Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 03.10.2011, 18:57:33

Title: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: rähmis on 03.10.2011, 18:57:33
Maahanmuuttajille ei järjestetä tarpeeksi suomen kielen kursseja. Helsingin työväenopistossa alkoi tänä syksynä yli 40 suomen kurssia, ja niille on ollut keskimäärin kymmenen ihmisen jono. Joidenkin ryhmien ulkopuolelle on jäänyt parikymmentäkin maahanmuuttajaa.

Syynä on puute rahasta ja opetustiloista - kursseja on karsittu viime vuodesta.

Opiston suomen kielen opettaja Sylvi Lankinen kertoo, että opiskelijat kokevat vaikeimmaksi asiaksi sijamuodot.

"Lisäksi varsinkin nuoret harmittelevat, että me opetamme kirjakieltä, mutta ulkona kuulee slangia", Lankinen sanoo.

Maahanmuuttajat voivat kartuttaa kielitaitoaan ainakin työväenopistoissa, aikuiskoulutuslaitoksissa ja työvoimatoimiston sekä kuntien järjestämillä kursseilla. Ruuhkia silti muodostuu.

Osallisena Suomessa -hankkeessa pyritään tehostamaan ja kehittämään opetusta.

"Tuskin pääsemme ideaalitilanteeseen, mutta varmasti parempaan kuin nyt", ennustaa neuvotteleva virkamies Sonja Hämäläinen projektia koordinoivasta sisäministeriöstä.

Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Maahanmuuttajat+joutuvat+jonottamaan+suomen+kursseille/a1305546418654)

Huolestuttavaa, jos suomea oppiakseen joutuu Suomessa menemään kielikurssille.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Aallokko on 03.10.2011, 19:07:41
Hyvä, että mamut haluavat kielikursseille. Todennäköisesti he ovat sellaisia, joilla on aikomusta integroitua maahan eikä ghettoutua omaan heimokuplaansa.

Lisää vain kielikursseja. Mutta maahan tulisi ottaa vain sellaisia tulijoita, jotka eivät tarvitse käytännössä ilmaista kurssitusta, vaan ovat valmiita maksamaan siitä. Jos kysyntää ja maksukykyä on, syntyy kysyntää tyydyttämään pian tarjontaakin.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Koskela Suomesta on 03.10.2011, 20:08:38
Näistä kielikursseista säästäminen on idioottimaista toimintaa. Jos kerran halutaan että tänne jo tulleet saavat elämän syrjästä kiinni sen verran kun kukin kykenee, niin kielikursseja eri tasoilla pitäisi olla tarjolla pilvin pimein.

Niistä nimenomaan ei saa säästää.

Kaikesta muusta synergian sillasta ja kultuurikeskuksesta ja muusta mokutukseen menevästä rahasta voidaan luopua vaikka kokonaan ilman että siitä on pitkässä juoksussa mitään haittaa, mutta kielikoulutus pitää hoitaa niin että jokainen heistä oppii niin hyvää suomea kuin on vain mahdollista ja niin nopeasti kuin on mahdollista. Sosiaaliturva voitaisiin hyvin sitoa edistymiseen kielenopiskelussa. Keinoja löytyy kyllä jos on halua.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Mika.H on 03.10.2011, 20:14:44
Onkohan kukaan koskaan kuullut tästä internetistä mitään? Tänne mahtuisi Suomen kielen kursseille vaikkapa puoli maailmaa... ja halvalla.

Ps. mutta älkää ottako Tietoa tai noita muita julkisyhteisöjen hovitoimittajia mukaan ollenkaan. Pankaa vaikkapa 10 000 euron palkinto sille, joka kehittää parhaimman kieliohjelman...

Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Elemosina on 03.10.2011, 20:16:50
Nelonen.fi otsikoi kyllä tämän saman uutisen erittäin raflaavasti:
Kotoudu nyt sitten tässä - näin maahanmuuttajia kyykytetään jonoissa
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/kotoudu-nyt-sitten-tässä-näin-maahanmuuttajia-kyykytetään-jonoissa (http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/kotoudu-nyt-sitten-t%C3%A4ss%C3%A4-n%C3%A4in-maahanmuuttajia-kyykytet%C3%A4%C3%A4n-jonoissa)

Kotoutumisen kannalta olisi kyllä hyvä saada maahanmuuttajille suomen kursseja. Toisaalta moinen kursseille jonottaminen on osa meidän tylsien suomalaisten tavallista elämää. Joskus kurssille johon haluaa ja joka on tärkeä, sille pitää vaan jonottaa, eikä sinne jonottamisesta huolimatta pääse kuitenkaan. Uskon kuitenkin että kursseille ei ole ollut aiemmin moista tunkua. Siitä syystä ei ole osattu varautua innokkaiden kieltenopiskelijoiden määrän kasvuun lisäämällä kursseja. Niinhän sitä normaalisti toimitaan.

Valitettavasti tämä(kin) uutinen on nyt haluttu monen median toimesta nostaa esiin koska hätää kärsimässä ovat "maahanmuuttajat". Siis uutinen koskee todennäköisesti vaan tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä taas. Olen kyllästynyt näihin uutisiin, joiden perimmäinen tarkoitus on muokata yleistä mielipidettä. Siitä syystä minunkin reaktioni uutiseen on kaksijakoinen, vaikka kannatan suomen opetusta "maahanmuuttajille".
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Koskela Suomesta on 03.10.2011, 21:33:40
Quote from: Tapio Äyräväinen on 03.10.2011, 20:16:13
Kielikursseja humanitaarisille vain siinä tapauksessa, että ne maksaa joku muu kuin veronmaksajat.

Oikeastaan olen tästä aivan täysin toista mieltä. Tietysti syytä olisi ensin panna tallin ovet kiinni. (et ceterum senceo etc.)

Mutta kun he nyt ovat täällä, niin mikään toimenpide, joka ei vie meitä Haagin kansainväliseen tuomioistuimeen, ei heitä täältä pois saa. Tämä on pakko nyt jo tunnustaa. Ja miksikään natseiksi tai stalinisteiksi kansansiirtoineen tässä ei kukaan taatusti halua ryhtyä.

Siksi pitää tehdä kaikki että ne jotka täällä jo nyt ovat, sulautuvat mahdollisimman hyvin.

Ja kieli on se ehdoton ensimmäinen edellytys.

Ja siksi heidät olisi pakollakin uhkaamalla saada kielikursseille ja oppimaan kieli ja tavat. Kun kerran meillekin voitiin opettaa ruotsalaista kulttuuria ruotsinkielen tunneilla, niin kaipa tulijoille voi siinä samalla tehdä aivan samanlaista indoktrinoivaa kasvatusta.

Ja tämän kaiken voi kustantaa valtion rahoista. Vaikkapa sisäisen turvallisuuden pääkohdasta tai kehitysapurahoista, sama se.

Mutta kaikki se leikkikerhotoiminta mitä tällähetkellä mokutuksen nimissä pidetään kymmenien ja satojen miljoonien edestä tulee lopettaa välittömästi. Se joka ei osaa sopeutua ilman omakielisiä aikuisten leikkikerhoja, voi poistua samantien.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: AstaTTT on 03.10.2011, 21:44:07
Quote from: Mika.H on 03.10.2011, 20:14:44
Onkohan kukaan koskaan kuullut tästä internetistä mitään? Tänne mahtuisi Suomen kielen kursseille vaikkapa puoli maailmaa... ja halvalla.

Nettikursseissa olisi paljon kehittämisen varaa. Joko ne ovat suomeksi kokonaan tai ne eivät yksinkertaisesti toimi. Viime keväänä kävin kaikki mahdolliset suomen kielen omatoimiopiskelunettikurssit läpi ja petyin.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: ElinaElina on 03.10.2011, 21:51:29
Saksaa oppii netissä mm näin:
http://www.dw-world.de/dw/0,,2068,00.html (http://www.dw-world.de/dw/0,,2068,00.html)

Mamut voisivat omatoimisesti opettaa toinen toisilleen kielen alkeita.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Alfresco on 03.10.2011, 21:57:36
Quote from: rähmis on 03.10.2011, 18:57:33
Syynä on puute rahasta ja opetustiloista - kursseja on karsittu viime vuodesta.

Jos rahat ei riitä niin miksi maahan tuodaan lisää ihmisiä rekkakaupalla? Rajat kiinni jo, sanoisi tervejärkisempi.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: rähmis on 03.10.2011, 22:17:14
Quote from: Mika.H on 03.10.2011, 20:14:44
Onkohan kukaan koskaan kuullut tästä internetistä mitään? Tänne mahtuisi Suomen kielen kursseille vaikkapa puoli maailmaa...

Juuri näin. Ajatus kielikursseista, joille jokainen tulija istutettaisiin on hieman sama, kun luistelukoulua varten rakennettaisiin jäähalli järven jäälle.

Tuolla ulkona on 5 miljoonaa suomentaitoista kielenopettajaa, eikä maksa tulijalle saatikka valdelle pennin hyrrää.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: LW on 04.10.2011, 02:13:11
Nettiähän voisi käyttää tässä hyväksi. Mikään tuskin korvaa kunnolla hoidettuja kielikursseja, mutta jokin foorumi tai sellaisen osa-alue, jossa voi kysyä suomalaisilta suomen kielestä, voisi olla ihan hyvä lisä kielikoulutukseen. Jos jollain foorumilla on jo tuollaista aktiviteettia, niin linkkiä voi pistää. Käyttäisin itse ihan mielelläni aikaani tuollaiseen.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Onkko on 04.10.2011, 02:33:15
Quote from: LW on 04.10.2011, 02:13:11
Nettiähän voisi käyttää tässä hyväksi. Mikään tuskin korvaa kunnolla hoidettuja kielikursseja, mutta jokin foorumi tai sellaisen osa-alue, jossa voi kysyä suomalaisilta suomen kielestä, voisi olla ihan hyvä lisä kielikoulutukseen. Jos jollain foorumilla on jo tuollaista aktiviteettia, niin linkkiä voi pistää. Käyttäisin itse ihan mielelläni aikaani tuollaiseen.

http://www.finlandforum.org/viewforum.php?f=9

Tuossa olisi yksi mutta pelkkä suomenkielen taito ei riitä vaan tarvii enemmän.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Marius on 04.10.2011, 07:34:48
En ymmärrä miksi ihmisten, jotka ovat tulleet Suomeen väliaikaisesti, kielikoulutuksesta pitäisi olla huolissaan. Hehän lähtevät pian koteihinsa ja kiittävät Suomea vieraanvaraisuudesta.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Embo on 04.10.2011, 08:43:08
Quote from: rähmis on 03.10.2011, 18:57:33
"Lisäksi varsinkin nuoret harmittelevat, että me opetamme kirjakieltä, mutta ulkona kuulee slangia", Lankinen sanoo.

Nimenomaan kirjakieltä on ehdottomasti opetettava, sillä pelkän puhekielen hallitseva ulkomaalainen ei kuulosta yhteiskuntaluokaltaan kovin korkeatasoiselta, vaan pikemminkin katueläjältä.

Pelkkää kirjakieltä puhuva ulkomaalainen taas kuulostaa sivistyneeltä. Sekä puhe- että kirjakielen hallitseva ulkomaalainen ei enää minun silmissäni hahmotu kovinkaan voimaakkaasti ulkomaalaiseksi.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: Mursu on 04.10.2011, 09:10:50
Quote from: Tapio Äyräväinen on 03.10.2011, 20:16:13
Kielikursseja humanitaarisille vain siinä tapauksessa, että ne maksaa joku muu kuin veronmaksajat.

Tuolla asenteella veronmaksajat todellakin maksavat heidän koko elämänsä. Ilman kielitaitoa ei voi saada työpaikkaa.
Title: Vs: 2011-10-03 HS: Maahanmuuttajat joutuvat jonottamaan suomen kursseille
Post by: JoKaGO on 04.10.2011, 10:10:06
Quote from: Mursu on 04.10.2011, 09:10:50
Quote from: Tapio Äyräväinen on 03.10.2011, 20:16:13
Kielikursseja humanitaarisille vain siinä tapauksessa, että ne maksaa joku muu kuin veronmaksajat.

Tuolla asenteella veronmaksajat todellakin maksavat heidän koko elämänsä. Ilman kielitaitoa ei voi saada työpaikkaa.

Suomessa laskutavasta riippuen 200000 - 600000 kielitaidotonta?