Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Fincum on 06.10.2011, 09:59:41

Title: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Fincum on 06.10.2011, 09:59:41
Uusi islamin opetukseen tarkoitettu kirjasarjan ensimmäinen osa: Salam - islamin polku.

QuoteIslamin opiskelijoita on kaikilla luokka-asteilla koko maassa noin 5000. Valtaosa islamin opetuksesta annetaan Helsingissä, jossa islamin opiskelijoita on 3000
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 10:11:16
Quote from: fincum on 06.10.2011, 09:59:41
Uusi islamin opetukseen tarkoitettu kirjasarjan ensimmäinen osa: Salam - islamin polku.

QuoteIslamin opiskelijoita on kaikilla luokka-asteilla koko maassa noin 5000. Valtaosa islamin opetuksesta annetaan Helsingissä, jossa islamin opiskelijoita on 3000

Kuvan tektistä luin että toivottavat toisilleen rauhaa, eivät sano vain "moi"!

Olisi kiva, jos toivottaisivat rauhaa muillekin kuin vain toisilleen. 

Ja olipa taas jo tuohonkin ekaan kahteen riviin saatu sisällytettyä piikki "vääräuskoisille" ja "ateisteille", jotka vain toteavat toisilleen tylsästi "moi".
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Fincum on 06.10.2011, 10:36:33
^^ Huomasit saman kuin minäkin.
Kyllä "moi" pitää vielä paikkansa yleistervehdyksenä. Otetaan vanhalestadiolaiseen tapaan "Jumalan terve" käyttöön , jos menee oikein tiukille.
Niin että löytyy sitä meiltäkin, omasta takaa. ;) 
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: SSampsa on 06.10.2011, 10:55:47
Seuraavaksi saadaan varmaan ihan omat koulutkin, ettei tarvitse vääräuskoisia katella. Valde maksaa tietty.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Pliers on 06.10.2011, 10:58:20
Mikä meininki? Kaveri oli skolessa ortodoksi, eikä silloin saanut mitään ortodoksiopetusta, vaan elämänkatsomustiedettä. Onko kouluissa nykyään eri meininki?
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: IDA on 06.10.2011, 11:15:17
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 10:58:20
Mikä meininki? Kaveri oli skolessa ortodoksi, eikä silloin saanut mitään ortodoksiopetusta, vaan elämänkatsomustiedettä. Onko kouluissa nykyään eri meininki?

Jos kolme oppilasta vanhempineen niin vaatii, niin oman uskonnon opetusta on järjestettävä. Kyseisessä säädöksessä näkyy kauniisti se, kuinka ihailtavalla tavalla kiinni todellisuudessa lainsäätäjämme ovat: säädöksissä, ajatuksissa ja mielikuvissa pitää olla kaikkea hyvää, kivaa ja kaunista. Se miten asiat sitten toteutetaan käytännössä ja mitä niistä seuraa on kokonaan muitten murhe.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Pliers on 06.10.2011, 11:24:31
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:15:17
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 10:58:20
Mikä meininki? Kaveri oli skolessa ortodoksi, eikä silloin saanut mitään ortodoksiopetusta, vaan elämänkatsomustiedettä. Onko kouluissa nykyään eri meininki?

Jos kolme oppilasta vanhempineen niin vaatii, niin oman uskonnon opetusta on järjestettävä. Kyseisessä säädöksessä näkyy kauniisti se, kuinka ihailtavalla tavalla kiinni todellisuudessa lainsäätäjämme ovat: säädöksissä, ajatuksissa ja mielikuvissa pitää olla kaikkea hyvää, kivaa ja kaunista. Se miten asiat sitten toteutetaan käytännössä ja mitä niistä seuraa on kokonaan muitten murhe.

Kolme?! Koulussa vai luokalla?
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 11:28:43
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 10:58:20
Mikä meininki? Kaveri oli skolessa ortodoksi, eikä silloin saanut mitään ortodoksiopetusta, vaan elämänkatsomustiedettä. Onko kouluissa nykyään eri meininki?

Tätä se minäkin suuresti ihmettelen, eikö uskonnonopetuksen kouluissa pidä lain mukaan olla tunnustuksetonta (vai mikä se sana nyt oikeaoppisesti oli)? Mutta siis NEUTRAALIA OPPIA USKONNOISTA ilman mitään tunnustuksellisia hengen paloja suuntaan tai toiseenkaan minkään yksittäisen uskonnon tiimoilta!

Jos tähän mennään mihin tuon artikkelin mukaan mussejen kohdalla on menty, niin minä myös vaadin lapselleni kunnon herätyskristillisen tunnustavan ussanopen ja tiedän jo valmiiksi yhden hyvän henkilönkin että täältä pesee ... onko minulla tähän oikeus? Jos ei, niin miksi nuo muslimikersat sitten istuvat omissa uskonnonluokissaan?

Mielestäni koulujen uskonnonopetus pitää oppiaineena poistaa, uskontojen historiaa voidaan opettaa rinnan historian kanssa (tai omana uutena oppiaineenaan) niin että maailman valtauskonnot tulevat opiskeltua kuten ennenkin.

Jokainen hoitakoon OMIN RAHOIN lapsensa uskonnollisen kasvatuksen koulun ulkopuolella. Tässä maassa ei tarvita itseään parempana pitävän herrauskonto islamin omia rauhanuskontotunteja.

Tälläinen omaan erinomaisuuteensa eristäytyminen sotii sitäpaitsi kaikkia turkasen kalliita kotouttamistoimenpiteitäkin vastaan kaikin tavoin, kun kaapupäiden annetaan jo alakoulusta saakka linnoittautua omiin luokkiinsa opiskelemaan veristä rauhanoppiaan.  
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: IDA on 06.10.2011, 11:32:02
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 11:24:31
Kolme?! Koulussa vai luokalla?

Käsittääkseni koulussa. Tai itse asiassa riittää kai se, jos kunnan alueella asuu kolme oppilasta, joille opetusta vaaditaan. Ryhmähän voidaan hyvin helposti yhdistää, koska on tunnettua, että eri luokkien, ja kunnallisten koulujenkin, lukujärjestykset ovat joustavia ja helposti yhteen lomitettavia.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 11:33:09
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:15:17
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 10:58:20
Mikä meininki? Kaveri oli skolessa ortodoksi, eikä silloin saanut mitään ortodoksiopetusta, vaan elämänkatsomustiedettä. Onko kouluissa nykyään eri meininki?

Jos kolme oppilasta vanhempineen niin vaatii, niin oman uskonnon opetusta on järjestettävä. Kyseisessä säädöksessä näkyy kauniisti se, kuinka ihailtavalla tavalla kiinni todellisuudessa lainsäätäjämme ovat: säädöksissä, ajatuksissa ja mielikuvissa pitää olla kaikkea hyvää, kivaa ja kaunista. Se miten asiat sitten toteutetaan käytännössä ja mitä niistä seuraa on kokonaan muitten murhe.

Tarkoittaakohan tämä sitä, että jos kolmen oppilaan vanhemmat haluavat tunnustuksellisen kristinopin opetusta, niin silloin sitä on järjestettävä? Esim. jos vaikka ortodoksivanhemmat tai vapaakirkolliset vanhemmat haluavat lapsilleen toisenlaista uskonnonopetusta?

Meinaan että ei se yleislätinäuskonto kaikkia vanhempia sellaisenaan nykyäänkään oppiaineena tyydytä.

Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Pliers on 06.10.2011, 11:36:30
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:32:02
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 11:24:31
Kolme?! Koulussa vai luokalla?

Käsittääkseni koulussa. Tai itse asiassa riittää kai se, jos kunnan alueella asuu kolme oppilasta, joille opetusta vaaditaan. Ryhmähän voidaan hyvin helposti yhdistää, koska on tunnettua, että eri luokkien, ja kunnallisten koulujenkin, lukujärjestykset ovat joustavia ja helposti yhteen lomitettavia.

Voi hyvä ihme sentään tätä maata...
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: IDA on 06.10.2011, 11:40:41
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:28:43
Jos tähän mennään mihin tuon artikkelin mukaan mussejen kohdalla on menty, niin minä myös vaadin lapselleni kunnon herätyskristillisen tunnustavan ussanopen ja tiedän jo valmiiksi yhden hyvän henkilönkin että täältä pesee ... onko minulla tähän oikeus? Jos ei, niin miksi nuo muslimikersat sitten istuvat omissa uskonnonluokissaan?

Käsittääkseni esimerkiksi helluntalaisilla pitäisi olla mahdollisuus oman uskonnon opetukseen siinä missä ortodokseilla ja katolilaisilla. En tiedä onko tätä mahdollisuutta täysimääräisesti käytetty, mutta suosittelisin käyttämään. :)
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 11:45:43
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:40:41
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:28:43
Jos tähän mennään mihin tuon artikkelin mukaan mussejen kohdalla on menty, niin minä myös vaadin lapselleni kunnon herätyskristillisen tunnustavan ussanopen ja tiedän jo valmiiksi yhden hyvän henkilönkin että täältä pesee ... onko minulla tähän oikeus? Jos ei, niin miksi nuo muslimikersat sitten istuvat omissa uskonnonluokissaan?

Käsittääkseni esimerkiksi helluntalaisilla pitäisi olla mahdollisuus oman uskonnon opetukseen siinä missä ortodokseilla ja katolilaisilla. En tiedä onko tätä mahdollisuutta täysimääräisesti käytetty, mutta suosittelisin käyttämään. :)

Näin ekaluokkalaisen äitinä taidanpa pitää tämän asian vastaisen varalle mielessäni  :)

Olen joskus tuon kolmen oppilaan säännön kuullut, mutta eipä ole tullut mieleeni ainakaan aktiivisen tietämisen tasolla että tuolla perusteellahan tosiaan SLEYläiset, viidesläiset, hellarit, vapikset, adventistit, katoliset, ortodoksit, pelastusarmeijalaiset... voivat vaatia omia uskontotunteja tenavilleen.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: IDA on 06.10.2011, 11:45:54
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:33:09
Tarkoittaakohan tämä sitä, että jos kolmen oppilaan vanhemmat haluavat tunnustuksellisen kristinopin opetusta, niin silloin sitä on järjestettävä? Esim. jos vaikka ortodoksivanhemmat tai vapaakirkolliset vanhemmat haluavat lapsilleen toisenlaista uskonnonopetusta?

Meinaan että ei se yleislätinäuskonto kaikkia vanhempia sellaisenaan nykyäänkään oppiaineena tyydytä.

Ortodoksisen uskon opetus on järjestettävä ilman erillistä pyyntöä. Muiden uskontokuntien uskonnonopetus pyydettäessä.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Semiretardi on 06.10.2011, 11:50:30
Tulee tässä mieleen, että kun tuossa tosissaan korostetaan tota _islamia_ noin paljon?
Omat muistikuvat peruskoulusta, varsinkin yläasteelta, ovat hyvinkin paljon siihen suuntaan, että siellä opetettiin uskonto_jen_ historiaa. Kyllä meillä ainaskin käytiin läpi kaikki maailman suuret uskonnot ja vielä vähän pienempiäkin sieltä täältä.
Alkaa vituttamaan tää kaikki muslimien ympärille pyöriminen ja paapominen. Mikä vittu niissä on niin erilaista, että ne ei kykene edes koulua käymään niinkuin "normaalit" ihmiset.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: ikuturso on 06.10.2011, 11:52:17
Nyt tulee rankka rinnastus uskonnonopetukseen liittyen.

Se on vähän niin kuin seksivalistusta.

Useat vanhemmat toivovat, että lapsillaan olisi käsitys oikeasta ja väärästä, kristinuskon periaatteista, läntisen yhteiskunnan arvoista ja moraalista, kun kasvavat aikuisuuteen

Samoin vanhemmat haluaisivat, että lapsillaan olisi käsitys sukupuoliasioista, vastuullisesta seksistä, ehkäisystä ym. ennen asioiden konkretisoitumista elämässä.

Mikä näitä yhdistää?
-Molempia voisi opettaa ja kertoa kotona lapsille, mutta se on vanhemmista kovin vaikeaa. Yhtä lailla Jeesuksen teoista puhuminen kuin kondomin käytön opettaminen.
-Molemmissa tapauksissa useat vanhemmat ovat tyytyväsisiä, jos joku muu hoitaa tämän valistuksen jotenkin valtion/kansan/yhteiskunnan hyväksymällä tavalla.

Uskontojen moraalikäsitysten ja niiden perusteiden opettaminen koulussa - paitsi missä jokin säädös (esim. sharia -perinnönjako) rikkoo Suomen lakia ja tasa-arvokäsitystä - on mielestäni yksinomaan positiivinen asia. Se tarvitaanko joka uskontokunnalle oma materiaali, on täysin toinen kysymys. Jos uskonnonopetus on nykyään tunnustuksetonta, niin yksi materiaali pitäisi riittää.

-i-
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 11:54:47
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:45:54
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:33:09
Tarkoittaakohan tämä sitä, että jos kolmen oppilaan vanhemmat haluavat tunnustuksellisen kristinopin opetusta, niin silloin sitä on järjestettävä? Esim. jos vaikka ortodoksivanhemmat tai vapaakirkolliset vanhemmat haluavat lapsilleen toisenlaista uskonnonopetusta?

Meinaan että ei se yleislätinäuskonto kaikkia vanhempia sellaisenaan nykyäänkään oppiaineena tyydytä.

Ortodoksisen uskon opetus on järjestettävä ilman erillistä pyyntöä. Muiden uskontokuntien uskonnonopetus pyydettäessä.

Mutta miksi ihmeessä TUNNUSTUKSELLISTA uskonnonopetusta edes kouluissa järjestetään!? Se riittäisi että järjestetään tunnustuksetonta ja piste

En odota että sinä Peter tähän osaat välttämättä vastata mutta tässähän ON EPÄKOHTA JOTA PERSUKANSANEDUSTAJIEN pitää aktiivisesti alkaa työstämään että tämä SAADAAN MUUTETTUA. Pois tunnustuksellinen opetus kouluista, vihdoinkin!
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: JoKaGO on 06.10.2011, 11:57:38
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:54:47
Mutta miksi ihmeessä TUNNUSTUKSELLISTA uskonnonopetusta edes kouluissa järjestetään!? Se riittäisi että järjestetään tunnustuksetonta ja piste

En odota että sinä Peter tähän osaat välttämättä vastata mutta tässähän ON EPÄKOHTA JOTA PERSUKANSANEDUSTAJIEN pitää aktiivisesti alkaa työstämään että tämä SAADAAN MUUTETTUA. Pois tunnustuksellinen opetus kouluista, vihdoinkin!

Haukut nyt väärää puoluetta. Äänestä seuraavaksi Muutos 2011:tä!
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 12:12:18
Ikutursolla hyvä teksti yllä ja hauska rinnastus: Jeesus ja kortsu, molemmat vanhemmille yhtä noloja  :D

Vanhemmuus on vaikeaa, alan pikkuhiljaa itsekin sen käsittää.

Vanhempien pitää kyllä hieman itsekin nähdä vaivaa, jos meinaa noita asioita (etenkin omaan uskontoon liittyen) lapselleen opettaa, siis jos tarkoitus on että lapsi todella sisäistää ja omaksuu opista jotain.

Helppo tai helppo, mutta ainakin kätevä tapa opettaa lapselle näitä asioita on käyttää lasta pyhäkoulussa (niitähän j-palvelusten aikana lapsille järjestetään ainakin jossain). Tosin en tiedä, mitä niissäkään valtakirkon toimesta nykyään opetetaan, tuskin ev.lut.pyhäkoulut juuri enää mitään opettavat. Ehkä siellä askarrellaan tonttuja ja lumitähtiä.

Astetta nolommaksi vanhemmalle menee, jos hän käy sunnuntaisin Vapaakirkon palveluksissa (se nimittäin leimaa jos tutut näkee) ja laittaa lapsensa siksi aikaa sen lafkan pyhäkouluun. Siellä opetetaan lapselle vankkaa asiaa, mutta vanhemmalla itsellään voi olla hikiset oltavat salin puolella sillä aikaa, jos hän itse kuitenkin on ihan normisuomalainen ilman mitään henkilökohtaisempia vakaumuksia  ;D

Koulun velvollisuutta järjestää uskonnon opetusta pitää mielestäni kuitenkin ehdottomasti selkeyttää. Kaikki kolmen oppilaan säännöt ensisijaisesti pois, ja kaksi oppiainetta josta valita: Tunnustukseton uskonnonopetus tai totaalisen uskontoyliherkille ET-tunnit. Ihan roskaahan nekin ET-tunnit ovat, mutta vanhemmilla on oikeus opettaa lapsillensa roskaa. Koulun velvollisuus ei voi olla  opettaa jokaiselle lapselle tämän lapsen vanhempien uskoa. Se on vanhempien tehtävä itse.

Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Spesialisti on 06.10.2011, 12:14:48
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:32:02
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 11:24:31
Kolme?! Koulussa vai luokalla?

Käsittääkseni koulussa. Tai itse asiassa riittää kai se, jos kunnan alueella asuu kolme oppilasta, joille opetusta vaaditaan. Ryhmähän voidaan hyvin helposti yhdistää, koska on tunnettua, että eri luokkien, ja kunnallisten koulujenkin, lukujärjestykset ovat joustavia ja helposti yhteen lomitettavia.

Näin se menee. Lentävän spagettihirviön uskontoa on opetettava jos kolme lasta ja perhettä sitä tunnustaa.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 12:16:06
Quote from: JoKaGO on 06.10.2011, 11:57:38
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:54:47
Mutta miksi ihmeessä TUNNUSTUKSELLISTA uskonnonopetusta edes kouluissa järjestetään!? Se riittäisi että järjestetään tunnustuksetonta ja piste

En odota että sinä Peter tähän osaat välttämättä vastata mutta tässähän ON EPÄKOHTA JOTA PERSUKANSANEDUSTAJIEN pitää aktiivisesti alkaa työstämään että tämä SAADAAN MUUTETTUA. Pois tunnustuksellinen opetus kouluista, vihdoinkin!

Haukut nyt väärää puoluetta. Äänestä seuraavaksi Muutos 2011:tä!

Eikös Halla-ahon listalla ole ehdokkaita jotka tätäkin asiaa ovat esillä pitäneet vai oliko se pelkästään kirkon ja valtion erottaminen toisistaan (mikä sekin on kyllä tehtävä mitä pikimmin)?

Muutos ei ihan mahdoton kaikin osin olisi mutta se on liian pieni puolue. Kyllä tässä persuilla jatkossakin mennään  :)
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Siili on 06.10.2011, 12:19:21
Quote from: Emo on 06.10.2011, 12:12:18
Koulun velvollisuus ei voi olla  opettaa jokaiselle lapselle tämän lapsen vanhempien uskoa. Se on vanhempien tehtävä itse.

Kyllähän tuohon käytännön syistä päädytään jossain vaiheessa.  Nykysysteemi ilmeisesti elättää mokutuskuvioissa mukana olevien tuttuja, joten edes ateistisuvikset eivät nosta esille nykysysteemin typeryyttä.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 12:20:06
Quote from: Bonaventura on 06.10.2011, 12:05:49
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:54:47
Mutta miksi ihmeessä TUNNUSTUKSELLISTA uskonnonopetusta edes kouluissa järjestetään!? Se riittäisi että järjestetään tunnustuksetonta ja piste

Kouluissa ei ole enää tunnustuksellista uskonnonopetusta, vaan oman uskonnon opetusta.

Mikään yleisuskonto ei voi sopia kaikille. Myöskään ET ei ole neutraalia tai arvovapaata (kaukana siitä -miten sellaista edes voisi olla?), vaan perustuu sekulaarihumanismiin.

Totta puhut. Tuo uusi oppiaine "uskontojen historia", se olisi ratkaisu tähän ongelmaan.

No, tiedänpä ainakin mitä kysyn kun lapseni opettajan kahden kesken tapaan keskustelutuokion merkeissä myöhemmin syksyllä. Kysyn, miten hän toteuttaa OMAN uskonnon opettamisen luokassaan, tunnustuksetontahan se opetus ei voi olla.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 12:24:24
Quote from: Spesialisti on 06.10.2011, 12:14:48
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 11:32:02
Quote from: Pliers on 06.10.2011, 11:24:31
Kolme?! Koulussa vai luokalla?

Käsittääkseni koulussa. Tai itse asiassa riittää kai se, jos kunnan alueella asuu kolme oppilasta, joille opetusta vaaditaan. Ryhmähän voidaan hyvin helposti yhdistää, koska on tunnettua, että eri luokkien, ja kunnallisten koulujenkin, lukujärjestykset ovat joustavia ja helposti yhteen lomitettavia.

Näin se menee. Lentävän spagettihirviön uskontoa on opetettava jos kolme lasta ja perhettä sitä tunnustaa.

Näitä onnettomia varten on juurikin ne ala-arvoiset ET-tunnit. Ei niistä ole kellään tutulla koskaan ollut mitään kovin hyvää sanottavaa.

(korj.kirj.virhe)
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: LVirus on 06.10.2011, 12:38:52
Quote from: fincum on 06.10.2011, 09:59:41
Uusi islamin opetukseen tarkoitettu kirjasarjan ensimmäinen osa: Salam - islamin polku.

QuoteIslamin opiskelijoita on kaikilla luokka-asteilla koko maassa noin 5000. Valtaosa islamin opetuksesta annetaan Helsingissä, jossa islamin opiskelijoita on 3000

Taitaa kohta olla nörteillä sen verran lapsia, että ainakin kolme lasta saataisiin opiskelemaan nörttiuskontoja (mm. Jedi-uskonto ja Flying Spaghetti Monster http://www.venganza.org/).
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 12:43:16
Quote from: LVirus on 06.10.2011, 12:38:52
Quote from: fincum on 06.10.2011, 09:59:41
Uusi islamin opetukseen tarkoitettu kirjasarjan ensimmäinen osa: Salam - islamin polku.

QuoteIslamin opiskelijoita on kaikilla luokka-asteilla koko maassa noin 5000. Valtaosa islamin opetuksesta annetaan Helsingissä, jossa islamin opiskelijoita on 3000

Taitaa kohta olla nörteillä sen verran lapsia, että ainakin kolme lasta saataisiin opiskelemaan nörttiuskontoja (mm. Jedi-uskonto ja Flying Spaghetti Monster http://www.venganza.org/).

Ei ole niin helppoa. Mielestäni vasta jostain luin että joku porukka (Suomessa?) oli yrittänyt omaa "uskoaan" rekisteröidä uskonnoksi mutta ei ollut onnistunut.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: perunanena on 06.10.2011, 12:48:27
Quote from: Emo on 06.10.2011, 12:43:16



Ei ole niin helppoa. Mielestäni vasta jostain luin että joku porukka (Suomessa?) oli yrittänyt omaa "uskoaan" rekisteröidä uskonnoksi mutta ei ollut onnistunut.

Ainakaan Wicca-uskonto ei kelvanut opetusministeriölle
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wicca (http://fi.wikipedia.org/wiki/Wicca)
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Jari-Petri Heino on 06.10.2011, 14:17:03
Yleinen uskontojen historia riittäisi kouluissa. Omien uskomusten opettaminen jälkikasvulle pitäisi olla yhteisöjen ongelma.

900 000€ tukea valikoitujen uskomusten opetukseen? Miksi esimerkiksi juutalaisilla on edelleen vain yksi yleiskirja?
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: IDA on 06.10.2011, 14:48:11
Quote from: Darvi on 06.10.2011, 14:34:35
Se mikä tarvitsisi oman oppiaineen olisi looginen ja kriittinen ajattelu.

Matematiikan ja muiden perussaineiden opetusta pitäisikin lisätä ja karsia kaikkea "yhteiskunnallista" sälää pois. Lukion lyhyen matematiikan voisi muuttaa hyvinkin hieman logiikkapainotteiseen suuntaan esimerkiksi vanhan joukko-oppi - uudistuksen oppeja hyväksikäyttäen.

Nythän on juuri aloitettu perusopetuksen tuntijaon uusimisen suunnittelu ministeriössä. Siinä painotus taitaa olla taito- ja taideaineiden lisäämisessä. Se on sinänsä hyvä, mutta "vahvat" teoria-aineet ja äidinkieli eivät saisi tästä kyllä kärsiä vaan tieltä olisi tosiaan poistettava jotain sälää.

Itse pidän entistä, peruskoulua edeltänyttä, kansakoulu, kansalaiskoulu, oppikoulu, ammattikoulu mallia ainejakoineen mitä mainioimpana. Se nyt vaan piti hajottaa.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 15:40:13
Quote from: PeterFaber on 06.10.2011, 14:48:11
...

Itse pidän entistä, peruskoulua edeltänyttä, kansakoulu, kansalaiskoulu, oppikoulu, ammattikoulu mallia ainejakoineen mitä mainioimpana. Se nyt vaan piti hajottaa.

Hyvä malli kuulemma olikin. Itselläni ei siitä kokemusta, mutta suvussa löytyy sen verran vanhoja opettajia että heidän arvionsa mukaan vanha malli otti paremmin huomioon oppilaiden vahvuudet ja heikkoudet. Eli siis yksilölliset erot oppimisessa ja kiinnostuksen eroavuudet huomioi myös paremmin, kuin mitä peruskoulu.

Peruskouluhan on SDP:n helmi käsittääkseni ja Ruotsista kopioitu? Kuitenkin, demariaatteen mukaan kaikki oppivat kaikkea ihan yhtä hyvin mikä on luonnollisesti iso vale.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Miniluv on 06.10.2011, 15:45:17
Ei laajenneta aihetta uskonnonopetuksen yleiseen järjestämiseen tai peruskoulujärjestelmään.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 16:36:29
Ahaa, islamissa siis tolleen... opettaja on väärässä (arvatenkin vääräuskoinenkin) ja pahantekijä kun ei anna ruokaa kipata roskiin.

Minun ukkini, sodat käynyt, taas piti syntinä sitä jos heittää hyvää ruokaa roskiin. Mutta minun ukkini ei ollutkaan muslimi.
Kerropas oppilaillesi huomenna, että Suomessa on kautta aikojen pidetty syömäkelpoisen  ruuan roskiin heittämistä pahana tekona.



Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 16:45:54
Quote from: Bonaventura on 06.10.2011, 16:39:10
Quote from: Emo on 06.10.2011, 16:36:29
Minun ukkini, sodat käynyt, taas piti syntinä sitä jos heittää hyvää ruokaa roskiin.

Myös minusta se on synti, ei pelkästään (edesmenneiden) isovanhempieni mielestä.

Sama täällä. Kyllä se oppi on takaraivoon minullakin jäänyt. Ja huomioiden maailman nälän, ei yhtään huono oppi ettei ruokaa haaskata.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: turha jätkä on 06.10.2011, 19:01:25
Quote from: Emo on 06.10.2011, 11:45:43
...mutta eipä ole tullut mieleeni ainakaan aktiivisen tietämisen tasolla että tuolla perusteellahan tosiaan SLEYläiset, viidesläiset, hellarit, vapikset, adventistit, katoliset, ortodoksit, pelastusarmeijalaiset... voivat vaatia omia uskontotunteja tenavilleen.

SLEY ja viidesläisyys on osa luterilaista kirkkoa, ne ei saa omaa opetusta. Muille mainitsemillesi sen pitäisi olla mahdollista.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 06.10.2011, 19:40:26
 :D

Pitääpä harkita... olisiko pieneläinvastaanoton eläintenhoitaja sinusta kiva työ?

Saisit päivät pitkät silitellä koiria ja muslimeja ei näkyisi mailla halmeilla, niille kun koira on "saastainen paholaisen eläin". Mikä sekin jo kertoo, mistä pimeydestä islam kumpuaa ja mikä tyyppi niiden allah oikeasti on, sillä koiraa rakastavampaa ja rakastettavampaa eläintä saa hakea!

Olet siis luokanopettaja ja teet vain lyhyttä sijaisuutta monikulttuurisessa koulussa, jossa siis on kantislapsiakin?
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Vouti on 06.10.2011, 20:20:22
Pidän moraalisesti ja eettisesti vähintäänkin kyseenalaisena, että suomalaisessa peruskoulussa (ilmeisesti) opetetaan lapsille Mohammedin olleen oikeudenmukainen ja erinomainen esimerkki.

     - Vouti

Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: LVirus on 06.10.2011, 20:33:23
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.10.2011, 14:17:03
900 000€ tukea valikoitujen uskomusten opetukseen? Miksi esimerkiksi juutalaisilla on edelleen vain yksi yleiskirja?

Koska toiseus ja islamin ihannointi. Itse en todellakaan keksi mitään muuta syytä - ja se pelottaa.  :facepalm:
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Lemmy on 07.10.2011, 02:03:40
Quote from: planeta on 06.10.2011, 16:27:52
Tänäänkin ala-asteikäiset opettivat minulle, että jumala näkee minun karmeat tekoni heitä, viattomia oppilaita kohtaan, kun käskin syödä lautasen tyhjäksi enkä antanut heittää roskiin puolta lautasellista hyvää ruokaa.

Ällistys oli valtava, kun ilmoitin, että minua kiinnostaa vain oma mielipiteeni ja kansantaloudelliset näkökannat eli suomalaisilla ei ole varaa tuhlata kouluruokailuun tarkoitettuja määrärahoja heittämällä syömäkelpoista, ravitsevaa ruokaa roskiin. "Ope ei pelkää jumalaa".

7. Rajamuurin suura
31. Te ihmisen (Aadamin) lapset, pukeutukaa juhlapukuihinne jokaisena hartaushetkenänne ja syökää sekä juokaa, mutta älkää tuhlatko,sillä Hän ei rakasta tuhlaavaisia.

17. Israelin Lasten Suura
27. Totisesti, tuhlarit ovat saatanan veljiä, ja saatana on kiittämätön Herraansa kohtaan.


Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Emo on 07.10.2011, 08:36:38
Quote from: planeta on 07.10.2011, 06:50:12
Quote from: Emo on 06.10.2011, 19:40:26
:D

Olet siis luokanopettaja ja teet vain lyhyttä sijaisuutta monikulttuurisessa koulussa, jossa siis on kantislapsiakin?
Halusin lähettää sinulle yksityisviestin, mutta olet estänyt yksityisviestit minulta. Miksi?

Ei harmainta aavistusta!!? Olen ällikällä lyöty tästä tiedosta, sillä en ole estänyt viestejä tietääkseni keneltäkään enkä edes tähän hätään muista miten se tehtäisiin! En tosin viestejäkään ole kyllä saanut keneltäkään Homman rivijäseneltä, ilmankos. Olen ehkä estänyt jollain napin painalluksella kaikki? Selvittelen asiaa ja konsultoin perheen tietokonetietäjää jahka olemme illan tullen samassa osoitteessa. (Tätä se on kun naiset plaa plaa plaa... ja muuta jänkätystä...)
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Miniluv on 07.10.2011, 08:52:48
Sinulla on muuten kaikki yv:t estettynä :)
Pois sen eston saa Profiili > Yksityisviestien asetukset > otat sen pienen tähden ( * ) pois sieltä isosa lootasta. Ja Muuta profiilia alhaalta nurkasta.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Alfresco on 07.10.2011, 09:44:06
Quote from: Emo on 06.10.2011, 10:11:16
Kuvan tektistä luin että toivottavat toisilleen rauhaa, eivät sano vain "moi"!

Olisi kiva, jos toivottaisivat rauhaa muillekin kuin vain toisilleen. 

Kaikissa kulttuureissa on yleisiä neutraaleja tervehdyksiä kuten esim. "hi", joka on ääntelyä huomion osoittamiseksi. Näiden lisäksi on olemassa kulttuurikohtaisia tervehtimisiä, joilla tervehdyksen vastaanottajalle toivotaan jotain sellaista mistä perinteisesti on ollut puutetta. "Moi" pohjautuu hyvän päivän toivottamiseen (god morgon), "terve" toivottaa terveyttä, kiinalaisten ystävieni mukaan osassa kiinaa toivotetaan  "rikkautta" ja "pitkää elämää" jne.

Muslimien rauhantoivomus on tämän järjenjuoksun mukaan perua siitä että heillä on puutetta rauhasta. Tulkinta sopisi hyvin yhteen islamin luontaisen väkivaltaisuuden kanssa.

Jos näin on, niin puheet rauhanuskonnosta saa yhden kolauksen lisää. Mikä on sellainen uskonnollinen kulttuuri, jonka tervehtimisessä toivotaan rauhaa toisilleen? Tuskin rauhanomainen sentään? Turhahan olisi toivoa sellaista mitä kaikilla jo on.

--

Itse uutiseen liittyen niin tämä uskontojen paapominen on yksi perustelu lisää erottaa valtio ja kirkko. Sen myötä lakkaisi myös ryömiminen uskontojen, ja erityisesti islamin edessä. Pidän oksettavana, että viranomaiset valtion johdolla pyörivät loassa muslimien edessä pyrkiessään tyydyttä heidän loputtomia oikkuja ja vaatimuksia.
Title: Vs: 2011-10-06 HS: Islaminuskoiset saivat oman uskonnonkirjan
Post by: Blanc73 on 07.10.2011, 09:47:52
Onko noissa uskonnonkirjoissa kuvia joissa heitetään juutalaisia alas minareetin tornista? Näinhän lapsia opetetaan esimerkiksi Iranissa. Eräässä tv-dokumentissa näytettiin kohtauksia varsin makaabereista opetuksista ala-asteikäisten lasten oppitunnilta. Aivopesu alkaa jo kumisaappaan kokoisena...