http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/fuengirola-suomalaisnainen-11-paivaa-raiskaajan-vankina/art-1288419046805.html
Fuengirola: Suomalaisnainen 11 päivää raiskaajan vankina
Julkaistu: 06.10.2011 22:14
Suomalainen nainen joutui Aurinkorannikolla vakavan perheväkivallan uhriksi.
Fuengirola-lehden mukaan naisen avopuoliso sulki hänet yhteiseen kotiin, raiskasi, pahoinpiteli ja uhkaili.
Tilanne laukesi, kun nainen pääsi pakenemaan vankeudesta puolentoista viikon jälkeen.
Aurinkorannalla baarimikkona työskennellyt suomalaisnainen oli tutustunut naapuriravintolan kohteliaaseen ovimieheen.
Pariskunnan välit syvenivät ja keväällä he aloittivat vakavamman tapailun.
- Miehessä oli juuri niitä piirteitä, joita arvostan miehessä. Hän esimerkiksi auttoi naisia kaikissa tilanteissa, avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin, uhri kertoi lehdelle.
Pariskunta muutti yhteen heinäkuussa. Kahden ensimmäisen viikon jälkeen onnellinen parisuhde kuitenkin muuttui painajaiseksi.
Mies saapui kotiin elokuisena päivänä, kun nainen ei heti vastannut miehen puheluun.
Avomies laittoi parin asunnon oven takalukkoon ja piti naista vankinaan 11 päivän ajan.
Mies yritti estää naisen yhteydenpidon ulkomaailmaan kaikin keinoin.
Mies muun muassa poisti paristot tietokoneen näppäimistöstä.
Mies pahoinpiteli naista koko vankeusajan.
- Yksi hänen mieli-iskuistaan oli sellainen, että hän otti pääni käsiensä väliin ja löi omalla ohimollaan minua päähän, nainen muistelee kokemiaan kauheuksia.
Pahoinpitelyiden lisäksi mies raiskasi naisen kolme kertaa.
Lehden mukaan mies uhkasi myös tappaa naisen tai tämän omaiset.
IS
Ja kappas kappas, jotain jäi puuttumaan
http://www.fuengirola.fi/uutiset/suomalaisnainen-oli-vankina-kotonaan-aurinkorannikolla-raiskattiin-uhkailtiin-ja-pahoipidelt
Syytetty on syntyjään egyptiläinen, nykyään Espanjan kansalainen.
Koko karmaiseva tarina täällä http://www.uusifuengirola.fi/epaper/334234302281441/
Maahanmuuttajalähiöt työllistävät viranomaisia Espanjassakin. :o
Mutta raiskauskulttuurihan rikastuu!
Kohtelias ovimies, joka auttaa naisia kaikissa tilanteissa, avaa ovet, toimii muutenkin herrasmiehen tavoin ja jonka mieli-isku on sellainen, että ottaa pään käsiensä väliin ja lyö omalla ohimollaan päähän. Kukapa tuollaisesta ei voisi olla pitämättä? Kerrassaan Mukavan Oloinen gentlemanni!
Eli mitä ihmettä tuollainen epäillyn/tekijän ylistäminen kuuluu uutiseen?
Fuengirolassa on vähän niin, että puheena olevan herrasmiehen kanssa samalta suunnalta eli Maghrebin maista tulleet saavat availla espanjattarille ovia niin paljon kuin haluavat mutta eivät nämä siitä huolimatta muuta heidän kanssaan yhteen asumaan. Koskaan.
Jäljelle jäävät ulkomaalaiset. Erityisesti suomalaiset kuuluvat olevan tunnettuja ennakkoluulottomuudestaan - ja siitä, että heidän täytyy saada oppia omista virheistään.
QuoteTällä hetkellä mies kulkee tunnistuspanta nilkassaan. Mikäli hän tulee 500m:n säteelle naisesta hälytyskellot soivat.
Mielenkiintoista. Onko Suomessa vastaavia järjestelmiä?
Jälleen esimerkki median itse-sensuurista.
Eikö teitä toimittajia hävetä?
Sitten vielä se median monikulttuurinen propaganda ja hehkutus.
Tuokin nainen on ollut median aivopesun kohteena viimeiset 20 vuotta joten osaltaan media on vastuussa siitä että hän joutui tuollaisen kohtelun uhriksi.
Tarina kuullostaa varsin tutulta. Melkein yksi yhteen sen kanssa, miten mamuvaimoni han-suomalainen ex-mies hoiti parisuhdetta. Ainoastaan käsiraudoilla patteriin kytkeminen puuttuu. Muutan tarina on identtinen.
11 päivän sijasta kysymys tosin oli useista vuosista.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
- Miehessä oli juuri niitä piirteitä, joita arvostan miehessä. Hän esimerkiksi auttoi naisia kaikissa tilanteissa, avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin, uhri kertoi lehdelle.
Pidättäkää minut, sillä saatan olla tietämättäni pahoinpitelevä raiskaaja. Paitsi että en ole komea mysteerio enkä siten kiinnostava, joten väärä hälytys, peruutan ilmiantautumiseni.
Kaikkiaan ikävä esimerkki siitä kuinka sadistiset ihmiset voivat ylläpitää minkälaista kulissia tahansa. Varsinkin sellaista, joka saa neidon pyllyn pyörimään ja sytämen pamppailemaan.
Quote from: nevahood on 07.10.2011, 00:50:52
Kohtelias ovimies, joka auttaa naisia kaikissa tilanteissa, avaa ovet, toimii muutenkin herrasmiehen tavoin ja jonka mieli-isku on sellainen, että ottaa pään käsiensä väliin ja lyö omalla ohimollaan päähän. Kukapa tuollaisesta ei voisi olla pitämättä? Kerrassaan Mukavan Oloinen gentlemanni!
Eli mitä ihmettä tuollainen epäillyn/tekijän ylistäminen kuuluu uutiseen?
Aika usein näissä lähisuhdeväkivaltakeisseissä tuntuu toistuvan tuo "charmikas ja kaikin puolin hurmaava mies paljastui väkivaltaiseksi kusipääksi"-kuvio. Sosiopaattinen ihminen osaa olla vakuuttava, hurmaava ja ties mitä halutessaan. En näkisi mitään ylistystä tuossa, vaan pikemminkin varoittavan sanan.
Quote from: Sunt Lacrimae on 07.10.2011, 07:02:04
Quote from: nevahood on 07.10.2011, 00:50:52
Kohtelias ovimies, joka auttaa naisia kaikissa tilanteissa, avaa ovet, toimii muutenkin herrasmiehen tavoin ja jonka mieli-isku on sellainen, että ottaa pään käsiensä väliin ja lyö omalla ohimollaan päähän. Kukapa tuollaisesta ei voisi olla pitämättä? Kerrassaan Mukavan Oloinen gentlemanni!
Eli mitä ihmettä tuollainen epäillyn/tekijän ylistäminen kuuluu uutiseen?
Aika usein näissä lähisuhdeväkivaltakeisseissä tuntuu toistuvan tuo "charmikas ja kaikin puolin hurmaava mies paljastui väkivaltaiseksi kusipääksi"-kuvio. Sosiopaattinen ihminen osaa olla vakuuttava, hurmaava ja ties mitä halutessaan. En näkisi mitään ylistystä tuossa, vaan pikemminkin varoittavan sanan.
Vaikka rakastuessa on houkutus olla ihan kahdestaan, muiden häiritsemättä, olisi kovin kovin tunneälykästä tavata sen ihastuksen tuttuja, kavereita, verkostoa ja hiukan tunnustella ilmapiiriä...
Lukiessani uutisen kotimaisista lehdistä tuli heti mieleen, että tässä on pakko olla tekijänä marokkolainen tai joku muu Välimeren toiselta puolelta tullut (vrt. ruotsalaisen tytsyn tappo vähän aikaa sitten). Laitoin tästä pienimuotoisen avautumisen Ilta-Sanomien uutisen kommenttiosioon, katsotaan julkaistaanko.
Näin naisena on pakko kummastella, miten aina uudestaan ja uudestaan saa lukea samankaltaisia uutisia kotimaasta ja maailmalta - unelmien prinssi osoittautuikin sammakoksi, eikä toisin päin. Eikö jokaisessa koulussa edes jollain tunnilla opeteta, että jos joku/jokin on liian hyvää ollakseen totta, niin se ei ole totta?
Kaikin puolin hirvittävä tapaus.
http://www.uusifuengirola.fi/epaper/334234302281441/
QuoteUhrin varoitus:
...
- En missän tapauksessa halua leimata mitään kansakuntaa, uskontoa tai muuta ihmisryhmää, mutta varsinkin silloin, kun mies tulee kulttuurista, jossa kuva naisesta on hyvin toisenlainen kuin meillä, kannttaa olla entistä tarkempi.
...
Turhaa kohua raiskaajan etnisestä alkuperästä. Avaavathan suomalaisetkin miehet ovia ja ovat muutenkin kohteliaita herrasmiehiä. :flowerhat:
Eilen lukiessani tätä uutista oletin minäkin, ettei tytön poikakaveri ollut suomalainen eikä tuskin espanjalainenkaan. En kuitenkaan postannut tänne mitään, kun todisteita ei ollut, enkä halunnut turhaan spekuloida. Hienoa nähdä jälleen kerran, miten homman tietotoimisto selvittää asiat iltapäivälehtiä paremmin.
Hävettää suomalaisen journalismin tila. Jos näistä asioista puhuttaisiin avoimesti, olisivat suomalaistytöt varovaisempia ja välttäisivät tuollaiset kohtalot. Tuntuu kohtuuttomalta syyllistää tyttöä, jos suomalaismedia on jatkuvasti paasannut monikulttuurin ihanuudesta ja miten meidän tulee olla ennakkoluulottomia ja suvaitsevaisia. Erityisesti ottaa päähän, että Fuengirolan suomalaislehdessä julkaistiin tytön varoitus, mutta suomalaislehdet pimittävät sen, jotta tekijän alkuperä ei vain leimaisi ketään.
Quote from: Frank on 07.10.2011, 10:02:50
Erityisesti ottaa päähän, että Fuengirolan suomalaislehdessä julkaistiin tytön varoitus, mutta suomalaislehdet pimittävät sen, jotta tekijän alkuperä ei vain leimaisi ketään.
Meinaatko todellakin, että Ilta-Sanomat olisi kertonut miehen taustan, jos hän olisi ollut espanjalaistunut suomalainen? ;D
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100714530216_uu.shtml
Heinäkuussa kadonnut 18-vuotias suomalaisnainen löydettiin kuolleena Espanjasta, kertoo ruotsalainen Sydkusten-lehti.
Poliisi on ottanut yhden epäillyn kiinni tapauksesta.
Lisää Fuengirolasta. Tyttö löytyi makuupussista.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
Fuengirola: Suomalaisnainen 11 päivää raiskaajan vankina
Kuulkaas nyt hyvät suomalaiset naiset ja tytöt. Unohtakaa jo ne ulkomaalaiset gigolot, don juanit ja sulkaasilmäiset hurmurit. Pysykää turvallisessa "made in Finland" -laatutuotteissa niin tiedätte mitä saatte.
Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2011, 10:18:32
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100714530216_uu.shtml
Heinäkuussa kadonnut 18-vuotias suomalaisnainen löydettiin kuolleena Espanjasta, kertoo ruotsalainen Sydkusten-lehti.
Poliisi on ottanut yhden epäillyn kiinni tapauksesta.
Lisää Fuengirolasta. Tyttö löytyi makuupussista.
Tämä olikin ihan uusi uutinen minulle. Pitääpä kysellä paikkakunnalla asuvalta kaverilta lisätietoja.
Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2011, 10:18:32
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100714530216_uu.shtml
Heinäkuussa kadonnut 18-vuotias suomalaisnainen löydettiin kuolleena Espanjasta, kertoo ruotsalainen Sydkusten-lehti.
Poliisi on ottanut yhden epäillyn kiinni tapauksesta.
Lisää Fuengirolasta. Tyttö löytyi makuupussista.
Kyseessä lienee Jenna.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=11337&start=0 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=11337&start=0)
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/fuengirola-suomalaisnainen-11-paivaa-raiskaajan-vankina/art-1288419046805.html
- Miehessä oli juuri niitä piirteitä, joita arvostan miehessä. Hän esimerkiksi auttoi naisia kaikissa tilanteissa, avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin, uhri kertoi lehdelle.
Eikä naiset tajua, että jos mies toimii noin, se ei ole siksi, että kyse olisi jostain luontaisesta käyttäytymisestä vaan siksi, että hän haluaa naiselta jotain.
Quote from: Alfresco on 07.10.2011, 10:22:38
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
Fuengirola: Suomalaisnainen 11 päivää raiskaajan vankina
Kuulkaas nyt hyvät suomalaiset naiset ja tytöt. Unohtakaa jo ne ulkomaalaiset gigolot, don juanit ja sulkaasilmäiset hurmurit. Pysykää turvallisessa "made in Finland" -laatutuotteissa niin tiedätte mitä saatte.
Valitettavasti tuo "made in finland" ei vielä takaa minkäänlaista laatua, kuten tämä keissi (yksi monista) osoittaa:
Quote from: G.Työvoimapula-aho on 07.10.2011, 03:50:18
Tarina kuullostaa varsin tutulta. Melkein yksi yhteen sen kanssa, miten mamuvaimoni han-suomalainen ex-mies hoiti parisuhdetta. Ainoastaan käsiraudoilla patteriin kytkeminen puuttuu. Muutan tarina on identtinen.
Tossa Fuengirolan keississä oli edetty nopeasti - tapasivat toukokuussa, muuttivat yhteen heinäkuussa. Ei näin! Kauhea tapaus kaikenkaikkiaan.
Quote from: Farrow on 07.10.2011, 10:30:21
Quote from: Alfresco on 07.10.2011, 10:22:38
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
Fuengirola: Suomalaisnainen 11 päivää raiskaajan vankina
Kuulkaas nyt hyvät suomalaiset naiset ja tytöt. Unohtakaa jo ne ulkomaalaiset gigolot, don juanit ja sulkaasilmäiset hurmurit. Pysykää turvallisessa "made in Finland" -laatutuotteissa niin tiedätte mitä saatte.
Valitettavasti tuo "made in finland" ei vielä takaa minkäänlaista laatua, kuten tämä keissi (yksi monista) osoittaa:
Quote from: G.Työvoimapula-aho on 07.10.2011, 03:50:18
Tarina kuullostaa varsin tutulta. Melkein yksi yhteen sen kanssa, miten mamuvaimoni han-suomalainen ex-mies hoiti parisuhdetta. Ainoastaan käsiraudoilla patteriin kytkeminen puuttuu. Muutan tarina on identtinen.
Tossa Fuengirolan keississä oli edetty nopeasti - tapasivat toukokuussa, muuttivat yhteen heinäkuussa. Ei näin! Kauhea tapaus kaikenkaikkiaan.
Näitä katastrofi uutisia suomalaisnaisten ulkomaan naimapakupoista on jo niin paljon että ne alkaa jo olemaan trendi eikä yksittäistapauksia
TM.
Minulla on muutamia naistuttuja, jotka ovat lähteneet ulkomaalaisten liekaan. Kaikki suhteet ovat noin vuoden päästä päättyneet riitoihin. Miehet ovat olleet muslimeja ja kaksi naista ehtivät jopa naimisiin. Miehiin tutustuttiin netin katta ja parin ulkomaan matkan jälkeen alettiin järjestelemään asioita jotta heput pääsisivät Suomeen. Yhteistä näille oli nopea rakastuminen ja asioiden eteneminen pikavauhtia ilman minkäänlaista järkevää seurusteluaikaa. Tyttöjä vietiin kun märkää rättiä. Jälkikäteen selvisi, että naimakauppojen motivaatio miehille ei ollut rakkaus vaan Eurooppaan pääseminen.
Sivusta seurasin riitoja ja väkivaltaa, joka näytti pohjautuvan sairaalloiseen omistushaluun ja loputtomaan piparin tarpeeseen. Edes kauppassa ei saanut viipyä liian kauan ja jos puhui puhelimeen oli irstailemassa vieraiden kanssa. Aktiin piti olla valmis heti kun ukko tuli kotiin, muuten tuli nyrkistä. Yksi päätyi lopulta turvakotiin kun puukko alkoi heilumaan.
Kyllä asia vaan on niin, että räikeät kulttuurierot johtavat harvemmin rauhalliseen seurustelusuhteeseen ellei nainen ole valmis alistumaan orjaksi.
Quote from: Nuivanlinna on 07.10.2011, 10:18:32
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100714530216_uu.shtml
Heinäkuussa kadonnut 18-vuotias suomalaisnainen löydettiin kuolleena Espanjasta, kertoo ruotsalainen Sydkusten-lehti.
Poliisi on ottanut yhden epäillyn kiinni tapauksesta.
Lisää Fuengirolasta. Tyttö löytyi makuupussista.
Jatkoa:
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100714530216_uu.shtml
Rädyn mukaan tapaukseen liittyen on otettu kiinni useita henkilöitä Suomesta ja Espanjasta. Hän ei halua tarkentaa, kuinka monesta henkilöstä on kyse.
- Kyse on henkilöistä.
Olosuhteet ruumiin löytöpaikalla viittaavat henkirikokseen.
Muumioitunut ruumis löytyi torstai-iltapäivänä makuupussista maatilalta Fuengirolan läheltä. Tilan on vuokrannut suomalaisperhe. Ruumista etsivät espanjalaiset ja suomalaiset poliisit.
Sen verran olen kuullut tuosta makuupussinaisesta, että kyseessä lienee ns. alan naisia, eli tiettävästi ollut muidenkin päihteiden käyttöä kuin viinan. Useinhan henkirikoksiin liittyy erilaisten päihteiden käyttöä.
--
Oikeasti ei kannattaisi tehdä rikosuutisten perusteella mitään johtopäätöksiä, ellei tunne taustoja. Tämä koskee niin Päivi Lipposta kuin Jussi Halla-ahoa tai James Hirvisaarta.
Kannattaa lukea oikeuden pöytäkirjoja ja esitutkintamateriaalia, niin maailma näyttää ehkä erilaiselta.
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 09:15:47
Turhaa kohua raiskaajan etnisestä alkuperästä. Avaavathan suomalaisetkin miehet ovia ja ovat muutenkin kohteliaita herrasmiehiä. :flowerhat:
Eikä olla!
:)
QuoteValitettavasti tuo "made in finland" ei vielä takaa minkäänlaista laatua
Sterotyyppinen perusjankkaus, jollaisen oletin jo loppuneen Hommassa, mutta näköjään tämä suomalaisen miehen halveksiminen jaksaa aina vaan nostaa nokkaansa.
Mikä sitten takaa laadun? Made in Egypt, Somalia, Irak, Afganistan vai joku muu kunniakulttuurin kehto?
Väkivaltaista käyttäytymistä esiintyy varmasti kaikissa maissa ja kulttuureissa, mutta olisi hyvä ymmärtää, että joissain kulttuureissa naisiin kohdistuva väkivallan käyttö ja alistaminen kuuluvat olennaisena ja hyväksyttynä osana käyttäytymiseen.
On aika outoa sekoittaa keskenään kotimaista mustasukkaisuus/känniväkivaltaa kunniakulttuurien sisäänrakennettuun, historiasta perittyyn ja kulttuurinsa piirissä hyväksyttiin ongelmanratkaisumalliin.
Olen sataprosenttisen varma, että "made in finland" on suomalaiselle naiselle turvallisempi vaihtoehto kuin "made in sharia".
On sitten naisen omasta järjestä ja valistuneisuudesta kiinni, ottaako itselleen valmiiksi juopahtaneen ja/tai väkivalta-alttiin kotikontujen miehen vai tyytyykö vähemmän värikkääseen perusjamppaan, joka tekee hommansa, mutta ei räyhää, reuhaa eikä esitä gentlemannia päästäkseen tavoitteeseensa. Suomalainen tavallinen mies on luonnostaan jäyhän kohtelias ilman ylimääräistä liehittelyä.
Kotimaisesta retkusta pääsee sitä paitsi yleensä melko sutjakkaasti eroon, mutta "made in sharia" sitoo naisen useimmiten loppuelämäkseen väkivallan tai sen uhan alle, vaikka kyseinen nainen irtautuisi "made in shariasta".
Shkupolli oli äärimmäinen esimerkki, mutta suomalaisissa turvakodeissa tai "tuntemattomissa paikoissa "on tällä(kin) hetkellä runsaslukuinen joukko naisia, jotka joutuvat pelkäämään ehkä lopun elämäänsä entistä "made in sharia" – miestään tai tämän sukulaisia.
"Made in sharia" tuli mieleen siitä syystä, että raiskaustapauksen mies on kotoisin Egyptistä, jossa islaminuskoisten osuus väestöstä on arvioitu 85%:ksi.
Mikään leima ei takaa yhtään mitään puoleen tai toiseen.
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 14:11:37
Mikään leima ei takaa yhtään mitään puoleen tai toiseen.
Ehkäpä kyse ei ole takuista vaan todennäköisyyksistä.
Olisi mielenkiintoista nähdä tilastollinen vertailu aviioliittojen kestävyydestä:
1) Kantis - kantis
2) Kantis - muu ETA
2) Kantis - ei-ETA
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 14:11:37
Mikään leima ei takaa yhtään mitään puoleen tai toiseen.
Nimenomaan.
Quote from: Heikki Porkka on 07.10.2011, 13:13:05
QuoteValitettavasti tuo "made in finland" ei vielä takaa minkäänlaista laatua
Sterotyyppinen perusjankkaus, jollaisen oletin jo loppuneen Hommassa, mutta näköjään tämä suomalaisen miehen halveksiminen jaksaa aina vaan nostaa nokkaansa.
Mikä sitten takaa laadun? Made in Egypt, Somalia, Irak, Afganistan vai joku muu kunniakulttuurin kehto?
Ei mikään noista takaa laatua. Eihän kansallisuus takaa laatua.
Kyllä asia on hemmetin paljon monimutkaisempi.
Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).
Quote from: Farrow on 07.10.2011, 14:34:28
Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).
Juuri näin. Rakastuminen ei ole todennäköisyyksien laskemista, myöskään suomalaisten kesken. Nyrkkisääntö, mitä ei valitettavasti varmaan usein noudateta, on, että mitä enemmän ajatus- ja arvomaailmat eroavat toisistaan, sitä pidempään kannattaa kandidaattia testata ja koeajaa, eli seurustella.
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 10:27:41
Eikä naiset tajua, että jos mies toimii noin, se ei ole siksi, että kyse olisi jostain luontaisesta käyttäytymisestä vaan siksi, että hän haluaa naiselta jotain.
No siis KAIKKI miehet kai haluavat jotakin, mutta se mitä halutaan ja miten vaihtelee miehestä toiseen.
Quote from: Alfresco on 07.10.2011, 11:19:43
puukko alkoi heilumaan
Quote
kulttuurierot
[:flowerhat:]
Niin mistä eroista puhutaan? Tuollainen normaali suomalainen puukkokulttuuri.
[/ :flowerhat:]
Minulla ei ole Farrow´n ja Whomanoidin kommentteihin oikeastaan muuta sanottavaa kuin todeta, että toivotan onnea elämään.
Farrow hukkasi pointtini melko täydellisesti, mutta se ei sinänsä yllättänyt.
Toivon mukaan kukaan ei kuitenkaan vähättele lähimmäisilleen tai ystävilleen kunniakultturisiin suhteisiin liittyviä potentiaalisia vaaroja.
Muutamat omat ex-tuttavani ovat kokeneet aikanaan melkoisen ikäviä yllätyksiä. Kyse on joka kerta ollut ns. maltillisista kunniakulttuurihenkilöistä. Suhteen vakiintuessa muutos on ollut todella radikaali.
Joku voittaa aina, se ei tosin välttämättä ole suomalainen, kuten veikkaus väittää.
Quote from: Heikki Porkka on 07.10.2011, 15:29:24
Minulla ei ole Farrow´n ja Whomanoidin kommentteihin oikeastaan muuta sanottavaa kuin todeta, että toivotan onnea elämään.
Farrow oikeastaan hukkasi pointtini melko täydellisesti, mutta se ei sinänsä yllättänyt.
Toivon mukaan kukaan ei kuitenkaan vähättele lähimmäisilleen tai ystävilleen kunniakultturisiin suhteisiin liittyviä potentiaalisia vaaroja.
Muutamat omat ex-tuttavani ovat kokeneet aikanaan melkoisen ikäviä yllätyksiä. Kyse on joka kerta ollut ns. maltillisista kunniakulttuurihenkilöistä. Suhteen vakiintuessa muutos on ollut todella radikaali.
Joku voittaa aina, se ei tosin välttämättä ole suomalainen, kuten veikkaus väittää.
Kerrohan mitä sellaista kirjoitin josta et ole samaa mieltä?
Mitkä sinusta ovat niitä seikkoja jotka
takaavat laadun?
Millä tavalla mielestäsi halvensin suomalaista miestä?
Lue ihmeessä viestini tarkempaan. Et tainnut sinäkään ollenkaan ymmärtää mitä hain takaa.
Lisäys: Rautalangasta vääntämistä: Kuten sanoin, arvot ja arvomaailmat pitäisi siis olla hyvin tärkeässä osassa parinvalinnassa. Ne selvittääkseen pitää oppia tuntemaan toista ihmistä perinpohjin. Mutta valitettavasti aika moni vaan ajelehtii tunteidensa ja seksuaalisen viettinsä vietävänä ja tekee valinnat niiden pohjalta. Tällöin tulee helposti tehtyä vääriä valintoja (kuten tuo Fuengirolan tapaus osoitti).
Kansallisuus itsessään ei siis takaa laatua.
Kaksi suomalaista joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset vs. ulkomaalainen + suomalainen joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset... ovat molemmat huonoja yhtälöitä.
Farrow, täytynee toistaa tuo aiempi kommenttini, että minulla ei ole muuta sanottavaa kuin toivottaa hyvää elämää. Ja teen sen vilpittömästi, puhtain mielin.
Ymmärrät varmaan nyt, että en aio kommunikoida kanssasi aiheesta.
Olen jo kirjoittanut sen mitä tarkoitan. Ei mitään lisättävää.
Quote from: Heikki Porkka on 07.10.2011, 15:48:43
Farrow, täytynee toistaa tuo aiempi kommenttini, että minulla ei ole muuta sanottavaa kuin toivottaa hyvää elämää. Ja teen sen vilpittömästi, puhtain mielin.
Ymmärrät varmaan nyt, että en aio kommunikoida kanssasi aiheesta.
Olen jo kirjoittanut sen mitä tarkoitan. Ei mitään lisättävää.
Ok, ihan miten vain.
Mutta jos luet viestini ilman värittyneitä laseja, aivan varmasti ymmärrät mitä tarkoitan ja voimme olla asiasta loppujen lopuksi samaa mieltäkin. En tiedä miten tulkitsit viestini, mutta reaktiostasi päätellen aivan väärin.
Edit: (Esim. jos henkilön arvomaailmaan kuuluu, että nainen kuuluu kotiin hellan ja nyrkin väliin, hän ei tietenkään ole sopivin vaihtoehto naiselle joka haluaa käydä ulkona tapaamassa kavereitaan ja luoda uraa. Silti tällaiset ihmiset saattavat päätyä yhteen vain ja ainoastaan fyysisen vetovoiman takia, jolloin lopputulos voi olla aika ruma..)
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 10:27:41
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 07.10.2011, 00:00:05
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/fuengirola-suomalaisnainen-11-paivaa-raiskaajan-vankina/art-1288419046805.html
- Miehessä oli juuri niitä piirteitä, joita arvostan miehessä. Hän esimerkiksi auttoi naisia kaikissa tilanteissa, avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin, uhri kertoi lehdelle.
Eikä naiset tajua, että jos mies toimii noin, se ei ole siksi, että kyse olisi jostain luontaisesta käyttäytymisestä vaan siksi, että hän haluaa naiselta jotain.
Itse avaan ovia kaikille haluamatta muuta kuin olla avuksi.
Sinäkö et?
Vähän hupainen tuo ihastumisperuste "avasi ovet ja toimi muutenkin herrasmiehen tavoin" kun kyseessä oli ovimies. Luulisi, että moinen kuuluu ihan työnkuvaan. Vähän sama kuin ihastuisi taksikuskiin, koska hän osaa ajaa autoa.
Quote from: Farrow on 07.10.2011, 15:37:12
Kansallisuus itsessään ei siis takaa laatua.
Kaksi suomalaista joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset vs. ulkomaalainen + suomalainen joiden arvomaailmat ovat täysin erilaiset... ovat molemmat huonoja yhtälöitä.
Mikä on todennäköisyys sille, että kahden suomalaisen arvomaailma olisi
täysin erilainen, siis verrattavissa vaikkapa siihen kuiluun, mikä vallitsee mediaanisuomalaisen ja mediaaniegyptiläisen välillä? Ihmisen arvot muokkautuvat mitä suurimmassa määrin siinä kulttuuriympäristössä, jossa tämä varttuu.
Tässä on nyt nähdäkseni vähän sellainen perspektiivivääristymä, että tutut näyttävät hyvin erilaisilta koska pienetkin eroavaisuudet on oppinut havaitsemaan, ja vieraat puolestaan kovin samanlaisilta koska kohteisiin ei ole ehtinyt pintaa syvemmältä tutustumaan.
Kulttuureissa on eroa, eikä monikulttuurisuus liene juuri koskaan parisuhteen toimivuutta helpottava tekijä. Muutamia tapauksia tiedän, että homma on onnistunut ainakin päällepäin katsoen varsin mukavasti, joten mahdollista tämäkin on.
Tietenkin on todennäköisempää että sen oikean löytää oman kulttuuriympäristönsä piiristä.
Mutta eihän se silti niin mene että kansalaisuus olisi laadun tae.
Jos näin olisi, niin silloinhan melkeinpä kuka tahansa suomalaisnainen voisi mennä naimisiin kenen tahansa suomalaismiehen kanssa, eikä arvomaailman eroavaisuuksilla olisi paljoakaan merkitystä. Selvästihän näin ei kuitenkaan ole, kun kerran avioliitoista puolet päätyy eroon ja on kaikenlaista parisuhdeväkivaltaa ja muita ongelmia. Uskoisin suurimman syyn olevan juuri sen, että vietti vie. Eli otetaan se johon tunnetaan fyysistä vetoa, henkisen yhteyden ja samankaltaisen arvomaailman sijaan. Ja sitoudutaan liian nopeasti, sen sijaan että käytettäisiin paljon aikaa sen oikean etsimiseen, ja tutustumiseen.
Ja sen takia tulee tehtyä mahdollisesti väärä valinta.
Monikulttuurisuus ei tietenkään ole helpottava tekijä suhteessa, ei toki. Miten voisikaan olla, kun meidän suomalaistenkaan kesken ei tunnu nuo parinvalinta-asiat aina oikein onnistua...
Ihmismieli ja ihmissuhteet on kyllä hankalia asioita.
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 14:42:21
Quote from: Farrow on 07.10.2011, 14:34:28
Tietenkin itselleen kannattaa valita se kaikkein paras ehdokas - varmasti arvot ja arvomaailma on hyvin tärkeässä osassa, tai pitäisi olla. Mutta valitettavasti monet tekevät valintoja viettinsä harhauttamana, täysin tunteiden vietävissä (ei järjen).
Juuri näin. Rakastuminen ei ole todennäköisyyksien laskemista
Ei niin, mutta henkiin jääminen on. Rakkaus on todellakin sokea ja se vie mennessään. Lopulta mitkään varoitukset ei riitä kun rakastuu.
Tosiasia vaan on, että multikulttiliitot ovat paljon vaikeimpia kun kantisliitot. Jo kommunikaation tasolla tulee haasteita jos vaikkapa tönkköenglanti on ainoa yhteinen kieli. Muslimi mies ja suomalainen nainen ovat kultuurisesti lisäksi niin kaukana toisistaan, että en ihmettelesi jos suurin osa tällaisista liitoista päätyisi katastrofiin. Siis ei vaan eroon vaan väkivaltaiseen eroon.
Sanoisin, että muslimimies on lähtökohtaisesti mahdollisimman huono kumppani länsimaalaiselle naiselle. Toki liitto voi toimia, mutta todennäköisyys katastrofaaliseen epäonnistumiseen ovat erittäin suuret. Todennäköisesti yli 50%. Ongelma on juuri muslimien naisnäkökulma, joka periatteessa tekee naisesta omaisuutta ja orjan. Jotta tästä voisi välttyä naisen on joko alistuttava orjaksi tai miehen on luovuttava uskonnon jyrkästä tulkinnasta. Molemmat eivät voi pysyä omissa kannoissan jos liiton halutaan toimivan.