Ihmiset pelkäävät Vantaalla – Vartti: Katupartiot tulevat
Myyrmäessä Vantaalla asuvat ihmiset ovat kyllästyneet pelkäämään juna-asemillaan. Asukkaat aikovat perustaa katupartioita rauhoittamaan Myyrmäen, Louhelan ja Martinlaakson asemat.
Katupartioinnista kertoo paikallislehti Vartti.
Partioiden tehtävä on paitsi rauhoittaa paikallisia asukkaita kohdata nuorisoa, joka kerääntyy viikonloppuisin ja iltaisin asemille.
Vapaaehtoiset aikuiset koulutetaan tehtävään kurssilla, joka käsittelee ensiapua, nuorten kohtaamista ja yhteiskunnan tukipalveluita kuten nuorisotyöntekijöitä ja poliisia. Hankkeen vetäjät vakuuttavat, etät kyse ei ole katujen "puhdistamisesta" vaan nuorisotyöstä.
Partiot saavat rahaa oikeusministeriöltä, joka kustantaa partioille liivit ja puhelimet.
Lue lisää Vartista.
Osallistuisitko asuinalueellasi katupartioon? Vastaa Uuden Suomen kyselyyn!
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116240-ihmiset-pelkaavat-vantaalla-%E2%80%93-vartti-katupartiot-tulevat (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116240-ihmiset-pelkaavat-vantaalla-%E2%80%93-vartti-katupartiot-tulevat)
Ensin meillä oli poliisi, mutta kohta sitä ei kadulla enää nähtykään.
Sitten meillä oli katupartiot, mutta liiveistä ja puhelimista ei ollut paljon apua.
Sitten meille tuli suojeluskunnat.
Ja lopuksi soturiseurat.
| Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli. |
http://omakaupunki.hs.fi/myyrmaen-alue/uutiset/myyrmakelaiset_perustavat_katupartioita/
Quote from: hemuli on 29.09.2011, 07:32:45
| Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli. |
http://omakaupunki.hs.fi/myyrmaen-alue/uutiset/myyrmakelaiset_perustavat_katupartioita/
Saara voisi alkaa koordinoimaan sosiaalituristeja takaisin kotimaihinsa ja mielenkiinnosta kysyn; kuuluuko katupartion perehdyttämiseen voimankäyttökoulutus?
Liivit ei paljoa auta Suomi-Somalia painimaaottelussa.
Olisi hyvät ilmeet etno-gängstereillä, kun ne lähetettäisiin takaisin aavikolle.
Onko tässä nyt kyse nuorisosta vai "nuorisosta"?
Yhtäkkiä tuli vastustamaton himo lähteä vkonloppu iltana käymään Myyrmannissa ;D
Quote from: Blanc73 on 29.09.2011, 09:10:03
Onko tässä nyt kyse nuorisosta vai "nuorisosta"?
Varmaan sekä-että.Toisaalta "nuorisoon" viittaisi:
QuoteKirjoittanut: hemuli
Lainaus
Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli.
Hienoa. Myyrmäen asema on Vantaan rauhattominta seutua.
Quote from: K.K. on 29.09.2011, 09:17:43
Quote from: Blanc73 on 29.09.2011, 09:10:03
Onko tässä nyt kyse nuorisosta vai "nuorisosta"?
Varmaan sekä-että.Toisaalta "nuorisoon" viittaisi:
QuoteKirjoittanut: hemuli
Lainaus
Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli.
No sieltähän se selvisi. Eipä ollut yllätys....
Käytän aina bussia kun ehdin. Lipuntarkastus rajoittaa hörhöjen matkustamista ja lähiöasemien ja lähiöiden ylipäätään estetiikka ei innosta. Vaikkei mitään koskaan ole sattunutkaan.
M-junalla radanvarsi alkaa olla melko spurgulaariota mikä asema vaan...
Tämä on hyvä uutinen.
Tavoitteetkin vaikuttavat erittäin järkeviltä. Halu auttaa nuoria eteenpäin. :)
Keskeisimpänä tavoitteena on kohdata nuoria, auttaa heitä ja ohjata tarvittaessa eteenpäin.
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 10:11:04
Tämä on hyvä uutinen.
Tavoitteetkin vaikuttavat erittäin järkeviltä. Halu auttaa nuoria eteenpäin. :)
Keskeisimpänä tavoitteena on kohdata nuoria, auttaa heitä ja ohjata tarvittaessa eteenpäin.
Minusta uutinen siitä, että Vantaalla ihmiset pelkäävät julkisilla paikoilla, on kovin kovin huono uutinen.
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 09:19:08
Hienoa. Myyrmäen asema on Vantaan rauhattominta seutua.
Kaikki radanvarren lähiöt on. Tikkurila, Koivukylä jne...
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 10:11:04
Tavoitteetkin vaikuttavat erittäin järkeviltä. Halu auttaa nuoria eteenpäin. :)
Halu auttaa on hyvä, vaan osa on jo ohittanut sen auttamisvaiheen, joten;
Kansalaiset huolehtikoon itsestään,poliisi keskittyy liikenneturvallisuuden valvontaan.
Quote from: Lyyli on 29.09.2011, 10:37:46
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 10:11:04
Tämä on hyvä uutinen.
Todellako??
KYLLÄ!
Kaikki asukkaiden turvallisuudentunnetta edesauttavat toimenpiteet (poliisien vähäiset resurssit tietäen) on hyvä asia. Miksi näin ei olisi? Miksi ei olisi oikein puuttua asioihin, kantaa vastuuta itsekin, auttaa nuoria eteenpäin?
"Koko kylä kasvattaa"
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 10:11:04
Tämä on hyvä uutinen.
Tavoitteetkin vaikuttavat erittäin järkeviltä. Halu auttaa nuoria eteenpäin. :)
Keskeisimpänä tavoitteena on kohdata nuoria, auttaa heitä ja ohjata tarvittaessa eteenpäin.
Samee mieltä.
Täälläkin oli taannoin viikonloppuisin vanhempien "katupartio". Sen kimmokkeena ei tosin ollut nuorten metelöinti, saati väkivalta, mutta jotkut alaikäiset dokasivat ulkosalla ja jokunen oli sammunut hankeen.
Quote from: hemuli on 29.09.2011, 07:32:45
| Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli. |
http://omakaupunki.hs.fi/myyrmaen-alue/uutiset/myyrmakelaiset_perustavat_katupartioita/
Miksi maahanmuuttajakoordinaattori kommentoi tällaista uutista, kummallista? :roll: :roll:
Quote from: Blanc73 on 29.09.2011, 09:10:03
Onko tässä nyt kyse nuorisosta vai "nuorisosta"?
"Nuorisosta". Nuorisoa meillä on ollut Suomessa aina ja nuorisoa meillä on nykyäänkin kaikkialla. Noissa mainituissa kaupunginosissa on nimenomaan "nuorisoa".
Nähtävästi näitä partioita ei toine sekoittaa esimerkiksi kuopion torilla liikkuviin nuorisotyön partioihin, jotka ovat siellä auttamassa nuoria. Liekö tässä nyt vain kyse siitä että laitetaan sinne muutama jääkaappipakastimen kokoinen Eino ja Reino, jotka tarvittaessa sanovat että "ei pojjaat näi saa tehä!". Parempi vain, oppiivatpahan olemaan.
Toki, nuo nuorisotyön järjestämät "alkoholipartiot" ovat olleet kuopiossa ihan hyvä lisä torielämään öisin, auttavat nuoria ja muitakin tarvittaessa, jos esim. on tullut otettua se yksi kalja liikaa tai on muuten vain ongelmia.
Tässä on jälleen kerran kyse oireiden hoitamisesta perussyyn sijaan. Tiedämme jo maailmalta, että saman kulttuurin omaavien ihmisten asuminen samoilla asuinsijoilla vahvistaa kulttuuria ja ehkä jopa ehkäisee integraatiota valtaväestöön. Nyt en tarkoita pelkästään Suomen pakolaisia ja maahanmuuttajia vaan mitä olen maailman menoa seurannut.
Vapaa liikkuvuus ja vapaa muuttaminen minne haluaa pitäisi nyt lopettaa. Alueet tulisi pisteyttää sen mukaan, mikä niiden asukasrakenne on. Kun asukkaista on tietty prosentuaalinen osuus ulkomaalaisia, sen status muuttuu niin, että kunta/kaupunki eivät enää asuta ulkomaalaisia kyseiselle alueelle, koska sosiaalipalvelut koululaitoksineen ylikuormittuvat esimerkiksi kieliongelmien takia ja alueen asukkaat joutuvat pelkäämään porukoissa kulkevia kotoutumattomia ihmisiä.
On valitettavaa, että asukkaat joutuvat turvautumaan katupartioihin, mutta parempi niinkin kuin se, että asukkaat joutuvat elämään pelossa.
Tämä vain jälleen kerran osoittaa sen, kuinka piittaamattomasti ja järkiperusteettomasti maahanmuutto on kokonaisuudessaan hoidettu ja hallinnassa.
Quote from: Asta Tuominen on 29.09.2011, 11:40:44
Kun asukkaista on tietty prosentuaalinen osuus ulkomaalaisia, sen status muuttuu niin, että kunta/kaupunki eivät enää asuta ulkomaalaisia kyseiselle alueelle, koska sosiaalipalvelut koululaitoksineen ylikuormittuvat esimerkiksi kieliongelmien takia ja alueen asukkaat joutuvat pelkäämään porukoissa kulkevia kotoutumattomia ihmisiä.
Meinaatko, että moinen onnistuu ei-totalitaarisessa systeemissä? Onko mamughettojen muodostumista kyetty estämään hallinnollisin toimin missään päin maailmaa?
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista. Suomalainen kulttuuri on höpölöpösosiaalitätilepertelyä nykyään.
En veikkaa noiden katupartioiden ja "nuorison" välille onnistunutta kommunikaatiota, vahvistetaanpa vain "nuorison" käsitystä että tässä maassa ei sormen heristystä rajumpaa puuttumista ja itsepuolustautumista heidän aggressiiviseen käytökseensä ole tarjolla eikä tule.
Nämä liiveihin sounnustautuneet katupartioitsijat varmasti tulevat pitämään omaa toimintaansa menestyksekkäänä, näille ihmisille on aina niin kova paikka myöntää että heidän toimillaan ei ole mitään merkitystä.
Quote from: Siili on 29.09.2011, 11:52:14
Meinaatko, että moinen onnistuu ei-totalitaarisessa systeemissä? Onko mamughettojen muodostumista kyetty estämään hallinnollisin toimin missään päin maailmaa?
Ei ole tarpeen sitoa toimia ja menettelyjä mihinkään ismiin realismia kauempaa. Maailmalta löytyy esimerkkejä, mihin tietty asutuspolitiikka johtaa, jo ihan naapurimaastamme.
Järkevästi toimivat maat pitävät silmänsä auki ja seuraavat maailman tapahtumia ja pyrkivät ehkäisemään ennalta epätoivottuja tuloksia. Näin Suomi voisi toimia juuri nyt. Tottakai vapaat katot, irtaimet omaisuudet ja muut yhdistykset vastustavat henkeen ja vereen, mutta niinhän ne vastustavat kaikkea järkevää.
Maahanmuutto tulee pisteyttää ja samoin maan sisällä olevat alueet tulee pisteyttää, kunnes maahanmuutto on hyvässä hallinnassa eikä kantaväestön peloille ole enää pohjaa. Aina sanotaan, että maailma muuttuu ja "opetelkaa uimaan", koska muutos on väistämätöntä ja ihanaa ja vaikka mitä.
Höpsis. Tämä maa on Suomi ja me päätämme, millainen haluamme sen olevan.
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Nämä liiveihin sounnustautuneet katupartioitsijat varmasti tulevat pitämään omaa toimintaansa menestyksekkäänä, näille ihmisille on aina niin kova paikka myöntää että heidän toimillaan ei ole mitään merkitystä.
Samaa mieltä. Korkeintaan toiminta rauhoittuu vähän, kun he ovat paikalla (jos edes sittenkään) ja jatkuu yhtä villinä heti, kun silmä välttää. Sitten voidaan raportoida, että "havaintojemme perusteella meno on rauhoittunut".
Epäasiallisesti totean, että sinne tarvittaisiin toisenlaiset liivimiehet pitämään järjestystä yllä.
Tässä taannoinhan oli kansliapäällikkö Viljasen johtama väkivaltaa käsittelevä seminaari. Siihen osallistui mm. sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikö Tarja Mankkinen.
Mankkinen näki suurimpana vaarana turvallisuudellemme netissä kirjoittelevat samanmieliset äärioikeistolaiset "viha" ryhmät. Mankkinen ei taida olla tietoinen näistä asemilla norkoilevista samanmielisistä ryhmistä eikä siitä mitä aatesuuntaa he edustavat ja ihannoivat. Totuushan on että nämä uussuomalaiset eivät taida oiken integroitua tähän yhteiskuntaa ihan ensimmäisessä eikä kovin hyvin vielä seuraavissakaan sukupolvissa. Heidän arvomaailmansa on isältä peritty. He etsivät seuraa kaltaisistaan eli jengityvät ja etsivät toimeentulonsa parhaiten katsomallaan tavalla. Tämä ei kiinnosta vähäkään sisäisen turvallisuuden sihteeristön päälliköä.
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista. Suomalainen kulttuuri on höpölöpösosiaalitätilepertelyä nykyään.
En veikkaa noiden katupartioiden ja "nuorison" välille onnistunutta kommunikaatiota, vahvistetaanpa vain "nuorison" käsitystä että tässä maassa ei sormen heristystä rajumpaa puuttumista ja itsepuolustautumista heidän aggressiiviseen käytökseensä ole tarjolla eikä tule.
Tyypillinen ratkaisu on ottaa näihin porukoihin mukaan sopivanlaista etnistä väriä, joka toivon mukaan tuntee nuorien vanhempia ja kykenee viestittämään näille, jos kurinpidollisille toimenpiteille on ilmennyt tarvetta. Tuttu samaan etnoyhteisöön kuuluva aikuinen on usein tehokas retkuilun hillitsijä. Tätä seikkaa on valitettavasti hieman haasteellista yhteensovittaa monikulttuurismin oppien kanssa (suomalaiset - rasismi = värisokeiden monikulttuurinen utopia), mutta ainahan siltä voi sulkea silmänsä.
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 10:48:48
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 09:19:08
Hienoa. Myyrmäen asema on Vantaan rauhattominta seutua.
Kaikki radanvarren lähiöt on. Tikkurila, Koivukylä jne...
Kaivoin netistä tilaston (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/05/872240/missa-varkaat-liikkuvat---katso-kotikaupunkisi-suosikkipaikat) vuodelta 2008. Sen mukaan omaisuusrikoksia tehtiin tuona vuonna eniten Tikkurilassa (1471) ja toiseksi eniten Myyrmäessä (1359). Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
Quote from: Saturoitunut on 29.09.2011, 13:16:47
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista. Suomalainen kulttuuri on höpölöpösosiaalitätilepertelyä nykyään.
En veikkaa noiden katupartioiden ja "nuorison" välille onnistunutta kommunikaatiota, vahvistetaanpa vain "nuorison" käsitystä että tässä maassa ei sormen heristystä rajumpaa puuttumista ja itsepuolustautumista heidän aggressiiviseen käytökseensä ole tarjolla eikä tule.
Tyypillinen ratkaisu on ottaa näihin porukoihin mukaan sopivanlaista etnistä väriä, joka toivon mukaan tuntee nuorien vanhempia ja kykenee viestittämään näille, jos kurinpidollisille toimenpiteille on ilmennyt tarvetta.
Olisi hieno juttu, jos katu-uskottavuutta omaavat etnovapaaehtoiset kävisivät rauhoittelemassa etnonuorisoa kadulla. Mutta onnistuuko tuo vapaaehtoispohjalta vai tarvitaanko kohtuullista valden rahoitusta (vrt. "Synergian silta")?
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
Siis vuonna 2008 noilla alueilla yhteensä tapahtui enemmän kuin yksi henkirikos päivässä. Kuulostaa tosi hurjalta.
Ettei nuo tilastot olisi henkeen ja terveyteen kohdistuneita, tuskinpa ihan noin montaa on hengiltä otettu..?
Tästä se oikeasti sitten lähtee.
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Kaivoin netistä tilaston (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/05/872240/missa-varkaat-liikkuvat---katso-kotikaupunkisi-suosikkipaikat) vuodelta 2008. Sen mukaan omaisuusrikoksia tehtiin tuona vuonna eniten Tikkurilassa (1471) ja toiseksi eniten Myyrmäessä (1359). Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
Radanvarsialueille on rakennettu varsinkin kerrostaloja enemmän kuin muualle. Siksi siellä on enemmän asukkaita, ja luonnollisesti myös enemmän rikollisia. Pelkät luvut eivät siis kerro paikan vaarallisuudesta, vaan ne pitäisi suhteuttaa asukasmääriin. Vaan olen kyllä valmis allekirjoittamaan, että vuokra-asuntoja sisältävät lähiöt ovat suhteellisen rikastuneita niin ongelmamamujen kuin ongelmakantistenkin suhteen. Silti esimerkiksi talokohtaiset erot voivat olla huikeita. Itse asun lähiössä Vantaalla, eikä omassa talossani (omistusasuntoja) koskaan tapahdy mitään. 50 m päässä on toinen talo, joka on täynnä niin kansallispukuporukkaa kuin afrikan moniosaajiakin, ja poliisiauto parkkeeraa rapun edessä vähintään viikottain.
Tehokkain ase ongelman poistoon on videokamera ja you tube.
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista.
Aja baja, taas vedettiin islamiin tämäkin ketju. Nyt Juha-setä on hyyvin hyyvin vihainen!
KAIKKI kulttuurit (karkea yleistys mutta riittävän totta) ovat aggressiivisempia ja maskuliinisempia kuin pohjoismaiset tätisetäkulttuurit. Kaikki kulttuurit joissa on klaani- tai sukurakenne ovat vahvoilla yksilökulttuureihin nähden illalla aseman seuduilla. Kaikki kulttuurit jotka jengiytyvät joko puolustusta tai hyökkäystä varten ovat vahvoilla. Kaikki kulttuurit jotka kokevat olevansa ahtaalla ovat vahvoilla. Jne.
Kaikki.
Joten eipäs huudella islamia siellä. Satavarmasti rähinäporukoissa on myös virolaisia ja venäläisiä. ;D
Jos taas ongelma on tietyn värinen, me kaikki tiedämme keistä silloin on kysymys. Onko ongelma tietyn värinen, kuka osaa sanoa?
Quote from: Siili on 29.09.2011, 13:40:44
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
Siis vuonna 2008 noilla alueilla yhteensä tapahtui enemmän kuin yksi henkirikos päivässä. Kuulostaa tosi hurjalta.
Kyseiset luvut ovat henkeen ja terveyteen kohdistuneita rikoksia, ei henkirikoksia.
Quote from: Dilat Laraht on 29.09.2011, 09:22:04
...
Lipuntarkastus rajoittaa hörhöjen matkustamista ja lähiöasemien ja lähiöiden ylipäätään estetiikka ei innosta. Vaikkei mitään koskaan ole sattunutkaan.
Pitää paikkansa, paitsi silloin kuin bussia kuljettaa voimavara. Voimavara ei koskaan vaadi toiselta voimavaralta lippua ja kas kummaa, ainakin täällä itä-Helsingissä voimavarat kummasti osaavat tulla pysäkeille juuri silloin kun kuljettajanakin on voimavara.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lugna_gatan_%28organisation%29 (http://sv.wikipedia.org/wiki/Lugna_gatan_%28organisation%29)
http://www.fryshuset.se/lugnagatan/ (http://www.fryshuset.se/lugnagatan/)
Tämänkaltainen monikulttuurinen partio näkyi fst5:n "älskade förort, hatade förort" -ohjelmassa Göteborgin lähiöistä. Poliisi lopetti yhteistyön myöhemmin. Suomen tulevaisuus.
http://www.youtube.com/watch?v=KKnCAVj8M38 (http://www.youtube.com/watch?v=KKnCAVj8M38)
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 10:48:48
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 09:19:08
Hienoa. Myyrmäen asema on Vantaan rauhattominta seutua.
Kaikki radanvarren lähiöt on. Tikkurila, Koivukylä jne...
Kaivoin netistä tilaston (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/05/872240/missa-varkaat-liikkuvat---katso-kotikaupunkisi-suosikkipaikat) vuodelta 2008. Sen mukaan omaisuusrikoksia tehtiin tuona vuonna eniten Tikkurilassa (1471) ja toiseksi eniten Myyrmäessä (1359). Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
"Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset", ei "henkirikokset". Ero ei ole mitenkään vähäinen.
Quote from: Frank on 29.09.2011, 13:54:29
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Kaivoin netistä tilaston (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/05/872240/missa-varkaat-liikkuvat---katso-kotikaupunkisi-suosikkipaikat) vuodelta 2008. Sen mukaan omaisuusrikoksia tehtiin tuona vuonna eniten Tikkurilassa (1471) ja toiseksi eniten Myyrmäessä (1359). Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
Radanvarsialueille on rakennettu varsinkin kerrostaloja enemmän kuin muualle. Siksi siellä on enemmän asukkaita, ja luonnollisesti myös enemmän rikollisia. Pelkät luvut eivät siis kerro paikan vaarallisuudesta, vaan ne pitäisi suhteuttaa asukasmääriin. Vaan olen kyllä valmis allekirjoittamaan, että vuokra-asuntoja sisältävät lähiöt ovat suhteellisen rikastuneita niin ongelmamamujen kuin ongelmakantistenkin suhteen. Silti esimerkiksi talokohtaiset erot voivat olla huikeita. Itse asun lähiössä Vantaalla, eikä omassa talossani (omistusasuntoja) koskaan tapahdy mitään. 50 m päässä on toinen talo, joka on täynnä niin kansallispukuporukkaa kuin afrikan moniosaajiakin, ja poliisiauto parkkeeraa rapun edessä vähintään viikottain.
Totta tuokin. Rikollisuutta tulisi verrata asukasmääriin. En löytänyt tähän hätään parempaa tilastoa kuin tämän (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=vantaa%20v%C3%A4est%C3%B6m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4%20asuinalue&source=web&cd=4&sqi=2&ved=0CDMQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.vantaa.fi%2Finstancedata%2Fprime_product_julkaisu%2Fvantaa%2Fembeds%2Fvantaawwwstructure%2F66379_Vaestoennuste_2011.pdf&ei=blGETqbdFsf-4QTHn9C4Dw&usg=AFQjCNG0RV3FjPqDr41pR7_WR_bpT7zvbQ&cad=rja), vuoden 2011 ennusteen Vantaan asukasmääristä kaupunkialueittain. Tuon mukaan asukkaita Myyrmäessä oli vuonna 2001 50190 henkeä ja ennuste vuodesta 2011 51242. Vastaava asukasluvut Tikkurilasta: v. 2001 36517 henkeä ja v. 2011 37621 henkeä. Myyrmäen kokonaisväkiluku on siis suurempi, mutta ostoskeskusalue Tikkurilaa pienempi. Tikkurilan keskustaan kun kuuluu sekä aseman seutu, Tikkuraitti että Kielotien p***urallialue.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.09.2011, 14:17:24
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 13:28:40
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 10:48:48
Quote from: Sanna Onkamo on 29.09.2011, 09:19:08
Hienoa. Myyrmäen asema on Vantaan rauhattominta seutua.
Kaikki radanvarren lähiöt on. Tikkurila, Koivukylä jne...
Kaivoin netistä tilaston (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/05/872240/missa-varkaat-liikkuvat---katso-kotikaupunkisi-suosikkipaikat) vuodelta 2008. Sen mukaan omaisuusrikoksia tehtiin tuona vuonna eniten Tikkurilassa (1471) ja toiseksi eniten Myyrmäessä (1359). Henkirikoksia tapahtui myös eniten Tikkurilassa (246) ja seuraavana Myyrmäessä (158). Henkirikos- ja varkaustilastojen osalta radanvarsialueet ovat pahimpia, totta.
"Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset", ei "henkirikokset". Ero ei ole mitenkään vähäinen.
No ok jos pilkku kiihottaa.
Quote from: Siili on 29.09.2011, 13:38:21
Quote from: Saturoitunut on 29.09.2011, 13:16:47
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista. Suomalainen kulttuuri on höpölöpösosiaalitätilepertelyä nykyään.
En veikkaa noiden katupartioiden ja "nuorison" välille onnistunutta kommunikaatiota, vahvistetaanpa vain "nuorison" käsitystä että tässä maassa ei sormen heristystä rajumpaa puuttumista ja itsepuolustautumista heidän aggressiiviseen käytökseensä ole tarjolla eikä tule.
Tyypillinen ratkaisu on ottaa näihin porukoihin mukaan sopivanlaista etnistä väriä, joka toivon mukaan tuntee nuorien vanhempia ja kykenee viestittämään näille, jos kurinpidollisille toimenpiteille on ilmennyt tarvetta.
Olisi hieno juttu, jos katu-uskottavuutta omaavat etnovapaaehtoiset kävisivät rauhoittelemassa etnonuorisoa kadulla. Mutta onnistuuko tuo vapaaehtoispohjalta vai tarvitaanko kohtuullista valden rahoitusta (vrt. "Synergian silta")?
Näin on jo tehty. Poliisi on tehnyt yhteistyötä esim. somaliyhteisön kanssa, ja siihen liittyi mm. katupartiot joissa oli mukana kyseisen yhteisön ihmisiä.
Mä en nyt linkkiä ehdi kaivaa tähän hätään, mutta noin siis muistan lukeneeni.
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
Jostain muistan lukeneeni myös, että kun maahanmuuttajien osuus nousee yli 20% tietyn asuinalueen väestöstä, myös ongelmia alkaa esiintyä enemmän (?). Eli alle 20 prosentin pitäisi pysyä.
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
En tunne ketään omasta nuoruudestani (nyt 22 vuotias), joka olisi pistänyt paikkoja paskaksi tai riehunut kunnolla. Edes humalassa.
Ongelmana on se, että mikään ei ole pyhää ja kaikki arvot ovat kadonneet. Tästä seuraa se, että alhaisella älykkyysosamäärällä varustetut yksilöt pistävät kaiken paskaksi, koska seurauksilla ei ole väliä tekijälle.
Itsekkyyden aikakausi. Läntinen elämäntapa tulee kaatumaan ja onkin jo osittain kaatunut. En tiedä surrako sitä.
Quote from: hemuli on 29.09.2011, 07:32:45
| Ihmiset kokevat esimerkiksi Myyrmäen aseman seudun turvattomaksi eivätkä oikein uskalla liikkua siellä. Ajoittain asemalle kokoontuu myös paljon nuoria, kertoo maahanmuuttajakoordinaattori Saara Rapeli. |
http://omakaupunki.hs.fi/myyrmaen-alue/uutiset/myyrmakelaiset_perustavat_katupartioita/
Että ihan maahanmuuttajakoordinaattori haettu kommentoimaan. Taitaa tosiaan olla ns. nuorisosta kyse.
Kaikki radanvarsilähiöt ovat tosiaan enemmän tai vähemmän ongelmapaikkoja pääkaupunkiseudulla, koska rakentaminen on myös aika usein keskittynyt sinne radanvarteen ja junaliikenne mahdollistaa myös epäsosiaalisen aineksen liikehdinnän pitkin kyseessä olevia radanvarsilähiöitä.
Monikulttuurisuusongelmien lisäksi näkisin päihteiden väärinkäytön ainakin suomalaisperäisten ongelmatapausten kannalta merkittävänä ongelmana, ja lähiöiden ongelmiin puuttuminen edellyttää myös päihdeongelmiin ja yleiseen syrjäytymiseen puuttumista. Ongelmana on toki sekin, että nykyisen taloustilanteen ollessa mitä on sosiaalinen turvaverkkokin kusee urakalla.
Mitä katupartioihin tulee, niin jos tarkoituksena on toimia "poliisin silminä ja korvina" näkisin mieluummin asialla vaikka sen täydennyspoliisijärjestelmän laajennetun version, tyyliin NYPD:n Auxiliary Police ja brittiläinen Special Constable-systeemi. Kumma, ettei Taapero jo ole tarttunut tuollaiseen ratkaisumalliin kun saisi innokkaita kansalaisia melkein välineiden hinnalla riviin.
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Quote from: Siili on 29.09.2011, 13:38:21
Quote from: Saturoitunut on 29.09.2011, 13:16:47
Quote from: Emo on 29.09.2011, 11:53:53
Islamilainen kulttuuri on varsin maskuliinista ja aggressiivista. Suomalainen kulttuuri on höpölöpösosiaalitätilepertelyä nykyään.
En veikkaa noiden katupartioiden ja "nuorison" välille onnistunutta kommunikaatiota, vahvistetaanpa vain "nuorison" käsitystä että tässä maassa ei sormen heristystä rajumpaa puuttumista ja itsepuolustautumista heidän aggressiiviseen käytökseensä ole tarjolla eikä tule.
Tyypillinen ratkaisu on ottaa näihin porukoihin mukaan sopivanlaista etnistä väriä, joka toivon mukaan tuntee nuorien vanhempia ja kykenee viestittämään näille, jos kurinpidollisille toimenpiteille on ilmennyt tarvetta.
Olisi hieno juttu, jos katu-uskottavuutta omaavat etnovapaaehtoiset kävisivät rauhoittelemassa etnonuorisoa kadulla. Mutta onnistuuko tuo vapaaehtoispohjalta vai tarvitaanko kohtuullista valden rahoitusta (vrt. "Synergian silta")?
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
Miksi tämä "kaikkihan me ollaan nuoria oltu?"-kortti nostetaan aina näissä keskusteluissa esiin? Kyllä, ostareilla hengattiin. Mutta ilkivalta ja yleinen riehuminen oli ainakin omassa teini-iässäni niiden sankareiden tonttia, jotka nykyään vetävät kaiket päivät halpaa tuontiviinaa kaupungin vuokrakämpässä tai ovat jo siirtyneet laittomien päihdeaineiden puolelle. Pari taitaa olla jo tuosta syystä haudassakin.
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
En tunne ketään omasta nuoruudestani (nyt 22 vuotias), joka olisi pistänyt paikkoja paskaksi tai riehunut kunnolla. Edes humalassa.
Ongelmana on se, että mikään ei ole pyhää ja kaikki arvot ovat kadonneet. Tästä seuraa se, että alhaisella älykkyysosamäärällä varustetut yksilöt pistävät kaiken paskaksi, koska seurauksilla ei ole väliä tekijälle.
Itsekkyyden aikakausi. Läntinen elämäntapa tulee kaatumaan ja onkin jo osittain kaatunut. En tiedä surrako sitä.
Edelleenkin tilanne on kuitenkin se, että vakava väkivalta on historiallisesti katsoen Suomessa laskenut. (Toki jonkin verran poikkeamme muusta lännessä puukkojunkkari-kauden ja 1900-luvulla merkittävästi korkeampien väkivaltalukujen suhteen.) Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
Toki olemme vasta hyvin hiljattain muuttuneet yhteisöllisemmästä maatalousvaltaisesta kulttuurista urbaaniksi ja atomistisemmaksi yhteiskunnaksi, mikä on varmasti kasvattanut välinpitämättömyyttä esim. julkisesta omaisuudesta ja julkisista tiloista.
Jos länsi on nyt kaatumaan päin niin ainakin olemme saaneet aikaan tähän asti valistuneimman ja humaaneimman yhteiskuntamuodon - ehkä vapaus on liian vaativa asia ihmiskunnalle, mene ja tiedä, mutta hyvä että edes yritettiin parempaan. (Enkä menisi ihan vielä vaihtamaan hautajaisvaatteitakaan päälle, hyvinkin voidaan selvitä vielä näistä haasteista.)
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 14:45:02
Edelleenkin tilanne on kuitenkin se, että vakava väkivalta on historiallisesti katsoen Suomessa laskenut. (Toki jonkin verran poikkeamme muusta lännessä puukkojunkkari-kauden ja 1900-luvulla merkittävästi korkeampien väkivaltalukujen suhteen.) Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
En oikein allekirjoita tätä väitettä että kadut olisivat turvallisempia.
Se että väkivaltarikokset ovat vähentyneet ei merkitse sitä että kadut olisivat tulleet tavalliselle ihmiselle turvallisemmaksi. Väitän että tässä on käynyt tasan päinvastoin.
Ennen väkivalta oli pääsääntöisesti tiettyjen ryhmien sisäistä ja välistä. Jos ei kuulunut näihin ryhmiin, kadut ja koko maa ylipäätään olivat hyvin turvallisia.
Nyt väkivalta on suuntautunut enemmän satunnaista ohikulkijaa, ketä tahansa kohtaan. Siinä ei auta mitään jos väkivallan määrä sinällään olisikin laskenut, jos sen jäljellejäävän kohde valikoituu nykyään satunnaisesti kehen tahansa julkisilla paikoilla liikkuvaan.
Tässä on valtava ero. Ennen sen väkivallan pystyi välttämään liki sataprosenttisesti olemalla erossa niistä porukoista joissa sitä esiintyi, nyt sen uhkaa ei voi välttää muuten kuin lukitsemalla itsensä sisälle asuntoonsa.
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 14:45:02
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
En tunne ketään omasta nuoruudestani (nyt 22 vuotias), joka olisi pistänyt paikkoja paskaksi tai riehunut kunnolla. Edes humalassa.
Ongelmana on se, että mikään ei ole pyhää ja kaikki arvot ovat kadonneet. Tästä seuraa se, että alhaisella älykkyysosamäärällä varustetut yksilöt pistävät kaiken paskaksi, koska seurauksilla ei ole väliä tekijälle.
Itsekkyyden aikakausi. Läntinen elämäntapa tulee kaatumaan ja onkin jo osittain kaatunut. En tiedä surrako sitä.
Edelleenkin tilanne on kuitenkin se, että vakava väkivalta on historiallisesti katsoen Suomessa laskenut. (Toki jonkin verran poikkeamme muusta lännessä puukkojunkkari-kauden ja 1900-luvulla merkittävästi korkeampien väkivaltalukujen suhteen.) Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
Konkreettinen ero taitaa olla siinä, että turvattomuuden tunne pysyy korkeana huolimatta siitä, että todellista turvattomuutta onkin sitten vähemmän. Mielestäni tämäkin ongelma liittyy pitkälle keltaisen lehdistön ja uusmedian yhteisvaikutukseen kun joka ainoaa "Arska, Reiska, pullo Gambinaa ja puukko"-kaavaa monimutkaisempaa henkirikosta repostellaan viikkoja mediassa ja kaiken maailman yh-äidit jakavat nettipalstoilla neuvoja siitä, kuinka joku Malmi on vaarallinen paikka lapsiperheille kun joku näki sekakäyttäjän siellä vuonna -95.
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Jokainen varmasti muistaa omaa nuoruuttaan, ja sitä levottomuutta, ostareilla ja assalla hengailua sun muuta. Ilkivaltaa, riehumista jne. Ei todellakaan ole kyse vain maahanmuuttoasiasta, vaan laajemmasta ongelmasta.
En tunne ketään omasta nuoruudestani (nyt 22 vuotias), joka olisi pistänyt paikkoja paskaksi tai riehunut kunnolla. Edes humalassa.
Ongelmana on se, että mikään ei ole pyhää ja kaikki arvot ovat kadonneet. Tästä seuraa se, että alhaisella älykkyysosamäärällä varustetut yksilöt pistävät kaiken paskaksi, koska seurauksilla ei ole väliä tekijälle.
Itsekkyyden aikakausi. Läntinen elämäntapa tulee kaatumaan ja onkin jo osittain kaatunut. En tiedä surrako sitä.
Aika lintukodossa olet sitten saanut asua. Itse riehuin kovastikin tuossa 12-15v. kieppeillä, ennen kuin löytyi mielekkäämpää tekemistä mm. urheilun kautta.
Paikkoja pantiin ryhmä- ja parityöskentelynä paskaksi minkä ehdittiin. Kioskeja kilauteltiin ja ratakiskoille kannettiin tukkeja yms. peruskamaa, mitä näen ihan samassa mitassa tehtävän tänäkin päivänä. Ainoa huomattava ero tuntuu olevan että päihteet ovat tänä päivänä enemmän kuvioissa mukana ja laajemmalla kirjolla. Ennen muutamat hörhöimmät imppasivat liimaa muovipussista, nykyään joka toinen vetää konia ränniin ja kaikenlainen sekakäyttö on yleistä. Minun varhaisteinivuosina riehuttiin ihan selvinpäin.
Ei siinä mikään keskusteleva katupartio olisi mitään auttanut, korkeintaan luonut yhden hyvän vihollisen lisää, jota vastaan käydä ja kiusata. Toinen asia olisi ehkä jos noita partioita saisi ihan tosissaan pelätä, eli vetäisivät vähintäänkin turpaan kunnolla, niin sitten suhtautuminen voisi olla toinen. Suomessa siitä ei kyllä tarvitse olla huolissaan, siitä pitävät kukkahatut huolen.
Toisinaan kyllä saatiin kylänmiehet organisoitumaan, kun tehtiin kellarimurtoja, pyörä- ja autovarkauksia sekä pudoteltiin kiinanpommeja mummojen postiluukuista sisään. Siinä oli jo sitten ihan kepit ja astalot vastapuolella käytössä, joten peloite oli todellinen. Kummasti se hillitsi omaakin toimintaa eikä enää kiinnostanutkaan pistää herkkää hipiäänsä peliin pienen huvittelun takia.
Quote from: Siili on 29.09.2011, 11:52:14
Quote from: Asta Tuominen on 29.09.2011, 11:40:44
Kun asukkaista on tietty prosentuaalinen osuus ulkomaalaisia, sen status muuttuu niin, että kunta/kaupunki eivät enää asuta ulkomaalaisia kyseiselle alueelle, koska sosiaalipalvelut koululaitoksineen ylikuormittuvat esimerkiksi kieliongelmien takia ja alueen asukkaat joutuvat pelkäämään porukoissa kulkevia kotoutumattomia ihmisiä.
Meinaatko, että moinen onnistuu ei-totalitaarisessa systeemissä? Onko mamughettojen muodostumista kyetty estämään hallinnollisin toimin missään päin maailmaa?
Ghettojen muodostumista EI ole pystytty estämään missään päin maailmaa jos on löysä maahanmuuttopolitiikka.
Ainoa ratkaisu on lopettaa perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi ja vaatia 3 vuoden elämä ilman sosiaalitukia ja vakituinen työpaikka ja elatuskyky perheelle ennen perheenyhdistämistä niinkuin Tanskassa tehdään ja karkottaa rikolliset automaattisesti suoraan vankilasta ilman vuosikausien valituskierteitä riippumatta perhesuhteista tai karkotusmaasta niinkuin Sveitsissä tehdään ja kiristää oleskelulupien myöntämistä aivan minimiin jolloin vain oikeasti Geneven sopimuksen mukaiset vainotut pakolaiset päästetään maahan ja erilaiset elintasopakolaiset palautetaan automaattisesti ilman vuosien valituskierteitä ja valtion asianajajille maksamia palkkioita.
Suomi voisi aivan hyvin sitoa kehitysapunsa palautussopimuksiin eli jos somalimaa ottaa tänne elintasopakolaisina tulevat somalit asumaan rauhalliselle alueelleen niin somalimaa saa suomelta kehitysapua ja sama irakin,afganistanin ja kaikkien muiden vastaavien maiden kanssa.
Elintasopakolaisten tuottamat ongelmat voidaan ratkaista humaanisti ja oikeudenmukaisesti yhdessä vuodessa jos tahtoa on ja maahanmuuttoon erikoistuneiden asianajajien täys-työllisyyden puolesta lobbaavat pakolais ja turvapaikanhakijajärjestöt ymmärretään omien jäsentensä etuja ajaviksi lobbareiksi joita ei voi kuunnella puolueettomina asiantuntijoina.
Ruotsi on täynnä maahanmuuttajia joille olisi ollut heidän oman hyvinvointinsa takia parempi ratkaisu elää sellaisen kulttuurin piirissä jota he ymmärtävät ja johon he ovat tyytyväisiä ja jossa he osaavat toimia sen sijaan että he keräävät itsensä täyteen vihaa syrjäytyessään ruotsin maahanmuuttajagetoissa ja sitten purkavat tämän vihan ja syrjäytyneisyyden kivittämällä poliiseja,ambulansseja ja palokuntaa.
Ruotsi on toiminut epä-humaanisti ottaessaan nämä ihmiset asumaan ja syrjäytymään ruotsiin ja oikea ratkaisu olisi ollut palauttaa heidät kotimaihinsa ja tukea näitä kotimaita.
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 14:45:02
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
Aika erikoinen väite.
Se on vahvasti riidassa sen luonnonlain kanssa, että monikulttuuri tarkoittaa lisääntyvää väkivaltaa. Väite on myös aika pahasti ristiriidassa ihmisten omien kokemusten ja tilastojen kanssa. Monikulttuurin tuoma väkivalta on leimallisesti raiskauksia ja pahoinpitelyitä.
Tilastokeskuksen lukujen mukaan poliisin tietoon tulleet pahoinpitelyt ovat kasvaneet vuodesta 1980 alkuvuoteen 2011 278 %. Vastaavasti seksirikosten kasvu on 297 %.
Trendin jatkuessa samana, mitä kukaan tuskin epäilee, Suomi saavuttaa Ruotsin - tuon raiskausten suurvallan - tämän vuosikymmenen lopussa.
Quote from: Octavius on 29.09.2011, 15:57:49
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 14:45:02
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
Aika erikoinen väite.
Voit todentaa sen vaikka Ylikankaan tutkimuksista ja popularisoinneista. Vakavat väkivaltarikokset ovat itse asiassa melko yleisesti lännessä, etenkin länsi-Euroopassa olleet laskussa. Mitä tulee noihin poliisien tietoon tulleisiin rikoksiin niin ne eivät monestakaan syystä ole mitään kovin ihanteellisia mittareita.
Laita linkkiä "tutkimuksiin". Ei ennen tarvinnut pelätä julkisilla liikkuessa. Eikä bussikuskeja hakattu. Lipuntarkastajana toimi 50-vuotias nainen yksin, ei ollut tarkastajalaumoja.
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 17:23:54
Mitä tulee noihin poliisien tietoon tulleisiin rikoksiin niin ne eivät monestakaan syystä ole mitään kovin ihanteellisia mittareita.
Ihan mielenkiinnosta: mikä on parempi mittari rikosmääriin kuin poliisin tietoon tulleet rikokset? Toki on hyvä mahdollisuuksien mukaan suhteuttaa esiin tulleet rikokset tutkimusintensiteettiin (esim. todetut rattijuopumukset puhallutuksiin), mutta en oikein ymmärrä, miten voidaan väittää esimerkiksi ryöstöjen vähentyneen Suomessa, jos poliisin tilastot sanovat aivan toista. En jaksa uskoa, että Impiwaaran aikoihin ryöstöt olisivat olleet Suomessa aliraportoituja.
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 17:23:54
Quote from: Octavius on 29.09.2011, 15:57:49
Quote from: Vöyri on 29.09.2011, 14:45:02
Quote from: somero on 29.09.2011, 14:37:13
Quote from: Farrow on 29.09.2011, 14:30:28
Nykyisellään kadut ovat siis selvästi turvallisempia kuin aiemmin.
Aika erikoinen väite.
Voit todentaa sen vaikka Ylikankaan tutkimuksista ja popularisoinneista. Vakavat väkivaltarikokset ovat itse asiassa melko yleisesti lännessä, etenkin länsi-Euroopassa olleet laskussa. Mitä tulee noihin poliisien tietoon tulleisiin rikoksiin niin ne eivät monestakaan syystä ole mitään kovin ihanteellisia mittareita.
Ai? No vertaillaan huvikseen Länsi-Euroopan suuria ja monikulttuurisia maita. Lähde on eurostat ja maat ovat järjestyksessä UK, Saksa, Belgia, Ranska, Italia ja Hollanti. Vertailussa mukana yhteenlasketut pahoinpitelyt ja seksirikokset. Ajanjakso 2002-08. Ajanjakson valinta johtuu siitä, että se oli ensimmäinen valmis taulukko.
Kasvuprosentit järjestyksessä: kaksi, yhdeksän, seitsemän, viisitoista, kolmekymmentäkahdeksan ja seitsemän.
En oikein millään löydä laskutrendiä.
Olisikohan hyvä idis vaihtaa viittamasi Ylikankaan tutkima 1700-1800-lukujen puukkojunkkariaika vuosiin 1939-44 ja vertailla väkivaltaan kuolleita tähän päivään?
Quote from: Sanna Onkamo link=topic=59299.msg799128#msg799128
"Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset", ei "henkirikokset". Ero ei ole mitenkään vähäinen.
No ok jos pilkku kiihottaa.
Kyllähän siinä nyt on ero tuotetaanko mustelmia vai ruumiita. Tarkkuutta.
Quote from: Timo Hellman on 29.09.2011, 18:36:40
Quote from: Sanna Onkamo link=topic=59299.msg799128#msg799128
"Henkeen ja terveyteen kohdistuvat rikokset", ei "henkirikokset". Ero ei ole mitenkään vähäinen.
No ok jos pilkku kiihottaa.
Kyllähän siinä nyt on ero tuotetaanko mustelmia vai ruumiita. Tarkkuutta.
Ai, mustelmia? kuka on niin onnekas että selviää mustelmilla, toisilta menee elämä ja persoonallisuus.... älä heitä tuollaisia mustelma-juttuja edes leikilläsi. >:( >:(
Quote from: Eldritch on 29.09.2011, 14:16:36
Quote from: Dilat Laraht on 29.09.2011, 09:22:04
...
Lipuntarkastus rajoittaa hörhöjen matkustamista ja lähiöasemien ja lähiöiden ylipäätään estetiikka ei innosta. Vaikkei mitään koskaan ole sattunutkaan.
Pitää paikkansa, paitsi silloin kuin bussia kuljettaa voimavara. Voimavara ei koskaan vaadi toiselta voimavaralta lippua ja kas kummaa, ainakin täällä itä-Helsingissä voimavarat kummasti osaavat tulla pysäkeille juuri silloin kun kuljettajanakin on voimavara.
Njaah.. jos tollasta näet niin ota talteen vuoron numero. Yritä vielä itsekkin mennä ilman lipun näyttämistä.
Jos lippua ei kysytä sultakaan, ilmoita HKL:lle (vai mikä sen nimi on nykyään) että vuoron ### kuljettaja ei kysele lippuja.
Jos lippua kysytään sulta mutta ei rikastuttajilta, lähetä HKL:lle viesti että "Miksi HKL harrastaa rodullista syrjintää...."
Quote from: Octavius on 29.09.2011, 18:28:31
Olisikohan hyvä idis vaihtaa viittamasi Ylikankaan tutkima 1700-1800-lukujen puukkojunkkariaika vuosiin 1939-44 ja vertailla väkivaltaan kuolleita tähän päivään?
Itse asiassa, harmi kyllä, pitää tulla tänne sanomaan, että olinkin jotakuinkin väärässä. Vaikka olen Etelä-Pohjanmaalta. Ei oikeastaan tuon poliisitilaston takia: rikosten rekisteröinti on ollut prosesseiltaan melko vaihtelevaa, ja 90-luvulla tapahtuneet suuret muutokset liittyvät ilmeisesti pitkälti muutoksiin käytännöissä. Sen sijaan löysin nopeasti aika hyvän tilasto-tutkimuksen, linkki lopussa. Mutta mitään selvää trendiä ei siis todellisuudessa ole havaittavissa vuoden 1980 jälkeen, ja jos on niin lähinnä kysymys on vähittäisestä noususta, ja 2000-luvulla olettaisin että muutama olennainen kategoria on vielä jatkanut nousuaan. Eli pahoittelut vieläpä noin itsevarmasti esitetyn väitteen perättömyydestä! Näin historiaa pääaineena opiskelleena tulee välillä turhankin pitkä näköala, noin viimeisen viidensadan vuoden aikana väkivalta on Suomessa, kuten muualla lännessä, hiljakseen vähentynyt (ellei oteta huomioon väliaikaisia huippuja kuten puukkojunkkari-kausi ja sotien jälkeiset ajat). Ja taisi päästä yleinen kukkahattuisuutenikin rokottamaan, piru.
itse asun myyrmäessa ja liikun usein asemalla ja sen läheisyyden ravintoloissa myöhään viikonloppuisin. itseä ei pelota mutta nuorisoa on ihan helvetisti isoissa laumoissa, ja kyllä ne ovat kaikki somaleita! tarttis varmaan jonkun tehrä jotain?? missä ovat ne entisajan raavaat miehet?
Tarvitaanko nykyään tosiaan katujyrää normaali iltoina? Se on tarpeen varuskuntakaupungeissa palvelukseenastumispäivinä. Poliisin resurssit kun eivät riitä hillitsemään kaikkea "viimeiseen siviili-iltaan" liittyvää riehumista kun iso joukko nuoria miehiä pistää kaupungilla rähinää pystyyn. Se siis hoidetaan varuskunnan toimesta. Alikessut heiluvat nokialaisten nuoriso-ohjaajien eli kumipamppujen kanssa viranomaisten luvalla ja nappaavat pahimmat häiriköt pakun tavaratilaan.
Näköjään nuoret miehet pistävät nykyään hösseliksi ihan muuten vaan kun ei parempaakaan tekemistä ole. En näe tässä asiassa mitään erityistä etnis-viritystä. Se on jo laajempi yhteiskunnallinen ongelma.
Quote from: Jouko on 29.09.2011, 19:23:33
Tarvitaanko nykyään tosiaan katujyrää normaali iltoina? Se on tarpeen varuskuntakaupungeissa palvelukseenastumispäivinä. Poliisin resurssit kun eivät riitä hillitsemään kaikkea "viimeiseen siviili-iltaan" liittyvää riehumista kun iso joukko nuoria miehiä pistää kaupungilla rähinää pystyyn. Se siis hoidetaan varuskunnan toimesta. Alikessut heiluvat nokialaisten nuoriso-ohjaajien eli kumipamppujen kanssa viranomaisten luvalla ja nappaavat pahimmat häiriköt pakun tavaratilaan.
Näköjään nuoret miehet pistävät nykyään hösseliksi ihan muuten vaan kun ei parempaakaan tekemistä ole. En näe tässä asiassa mitään erityistä etnis-viritystä. Se on jo laajempi yhteiskunnallinen ongelma.
paskapuhetta. tule vaikka myyrmäkeen katsomaan niin kyllä sen etnisen värinän tuntee
Quote from: viking on 29.09.2011, 19:25:48
Quote from: Jouko on 29.09.2011, 19:23:33
Tarvitaanko nykyään tosiaan katujyrää normaali iltoina? Se on tarpeen varuskuntakaupungeissa palvelukseenastumispäivinä. Poliisin resurssit kun eivät riitä hillitsemään kaikkea "viimeiseen siviili-iltaan" liittyvää riehumista kun iso joukko nuoria miehiä pistää kaupungilla rähinää pystyyn. Se siis hoidetaan varuskunnan toimesta. Alikessut heiluvat nokialaisten nuoriso-ohjaajien eli kumipamppujen kanssa viranomaisten luvalla ja nappaavat pahimmat häiriköt pakun tavaratilaan.
Näköjään nuoret miehet pistävät nykyään hösseliksi ihan muuten vaan kun ei parempaakaan tekemistä ole. En näe tässä asiassa mitään erityistä etnis-viritystä. Se on jo laajempi yhteiskunnallinen ongelma.
paskapuhetta. tule vaikka myyrmäkeen katsomaan niin kyllä sen etnisen värinän tuntee
Se on sitten siellä. Täällä Salossa on ihan jotain muuta vaikka mamuja kaduilla tallusteleekin pilvin pimein. Voi olla että tilanne muuttuu sitten kun Nokia laittaa lankut ristiin oviinsa. Täällä kyllä taistellaan sellaista kehitystä vastaan aika raivokkaasti.