Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: FadeAway on 29.09.2011, 20:44:41

Title: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: FadeAway on 29.09.2011, 20:44:41
http://www.hel.fi/static/public/hela/Terveyslautakunta/Suomi/Paatos/2011/Terke_2011-08-23_Tervlk_11_Pk/7C409B0C-8B18-409F-B935-B2A1CA507C72/Lausunto_aloitteesta_syntyvyyden_lisaamisesta_.html

QuoteTerveyslautakunta päätti antaa aloitteesta seuraavan, esittelijän ehdotuksen mukaisen lausunnon:

"Suomen ja samalla myös Helsingin ikärakenteen vanheneminen lasten ja työikäisten absoluuttisen ja suhteellisen määrän vähentyessä on ongelmallista talouskasvun, kilpailukyvyn ja hyvinvointijärjestelmien ylläpidon näkökulmasta. Väestön rakenteeseen ja määrään voidaan periaatteessa vaikuttaa toimilla, jotka lisäävät maahanmuuttoa  ja/tai syntyvyyttä. Syntyvyyden koheneminen nykyisestä pitäisi lasten määrän lähes ennallaan keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä sekä lieventäisi työikäisten määrän vähenemistä etenkin pitkällä aikavälillä.

Mikäli hedelmällisyys on vähintään 2,1 eli naiset synnyttävät keskimäärin kyseisen määrän lapsia, säilyisi väestötasapaino luonnollisen uusiutumisen kautta. Sekä Suomen että Uudenmaan maakunnan kokonaishedelmällisyysluku on hitaasti kasvanut yli kymmenen vuoden ajan. Vuonna 2009 koko maan luku oli 1,9, Uudellamaalla 1,7 ja Helsingissä 1,4.

Hedelmällisyys vaihtelee Helsingissä alueittain ja kieliryhmittäin. Vuonna 2009 peruspiireistä korkein syntyvyys oli Jakomäessä, Itä-Pakilassa, Latokartanossa, Vuosaaressa, Laajasalossa, Myllypurossa ja Puistolassa. Syntyvyys oli suhteellisesti pienin Kalliossa ja Alppiharjussa. Somalinkielisten naisten syntyvyys on ollut muihin kieliryhmiin verrattuna selvästi korkeinta. Somaliaa ja arabiaa puhuvien naisten kokonaishedelmällisyysluku oli 4,5, mikä on lähes kolminkertainen kantaväestöön verrattuna.

Tällaisia suunnitelmia Helsingissä syntyvyyden parantamiseksi.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: thinkingmind on 29.09.2011, 21:24:01
Quote from: FadeAway on 29.09.2011, 20:44:41
http://www.hel.fi/static/public/hela/Terveyslautakunta/Suomi/Paatos/2011/Terke_2011-08-23_Tervlk_11_Pk/7C409B0C-8B18-409F-B935-B2A1CA507C72/Lausunto_aloitteesta_syntyvyyden_lisaamisesta_.html

QuoteTerveyslautakunta päätti antaa aloitteesta seuraavan, esittelijän ehdotuksen mukaisen lausunnon:

"Suomen ja samalla myös Helsingin ikärakenteen vanheneminen lasten ja työikäisten absoluuttisen ja suhteellisen määrän vähentyessä on ongelmallista talouskasvun, kilpailukyvyn ja hyvinvointijärjestelmien ylläpidon näkökulmasta. Väestön rakenteeseen ja määrään voidaan periaatteessa vaikuttaa toimilla, jotka lisäävät maahanmuuttoa  ja/tai syntyvyyttä. Syntyvyyden koheneminen nykyisestä pitäisi lasten määrän lähes ennallaan keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä sekä lieventäisi työikäisten määrän vähenemistä etenkin pitkällä aikavälillä.

Mikäli hedelmällisyys on vähintään 2,1 eli naiset synnyttävät keskimäärin kyseisen määrän lapsia, säilyisi väestötasapaino luonnollisen uusiutumisen kautta. Sekä Suomen että Uudenmaan maakunnan kokonaishedelmällisyysluku on hitaasti kasvanut yli kymmenen vuoden ajan. Vuonna 2009 koko maan luku oli 1,9, Uudellamaalla 1,7 ja Helsingissä 1,4.

Hedelmällisyys vaihtelee Helsingissä alueittain ja kieliryhmittäin. Vuonna 2009 peruspiireistä korkein syntyvyys oli Jakomäessä, Itä-Pakilassa, Latokartanossa, Vuosaaressa, Laajasalossa, Myllypurossa ja Puistolassa. Syntyvyys oli suhteellisesti pienin Kalliossa ja Alppiharjussa. Somalinkielisten naisten syntyvyys on ollut muihin kieliryhmiin verrattuna selvästi korkeinta. Somaliaa ja arabiaa puhuvien naisten kokonaishedelmällisyysluku oli 4,5, mikä on lähes kolminkertainen kantaväestöön verrattuna.

Tällaisia suunnitelmia Helsingissä syntyvyyden parantamiseksi.

Somalien syntyvyys helsingissä on reilusti YLI 3 kertainen suomalaisiin verrattuna kun otetaan huomioon että Helsingin somalit ovat mukana myös kokonaissyntyvyysluvussa.

Sitten kun muistetaan se että somalit rupeavat tekemään lapsia noin 10 vuotta aiemmin kuin vasta 30-vuoden kieppeillä aktivoituvat suomalaiset niin on selvää että somalit muodostavat Helsinkiläisten enemmistön ennen pitkää.

Muistakaa helsinkiläiset sitten kiittää kokoomusta, vihreitä, demareita, vasemmistoa, keskustaa ja erityisesti RKP:tä tästä tietoisesta poliittisesta valinnasta.

Jos omistat kiinteistöjä Helsingissä niin nyt olisi hyvä aika myydä koska ennen pitkää Helsingin asuntojen hinnat laskevat Rosengårdin ja Tenstan tasolle.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Stacy on 29.09.2011, 22:01:34
Eurabia-hysterisointia.  :facepalm:
Helsingin kaupunki on rakentanut tasaisesti erikokoisia asuntoja. Suuret perheasunnot kumisevat tyhjyyttään kun taas pieniin yksiöihin ei pääse millään. Helsinki ei ole houkutteleva ympäristö lapsiperheille, liian kallista.

Somalien syntyvyys tulee vähentymään Helsingissä niin kuin se on vähentynyt muuallakin.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Almost human on 29.09.2011, 22:12:06
Quote from: Stacy on 29.09.2011, 22:01:34
Somalien syntyvyys tulee vähentymään Helsingissä niin kuin se on vähentynyt muuallakin.

Wishful thinking.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: qwerty on 29.09.2011, 22:17:38
Tämähän on täysin fasistista! Kuka tämän on suunnitellut?

RKP? Vihreät? Rodunjalostus on kaikuja 30-luvulta. Ettekö tiedä mitä Mengele, Halla-aho ja muut rotutohtorit tekivät?! Katsokaa YLEÄ!!! 12 tuntia päivässä niin tiedätte!!!
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Babatube on 29.09.2011, 22:37:33
Tällä hetkellä Helsinki on kannattava paikka asua erittäin köyhille ja erittäin rikkaille. Keskiluokalle ja lapsiperheille Helsinki on huono sen takia, että lapsiperheillä ei ole varaa asua hienostoalueilla, mutta toisaalta köyhälistöalueet eivät ole niitä kaikkein mieluisinta seutua lapsiperheille, koska alueella on korkea rikollisuus ja sijaintina muutenkaan ei jaksa katsella jatkuvasti puliukkoja.

Helsinkiä voi kohta alkaa kutsumaan pikku Brasiliaksi, missä tuloerot on valtavat, rikollisuus on korkea, mafia hallitsee kadulla, ihmisiä murhataan kadulla kerta se päivä ja väestö on monietnistä. Kyllä kaikki parhaat osaajat tulevat nykyään jostain maaseudulta.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Pakkoanonyymi on 29.09.2011, 22:48:59
Quote from: Stacy on 29.09.2011, 22:01:34
Eurabia-hysterisointia.  :facepalm:

Somalien syntyvyys tulee vähentymään Helsingissä niin kuin se on vähentynyt muuallakin.

Mitä hysterisointia tässä on kenellekään, joka osaa laskea? Hedelmällisyysluvut saattavat tulla somaleilla/arabeilla tuosta vielä hieman alas, mutta niin voi kantaväestönkin. Ero voi kaventua, mutta se on nyt niin suuri, että parissa kolmessa sukupolvessa väestösuhteet keikahtavat koko kaupungissa, ja vaikka ero kaventuisi, monissa kaupunginosissa, ellei koko kaupungissa.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Nauris on 29.09.2011, 23:50:30
Quote from: Stacy on 29.09.2011, 22:01:34
Somalien syntyvyys tulee vähentymään Helsingissä niin kuin se on vähentynyt muuallakin.

Joo, tämä on aika yleinen argumentti, jota hyysärit viljelee.

Pikkasen on vähentynyt, mutta se on moninkertainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,10223) verrattuna kantaväestöön.

Suurin vähentymistä hidastava tekijä on maahanmuutto, jonka takia tänne tulee koko ajan lisää somaleita ja tästä syystä todennäköisesti somalien määrä tulee seuraavien vuosien aikana pitkälti perheenyhdistämisten takia kasvamaan huomattavasti tuhansilla lähelle 20 000. Huomioitavaa tässä kasvussa on se, että somalien määrän kasvu 10 000 kesti noin 20-vuotta. Nyt sama kasvu tapahtuu luultavasti kymmenen vuoden sisällä ellei sitä ulkomaalaislain tiukennuksilla hidasteta.

Näillä uusilla somaleilla on paljon suurempi halukkuus hankkia ainakin kuusi lasta verrattuna länsimaalaistuneisiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,59414) somalinaisiin, joille riittää vähempikin (http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1399037/rosa-merilainen-olen-tehnyt-yhden-taydellisen-lapsen-se-riittaa).

Näiden länsimaalaistuneiden (http://hommaforum.org/index.php/topic,15017.msg219492.html#msg219492) somalinaisten takia osaltaan moni Suomen kansalaisuuden saanut somalimies tulee kasvavassa määrin hakemaan kunnon vaimon Somaliasta, jonka kanssa sitten tehdään ne kuusi tai miksei kahdeksan lasta.

Tämä varsinkin muslimeja koskettava avioliittoperusteinen siirtolaisuus on monissa Euroopan maissa suuri ongelma, kuten esim. Saksassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,37357.msg508527.html#msg508527) tai Isossa-Britanniassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,18530.msg783632.html#msg783632) ja sitä on varsinkin Tanskassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,4839) pyritty tiukennuksilla vähentämään.

Suomessa tulee myös pyrkiä tiukentamaan perheperusteista maahanmuuttoa asettamalla myös kansalaisuuden saaneille toimeentulovaatimus. Lisäksi muutenkin perheenyhdistämisiin on tehtävä tiukennuksia, jolloin humanitaarisen oleskeluluvan saanut ei voi jatkossa tuoda yhtä helposti kuin nyt suurperhettä Suomeen elätettäväksi vaan pyritään vaikka somalit yhdistämään perheen luo Afrikkaan.

Totuus moniavioisuudesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,53110.msg796885.html#msg796885)
Norja: Kela epäilee lapsiperheiden juksanneen miljoonia (http://hommaforum.org/index.php/topic,49036.msg666087.html#msg666087)
The Problems With Somali Immigrants (http://hommaforum.org/index.php/topic,8698.msg136868.html#msg136868)
Näin somalit huijaa sossua (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Somalit#Talous)
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: wannabe on 30.09.2011, 12:56:05
Quote from: FadeAway on 29.09.2011, 20:44:41
http://www.hel.fi/static/public/hela/Terveyslautakunta/Suomi/Paatos/2011/Terke_2011-08-23_Tervlk_11_Pk/7C409B0C-8B18-409F-B935-B2A1CA507C72/Lausunto_aloitteesta_syntyvyyden_lisaamisesta_.html

Quote
Mikäli hedelmällisyys on vähintään 2,1 eli naiset synnyttävät keskimäärin kyseisen määrän lapsia, säilyisi väestötasapaino luonnollisen uusiutumisen kautta. Sekä Suomen että Uudenmaan maakunnan kokonaishedelmällisyysluku on hitaasti kasvanut yli kymmenen vuoden ajan. Vuonna 2009 koko maan luku oli 1,9, Uudellamaalla 1,7 ja Helsingissä 1,4.


Suom. huom. tama siis ei tarkoita sita, etta ihannemaara lapsia olisi 2, vaan etta kaikkien naisten (nuoret, vanhat, naimattomat, naimisissa olevat, terveet, sairaat, hedelmattomat, lesbot, jossain vaiheessa ulkomaille muuttavat) keskimaaraisen lapsiluvun pitaisi olla 2,1. Ts. jo pelkastaan taman luvun saavuttamiseksi tasapainoisen ja terveen nuoren parin pitaisi hankkia (oman arvioni mukaan vahintaan) 4-5 lasta, etta muiden ryhmien lapsivajaus kompensoituisi.

Kappaleessa mainittu "vaestotasapaino" on myos vahan epamaarainen kasite, jota voisi katsoa seka huoltosuhteen etta eri etnisten ryhmien tai vaikka eri kansojen valisen tasapainon kannalta; jalkimmaisessa tapauksessa (jos siis haluaisi jonkinlaisen tasapainon sailyvan) keskiarvoluku 2,1 on esim. muslimien ja afrikkalaisten syntyvyyteen verrattuna taysin riittamaton.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: Siili on 30.09.2011, 13:18:53
Quote from: Stacy on 29.09.2011, 22:01:34
Helsinki ei ole houkutteleva ympäristö lapsiperheille, liian kallista.

Enpä ole havainnut somalien suurperheiden eksodusta Helsingistä.  Päinvastoin, yksinhuoltajatkin pukkaavat uutta jälkikasvua tahtiin 1/vuosi.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: KalleK on 30.09.2011, 13:19:55
Useamman kuin yhden lapsen siittäminen on tämän päivän Suomessa miehelle taloudellinen itsemurha, ellet sitten pysty pysymään yhdessä lasten äidin kanssa samassa taloudessa.

Annas olla, kun ja jos ero sitten jonain päivänä koittaa (ja kyllähän se koittaa, yli 50% varmuudella) ja elatusavut yms. pamahtavat päälle, niin siinä ei riitä enää ministerinkään palkka niitä kuluja kattamaan.

Somalimiehillä ei tätä huolta ole, koska enin osa heidän lapsistaan ei ole edes virallisesti heidän, papereiden mukaan kun heidän lapsiensa äidit ovat yksinhuoltajia ja lapsen isästä "ei tietoa". Silloin ei KELA voi periä elatusapumaksujakaan isältä, vaan maksaa ne itse.

Olisi hyvä perata koko systeemi, jos tosissaan halutaan lisätä (kanta)suomalaisten syntyvyyttä.
Title: Vs: Helsingin kaupunki: Lausunto aloitteesta syntyvyyden lisäämisestä
Post by: K.K. on 30.09.2011, 13:32:43

Lainaus ja ratkaisuehdoitus vanhasta ketjusta:
Quote

kirjoittanut Reich
   
   
Vs: HS: Intiassa hillitään väestönkasvua maksamalla pariskunnille
« Vastaus #14 : 22.08.2010, 20:42:31 »
   
Lainaus käyttäjältä: K.K. - 22.08.2010, 19:06:36
Lainaus
-lasten pitäisi olla verovähennyskelpoisia esim. 5000e/lapsi/vuosi
-opiskeleville vanhemmille kunnon tuet
-jne.

-sosiaaliturvan varassa elävät eivät verovähennyksistä juurikaan hyötyisi.

Hyvin pieni osa kantaväestöön kuuluvien työttömien ja syrjäytyneiden lapsista pärjää hyvin koulussa tai menee lukioon/AMK:iin/yliopistoon. Sosiaaliturvan varassa elävien perheiden lapsia ei tarvita yhtään enempää, sillä heistä kasvaa etupäässä uusi syrjäytynyt rasitesukupolvi yhteiskunnalle. Suomi kaipaa normaalien työssäkäyvien sekä rikkaiden lapsia, sellaisia, joilta lapset saa opiskeluun ja/tai työntekoon kannustavat arvot ja vanhemmilla on myös edes kohtuullisesti varaa kasvattaa lapsia. Verovähennykset olisivat erinomainen tukimuoto, sillä se ei painota loisien lisääntymistä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,33336.msg441566.html#msg441566 (http://hommaforum.org/index.php/topic,33336.msg441566.html#msg441566)