QuoteMaahanmuuttajat kokevat työpaikoilla kaksi kertaa enemmän kiusaamista kuin kantaväestöön kuuluvat. Asia käy ilmi Työterveyslaitoksen Työ ja ihminen -kirjasarjan erikoisjulkaisusta, jossa käsitellään monikulttuurisuutta.
Kun suomalaisista yksi kymmenestä koki tulevansa kiusatuksi, maahanmuuttajien luku nousi kahteen kymmenestä.
Oululainen Ali Isse on yksi kiusatuista. Issen työpaikkakiusaaja ei tosin löytynyt kollegoiden, vaan tavallisten lenkkarinkuluttajien joukosta.
Isse jakoi vuoden lehtiä keskustan alueella, kunnes työlle oli pakko pistää piste. Rasistiset huutelut, jakeluauton mukilointi ja käsiksi käyminen loivat miehelle pelon, jonka kanssa töitä ei jaksanut tehdä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tyopaikkakiusaaja-valitsee-kohteekseen-maahanmuuttajan/913636
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Ettei Isselle vain olisi iskenyt halu mukiloida isse autoaan.
Kumma, kun auton mukiloinneista ei ole tehty rikosilmoitusta. Vai onko?
Quote from: jupeli on 03.10.2011, 11:28:27
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Ettei Isselle vain olisi iskenyt halu mukiloida isse autoaan.
Kumma, kun auton mukiloinneista ei ole tehty rikosilmoitusta. Vai onko?
Mitä suomalaista kansanluonnetta kantasuomalaisena tunnen, niin auton mukilointi ym. kuvattu toiminta ei ole mitään sellaista käytöstä mitä koko ajan joku Suomessa tuolla kaupungilla harrastaa.
En usko sanaakaan tuosta selittelystä, että Isseä olisi joku ollut päivittäin tai edes viikottain haukkumassa ja hakkaamassa kun on töitä tehnyt. Välttämättä hän ei ole joutunut haukkumisen kohteeksi oikeastaan kertaakaan.
Mutta tälläinen pillitys sulattaa kukkahattutädin muutenkin jo väräjävän sydämen ja pienokainen halutaan pelastaa turvaan pois pahalta kadulta vaarallista työtä tekemästä!
Jospas Isse olikin vaan kokenut kiusaamista eikä keksinyt kaikkea ihan omasta päästään?
PS.
Artikkelissa tarkoitetaan varmaankin seuraavaa julkaisua:
Työ ja ihminen, Lisänumero 2 - monikulttuurisuus http://www.ttl.fi/fi/tyo_ja_ihminen/Documents/Tyojaihminen_2007_monikulttuurisuus.pdf (http://www.ttl.fi/fi/tyo_ja_ihminen/Documents/Tyojaihminen_2007_monikulttuurisuus.pdf)
Quote
Työpaikkakiusaaminen monikulttuurisissa työyhteisöissä
...
Kyselytutkimus toteutettiin yhdeksässä organisaatiossa pääkaupunkiseudulla, pääasiassa kuljetustyössä sekä sosiaali-, terveys- ja opetustyössä, ja siihen
osallistui 208 maahanmuuttajataustaista ja 600 heidän kantaväestöön kuuluvaa
työtoveriaan. Tulokset osoittivat, että kuljetustyössä maahanmuuttajat kokivat
kiusaamista useammin kuin suomalaiset työntekijät, sosiaali-, terveydenhuolto- ja
opetustyössä ei kiusatuksi tulemisessa ollut eroa maahanmuuttajien ja suomalaisten
välillä. Maahanmuuttajat myös kokivat kiusaamista kuljetustyössä useammin kuin
sosiaali-, terveydenhuolto- ja opetustyössä. Kuljetustyössä Venäjältä tai entisestä
Neuvostoliitosta ja Virosta tulleet työntekijät kohtasivat erityyppistä kielteistä
kohtelua merkittävästi harvemmin kuin muista maista lähtöisin olevat työntekijät.
Yksilöllisistä tekijöistä ainoastaan nykyisen työn ja koulutuksen vastaamattomuus oli yhteydessä koettuun kiusaamisen.
...
Yksi tällaisen tutkimuksen haaste on, että erilaisista kulttuureista lähtöisin olevien työntekijöiden kokemuksia on yleensä vaikea verrata keskenään. Se, mikä
koetaan kiusaamiseksi tai kielteiseksi käyttäytymiseksi voi olla erilaista eri kulttuureista tuleville. Käyttäytyminen, jota suomalaiset pitävät kielteisenä ja loukkaavana voi joissakin kulttuureissa olla normaalia ja arkipäiväistä tai päinvastoin.
...
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Minä ainakin tiedän tapauksia joissa tummapintaisia lehdenjakajia on kiusattu. Kiitos tuostakin kuuluu niille todellisille kusipäille, joita tässäkin maassa valitettavasti on.
Erityismaininta kuitenkin sille porukalle, joka sekoitti turvapaikkashoppailut ja "pakolaispolitiikan" koko maahanmuuttoporukkaa koskemaan.
Kyseinen kirja vuodelta 2010:
Työterveyslaitos: Työ ja ihminen - Monikulttuurisuus (http://www.ttl.fi/fi/tyo_ja_ihminen/Documents/Tyojaihminen_2007_monikulttuurisuus.pdf) (pdf)
QuotePääkirjoitus
Tavoitteena monikulttuurinen työelämä
Maarit Vartia
Artikkelit
Monikulttuurisuus kunnan henkilöstöstrategioissa
Kirsti Kujanpää
Koulutetun maahanmuuttajan erilaiset työnhakijaidentiteetit
Anita Rintala-Rasmus
Perhe- ja avioliittomuuttajat lohkoutuneilla globaaleilla työmarkkinoilla:
tapaustutkimus intialaisista ja nepalilaisista naisista Suomessa
Tuomas Martikainen
Maahanmuuttajat suomalaisissa työyhteisöissä: työtoverien väliset
sosiaaliset suhteet
Barbara Bergbom, Ulla Kinnunen ja Ari Väänänen
Työpaikkakiusaaminen monikulttuurisissa työyhteisöissä
Maarit Vartia
Suuren kuljetusyrityksen maahanmuuttaja- ja suomalaiskuljettajien
työtapaturmat
Simo Salminen
Essee
Työturvallisuutta Kiina-keskukseen
Simo Salminen, Harriet Lonka, Urpo Huuskonen ja Xiaona Tang
Sammandrag
QuoteMaahanmuuttajataustaisten tai etnisiin
vähemmistöihin kuuluvien työntekijöi-
den joutumista työpaikkakiusaamisen
kohteeksi on selvitetty toistaiseksi suh-
teellisen vähän niin Suomessa kuin kan-
sainvälisesti. Monikulttuurisia työpaikko-
ja koskevassa tutkimuksessa suurin osa
sekä maahanmuuttajista että suomalaisis-
ta arvioi kantaväestön ja maahanmuutta-
jien tulevan työpaikalla erittäin hyvin tai
melko hyvin toimeen keskenään. Maa-
hanmuuttajat kokivat kuitenkin kiusaa-
mista suomalaisia työtovereitaan useam-
min (maahanmuuttajat 18 %, suomalaiset
10 %). Maahanmuuttajaryhmien välillä
oli merkitsevä ero; useimmin kiusaami-
sen kohteena olivat Saharan eteläpuoli-
sesta Afrikasta ja Afrikan sarvesta tulleet
(21 %) sekä ryhmään muut lähtömaat
(esim. entinen Jugoslavia, Turkki, Marok-
ko, Pakistan, Intia, Irak, Puola, Romania,
Tunisia, Kiina, Ruotsi) (33 %) kuuluneet
vastaajat. Venäjältä tai entisestä Neuvos-
toliitosta tulleista 17 % ja Virosta tulleista
6 % ilmoitti kokevansa kiusaamista. Päi-
vittäisen tai lähes päivittäisen kiusaami-
sen kohteeksi joutumisessa ei kuitenkaan
ollut eroja maahanmuuttajien (2 %) ja suo-
malaisten (2 %) välillä.
Kylläpä alkaa taas edustavasti tämä ketju.
Epäilen, että Issa on tosiaan särkenyt itse autoaan voidakseen kulkea töissä sossun maksamalla kamelilla, huutanut postiluukusta allahuakbaria ja suorittanut päivärukouksensa liikennevaloissa.
Rasismilla vouhottaminen on mennyt jo aikaa sitten naurettavaksi mutta en pitäisi työpaikkahäirintää mitenkään mahdottomana skenaariona kun näköjään joillekin etno on aina oletusarvoisesti epäluotettava lusmu.
Tässä nyt ei ole kyse varsinaisesta työpaikkakiusaamisesta vaikka ikävä asia onkin. Kiusaamista harrastavat muut kuin työtoverit. Muuten siihen olisi helppo puuttua. Kyllähän palveluammatin harjoittaja joutuu sietämään kaikkea. Kysykää vaikka tarjoilijoilta, portsareilta ja kassamyyjiltä.
Quote from: herranen on 03.10.2011, 12:01:29
Kylläpä alkaa taas edustavasti tämä ketju.
Epäilen, että Issa on tosiaan särkenyt itse autoaan voidakseen kulkea töissä sossun maksamalla kamelilla, huutanut postiluukusta allahuakbaria ja suorittanut päivärukouksensa liikennevaloissa.
Rasismilla vouhottaminen on mennyt jo aikaa sitten naurettavaksi mutta en pitäisi työpaikkahäirintää mitenkään mahdottomana skenaariona kun näköjään joillekin etno on aina oletusarvoisesti epäluotettava lusmu.
No jollekin näyttää etninen suomalainen aina olevan lähtökohtaisesti se epäluotettava valehteleva rasisti.
Quote from: Mika.H on 03.10.2011, 11:59:41
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Minä ainakin tiedän tapauksia joissa tummapintaisia lehdenjakajia on kiusattu. Kiitos tuostakin kuuluu niille todellisille kusipäille, joita tässäkin maassa valitettavasti on.
Erityismaininta kuitenkin sille porukalle, joka sekoitti turvapaikkashoppailut ja "pakolaispolitiikan" koko maahanmuuttoporukkaa koskemaan.
Oho!
No, minäpä tiedän tapauksia joissa valkoihoista lehdenjakajaa/mainosjakajaa on kiusattu, ahdisteltu ja uhkailtu! Niistä kukaan ei kyllä töitään lopettanut sen vuoksi.
Pistääkö joku vielä paremmaksi?
Ei ole työpaikkakiusattu. On loukattu perustuslaillista oikeutta työntekoon. Mutta ei ole ensimmäinen kerta suviksille, että tapahtunut asia taipuu palvelemaan mokutusta.
Joskus massatyöttömyyden alkuaikoina vedottiin virheellisesti ihmisen oikeuteen tehdä työtä, kun vaadittiin kaikille yhteiskunnan varoin työpaikat. Oikeus työntekoon on perustuslaissa mainittu asia, mutta se tarkoittaa, että esim. lehdenjakajaa ei saa estää tekemästä työtään. Jos estää tätä vaikkapa uhkailemalla, kyseessä on rikos.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 12:07:51
No jollekin näyttää etninen suomalainen aina olevan lähtökohtaisesti se epäluotettava valehteleva rasisti.
Käsittääkseni kukaan ei ole tässä esittänyt tosiasioita joita voisi edes väittää valeeksi vaan kyseessä oli perusteettomien spekulaatioiden osoittaminen perusteettomiksi spekulaatioiksi. Ja kyllä minä nämä tilanteet arvioin ihan tapauskohtaisesti.
Suomalaiseen työkulttuuriin on ruukannut kuulua enemmän tai vähemmän hyväntahtoinen vittuilu toisen omituisuuksista ja ominaisuuksista. Niihin on ollut tapana vastata samalla mitalla, eikä mennä heti syrjintä- ja vähemmistövirkailijoille itkemään.
Herkkähipiäisimmistä kulttuureista tulevat eivät vain elä samalla jurolla kansanluonteen aaltopituudella kuin me.
Quote from: herranen on 03.10.2011, 12:32:45
Quote from: Emo on 03.10.2011, 12:07:51
No jollekin näyttää etninen suomalainen aina olevan lähtökohtaisesti se epäluotettava valehteleva rasisti.
Käsittääkseni kukaan ei ole tässä esittänyt tosiasioita joita voisi edes väittää valeeksi vaan kyseessä oli perusteettomien spekulaatioiden osoittaminen perusteettomiksi spekulaatioiksi. Ja kyllä minä nämä tilanteet arvioin ihan tapauskohtaisesti.
Olipa huojentavaa kuulla, kiitos kun selvensit.
(Stilisoitu vähemmän veemäiseksi)
Quote from: Spesialisti on 03.10.2011, 12:53:27
Suomalaiseen työkulttuuriin on ruukannut kuulua enemmän tai vähemmän hyväntahtoinen vittuilu toisen omituisuuksista ja ominaisuuksista. Niihin on ollut tapana vastata samalla mitalla, eikä mennä heti syrjintä- ja vähemmistövirkailijoille itkemään.
Herkkähipiäisimmistä kulttuureista tulevat eivät vain elä samalla jurolla kansanluonteen aaltopituudella kuin me.
Näinhän se on, nuorena sai kuulla kaikenlaista ekoissa työpaikoissa, ainoa oli, että semmonen valtuutettu puuttui, oli pakko oppia tavoille ihan itse. Toisaalta kyseisessä tilanteessa lisänä on se, että joidenkin työntekijöiden mielestä mamu on siinä valittu etnisen taustansa vuoksi töihin ja samalla on syrjaytetty syntyperäinen. Samantekevää, ei semmonen työntekijä kauaa vanhene duunimestassa, jos valittaa näistä mokkerijutuista esimiehille tai valtuutetulle.
Työpaikkakiusaaminen on siis tuplasti yleisempää monikulttuurisessa yhteiskunnassa?
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Jos vastaavasta kiusaamisesta olisi kertonut suomalainen, olisitko kommentoinut samoin kuin teit nyt?
Onko syytä epäillä että Isse valehtelee? Miksi? Tunnetko hänet, vai mistä on kyse?
Hän on siis
työtätekevä maahanmuuttaja, sellainen joka
haluaa integroitua ja tehdä työtä maamme hyväksi. Miksi siis heti eka reaktio on se että "jospa vaan ei töitä jaksanut tehä" ja epäilykset että hän mahdollisesti valehtelee?
Edit: Miksi on niin mahdotonta uskoa, että Suomessa on
oikeasti sellaisia rasistisia pölvästejä ja idiootteja, jotka maahanmuuttajia saattavat häiriköidä?
Oli henkilö sitten kantis tai maahanmuuttaja, niin kyllä minusta häirintä- ja kiusaamisväitteisiin tulisi suhtautua vakavasti.
Työpaikkakiusaus tapaukset ovat todella törkeitä juttuja ja yksikin sellainen on liikaa. Olen itsekkin sellaista joskus nähnyt, siinä oli tosin kyseessä pottunokka vs pottunokka.
Tuossa jutussa ainakin otsikon perusteella annetaan ymmärtää että mamut joutuvat kantista useammin työpaikkakiusaajan uhriksi? Onko kyseessä toimittajan päänsisässä tapahtuneen päättelyketjun tulos--->raflaava otsikko, vaiko tilastoon perustuva fakta?
Quote from: Emo on 03.10.2011, 12:10:01
Quote from: Mika.H on 03.10.2011, 11:59:41
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Minä ainakin tiedän tapauksia joissa tummapintaisia lehdenjakajia on kiusattu. Kiitos tuostakin kuuluu niille todellisille kusipäille, joita tässäkin maassa valitettavasti on.
Erityismaininta kuitenkin sille porukalle, joka sekoitti turvapaikkashoppailut ja "pakolaispolitiikan" koko maahanmuuttoporukkaa koskemaan.
Oho!
No, minäpä tiedän tapauksia joissa valkoihoista lehdenjakajaa/mainosjakajaa on kiusattu, ahdisteltu ja uhkailtu! Niistä kukaan ei kyllä töitään lopettanut sen vuoksi.
Pistääkö joku vielä paremmaksi?
Millä tavoin tuntemiasi lehdenjakajia/mainostenjakajia on uhkailtu, kiusattu ja ahdisteltu? Miten he ovat siihen reagoineet? Ovatko tehneet jokaisesta keissistä raportin esimiehelle? Toivottavasti.
En ihmettelisi jos joku heistä (ei välttämättä tuntemistasi, vaan ylipäätään kyseisen ammatin edustajista) olisi väsynyt, masentunut tai lopettaneet työnsä / vaihtaneet alaa, jos tuollaista tapahtuu yleisemminkin.
Quote from: Blanc73 on 03.10.2011, 14:48:58
Työpaikkakiusaus tapaukset ovat todella törkeitä juttuja ja yksikin sellainen on liikaa. Olen itsekkin sellaista joskus nähnyt, siinä oli tosin kyseessä pottunokka vs pottunokka.
Samaa mieltä olen.
Kaikkein inhottavinta on, jos kanssaihmiset vähättelevät. Kun itse sisimmässään kärsii, niin ulkopuolisten välinpitämättömyys vain pahentaa asiaa.
Nimim. työpaikkakiusaamisesta nuorempana kärsinyt (vanhempi naishenkilö piinasi mua, tuolloin vielä nuorta naista, kesätöissäni)
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:42:50
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Jos vastaavasta kiusaamisesta olisi kertonut suomalainen, olisitko kommentoinut samoin kuin teit nyt?
Onko syytä epäillä että Isse valehtelee? Miksi? Tunnetko hänet, vai mistä on kyse?
Hän on siis työtätekevä maahanmuuttaja, sellainen joka haluaa integroitua ja tehdä työtä maamme hyväksi. Miksi siis heti eka reaktio on se että "jospa vaan ei töitä jaksanut tehä" ja epäilykset että hän mahdollisesti valehtelee?
Edit: Miksi on niin mahdotonta uskoa, että Suomessa on oikeasti sellaisia rasistisia pölvästejä ja idiootteja, jotka maahanmuuttajia saattavat häiriköidä?
Oli henkilö sitten kantis tai maahanmuuttaja, niin kyllä minusta häirintä- ja kiusaamisväitteisiin tulisi suhtautua vakavasti.
Niin, MIKSI ja miksi ja miksi?
Miksi Isseä on uskottava, että Isse koki rasismia? Siksikö, koska Issellä on enemmän pigmenttiä?
Miksi taas minut leimattiin sepittelijäksi (ja epäsuorasti myös henkilö joka minulle kokemuksistaan kertoi), eikä minun kertomaani uskottu tuolla toisessa ketjussa, kun kerroin ruotsinkieliseen kiintiöön kielikokeen kautta "livahtaneesta" ummikkosuomalaisen kodin nuoresta, joka sitten joutui jopa professoritason ivaamaksi kun oli vienyt opiskelupaikan "aidolta ruotsinkieliseltä"!?
Oi miksi, MIKSI!!??
Miksi Isse puhuu totta mutta kantis puhuu paskaa? MIKSI?
Vastaapa sinä kun olet noin oikeamielinen ja varmasti muutenkin parempi ihminen kuin minä.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 15:00:28
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:42:50
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Jos vastaavasta kiusaamisesta olisi kertonut suomalainen, olisitko kommentoinut samoin kuin teit nyt?
Onko syytä epäillä että Isse valehtelee? Miksi? Tunnetko hänet, vai mistä on kyse?
Hän on siis työtätekevä maahanmuuttaja, sellainen joka haluaa integroitua ja tehdä työtä maamme hyväksi. Miksi siis heti eka reaktio on se että "jospa vaan ei töitä jaksanut tehä" ja epäilykset että hän mahdollisesti valehtelee?
Edit: Miksi on niin mahdotonta uskoa, että Suomessa on oikeasti sellaisia rasistisia pölvästejä ja idiootteja, jotka maahanmuuttajia saattavat häiriköidä?
Oli henkilö sitten kantis tai maahanmuuttaja, niin kyllä minusta häirintä- ja kiusaamisväitteisiin tulisi suhtautua vakavasti.
Niin, MIKSI ja miksi ja miksi?
Miksi Isseä on uskottava, että Isse koki rasismia? Siksikö, koska Issellä on enemmän pigmenttiä?
Miksi taas minut leimattiin sepittelijäksi (ja epäsuorasti myös henkilö joka minulle kokemuksistaan kertoi), eikä minun kertomaani uskottu tuolla toisessa ketjussa, kun kerroin ruotsinkieliseen kiintiöön kielikokeen kautta "livahtaneesta" ummikkosuomalaisen kodin nuoresta, joka sitten joutui jopa professoritason ivaamaksi kun oli vienyt opiskelupaikan "aidolta ruotsinkieliseltä"!?
Oi miksi, MIKSI!!??
Miksi Isse puhuu totta mutta kantis puhuu paskaa? MIKSI?
Vastaapa sinä kun olet noin oikeamielinen ja varmasti muutenkin parempi ihminen kuin minä.
En ole lukenut sitä toista ketjua, joten en minä siihen voi ottaa mitenkään kantaa.
Paras lähtökohta kiusaamis- ja häirintätapauksissa on ottaa ne vakavasti, oli kohteena sitten kantis tai maahanmuuttaja. Älä pura kokemiasi vääryyksiä johonkin täysin random-lehdenjakajaan, jolla ei ole mitään tekemistä sun toiseen ketjuun kirjoittamallasi asialla.
Huomaatko että kohdistat nyt Isseen aivan saman reaktion mitä itse sait kokea toisessa ketjussa ja joka kai mielestäsi oli väärin? Etkö näe tuossa ristiriitaa? Kohtele muita kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan, eikös?
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 15:07:11
Paras lähtökohta kiusaamis- ja häirintätapauksissa on ottaa ne vakavasti, oli kohteena sitten kantis tai maahanmuuttaja.
Minusta "vakavasti ottaminen" on esimerkiksi sitä, että työnantaja puuttuu työpaikan rutiineihin. Tuhkan ripottelu päivä- tai iltapäivälehdissä tai uhoaminen marssille lähdöllä ei mielestäni ole rakentavaa "vakavasti ottamista".
Erilaisia maahanmuuttajiin liittyviä "kausteja" on mediassa lahjakkaasti suurenneltu. Siksi skeptinen asenne niihin on mielestäni hyvin perusteltua.
Quote from: Siili on 03.10.2011, 15:16:52
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 15:07:11
Paras lähtökohta kiusaamis- ja häirintätapauksissa on ottaa ne vakavasti, oli kohteena sitten kantis tai maahanmuuttaja.
Minusta "vakavasti ottaminen" on esimerkiksi sitä, että työnantaja puuttuu työpaikan rutiineihin. Tuhkan ripottelu päivä- tai iltapäivälehdissä tai uhoaminen marssille lähdöllä ei mielestäni ole rakentavaa "vakavasti ottamista".
Erilaisia maahanmuuttajiin liittyviä "kausteja" on mediassa lahjakkaasti suurenneltu. Siksi skeptinen asenne niihin on mielestäni hyvin perusteltua.
Mun mielestäni on hyvä että kiusatut uskaltautuvat julkisuudessa puhua asiasta. Muuten asia pysyisi pimennossa ja "tabuna". Onhan monet kantiksetkin kertoneet kiusatuksi tulemisestaan yms.
Nuo kaustit toki voi jättää omaan arvoonsa, mutta eihän ne poista sitä asiaa sieltä taustalta, joka on tärkeä. Itse entisenä kiusattuna koen asian noin.
Pitäisikö koulukiusauskin vain hyssytellä hiljaiseksi.. Höh, aivan päinvastoin minusta.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 15:07:11
Quote from: Emo on 03.10.2011, 15:00:28
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 14:42:50
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:18:13
Jospa töitä ei muuten vain enää jaksanut tehdä?
Jos vastaavasta kiusaamisesta olisi kertonut suomalainen, olisitko kommentoinut samoin kuin teit nyt?
Onko syytä epäillä että Isse valehtelee? Miksi? Tunnetko hänet, vai mistä on kyse?
Hän on siis työtätekevä maahanmuuttaja, sellainen joka haluaa integroitua ja tehdä työtä maamme hyväksi. Miksi siis heti eka reaktio on se että "jospa vaan ei töitä jaksanut tehä" ja epäilykset että hän mahdollisesti valehtelee?
Edit: Miksi on niin mahdotonta uskoa, että Suomessa on oikeasti sellaisia rasistisia pölvästejä ja idiootteja, jotka maahanmuuttajia saattavat häiriköidä?
Oli henkilö sitten kantis tai maahanmuuttaja, niin kyllä minusta häirintä- ja kiusaamisväitteisiin tulisi suhtautua vakavasti.
Niin, MIKSI ja miksi ja miksi?
Miksi Isseä on uskottava, että Isse koki rasismia? Siksikö, koska Issellä on enemmän pigmenttiä?
Miksi taas minut leimattiin sepittelijäksi (ja epäsuorasti myös henkilö joka minulle kokemuksistaan kertoi), eikä minun kertomaani uskottu tuolla toisessa ketjussa, kun kerroin ruotsinkieliseen kiintiöön kielikokeen kautta "livahtaneesta" ummikkosuomalaisen kodin nuoresta, joka sitten joutui jopa professoritason ivaamaksi kun oli vienyt opiskelupaikan "aidolta ruotsinkieliseltä"!?
Oi miksi, MIKSI!!??
Miksi Isse puhuu totta mutta kantis puhuu paskaa? MIKSI?
Vastaapa sinä kun olet noin oikeamielinen ja varmasti muutenkin parempi ihminen kuin minä.
En ole lukenut sitä toista ketjua, joten en minä siihen voi ottaa mitenkään kantaa.
Paras lähtökohta kiusaamis- ja häirintätapauksissa on ottaa ne vakavasti, oli kohteena sitten kantis tai maahanmuuttaja. Älä pura kokemiasi vääryyksiä johonkin täysin random-lehdenjakajaan, jolla ei ole mitään tekemistä sun toiseen ketjuun kirjoittamallasi asialla.
Huomaatko että kohdistat nyt Isseen aivan saman reaktion mitä itse sait kokea toisessa ketjussa ja joka kai mielestäsi oli väärin? Etkö näe tuossa ristiriitaa? Kohtele muita kuin haluaisit itseäsi kohdeltavan, eikös?
Kuules, minä vastasin tähän ketjuun ENNEN kuin etenin siinä toisessa ketjussa siihen "sepittelysyytös"-vaiheeseen.
Minua vitutti siis tuo Issen vikinä jo ihan primääristi, omilla tämän päivän kokemuksillani ei ole mitään tekemistä kommenttejeni kanssa täällä. Otin vain esimerkiksi ihan tuoreeltaan ja esitin kysymyksen: miksi?
Minua hieman harmittaa se, että tähän työttömyydestä kärsivään maahan kärrätään issejä loisimaan ja silloin harvoin kun joku isse tekee jotain työtä, niin sekin lopettaa työntekonsa ja vaikeroi lehdissä rasismista.
Minusta nuo isot etelänhetelmät vaan eivät ole suloisia. Äidinvaistoni ei herää, kun kuulen niiden ruikutusta. Miksei ne vaan voi kestää kuten miehet? Niinhän suomalainenkin mies kestää vaikka mitä sortoa kotimaassaan eikä sitä kukaan täti työnsä puolesta puolusta! Kelle se itkee kun sitä kiusataan?
(korjattu kirjoitusvirhe i -> u)
Quote from: Siili on 03.10.2011, 15:16:52
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 15:07:11
Paras lähtökohta kiusaamis- ja häirintätapauksissa on ottaa ne vakavasti, oli kohteena sitten kantis tai maahanmuuttaja.
Minusta "vakavasti ottaminen" on esimerkiksi sitä, että työnantaja puuttuu työpaikan rutiineihin. Tuhkan ripottelu päivä- tai iltapäivälehdissä tai uhoaminen marssille lähdöllä ei mielestäni ole rakentavaa "vakavasti ottamista".
Erilaisia maahanmuuttajiin liittyviä "kausteja" on mediassa lahjakkaasti suurenneltu. Siksi skeptinen asenne niihin on mielestäni hyvin perusteltua.
Jep. Pravdan junacausti-vouhotuksen jälkeen näihin tarinoihin sinisilmäisesti suhtautuvia on vaikea pitää aivan tolkuissaan olevina.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:52:28
Mitä suomalaista kansanluonnetta kantasuomalaisena tunnen, niin auton mukilointi ym. kuvattu toiminta ei ole mitään sellaista käytöstä mitä koko ajan joku Suomessa tuolla kaupungilla harrastaa.
Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa. Agressiivisia känniöykkäreitä saa valkoinenkin kulkija varoa, puhumattakaan mustaihoisista lehdenjakajista. Känniset kantasuomalaiset voivat kohdella näitä työtätekeviä mamuja todella sikamaisesti. Eikä tarvitse edes uskoa kuulopuheita, kun sellaista on tullut omin silmin nähtyä.
"Miehen pitää kestää" on todella surkea selitys työpaikkakiusaamiselle, en minä ainakaan aio "kestää" jos joku promilleliemessä lilluva öykkäri tulee räyhäämään työpisteeseeni. Onneksi niitä ei toimistossa näy, mutta lehdenjakajat tekevät työtään pitkälti ns. julkisessa tilassa ja juottoloiden sulkemisaikaan.
Tosin tässähän ei ollut kyse työtovereista eikä edes asiakkaista, joten "työpaikkakiusaaminen" on ehkä harhaanjohtava termi. Kyse on ulkopuolisista, silti työntekoa häiritsevistä henkilöistä.
Quote from: Jouko on 03.10.2011, 12:02:44
Kyllähän palveluammatin harjoittaja joutuu sietämään kaikkea. Kysykää vaikka tarjoilijoilta, portsareilta ja kassamyyjiltä.
Ymmärrän kyllä senkin, jos joku tarjoilija tai kassamyyjä (ihonväristä riippumatta) lopettaa työnsä mikäli siinä joutuu kohtaamaan jatkuvaa väki- tai ilkivaltaa. Ei se työnteko sentään niin hieno juttu ole että sen takia kannattaisi terveytensä vaarantaa.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 15:22:05
Oletko Emo ihan tosissasi? Oletko koskaan kohdannut masennuksesta, syrjäytymisestä ja nyt vaikka työpaikka- tai koulukiusaamisesta kärsinyttä ihmistä (kansalaisuudella ei väliä)? Todellako sun mielestä pitää "kestää kuin mies"? Mitä toikin oikein tarkoittaa... Heikkoutta ei siis saa näyttää, pitää vaan kärsiä ja pahimmassa tapauksessa sairastua vakavasti - mielenterveysongelmat on jo muutenkin aivan liian yleisiä...
Ai kelle itkee kun kiusataan? No jospa nyt edes jollekin, ens alkuun, sen sijaan että patoaa kaiken sisälleen. Ei näistä asioista tule vaieta.
Vertaistukea kiusatuille (http://www.kiusaaminen.fi/)
Quote from: Paasikivi on 03.10.2011, 16:05:29Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa. Agressiivisia känniöykkäreitä saa valkoinenkin kulkija varoa, puhumattakaan mustaihoisista lehdenjakajista. Känniset kantasuomalaiset voivat kohdella näitä työtätekeviä mamuja todella sikamaisesti. Eikä tarvitse edes uskoa kuulopuheita, kun sellaista on tullut omin silmin nähtyä.
Kyllä siellä kuule suurin osa on tuohon aikaan omassa sängyssään nukkumassa.
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:09:05
Quote from: Paasikivi on 03.10.2011, 16:05:29Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa. Agressiivisia känniöykkäreitä saa valkoinenkin kulkija varoa, puhumattakaan mustaihoisista lehdenjakajista. Känniset kantasuomalaiset voivat kohdella näitä työtätekeviä mamuja todella sikamaisesti. Eikä tarvitse edes uskoa kuulopuheita, kun sellaista on tullut omin silmin nähtyä.
Kyllä siellä kuule suurin osa on tuohon aikaan omassa sängyssään nukkumassa.
Mutta osa todistetusti ei ole.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:52:28
En usko sanaakaan tuosta selittelystä, että Isseä olisi joku ollut päivittäin tai edes viikottain haukkumassa ja hakkaamassa kun on töitä tehnyt. Välttämättä hän ei ole joutunut haukkumisen kohteeksi oikeastaan kertaakaan.
Tapahtuma X ei sovi Emon maailmankuvaan, siispä tapahtumaa X ei koskaan tapahtunutkaan.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:10:25
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:09:05
Quote from: Paasikivi on 03.10.2011, 16:05:29Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa. Agressiivisia känniöykkäreitä saa valkoinenkin kulkija varoa, puhumattakaan mustaihoisista lehdenjakajista. Känniset kantasuomalaiset voivat kohdella näitä työtätekeviä mamuja todella sikamaisesti. Eikä tarvitse edes uskoa kuulopuheita, kun sellaista on tullut omin silmin nähtyä.
Kyllä siellä kuule suurin osa on tuohon aikaan omassa sängyssään nukkumassa.
Mutta osa todistetusti ei ole.
Jospa kysymys on yksittäistapauksista? Niillehän ei tunnetusti saa antaa suhteettomasti painoa.
Quote from: Aapo on 03.10.2011, 16:20:15Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:52:28
En usko sanaakaan tuosta selittelystä, että Isseä olisi joku ollut päivittäin tai edes viikottain haukkumassa ja hakkaamassa kun on töitä tehnyt. Välttämättä hän ei ole joutunut haukkumisen kohteeksi oikeastaan kertaakaan.
Tapahtuma X ei sovi Emon maailmankuvaan, siispä tapahtumaa X ei koskaan tapahtunutkaan.
Näinhän ne mokuttajat ovat kaikki suomalaisten kokemia tapauksia käsitelleet, ellei niistä tosiaan ole ollut muita todisteita, kuin sanat.
Kohdelkaamme siis mokuttajien kertomuksia yhtäläisellä johdonmukaisuudella, eli satuja, kunnes toisin todistetaan.
Yhdyn kuoroon, joka ihmettelee osan reaktioita. Täältä katsoen on päivänselvää, että myös ihan väärentämättömiä rasistimulkkuja mahtuu suomalaistenkin joukkoon, ja joku osa heistä pistää hösseliksi kun tuntuu siltä että nyt uskaltaa.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:10:25Mutta osa todistetusti ei ole.
Niin. Joten vedätkö sinä nyt ne johtopäätöksesi suomalaisten kansanluonteesta niiden osalta, jotka ovat kotona nukkumassa vai niiden, jotka heiluvat kaduilla humalassa?
Taisit olla hieman yksisilmäinen.
Quote from: Siili on 03.10.2011, 16:24:10Jospa kysymys on yksittäistapauksista? Niillehän ei tunnetusti saa antaa suhteettomasti painoa.
Jos 90%(mutu) nukkuu kotonansa omassa sängyssään ja 10%(mutu) heiluu humalassa kaduilla, niin mitä tämä kertoo meistä suomalaisista?
Quote
Oululainen Ali Isse on yksi kiusatuista. Issen työpaikkakiusaaja ei tosin löytynyt kollegoiden, vaan tavallisten lenkkarinkuluttajien joukosta.
Isse jakoi vuoden lehtiä keskustan alueella, kunnes työlle oli pakko pistää piste. Rasistiset huutelut, jakeluauton mukilointi ja käsiksi käyminen loivat miehelle pelon, jonka kanssa töitä ei jaksanut tehdä.
Kumma, että pitää tehdä taas kärpäsestä härkänen. Vaikka ideaalitilanteessa näin ei olisi, niin uhkatilanteita tulee vastaan kovin monessa ammatissa ja kyllä yöaikaan kännisten sankarien päänautonta saattaa kohdistua keneen tahansa. Tämä aihe on taidettu faktatasolla kaluta loppuun jo bussicaustin aikana.
Quote
Minä ainakin tiedän tapauksia joissa tummapintaisia lehdenjakajia on kiusattu. Kiitos tuostakin kuuluu niille todellisille kusipäille, joita tässäkin maassa valitettavasti on.
Yksi entisestä rakennusalan työpaikasta tuttu isäm maam puollustaja taisi olla männävuotena ihan otsikoissa liittyen Itä-Helsingissä sattuneeseen tällaiseen tapaukseen, joten voin allekirjoittaa tämän lausuman.
Työssäkäyviin, edes jotenkin yrittäviin kavereihin saman etnisten ryhmän jakavista laiskemmista kavereista aiheutuvan vitutuksen kohdistaminen on ihan oikeasti vielä säälittävämpää kuin väkivalta kohdistettuna keneen tahansa.
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:27:12
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:10:25Mutta osa todistetusti ei ole.
Niin. Joten vedätkö sinä nyt ne johtopäätöksesi suomalaisten kansanluonteesta niiden osalta, jotka ovat kotona nukkumassa vai niiden, jotka heiluvat kaduilla humalassa?
Taisit olla hieman yksisilmäinen.
Molempien perusteella voi johtopäätöksiä vetää, tietenkin!
En ole yksisilmäinen.
Eikö sinusta sitten saisi näistä asioista puhua ollenkaan? Ollaan ihan hys-hys, ehkä tuolla kaupungilla ei sittenkään mitään tapahdu baariöinä ja -iltoina, jos Veli Karimies sattuu nukkumaan pää tyynyn alla piilossa.
Tai, rasismia (sekä maahanmuuttajiin että suomalaisiin kohdistuvaa) ei koskaan ole missään päin Suomea esiintynyt, hys-hys?
Työpaikkakiusaamista ei ole, eikä minkäänlaista häirintää koskaan missään, koska hys-hys?
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:25:44
Näinhän ne mokuttajat ovat kaikki suomalaisten kokemia tapauksia käsitelleet, ellei niistä tosiaan ole ollut muita todisteita, kuin sanat.
Kohdelkaamme siis mokuttajien kertomuksia yhtäläisellä johdonmukaisuudella, eli satuja, kunnes toisin todistetaan.
Alennut siis ihan suosiolla parjaamiesi mokuttajien tasolle?
Ja jos seuraisit vähän tarkemmin, huomaisit, että ns. mokuttajienkin keskuudessa yhä useammin tunnustetaan se tosiasia, että joillakin voi olla negatiivisia kokemuksia maahanmuuttajista.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:33:24
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:27:12
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:10:25Mutta osa todistetusti ei ole.
Niin. Joten vedätkö sinä nyt ne johtopäätöksesi suomalaisten kansanluonteesta niiden osalta, jotka ovat kotona nukkumassa vai niiden, jotka heiluvat kaduilla humalassa?
Taisit olla hieman yksisilmäinen.
Molempien perusteella voi johtopäätöksiä vetää, tietenkin!
En ole yksisilmäinen.
Eikö sinusta sitten saisi näistä asioista puhua ollenkaan? Ollaan ihan hys-hys, ehkä tuolla kaupungilla ei sittenkään mitään tapahdu baariöinä ja -iltoina, jos Veli Karimies sattuu nukkumaan pää tyynyn alla piilossa.
Yöduunarin kanta asiaan on sellainen, että arkisinkin aivan varmasti törmää yöaikaan kännisiin ja juuri niihin hämyisimpiin tapauksiin koska enemmistö kansasta on tosiaan arkiöinä nukkumassa (paitsi opiskelijat ja me vuorotyössä olevat, joilla on arkivapaita), viikonloppuna sitten liikenteessä on koko viinaanmenevä kansa yleensäkin. Eikä muuten viikonloppuyönä keskustasta kovin monta selväpäistä ihmistä löydy.
Taitavat kaikki tietää, että eniten häiriötä aiheuttavalle porukalle ei se keskellä viikkoakaan ole este kun halpaa viinaa ja mömmöjä voi vedellä rauhassa ja hillua pitkin katuja ihan öissä kunhan sossusta tulee rahat ajallaan.
Quote from: Riukulehto on 03.10.2011, 10:50:23
QuoteMaahanmuuttajat kokevat työpaikoilla kaksi kertaa enemmän kiusaamista kuin kantaväestöön kuuluvat...
Niin ja Jani Toivola myös.
Asialliselle kaverille, joka on pätevyydellään paikansa saanut, hoitaa hommansa ja toimii työn vaatimalla 'hartaudella' ei juurikaan työpaikalla veetuilla. Kyllä kiusaaminen lähtee siitä, että vilunkia tapahtuu joissain kohdissa.
Quote from: pamaus on 03.10.2011, 16:41:27
Quote from: Riukulehto on 03.10.2011, 10:50:23
QuoteMaahanmuuttajat kokevat työpaikoilla kaksi kertaa enemmän kiusaamista kuin kantaväestöön kuuluvat...
Niin ja Jani Toivola myös.
Asialliselle kaverille, joka on pätevyydellään paikansa saanut, hoitaa hommansa ja toimii työn vaatimalla 'hartaudella' ei juurikaan työpaikalla veetuilla. Kyllä kiusaaminen lähtee siitä, että vilunkia tapahtuu joissain kohdissa.
Eli sun mielestä kiusaaminen on aina kiusatun syy?
Voi voi.. mahtaisitko kokea asian samoin jos esim. oma lapsesi olisi koulukiusattu...
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:33:24Molempien perusteella voi johtopäätöksiä vetää, tietenkin!
En ole yksisilmäinen.
Eikö sinusta sitten saisi näistä asioista puhua ollenkaan? Ollaan ihan hys-hys, ehkä tuolla kaupungilla ei sittenkään mitään tapahdu baariöinä ja -iltoina, jos Veli Karimies sattuu nukkumaan pää tyynyn alla piilossa.
Juurihan minä kirjoitin, että 10%(mutu) heiluu kaupungilla humalassa. Mikä kohta tästä on sinulle epäselvää? Tämän 10%(mutu) perusteella emme voi kuitenkaan sanoa yhtään mitään siitä lopusta 90%:sta(mutu)
QuoteTai, rasismia (sekä maahanmuuttajiin että suomalaisiin kohdistuvaa) ei koskaan ole missään päin Suomea esiintynyt, hys-hys?
Työpaikkakiusaamista ei ole, eikä minkäänlaista häirintää koskaan missään, koska hys-hys?
No nyt olet jo naurettava.
Quote from: Aapo on 03.10.2011, 16:35:49Alennut siis ihan suosiolla parjaamiesi mokuttajien tasolle?
Keskustelua täytyy käydä samoilla säännöillä. On hyvä kääntää mokuttajien argumentit heitä itseään vastaan. Näin mokuttaja ymmärtää, että hänen argumenttinsa ovat typeriä.
QuoteJa jos seuraisit vähän tarkemmin, huomaisit, että ns. mokuttajienkin keskuudessa yhä useammin tunnustetaan se tosiasia, että joillakin voi olla negatiivisia kokemuksia maahanmuuttajista.
No kyllä mä nyt uskoisin, että seuraan aika tarkasti.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:43:02
Quote from: pamaus on 03.10.2011, 16:41:27
Niin ja Jani Toivola myös.
Asialliselle kaverille, joka on pätevyydellään paikansa saanut, hoitaa hommansa ja toimii työn vaatimalla 'hartaudella' ei juurikaan työpaikalla veetuilla. Kyllä kiusaaminen lähtee siitä, että vilunkia tapahtuu joissain kohdissa.
Eli sun mielestä kiusaaminen on aina kiusatun syy?
Voi voi.. mahtaisitko kokea asian samoin jos esim. oma lapsesi olisi koulukiusattu...
No, enhän minä niin missään väittänyt. Lähtökohtaisesti provokatiiviselle toiminalle löytyy jokin syy ja se voi olla myös kiusaajan kokemuksusti tai asenteista lähtöisin.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:33:24
Eikö sinusta sitten saisi näistä asioista puhua ollenkaan? Ollaan ihan hys-hys, ehkä tuolla kaupungilla ei sittenkään mitään tapahdu baariöinä ja -iltoina, jos Veli Karimies sattuu nukkumaan pää tyynyn alla piilossa.
Tai, rasismia (sekä maahanmuuttajiin että suomalaisiin kohdistuvaa) ei koskaan ole missään päin Suomea esiintynyt, hys-hys?
Työpaikkakiusaamista ei ole, eikä minkäänlaista häirintää koskaan missään, koska hys-hys?
Ihme olkiukkoilua.
Hyshyssiä olisi se, jos Hesaria tai Yleä painostettaisiin olemaan julkaisematta jotain asioita.
Se että uutisiin suhtaudutaan skeptisesti ja tuodaan skeptisyys esiin keskustelupalstalla, ei ole hyshyssiä.
Vai oletko toista mieltä?
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:27:12
vedätkö sinä nyt ne johtopäätöksesi suomalaisten kansanluonteesta niiden osalta, jotka ovat kotona nukkumassa vai niiden, jotka heiluvat kaduilla humalassa?
Nimimerkki Emo otti esille suomalaisten kansanluonteen, perusteluna sille miksi hän ei halua uskoa kiusatun lehdenjakajan kertomusta.
Tietenkään suomalaiset eivät enimmäkseen kulje kaduilla potkimassa autoja. Silti on täysin mahdollista että tällaista tapahtuu Oulun keskustassa, neljän aikaan yöllä, kun jollain sankarilla on viinaa päässä ja neekeri näköpiirissä.
Sanoisin jopa että aika sinisilmäinen (tai työtätekevääkin mamua kohtaan lähtökohtaisesti pahantahtoinen?) saa olla, jos ei halua uskoa tuollaista ollenkaan mahdolliseksi ja esim. Issalle tapahtuneeksi.
No, Emon mielipiteet on monessa kommentissa tyrmätty ja hyvä niin. Eivät ne edusta edes Hommaforumin valtavirtaa. Oleellisempaa on se, mitä voi tehdä kiusaamisen estämiseksi. Yleisellä tasolla asennekasvatusta, viranomaisvalvontaa ja myös sitä hirveän kauheaa ja epämiehekästä "asiamiehille" kertomista.
Tässä tapauksessa ehkä mamun voisi pistää jakamaan johonkin rauhalliseen nukkumalähiöön, jossa todennäköisemmin saa tehdä työtään rauhassa. Toinen asia sitten, haluavatko suomalaisetkaan tekijät kovin mielellään keskusta-alueelle töihin. Agressioiden uhka on heille varmaan vähäisempi mutta ei kuitenkaan olematon.
Quote from: pamaus on 03.10.2011, 16:41:27
Asialliselle kaverille, joka on pätevyydellään paikansa saanut, hoitaa hommansa ja toimii työn vaatimalla 'hartaudella' ei juurikaan työpaikalla veetuilla.
Eivät öiset häiriköt tiedä eikä heitä kiinnosta, onko Issa pätevä ja miten hoitaa työnsä. Tässähän ei nyt ollut kyse työkavereiden käyttäytymisestä.
Quote from: junakohtaus on 03.10.2011, 16:25:55
Yhdyn kuoroon, joka ihmettelee osan reaktioita. Täältä katsoen on päivänselvää, että myös ihan väärentämättömiä rasistimulkkuja mahtuu suomalaistenkin joukkoon, ja joku osa heistä pistää hösseliksi kun tuntuu siltä että nyt uskaltaa.
Puhumattakaan näistä voimavararikastemoniosaajatulijoista, niistä on rasistisovinistimulkkuja poikkeuksetta melkein jokainen miespuolinen ja naisetkin ovat kovan luokan rasisteja! Ja joukkovoimalla nekin vain uskaltavat hösseliksi pistää, surkimukset.
Ai niin, unohdin niiden lapset. Nekin ovat pikkurasisteja/sovinisteja, ainakin näin päättelen tuttavaäitejen kertomuksista, joiden lapset ovat kaupungin päiväkodeissa ja kouluissa.
Että onpa oikein pitkänkin ihmettelyketjun paikka jos joku suomalainenkin on rasisti. Ihmiset usein ovat, globaalisti. Ei siinä auta suomalaisen suvaitsijan sanomiset, ihmiset on kuitenkin rasisteja.
Quote from: Aapo on 03.10.2011, 16:20:15
Quote from: Emo on 03.10.2011, 11:52:28
En usko sanaakaan tuosta selittelystä, että Isseä olisi joku ollut päivittäin tai edes viikottain haukkumassa ja hakkaamassa kun on töitä tehnyt. Välttämättä hän ei ole joutunut haukkumisen kohteeksi oikeastaan kertaakaan.
Tapahtuma X ei sovi Emon maailmankuvaan, siispä tapahtumaa X ei koskaan tapahtunutkaan.
Tapahtuma X sopii Aapon maailmankuvaan, siispä tapahtuma X varmasti tapahtui.
Tässä jutussa mennään jo alussa metsään. Työpaikan ulkopuolisten henkilöiden toiminta ei määritelmällisesti ole työpaikkakiusaamista.
Ja alalla toimivana tiedän että on niitä kusipäitä olemassa. Toisilla alueilla enemmän kuin toisilla. En yhtään ihmettele että tummat kaverit kohtaavat näitä siinä missä muutkin.
Quote from: Veli Karimies on 03.10.2011, 16:48:21
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:33:24Molempien perusteella voi johtopäätöksiä vetää, tietenkin!
En ole yksisilmäinen.
Eikö sinusta sitten saisi näistä asioista puhua ollenkaan? Ollaan ihan hys-hys, ehkä tuolla kaupungilla ei sittenkään mitään tapahdu baariöinä ja -iltoina, jos Veli Karimies sattuu nukkumaan pää tyynyn alla piilossa.
Juurihan minä kirjoitin, että 10%(mutu) heiluu kaupungilla humalassa. Mikä kohta tästä on sinulle epäselvää? Tämän 10%(mutu) perusteella emme voi kuitenkaan sanoa yhtään mitään siitä lopusta 90%:sta(mutu)
Alkoholinkäyttö on kyllä niin hyvin tiedossa oleva "piirre" suomalaisessa kansanluonteessa, että tottakai voi jossain määrin yleistää. Lauantai-iltaisin ja öisin meno on aikamoista... Noihin sun mutuiluihin (prosenttiosuuksiin) en ota kantaa, koska ovat tosiaan vahvasti mutuilua. Mutta kyllähän baarit on tupaten täynnä viikonloppuisin, hyvä kun sekaan mahtuu. Aika monelle se kuitenkin on yleinen tapa viettää viikonloppua, mutta ei tietenkään kaikille enkä niin väittänytkään.
Huom. mä en kirjoittanut tätä kommenttia, vaan nimimerkki Paasikivi:
"Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa." Mutta en näe tuossa mitään sellaista mistä pillastua pitäisi.. Lähinnä se oli toteamus.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 17:00:41
Tapahtuma X sopii Aapon maailmankuvaan, siispä tapahtuma X varmasti tapahtui.
Päinvastoin: toivoisin, että rasistisia välikohtauksia tapahtuisi Suomessa mahdollisimman vähän, enkä ilahdu yhdenkään kuulemisesta.
Tässä muutaman viime vuoden aikana olen joutunut käsittelemään paljonkin asioita, joita en haluaisi uskoa todeksi. Kokeilisit sinäkin, sen sijaan että selität ne pois.
Quote from: Paasikivi on 03.10.2011, 16:58:26Tietenkään suomalaiset eivät enimmäkseen kulje kaduilla potkimassa autoja. Silti on täysin mahdollista että tällaista tapahtuu Oulun keskustassa, neljän aikaan yöllä, kun jollain sankarilla on viinaa päässä ja neekeri näköpiirissä.
Tämähän on sanomattakin selvää, eikä täälä ole käsittääkseni muuta väitettykään, jos Farrowin olkiukkoilua ei oteta huomioon.
QuoteSanoisin jopa että aika sinisilmäinen (tai työtätekevääkin mamua kohtaan lähtökohtaisesti pahantahtoinen?) saa olla, jos ei halua uskoa tuollaista ollenkaan mahdolliseksi ja esim. Issalle tapahtuneeksi.
Niin kuin sanoin, keskustelua käydään samoilla säännöillä. Jos mokuttaja ei pidä suomalaisten kokemuksia mamuista pätevinä argumentteina, koska niistä ei ole muita todisteita, kuin sana, niin tällöin mokuttajien saati mamujenkaan tasavertaisia kokemuksia ei tarvitse pitää pätevinä argumentteina.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 17:01:31Alkoholinkäyttö on kyllä niin hyvin tiedossa oleva "piirre" suomalaisessa kansanluonteessa, että tottakai voi jossain määrin yleistää. Lauantai-iltaisin ja öisin meno on aikamoista... Noihin sun mutuiluihin (prosenttiosuuksiin) en ota kantaa, koska ovat tosiaan vahvasti mutuilua. Mutta kyllähän baarit on tupaten täynnä viikonloppuisin, hyvä kun sekaan mahtuu. Aika monelle se kuitenkin on yleinen tapa viettää viikonloppua, mutta ei tietenkään kaikille enkä niin väittänytkään.
Suomalaisten alkoholinkäyttö on EU-tasoa. Jos niinkin iso baari, kuin 500 henkeä vetävä on täynnä viikonloppuna, niin se ei kerro yhtään mitään niistä kymmenistä tuhansista siinä lähialueella asuvista. Ihmiset kun saattavat kulkea baareihin hyvinkin pitkiä matkoja.
QuoteHuom. mä en kirjoittanut tätä kommenttia, vaan nimimerkki Paasikivi: "Ison kaupungin keskustassa joskus neljän aikaan yöllä (jolloin lehdenjakajat työtään tekevät) se suomalainen kansanluonne näyttäytyy vähän toisenlaisena kuin päivänvalossa." Mutta en näe tuossa mitään sellaista mistä pillastua pitäisi.. Lähinnä se oli toteamus.
Ei sillä ole merkitystä kuka kommentin kirjoitti, vaan sillä onko siitä vedetyistä johtopäätöksistä samaa mieltä vai ei.
Quote from: Farrow on 03.10.2011, 16:07:59
Quote from: Emo on 03.10.2011, 15:22:05
Minua hieman harmittaa se, että tähän työttömyydestä kärsivään maahan kärrätään issejä loisimaan ja silloin harvoin kun joku isse tekee jotain työtä, niin sekin lopettaa työntekonsa ja vaikeroi lehdissä rasismista.
Minusta nuo isot karvapersevauvat vaan eivät ole suloisia. Äidinvaistoni ei herää, kun kuulen niiden ruikutusta. Miksei ne vaan voi kestää kuten miehet? Niinhän suomalainenkin mies kestää vaikka mitä sortoa kotimaassaan eikä sitä kukaan täti työnsä puolesta puolusta! Kelle se itkee kun sitä kiusataan?
Oletko Emo ihan tosissasi? Oletko koskaan kohdannut masennuksesta, syrjäytymisestä ja nyt vaikka työpaikka- tai koulukiusaamisesta kärsinyttä ihmistä (kansalaisuudella ei väliä)? Todellako sun mielestä pitää "kestää kuin mies"? Mitä toikin oikein tarkoittaa... Heikkoutta ei siis saa näyttää, pitää vaan kärsiä ja pahimmassa tapauksessa sairastua vakavasti - mielenterveysongelmat on jo muutenkin aivan liian yleisiä...
Ai kelle itkee kun kiusataan? No jospa nyt edes jollekin, ens alkuun, sen sijaan että patoaa kaiken sisälleen. Ei näistä asioista tule vaieta.
Vertaistukea kiusatuille (http://www.kiusaaminen.fi/)
Hämmästyisit jos tietäisit, kuinka monta masentunutta ja työpaikkakiusattua olen kohdannut.
Tähän maahan ei tarvita enää lisää tuontiheikkoja masentumaan. Olen todellakin nähnyt mitä suomalainen joutuu mm. työelämässä kestämään eikä resursseja auttamiseen ole eikä ne jutut lehtiä kiinnosta.
Olen aivan tosissani.
En tiedä mikä on Issen tarina, mutta mikäli hänkin on elintasopakolaisia niin minulta ei säälipisteitä heru vaikka täällä Hommalaiset kuinka yrittäisivät painostaa.
Jos taas on todellinen pakolainen/maahanmuuttaja eikä mikään sosiaalituettu, niin sitten vain uusi työ hakuun ja vältetään jatkossa näitä lehti-itkeskelyjä kun ne ovat niin tympeitä ja leimaavia. Ei säälipisteitä tässäkään tapauksessa Isselle.
Miksi minä en ikinä muista lukeneeni Vietnamin venepakolaisten vaikerruksia lehdistä? Ne ovat aina nämä Alit ja Isset ja Muhammedit, joita kiusataan ja jotka tarvitsevat tukea.
Quote from: Aapo on 03.10.2011, 17:05:21
Quote from: Emo on 03.10.2011, 17:00:41
Tapahtuma X sopii Aapon maailmankuvaan, siispä tapahtuma X varmasti tapahtui.
Päinvastoin: toivoisin, että rasistisia välikohtauksia tapahtuisi Suomessa mahdollisimman vähän, enkä ilahdu yhdenkään kuulemisesta.
Tässä muutaman viime vuoden aikana olen joutunut käsittelemään paljonkin asioita, joita en haluaisi uskoa todeksi. Kokeilisit sinäkin, sen sijaan että selität ne pois.
Kokeilisin mitä?
Quote from: Emo on 03.10.2011, 17:28:15
En tiedä mikä on Issen tarina
Tunnut silti kuitenkin yllättävän hyvin tietävän että Isse on työhaluton, valehtelija, loinen, itkijä, karvaperseneekeri yms.
Säälipisteitänne ei kukaan kaipaa, mutta antakaa nyt miehen tehdä työnsä rauhassa.
Quote from: Paasikivi on 03.10.2011, 18:02:41
Quote from: Emo on 03.10.2011, 17:28:15
En tiedä mikä on Issen tarina
Tunnut silti kuitenkin yllättävän hyvin tietävän että Isse on työhaluton, valehtelija, loinen, itkijä, karvaperseneekeri yms.
Säälipisteitänne ei kukaan kaipaa, mutta antakaa nyt miehen tehdä työnsä rauhassa.
Tehköön vaan työnsä rauhassa, en minä ole ollut öisin Issen autoa takomassa enkä Isselle huutelemassa.
Ja senkin tiedän että lehdessä valittaa, en kai muuten tietäisi koko Issestä.
Neekeri? Paitsi että SINÄ käytit n-sanaa, en minä, niin minusta Isse ei näytä neekeriltä vaan pikemminkin esimerkiksi egyptiläiseltä. Tai joltain arabilta. Ei mustan rodun edustajalta, mutta kuva on kyllä huono.
Kun tällaista yötyöntekijöitä kiusaavaa toimintaa tiedetään olevan, on hyvä että se kohdistuu myös ulkomaalaisiin työntekijöihin. Muutoinhan kyseessä olisi selvästi rasismi.
Joku riistanvartija voisi käydä napsauttamassa Emolle vähän tainnuttavia takapuoleen, ennen kuin tuo pistää vimmassaan koko metsän matalaksi. :( (vertauskuvallisesti, en tarkoita moderointia)
Postin jakaminen on varmaan bussin ajamisen lisäksi niitä töitä, joissa todennäköisimmin törmää kaiken maailman töppöihin. Eri asia sitten on, mitä johtopäätöksiä näiden töppöjen olemassaolosta voi vetää, tai mistä tuon töppöyden sisällöllinen anti on peräisin. Tai onko sillä mitään poliittisesti tai muutenkaan tietoista ulottuvuutta.
Sosiaalisten ongelmien korjaantuminen vähentänee tuota rasismia, mutta se tuskin hävittää maahanmuuttokritiikkiä mihinkään. Ko se ei ole töppöjen puuhaa.
Quote from: Riukulehto on 03.10.2011, 10:50:23
QuoteMaahanmuuttajat kokevat työpaikoilla kaksi kertaa enemmän kiusaamista kuin kantaväestöön kuuluvat. Asia käy ilmi Työterveyslaitoksen Työ ja ihminen -kirjasarjan erikoisjulkaisusta, jossa käsitellään monikulttuurisuutta.
Kun suomalaisista yksi kymmenestä koki tulevansa kiusatuksi, maahanmuuttajien luku nousi kahteen kymmenestä.
Oululainen Ali Isse on yksi kiusatuista. Issen työpaikkakiusaaja ei tosin löytynyt kollegoiden, vaan tavallisten lenkkarinkuluttajien joukosta.
Isse jakoi vuoden lehtiä keskustan alueella, kunnes työlle oli pakko pistää piste. Rasistiset huutelut, jakeluauton mukilointi ja käsiksi käyminen loivat miehelle pelon, jonka kanssa töitä ei jaksanut tehdä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/tyopaikkakiusaaja-valitsee-kohteekseen-maahanmuuttajan/913636
Siis: "kokevat".
Quote from: Saturoitunut on 03.10.2011, 21:36:06
Joku riistanvartija voisi käydä napsauttamassa Emolle vähän tainnuttavia takapuoleen, ennen kuin tuo pistää vimmassaan koko metsän matalaksi. :( (vertauskuvallisesti, en tarkoita moderointia)
Postin jakaminen on varmaan bussin ajamisen lisäksi niitä töitä, joissa todennäköisimmin törmää kaiken maailman töppöihin. Eri asia sitten on, mitä johtopäätöksiä näiden töppöjen olemassaolosta voi vetää, tai mistä tuon töppöyden sisällöllinen anti on peräisin. Tai onko sillä mitään poliittisesti tai muutenkaan tietoista ulottuvuutta.
Sosiaalisten ongelmien korjaantuminen vähentänee tuota rasismia, mutta se tuskin hävittää maahanmuuttokritiikkiä mihinkään. Ko se ei ole töppöjen puuhaa.
Kaiken maailman töppöjä tapaa työnsä puolesta ja yöaikaan myös lääkärit ja poliisit, miksei jossain määrin muukin sairaanhoitoalan porukka. Vartijat. Taksikuskit.
Ei tuo lehdykänjako ole yötyönä edes pahimmasta päästä, sitä hommaa täällä meillä päin tekee ihan naisetkin yötyönään. Tietenkin he ovat kantisnaisia nämä yön vaaroja uhmaavat hurjapäät, muita voisi pelottaa samoin kuten Isseäkin alkoi pelottaa.
Quote from: Oami on 03.10.2011, 17:00:45
Tässä jutussa mennään jo alussa metsään. Työpaikan ulkopuolisten henkilöiden toiminta ei määritelmällisesti ole työpaikkakiusaamista.
Ja alalla toimivana tiedän että on niitä kusipäitä olemassa. Toisilla alueilla enemmän kuin toisilla. En yhtään ihmettele että tummat kaverit kohtaavat näitä siinä missä muutkin.
Onko omassa yhtiössäsi mitään toimintaohjeita tms. tuollaisten kiusaamistapausten varalle? Entä miten esimiesporras reagoisi, jos tuollaista ilmenisi?
Lyhyt uutinen Issen ikävästä tapauksesta jättää paljon kertomatta. Kertoiko Isse esimiehilleen tuosta kiusaajasta? Jo jakelupiirin vaihto olisi todennäköisesti auttanut Isseä.
Quote from: junakohtaus on 03.10.2011, 16:25:55
Yhdyn kuoroon, joka ihmettelee osan reaktioita. Täältä katsoen on päivänselvää, että myös ihan väärentämättömiä rasistimulkkuja mahtuu suomalaistenkin joukkoon, ja joku osa heistä pistää hösseliksi kun tuntuu siltä että nyt uskaltaa.
Jeh. Yksi mokutuksen vastenmielisimmistä piirteistä on ollut se, että se on antanut etnojen mulkuille läjäpäin erinomaisia tekosyitä pistää juuri niin hösseliksi kuin huvittaa, kun rasismi, syrjintä ja orjalaivojen terva. Harva moku nyt varsinaisesti hyväksyy etnojenkaan perseilyä, mutta ensin heillä herää aina se kysymys, että mikäpä on saanut tuonkin raukkaparan käyttäytymään tuolla tavalla? Selitysten etsimisessä ei ole mitään väärää, mutta siitä on todella helppo livetä oikeutuksiin. Aivan samoin voi käydä nuiville. Ehkä kantiksella, joka käyttäytyy kusipäisesti vähemmistöjä kohtaan, on jokin ymmärrettävä syy, mutta sekään ei ole hyväksyttävä. Toisaalta monet pottunokat ovat ihan vain yksinkertaisesti psykopaatteja ja mulkeroita. Jos useimpien kansalaisten ensimmäinen ajatus etnoihin kohdistuneiden rikosten suhteen on, että mitähän ne ja niiden kaltaiset tekivät provoidakseen tuon, niin ugripsykoilla on joulu joka päivä.
Quote from: ike60 on 03.10.2011, 23:45:12
Onko omassa yhtiössäsi mitään toimintaohjeita tms. tuollaisten kiusaamistapausten varalle? Entä miten esimiesporras reagoisi, jos tuollaista ilmenisi?
Lyhyt uutinen Issen ikävästä tapauksesta jättää paljon kertomatta. Kertoiko Isse esimiehilleen tuosta kiusaajasta? Jo jakelupiirin vaihto olisi todennäköisesti auttanut Isseä.
Tyypillinen asia huutelijoilla on se että 1) yrittävät saada ilmaista lehteä tai 2) yrittävät saada kyytiä; nämä käsittävät yli 90 % huuteluista. Vastaus kumpaankin kysymykseen on ei ja yleensä ne ymmärtävät kun sen suomen kielellä sanoo. Tietysti voi olla että jollei jakaja ymmärrä suomea, hän voi tulkita nämäkin huutelut uhkailuiksi. (Tämä noin yleisellä tasolla, en tietenkään tiedä miten on tässä nimenomaisessa tapauksessa.) Jos tämän ei-vastauksen jälkeen huutelu jatkuu, jätän sen yleensä huomiotta. Jos poistun auton luota, lukitsen sen. Pyöräjakajilla on hankalampaa, eivät he voi mitenkään estää sitä että joku pöllii kuormasta lehtiä kun itse käy rapussa. Tietysti he voivat jättää talon väliin ja palata sinne myöhemmin, mutta se tarkoittaa käytännössä palkatonta ylityötä.
Siinä vaiheessa kun ruvetaan autoa kolhimaan, on keskustelu loppu ja otetaan saman tien yhteyttä poliisiin. Ei vaan ole omalle kohdalle sattunut, mutta tiedän että joillekin on.
Ja uskon että jakelupiirin vaihto olisi Isseä auttanut. Luultavasti tämän seurauksena joku toinen olisi ollut sitten siellä ongelmapiirillä ja saman kiusaamisen kohteena. Tätä kiusaamista ei olisi kuitenkaan voinut käsitellä rasismina ja niinpä te ette edes tietäisi siitä mitään.
Quote from: Emo on 03.10.2011, 22:21:44
Kaiken maailman töppöjä tapaa työnsä puolesta ja yöaikaan myös lääkärit ja poliisit, miksei jossain määrin muukin sairaanhoitoalan porukka. Vartijat. Taksikuskit.
Ei tuo lehdykänjako ole yötyönä edes pahimmasta päästä, sitä hommaa täällä meillä päin tekee ihan naisetkin yötyönään. Tietenkin he ovat kantisnaisia nämä yön vaaroja uhmaavat hurjapäät, muita voisi pelottaa samoin kuten Isseäkin alkoi pelottaa.
Joo, tosin useimmat noista muista ovat harvemmin yksinään töppöä kohtaamassa, ehkä lähinnä vartijat ja taksikuskit. Ensimmäisellä on todennäköisesti töpöt huomioitu ihan koulutuksessa ja jälkimmäinenkin voi varmaan vaikuttaa työympäristöönsä lehdenjakajaa enemmän. Lehdenjaon vaarallisuus riippunee myös jakelualueista. Ja voihan rasistinen huutelu ahistaa, vaikka mitään fyysistä vaaraa ei tilanteessa olisikaan.
(dippaan jo nuolia kurareen)
Quote from: Saturoitunut on 04.10.2011, 18:30:49
Quote from: Emo on 03.10.2011, 22:21:44
Kaiken maailman töppöjä tapaa työnsä puolesta ja yöaikaan myös lääkärit ja poliisit, miksei jossain määrin muukin sairaanhoitoalan porukka. Vartijat. Taksikuskit.
Ei tuo lehdykänjako ole yötyönä edes pahimmasta päästä, sitä hommaa täällä meillä päin tekee ihan naisetkin yötyönään. Tietenkin he ovat kantisnaisia nämä yön vaaroja uhmaavat hurjapäät, muita voisi pelottaa samoin kuten Isseäkin alkoi pelottaa.
Joo, tosin useimmat noista muista ovat harvemmin yksinään töppöä kohtaamassa, ehkä lähinnä vartijat ja taksikuskit. Ensimmäisellä on todennäköisesti töpöt huomioitu ihan koulutuksessa ja jälkimmäinenkin voi varmaan vaikuttaa työympäristöönsä lehdenjakajaa enemmän.
(dippaan jo nuolia kurareen)
Mitä on taksikuskien kanssa jutustellut, välillä törmää sellaisiin autoilijoihin jotka eivät tosiaan suostu ottamaan pahimpia örveltäjiä edes kyytiin, yleensä nämä tuntuu tunnistavan siitä että ovat öisin hiljaisemmilla "asiallisilla" tolpilla tai huoltoasemilla odottelemassa lentokenttätilauksia tms sen sijaan, että päivystäisivät Steissillä tai Kampissa kännisten asiakkaiden perässä.
Suomessa varmasti on niitä rasistimulkkuja, mutta eipä ole koskaan omalle kohdalle sattunut tilannetta, jossa kaljupää, siili- tai pitkätukka olisi millään tavalla rasistisesti urputtanut jollekin ulkomaalaiselle. Siksi minun on vaikea uskoa, että se nykypäivänä olisi joku epidemia, ja että jokainen toiseuden edustaja sitä kokee, ja toiseudesta tykkäävää näkee.
QuoteOululainen Ali Isse on yksi kiusatuista. Issen työpaikkakiusaaja ei tosin löytynyt kollegoiden, vaan tavallisten lenkkarinkuluttajien joukosta.
Isse jakoi vuoden lehtiä keskustan alueella, kunnes työlle oli pakko pistää piste. Rasistiset huutelut, jakeluauton mukilointi ja käsiksi käyminen loivat miehelle pelon, jonka kanssa töitä ei jaksanut tehdä.
Voi voi sinua raukaa
Ali Isse! Minäkin olin nuorena, juuri ajokortin saaneena, aamuisin pääkaupunkiseudulla lehdenjakohommissa parantaakseni taloudellista tilannettani, yli kaksi vuotta.
Todellakin, ilmaisen lehden- tupakan- rapun ovenavaus pyytäjää riitti.
Kun näiden kanssa joskus meni asiat hakaukseen,
pitkät hiukseni johti nimittelyyn – jopa joskus nujakointiin ja uhkaaviin tilanteisiin. Mutta, olinpahan nuori, ja laillisilla asioilla, eikä tarvinnut kitistä ketään apuun.
Oliko kysymys rasismista?
Oli. Eipä vaan tullut silloin mieleen ottaa yhteyttä johonkin toimittajaplanttuun ja kertoa kokemastani "ns" kaltoinkohtelusta, koska se ei olisi siihen aikaan ketään kiinnostanut.
Työn varjopuolia, kuittasin silloin.
Meidän kaikkien iloksi ja onneksi
Ali Isse on ottanut tämän(kin) polttavan epäkohdan esille.
Kumma kun me Suomalaiset emme ole tuota epäkohtaa aiemmin huomanneet
Tarvittiin ja tarvitaan lukuisia seminaareja, luentoja, sadoittain palstamillimetrejä, tyhjänpäiväisiä koulutustilisuuksia, sekä satoja kiloja ituja, halalia, possua, vissyä, punkkua ja mitä lieneekään, (veronmaksajien kustantamaan piikkiin tietty), ennenkuin valkeus koittaa ja tyhjäntoimittajien kaikkitietävistä nollakerhoseuroista julistetaan.
-Nollatoleranssi rasismille!
Täysin samaa mieltä.
Oivalsin tuon jo silloin kun ei ensimmäistäkään
(herkkä)mimosahipiäistä ollut hiippaillut näissä maisemissa.
Joten hyvä
Ali Isse ajattelisitko hiukan!
Ajattele ja tee, älä vingu!
Edit:
Känni typo korjauksia
Quote from: ekto on 05.10.2011, 14:45:03
Suomessa varmasti on niitä rasistimulkkuja, mutta eipä ole koskaan omalle kohdalle sattunut tilannetta, jossa kaljupää, siili- tai pitkätukka olisi millään tavalla rasistisesti urputtanut jollekin ulkomaalaiselle. Siksi minun on vaikea uskoa, että se nykypäivänä olisi joku epidemia, ja että jokainen toiseuden edustaja sitä kokee, ja toiseudesta tykkäävää näkee.
Samat sanat. Paljon tulee liikuttua ympäri Suomea eikä tuollaista rasistista ulkomaalaisen häirintää ole näkynyt tai muutakaan häirintää.
Mutta juttuja rasismista syntyy sitäkin tiuhempaan.
QuoteOululainen Ali Isse toteaa yksiselitteisesti, ettei työkaverit, vaan lenkkariporukka.
Siis mitä? Työpaikkakiusaamista? Ei työkaverit, vaan "lenkkariporukka."
Aha! Mikä tämän ketjun otsikointi olikaan?
"Lenkkariporukka" on eri jengiä, josta
Ali Isse marisee. Ei duuni maistu vai.....?? Onko pelko jotta "lenkkarporukka" hyökkää puskasta, vai mitä/mikä?
Toimittaja joka tuon jutun on tehnyt on
Hannu Tikkala, jolta näemmä jutunjuurta puuttuu, ja todennäköisesti tulevaisuudessakin.
Kalevalla on tosi upeita "
zurnalisteja!"
Ja parahin
Ali Isse, Suomenmaassa vallitsee tälläinen laillisuusperiaate; ettei tarvitse sietää mitään mikä loukkaa koskemattomuttasi, myöskin verbaalitasolla.
Siitä vain käräjäoiketeen. Tietenkin me mieluusti nuo kulut maksamme.
Lykkyä tykö!
Lenkkarikenkiä käyttävien vastaista vihapuhetta. Bideelle kannetta vetämään! :o
Ei meikä enää jaksa ottaa vakavasti poliittisesti tarkoituksenmukaisen tuntuisia vihan ja rasismin kokemustutkimuksia. Kun livenä, sorry nyt vaan, älymystö ja sosiaali- sekä työviranomaiset, sitä niitä asioita ei näy. Eniten olen varma siitä, että virkaihmiset ja muut maisterit pystyvät vain tuottamaan halutunlaista tiedettä ja tietoa, mutta oikeasti resurssit eivät riitä oikeasti potkimaan perseeseen ei kotimaista, eikä ulkomaista ihmistä vastuulliseksi kansalaiseksi, l. esim. työelämään kiinni päässeeksi ihmiseksi. Ja että tässä maailmassa yhtä paljon on katsottava peiliin kuin oltava kriittinen omasta kohtelustaan (selkärankainen).