudet..
Samalla myöskin perustuslakiin kirjattiin Suomen EU-jäsenyys. Tämä taas tarkoittaa sitä, että emme voi erota EU:sta ilman kahden eri eduskunnan hyväksyntää, joista toinen täytyy tehdä 2/3 määräenemmistöllä. Miksi? No siksi, koska EU-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin niin se pitää muuttaa, jotta EU:sta voitaisiin erota.
Lisäksi Suomi voidaan nyt liittää EU:n osavaltioksi ja sen toimivalta voidaan luovuttaa jollekin kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, kuten NATO:lle tai YK:lle 2/3 ääntenenemmistöllä lepäämään jättämättä, eli yhden eduskunnan aikana.
Itsenäisyyttämme ollaan siis luovuttamassa pois ja osavaltio-Suomi voisi taas sitten olla veronkantovelvollinen EU:lle.
Kyseessä on valtiopetoksen valmistelu, mikä ei kuitenkaan ole mitenkään merkittävä juttu nyky-Suomessa. 40 edustaajaakin jätti tulematta äänestykseen eivätkä lehdet ole näistä jutuista mitään kirjoitelleet. Ainut mikä mainitaan on tämä täysin merkityksetön presidentin valtaoikeuksien kaventaminen
Mitätön pikkuseikka tuommoinen EU-jäsenyyden sementoiminen ja toimivallan siirron mahdollistaminen. Nykäsen Masan saunareissu on kiinnostavampi uutinen kuin tämä.
Suomen takaovi on nyt nostettu pois saranoiltaan. On vain ajan kysymys milloinka varkaat hiipivät sisään. Kaikki JAA äänen antaneet tai poissa olevat mahdollistivat tämän ja syyllistyivät samalla valtiopetoksen valmisteluun.
Quote from: Veli Karimies on 21.10.2011, 17:18:28
No HäSaan ainakin meni kommentti läpi.
QuoteJaa että iha presidentin valtaoikeudet..
Samalla myöskin perustuslakiin kirjattiin Suomen EU-jäsenyys. Tämä taas tarkoittaa sitä, että emme voi erota EU:sta ilman kahden eri eduskunnan hyväksyntää, joista toinen täytyy tehdä 2/3 määräenemmistöllä. Miksi? No siksi, koska EU-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin niin se pitää muuttaa, jotta EU:sta voitaisiin erota.
Lisäksi Suomi voidaan nyt liittää EU:n osavaltioksi ja sen toimivalta voidaan luovuttaa jollekin kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, kuten NATO:lle tai YK:lle 2/3 ääntenenemmistöllä lepäämään jättämättä, eli yhden eduskunnan aikana.
Itsenäisyyttämme ollaan siis luovuttamassa pois ja osavaltio-Suomi voisi taas sitten olla veronkantovelvollinen EU:lle.
Kyseessä on valtiopetoksen valmistelu, mikä ei kuitenkaan ole mitenkään merkittävä juttu nyky-Suomessa. 40 edustaajaakin jätti tulematta äänestykseen eivätkä lehdet ole näistä jutuista mitään kirjoitelleet. Ainut mikä mainitaan on tämä täysin merkityksetön presidentin valtaoikeuksien kaventaminen
Mitätön pikkuseikka tuommoinen EU-jäsenyyden sementoiminen ja toimivallan siirron mahdollistaminen. Nykäsen Masan saunareissu on kiinnostavampi uutinen kuin tämä.
Suomen takaovi on nyt nostettu pois saranoiltaan. On vain ajan kysymys milloinka varkaat hiipivät sisään. Kaikki JAA äänen antaneet tai poissa olevat mahdollistivat tämän ja syyllistyivät samalla valtiopetoksen valmisteluun.
Hyvä Veli! Laita vielä tuo uutisoinnin linkkilista sinne.
http://www.hs.fi/politiikka/V%C3%A4yrynen+oli+vedossa+yritt%C3%A4jien+presidenttipaneelissa/a1305547725298
Tänään on ollut Seinäjoella ensimmäinen presidenttipaneelikeskustelu, jossa Paavo Lipponen on sanonut seuraavaa:
"Väyrynen katsoi, että Eurooppaa ollaan nyt vahvasti viemässä liittovaltion suuntaan. Hän syytti Lipposta federalismista.
Lipponen kuittasi Väyrysen hyökkäyksen pitämällä liittovaltiopuheita ihmisten harhauttamisena. Lipposen mukaan kyse on vain siitä, että velkakriisin hallinta vaatii aivan välttämättä integraation syventämistä, "piste". Komissiolla on oltava oikeaa valtaa puuttua asioihin."
Jos komission ainut tehtävä olisi talouden valvonta niin okei, ikävä kyllä näin ei ole.
Quote from: Emo on 21.10.2011, 20:22:08
"Väyrynen katsoi, että Eurooppaa ollaan nyt vahvasti viemässä liittovaltion suuntaan. Hän syytti Lipposta federalismista.
http://www.eduskunta.fi/aanestystulos/6/154/2010
QuoteVäyrynen Paavo /kesk Jaa.
Eli kukapa se olikaan taas viemässä Suomea kohti liittovaltiota?
Niinpä. Kyllähän tuo Väyrysen äänestyskäyttäytyminen kummastuttaa.
Väyrysen tehtävänä presidentinvaaleissa on olla se ns. kontrolloitu oppositio, joka syö ääniä aidolta vaihtoehtoehdolta - eli Timo Soinilta.
Jos Paavo Väyrynen oikeasti olisi liittovaltiokehitystä vastaan, niin olisihan tuon pitänyt lähteä Kepusta ovet paukkuen jo ajat sitten. Samoin kuin useiden muiden Keskustan edustajien, jotka puheissa julistavat yhtä ja teoissa täysin toista.
Quote from: AfriCat on 21.10.2011, 21:43:46
Väyrysen tehtävänä presidentinvaaleissa on olla se ns. kontrolloitu oppositio, joka syö ääniä aidolta vaihtoehtoehdolta - eli Timo Soinilta.
Jos Paavo Väyrynen oikeasti olisi liittovaltiokehitystä vastaan, niin olisihan tuon pitänyt lähteä Kepusta ovet paukkuen jo ajat sitten. Samoin kuin useiden muiden Keskustan edustajien, jotka puheissa julistavat yhtä ja teoissa täysin toista.
Paavo Väyrynen on tyylipuhdas opportunisti ja oman edun tavoittelija. Mutta jos oma etu ja Paavon etu tuntuvat käyvän yksiin, niin sitten häntä varmaan kannattaa äänestää pressaksi ;D
Eniten ihmetyttää Kepun äänestäjät ja puoluejäsenet. EU-kriittisyys/vastaisuus on aina kentän keskuudessa todella kovaa luokkaa, mutta johto on haistattanut pitkät vuodesta toiseen ja meno on vain kiihtynyt.
Nähdyllä politiikalla Kepun kannatuksen pitäisi nykyään olla jossain KD:n ja RKP:n tasolla.
Quote from: AfriCat on 21.10.2011, 22:47:59
Eniten ihmetyttää Kepun äänestäjät ja puoluejäsenet. EU-kriittisyys/vastaisuus on aina kentän keskuudessa todella kovaa luokkaa, mutta johto on haistattanut pitkät vuodesta toiseen ja meno on vain kiihtynyt.
Nähdyllä politiikalla Kepun kannatuksen pitäisi nykyään olla jossain KD:n ja RKP:n tasolla.
Voi se siellä kohtapuoliin jo ollakin, siis tuo Kepun kannatus.
Väyrystä olin ajatellut äänestää, koska Soinia en halua haaskata jonninjoutavaan presidentin virkaan! Ja niitä muita taas en halua äänestää.
Quote from: Emo on 21.10.2011, 22:54:08
Quote from: AfriCat on 21.10.2011, 22:47:59
Eniten ihmetyttää Kepun äänestäjät ja puoluejäsenet. EU-kriittisyys/vastaisuus on aina kentän keskuudessa todella kovaa luokkaa, mutta johto on haistattanut pitkät vuodesta toiseen ja meno on vain kiihtynyt.
Nähdyllä politiikalla Kepun kannatuksen pitäisi nykyään olla jossain KD:n ja RKP:n tasolla.
Voi se siellä kohtapuoliin jo ollakin, siis tuo Kepun kannatus.
Väyrystä olin ajatellut äänestää, koska Soinia en halua haaskata jonninjoutavaan presidentin virkaan! Ja niitä muita taas en halua äänestää.
Siinäpä se kysymys.
Quotehttp://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/perustuslaki_uhkaa_torpata_kriisirahaston_maaraenemmistopaatokset_3086149.html
Perustuslaki uhkaa torpata kriisirahaston määräenemmistöpäätökset
"Veto-oikeus menisi"
Suuri valiokunta kuuli keskiviikkona perustuslakiasiantuntija Kaarlo Tuoria. Hän arvioi esityksen loukkaavan suomalaisten veronmaksajien oikeuksia.
- Suomi menettää EVM:n päätöksiä koskevan veto-oikeutensa. Suomi voi tulla sidotuksi päätöksiin, jotka koskevat suomalaisten veronmaksajien verojen käyttämistä ilman omaa suostumustaan.
Professori Tuori ennakoi sopimuksen vaativan eduskunnassa kahden kolmasosan tukea.
Oppositiosta perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaatii, että yksimielisestä päätöksenteosta on pidettävä kiinni.
- Tilanne on erittäin vakava ja nuoret johtajamme ovat kovassa paineessa. He eivät saa suostua tähän, koska jos tämä nyt poistetaan, Suomi on kuin lastu laineilla. Siihen ei pidä suostua, Soini tähdentää
.
Huomioikaa otsikko kuinka Suomen perustuslaki
uhkaa........
Ja federalistinen Hämeen sanomat lyö asiasta löylyä tänään pääkirjoituksessaan näin:
QuoteRanskan ja Saksan sopimus euroalueen uusista pelisäännöistä ei ole saanut vastaansa pelkästään kiitosta. Tämä on huono merkki, sillä joku voi joutua perääntymään puheineen - yksi mahdollisuus on myös euroalueen hajoaminen.
Peruutusvaihdetta etsivien joukossa saattaa olla valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.), joka julisti, ettei määräenemmistö saa tehdä päätöksiä pysyvässä kriisirahastossa.
Mikä kiire Urpilaisella oli jälleen kerran lyödä ovia kiinni, kun päämääränä tulee kuitenkin olla sovitteluratkaisu? Parempi vaihtoehto olisi ollut vaieta.
http://www.hameensanomat.fi/?article=174754
Quote from: Nuivanlinna on 08.12.2011, 08:47:32
Quotehttp://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/perustuslaki_uhkaa_torpata_kriisirahaston_maaraenemmistopaatokset_3086149.html
Perustuslaki uhkaa torpata kriisirahaston määräenemmistöpäätökset
"Veto-oikeus menisi"
Suuri valiokunta kuuli keskiviikkona perustuslakiasiantuntija Kaarlo Tuoria. Hän arvioi esityksen loukkaavan suomalaisten veronmaksajien oikeuksia.
- Suomi menettää EVM:n päätöksiä koskevan veto-oikeutensa. Suomi voi tulla sidotuksi päätöksiin, jotka koskevat suomalaisten veronmaksajien verojen käyttämistä ilman omaa suostumustaan.
Professori Tuori ennakoi sopimuksen vaativan eduskunnassa kahden kolmasosan tukea.
Oppositiosta perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaatii, että yksimielisestä päätöksenteosta on pidettävä kiinni.
- Tilanne on erittäin vakava ja nuoret johtajamme ovat kovassa paineessa. He eivät saa suostua tähän, koska jos tämä nyt poistetaan, Suomi on kuin lastu laineilla. Siihen ei pidä suostua, Soini tähdentää
.
Huomioikaa otsikko kuinka Suomen perustuslaki uhkaa........
Ja federalistinen Hämeen sanomat lyö asiasta löylyä tänään pääkirjoituksessaan näin:
QuoteRanskan ja Saksan sopimus euroalueen uusista pelisäännöistä ei ole saanut vastaansa pelkästään kiitosta. Tämä on huono merkki, sillä joku voi joutua perääntymään puheineen - yksi mahdollisuus on myös euroalueen hajoaminen.
Peruutusvaihdetta etsivien joukossa saattaa olla valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.), joka julisti, ettei määräenemmistö saa tehdä päätöksiä pysyvässä kriisirahastossa.
Mikä kiire Urpilaisella oli jälleen kerran lyödä ovia kiinni, kun päämääränä tulee kuitenkin olla sovitteluratkaisu? Parempi vaihtoehto olisi ollut vaieta.
http://www.hameensanomat.fi/?article=174754
Tärkeä huomio. Suomen perustuslaki on toimittajan mielestä siis uhka sille että meitä ei voi viedä kuin pässiä narussa. Sitä uhkaa on on kyllä merkittävällä tavalla lievennetty tänä vuonna erinäisillä eduskuntapäätöksillä. Jatkoa siis seuraa kaiken logiikan mukaan.
Quote from: Nuivanlinna on 08.12.2011, 08:47:32
Quotehttp://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/perustuslaki_uhkaa_torpata_kriisirahaston_maaraenemmistopaatokset_3086149.html
Perustuslaki uhkaa torpata kriisirahaston määräenemmistöpäätökset
"Veto-oikeus menisi"
Suuri valiokunta kuuli keskiviikkona perustuslakiasiantuntija Kaarlo Tuoria. Hän arvioi esityksen loukkaavan suomalaisten veronmaksajien oikeuksia.
- Suomi menettää EVM:n päätöksiä koskevan veto-oikeutensa. Suomi voi tulla sidotuksi päätöksiin, jotka koskevat suomalaisten veronmaksajien verojen käyttämistä ilman omaa suostumustaan.
Professori Tuori ennakoi sopimuksen vaativan eduskunnassa kahden kolmasosan tukea.
Oppositiosta perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaatii, että yksimielisestä päätöksenteosta on pidettävä kiinni.
- Tilanne on erittäin vakava ja nuoret johtajamme ovat kovassa paineessa. He eivät saa suostua tähän, koska jos tämä nyt poistetaan, Suomi on kuin lastu laineilla. Siihen ei pidä suostua, Soini tähdentää
.
Huomioikaa otsikko kuinka Suomen perustuslaki uhkaa........
Ja federalistinen Hämeen sanomat lyö asiasta löylyä tänään pääkirjoituksessaan näin:
QuoteRanskan ja Saksan sopimus euroalueen uusista pelisäännöistä ei ole saanut vastaansa pelkästään kiitosta. Tämä on huono merkki, sillä joku voi joutua perääntymään puheineen - yksi mahdollisuus on myös euroalueen hajoaminen.
Peruutusvaihdetta etsivien joukossa saattaa olla valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.), joka julisti, ettei määräenemmistö saa tehdä päätöksiä pysyvässä kriisirahastossa.
Mikä kiire Urpilaisella oli jälleen kerran lyödä ovia kiinni, kun päämääränä tulee kuitenkin olla sovitteluratkaisu? Parempi vaihtoehto olisi ollut vaieta.
http://www.hameensanomat.fi/?article=174754
Kuka noille lehdille oikein maksaa näistä pro federaatio -kirjotuksista?