Julkaistu: 21.09.2011 18:17
Suomi ja Hollanti ovat estämässä Romanian ja Bulgarian pääsyn matkustamista helpottavan Schengen-alueen jäseniksi.
EU-maiden sisäministerien oli tarkoitus päättää Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyydestä kokouksessaan huomenna Brysselissä, mutta Suomi ja Hollanti ovat asettuneet asiassa poikkiteloin.
Diplomaattilähteiden mukaan Suomi vaatii Romanialta ja Bulgarialta ripeämpää kehitystä korruption ja järjestäytyneen rikollisuuden torjunnassa ja oikeusvaltion kehittämisessä.
STT
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomi-estamassa-romanian-ja-bulgarian-schengen-jasenyyden----/art-1288415731737.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomi-estamassa-romanian-ja-bulgarian-schengen-jasenyyden----/art-1288415731737.html)
Koen, että järkeä taitaa olla pikku hiljaa tulossa takaisin.
8)
Lippu salkoon ja Porilaisten marssi!
Kukas tästä päätöksestä vastaa eli kelle kiitos kuuluu?
Edit: Räsänen?
FYI että on toinenkin ketju samasta aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58607.msg787173.html#msg787173
Vaan eipä se Schengeniin kuulumattomuus tunnu romaneja haittaavan nytkään kun luuhaavat Helsingissä jo liki ympäri vuoden.
Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Katainen ehtii väliin. >:(
Quote
Katainen: Suomi yrittää ratkaista Bulgarian ja Romanian ongelmat
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Suomi ja Hollanti etsivät yhdessä ratkaisua Bulgarian ja Romanian pääsyyn EU:n Schengen-alueeseen.
Katainen ei halua ennustaa, mikä ratkaisu voisi olla.
Hän korostaa, että vaikka Bulgaria ja Romania ovat edenneet myönteisesti monella alalla, niin esimerkiksi oikeuslaitoksen toimivuudessa on ongelmia molemmissa maissa.
Katainen kiistää, että Suomi olisi antamassa vastapalvelusta Hollannille, joka on tukenut Suomea vakuuskiistassa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/katainen-suomi-yrittaa-ratkaista-bulgarian-ja-romanian-ongelmat/art-1288415967948.html?pos=navnow
Quote from: mishrak on 22.09.2011, 17:32:33
Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Katainen ehtii väliin. >:(
Vaikuttikin liian hyvältä ollakseen totta.
Vai että Suomi ratkaisee kahden rikollisuuden ja korruption tärvelemän köyhän EU maan ongelmat. Varsinainen supermies toi Katainen.
Molemmat maat ovat oikeasti sellaisia joiden suuntaan pitäisi pistää rajat kiinni ja sanoa että tullaan kattomaan 10 vuoden päästä onko meno muuttunut.
QuoteHän korostaa, että vaikka Bulgaria ja Romania ovat edenneet myönteisesti monella alalla, niin esimerkiksi oikeuslaitoksen toimivuudessa on ongelmia molemmissa maissa.
Vaikuttaa Käteisen hymypojan tyypilliseltä sanomalta kun halutaan korostaa myönteisiä (mitä ne on?) puolia maiden tilasta.
Quote from: Totuus EPT on 22.09.2011, 20:01:20
QuoteHän korostaa, että vaikka Bulgaria ja Romania ovat edenneet myönteisesti monella alalla, niin esimerkiksi oikeuslaitoksen toimivuudessa on ongelmia molemmissa maissa.
Vaikuttaa Käteisen hymypojan tyypilliseltä sanomalta kun halutaan korostaa myönteisiä (mitä ne on?) puolia maiden tilasta.
Eihän me haluta missään muodossa olla häiriköitä. Ollaan hissunkissun hiljaa kuin kusi sukassa. Ja maksetaan mitä vaaditaan. Saadanhan me vielä olla mukana? Jookosti?
Voi saatana! :facepalm:
Quote from: TheJ on 22.09.2011, 19:54:55
Vai että Suomi ratkaisee kahden rikollisuuden ja korruption tärvelemän köyhän EU maan ongelmat. Varsinainen supermies toi Katainen.
Kataisen ratkaisu kaikkiin ongelmiin on aina sama: sanotaan EU:lle vaan kaikkeen mahdolliseen joojoo.
Suomi-raivo heräsi useassa maassa: "Lupaukset petetty"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/useat-maat-raivostuivat-suomelle-lupaukset-petetty/art-1288416007144.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/useat-maat-raivostuivat-suomelle-lupaukset-petetty/art-1288416007144.html)
"Suomi ja Hollanti ovat kääntäneet selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle" "
Mitä ne nyt meistä ajattelevat ? :roll:
Quote from: ihminen on 22.09.2011, 20:31:49
Mitä ne nyt meistä ajattelevat ? :roll:
Harmittelevat, kun ei itsellä ollut rotia niin paljon kuin Räsäsellä, siksi vihapuhe! :D
Ja Aamulehti itkee samaa: Suomi sai taas ryöpytyksen Euroopasta
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697883572/artikkeli/suomi+sai+taas+ryopytyksen+euroopasta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697883572/artikkeli/suomi+sai+taas+ryopytyksen+euroopasta.html)
Nyt kun Suomi näytti muille mallia tässä asiassa eikä kumarrellut ja pyllistellyt joka suuntaan niin kitistään kun "petti lupaukset" ja käänsi selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle".
Hyvä että käänsi, ei meinaan ollut alkuperäinen idea hyvin ajateltu, ei edes eurooppalaisittain.
Quote from: ihminen on 22.09.2011, 20:31:49
Suomi-raivo heräsi useassa maassa: "Lupaukset petetty"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/useat-maat-raivostuivat-suomelle-lupaukset-petetty/art-1288416007144.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/useat-maat-raivostuivat-suomelle-lupaukset-petetty/art-1288416007144.html)
"Suomi ja Hollanti ovat kääntäneet selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle" "
Mitä ne nyt meistä ajattelevat ? :roll:
Niitä harmittaa kun emme tällä kertaa toimineetkaan meille varatun osan mukaisesti, hiljaa hymyillen ja nyökytellen. On se varmasti järkytys huomata, että meilläkin on oma kanta johonkin.
Kyllä Jykä tän silti jotenkin pystyy ryssimään.
YLEn uutisissa alkuillasta tuli tämän uutisen lopuksi viimeinen lause näin: "uusi naarmu Suomen kilpeen".
Sanoja en löydä, joten: :facepalm:
Alex Stubb bloggaa:
Quote(...) Vaikka Bulgarian ja Romanian on todettu täyttävän varsinaisen Schengen -arvioinnin tekniset kriteerit, on puutteita havaittu korruption vastaisessa taistelussa, rikollisuuden torjunnassa ja oikeusvaltiokehityksessä, mikä näkyy muun muassa vähemmistöjen asemassa ja oikeuslaitoksen toiminnassa. Näissä asioissa Bulgarialla ja Romanialla on siis vielä korjattavaa ja haluamme, että ne saadaan kuntoon, minkä jälkeen Schengenin mukaisesti sisärajatarkastukset voisivat poistua.
Kyseessä on vastaava asia kuin aikaisemmin euron kohdalla. Kannamme nyt valtavaa vastuuta siitä, että euron suojaksi luotua kasvu- ja vakaussopimusta ei noudatettu täydessä laajuudessaan, vaan useampien jäsenmaiden annettiin lipsua sen säännöistä. Nyt näemme holtittoman velanoton seuraukset emmekä tiedä, kuinka syvä ja pitkittynyt velkakriisistä lopulta tulee.
Niinpä toivomme, että vapaan liikkuvuuden ja Schengenin sääntöihin suhtauduttaisiin yhtä vakavasti kuin euron sääntöihin olisi aikanaan pitänyt suhtautua. Vapaa liikkuvuus on luottamukseen pohjautuva EU:n perusarvo, jota saavuttamisen jälkeen tulee aktiivisesti puolustaa ja siihen liittyviä poikkeuksia soveltaa vain äärimmäisissä tilanteissa. (...)
http://www.alexstubb.com/fi/blog/1841/ (http://www.alexstubb.com/fi/blog/1841/)
Kuulostaa jopa melkein järkevältä, yllätyin.
Quote from: Nuivake on 22.09.2011, 21:04:15
YLEn uutisissa alkuillasta tuli tämän uutisen lopuksi viimeinen lause näin: "uusi naarmu Suomen kilpeen".
YLEn uutisissa voi nykyään tulla ihan mitä vaan tuubaa, onhan sen tehtävänä monikulttuurisuuden levittäminen maapallolle.
Alkuillasta skypetin muutaman Keski-Euroopassa asuvan kaverin kanssa ja heidän mielestään Suomi KIILLOITTI tänään kilpeään ja on Hollannin kanssa pelastamassa Eurooppaa.
Lainaus IS: "Alueen laajentaminen lykkääntyi hamaan tulevaisuuteen, kun Suomi ja Hollanti kaatoivat hankkeen EU:n sisäministerikokouksessa Brysselissä. Schengen-sopimus helpottaa matkustamista jäsenmaiden välillä.
EU:n puheenjohtajamaan Puolan sisäministeri Jerzy Miller puolestaan piti murheellisena, että Suomi ja Hollanti ovat kääntäneet selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle" ja helpolle liikkumiselle maasta toiseen".
Eurooppalainen ajatus on gangsterien ja pikkurikollisten toiminnan laajentuminen Euroopanlaajuisella alueella eli varastetun mm. tavaran, ihmisten ja huumeiden avoin salakuljetus helpottui dramaattisesti.
Passin pakollinen näyttö ei rajoilla oikein järjestettynä paljon aikaa vie. Sen vaivan näkee tavallinen Matti ja Maija Meikäläinen mielellään. Varsinkin jos sillä estetään vapaan liikumisen aiheuttamat varkaudet mm. raiskaukset, huume-ja ihmissalakuljetusrikokset, pimeän työvoiman haalinta yms.
Matin ja maijan kesä- ja/tai talvilomilla käyntiin pari kertaa vuodessa shengenin vapaa liikkuvuus ei vaikuta höykäsen pölähtämää.
Käytännön totuus on, että schengensopimus helpottaa vain rikollisia.
"Katainen: Suomi yrittää ratkaista Bulgarian ja Romanian ongelmat"
Eiköhän Bulgarian ja Romanian ongelmien ratkaisu kuulu ensisijaisesti Bulgarialle ja Romanialle, ei Suomelle.
Ilmainen neuvo Kataiselle: Unohda koko juttu. Meille taitaa kehkeytyä riittävästi omiakin ongelmia ratkottavaksi.
Toimittajien vikinä "naarmu Suomen kilpeen"-tyyliin kuulostaa aivan käsittämättömän herkkähipiäiseltä. Kyllä itsenäinen valtio saa päättää omasta rajaliikenteestään. Eikä ole tarpeen olla koko ajan kaikkien mieliksi.
Quote from: ihminen on 22.09.2011, 20:58:36
Ja Aamulehti itkee samaa: Suomi sai taas ryöpytyksen Euroopasta
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697883572/artikkeli/suomi+sai+taas+ryopytyksen+euroopasta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697883572/artikkeli/suomi+sai+taas+ryopytyksen+euroopasta.html)
Nyt kun Suomi näytti muille mallia tässä asiassa eikä kumarrellut ja pyllistellyt joka suuntaan niin kitistään kun "petti lupaukset" ja käänsi selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle".
Hyvä että käänsi, ei meinaan ollut alkuperäinen idea hyvin ajateltu, ei edes eurooppalaisittain.
Reaktioista päätellen jotain on nyt tehty oikein.
Eikö homma mennyt niin, että Bulgaria ja Romania eivät täyttäneet EU:n asettamia ehtoja, jolloin Puola ehdotti että otetaan maat portaistetusti Schengeniin puutteista huolimatta. Mielestäni tämä oli ainoa oikea ratkaisu. Schengen on palkinto, ei kannustin.
Ja muita EU-maita ei siis olisi haitannut RO/BG:n Schengen-jäsenyys.
Quote from: nuiv-or on 22.09.2011, 21:15:42
Ja muita EU-maita ei siis olisi haitannut RO/BG:n Schengen-jäsenyys.
Näemmä ei, sillä vain Hollannissa ja Suomessa on riittävästi sisäpoliittista painetta asian hoitamiseen niin kuin se pitääkin hoitaa.
Ranska saattaa olla kiikunkaakun ja ehkä Saksakin, siellä käytävät vaalit kertovat tilanteesta lisää.
Quote from: nuiv-or on 22.09.2011, 21:15:42
Ja muita EU-maita ei siis olisi haitannut RO/BG:n Schengen-jäsenyys.
Eivätköhän melkein kaikki maat ole päätöksestä helpottuneita.
Kabineteissa tapahtuu kaikenlaista. Tuon jäsenyyden torppaamiseen ei tarvittu enempää maita. Suomelle ja Hollannille sopi tällä kertaa ottaa kollektiivisesti vastaan paskamyrsky Balkanilta ja Puolasta, jolloin muiden, enemmän noiden maiden kanssa tekemisissä olevien maiden ei tarvitse kuluttaa diplomaattista energiaa lepytystoimiin. EU:ssa kun on parhaillaan paljon tärkeämpääkin tehtävää.
Quote from: Rapsakka Rapu on 22.09.2011, 21:15:17
Eikö homma mennyt niin, että Bulgaria ja Romania eivät täyttäneet EU:n asettamia ehtoja, jolloin Puola ehdotti että otetaan maat portaistetusti Schengeniin puutteista huolimatta. Mielestäni tämä oli ainoa oikea ratkaisu. Schengen on palkinto, ei kannustin.
Viime joulun aikaan Saksa ja Ranska ilmoittivat estävänsä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyyden huonon korruption vastaisen työn takia. Alunperin asiasta piti päättää jo maaliskuussa, mutta Saksan ja Ranskan kannan takia asia siirrettiin syksyyn, komission tekemän korruptioraportin julkistamisen jälkeiseen aikaan.
Kesällä EU-puheenjohtajamaa Puola teki kompromissiesityksen porrastetusta jäsenyydestä, jonka Saksa ja Ranska hyväksyivät. Puolan sisäministeri sanoikin kesäkuussa Hollannin olevan ainoa maa joka ei siihen aikaan ollut hyväksynyt porrastettua jäsenyyttä. Joko Suomen kanta on kiristynyt kesäkuun jälkeen tai Suomen ja puheenjohtajamaan välillä on tietokatkos.
2010-12-21 EU: Ranska ja Saksa estävät Bulgarian ja Romanian Schengeniin liittym[isen] (http://hommaforum.org/index.php/topic,40505.0.html)
Quote from: jupeli on 22.09.2011, 21:13:44
Passin pakollinen näyttö ei rajoilla oikein järjestettynä paljon aikaa vie.
Sähköinen henkilökortti biotunnisteella riittää. Vaikea tuota on nähdä miksikään vapaan liikkuvuuden tuhoajaksi. Mutta toteuttakoon kukin maa vapaata liikkuvuutta valitsemallaan tyylillä.
Ei ainakaan suomalaisessa henkilökortissa ole biotunnistetta, vaan sama koneellisesti luettava osa kuin passissa.
Maineemme on mennyt! ???
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/suomi-raivo-herasi-useassa-maassa-lupaukset-petetty/art-1288416007144.html?pos=navnow
Suomi-raivo heräsi useassa maassa: "Lupaukset petetty"
Suomen tyly päätös Romanian ja Bulgarian kannalta herättää raivoa Euroopassa.
Suomen ja Hollannin päätös estää Romanian ja Bulgarian jäsenyys Schengen-alueessa nostatti torstaina kritiikkivyöryn.
Alueen laajentaminen lykkääntyi hamaan tulevaisuuteen, kun Suomi ja Hollanti kaatoivat hankkeen EU:n sisäministerikokouksessa Brysselissä. Schengen-sopimus helpottaa matkustamista jäsenmaiden välillä.
EU:n puheenjohtajamaan Puolan sisäministeri Jerzy Miller puolestaan piti murheellisena, että Suomi ja Hollanti ovat kääntäneet selkänsä "eurooppalaiselle ajattelulle" ja helpolle liikkumiselle maasta toiseen.
–Romanialle ja Bulgarialle luvattiin EU-jäsenyyden yhteydessä, että ne pääsevät Schengen-alueen jäseniksi täytettyään tarvittavat ehdot. Nyt nämä lupaukset on petetty, Miller totesi happamana.
Romanian sisäministeri Traian Igas ja hänen bulgarialainen kollegansa Tzvetan Tzvetanov arvioivat molemmat Brysselissä, että Suomen ja Hollannin linja juontaa juurensa maiden sisäpolitiikkaan.
Tzvetanovin mukaan on epäreilua, että Suomi ja Hollanti luovat kesken kaiken uusia sääntöjä Bulgarialle, jonka on jo todettu täyttävän Schengen-jäsenyyden vaatimukset.
–Olemme joutuneet nationalismin uhriksi, Tzvetanov sanoi tiedotustilaisuudessaan.
EU-parlamentin suurimman ryhmän, oikeistoryhmä EPP:n puheenjohtaja Joseph Daul tuomitsi tiedotteessaan Suomen ja Hollannin populismin ja syytti maita hajaannuksen aiheuttamisesta unionissa.
"Perussuomalaisilla ei mitään tekoa asian kanssa"
Suomea kokouksessa edustanut sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) myönsi, että Romania ja Bulgaria täyttävät Schengen-jäsenyyden tekniset edellytykset, mutta maiden tilannetta täytyy tarkastella kokonaisuutena.
Räsänen patisti Romaniaa ja Bulgariaa nopeuttamaan oikeusjärjestelmänsä kehittämistä ja voimistamaan korruption ja järjestäytyneen rikollisuuden vastaista taistelua.
Romania ja Bulgaria eivät ministerin mielestä ole korruptiotilanteensa vuoksi valmiita ottamaan vastuuta EU:n yhteisestä ulkorajasta.
–Tässä on kysymys luottamuksesta. Suomella ei tällä hetkellä ole riittävää luottamusta siihen, että Bulgaria ja Romania kykenisivät suoriutumaan tästä vastuusta, Räsänen sanoi.
Räsänen kiisti Brysselissä, että Suomen tiukalla linjalla olisi mitään tekemistä perussuomalaisten nousun, maahanmuuttokeskustelun tai Suomeen tulleiden Romanian romanien kanssa.
Käteisellä on oman tunnon tuskia asiassa, sillä Suomi tarvitsee Romanian ja Bulgarian liikenevää väestöä paikkamaan Suomen huutavaa työvoimapulaa ja nämä ko. maiden "liika" väestöt ovat osa sitä 1.8 miljoonan maahanmuuttajan vajetta, josta Suomi kärsii jo nyt ankarasti.
Ilmeisesti kuitenkin SDP:n ja KD:n pesuskannatajakunta ei tunne kärsivänä ankarasta työvoimapulasta, sillä epäilen juuri näiden puolueiden olevan ensisijaisesti niitä, jotka ovat oikeaa päätöstä hallituksessa ajaneet-.
Quote from: nuiv-or on 22.09.2011, 22:11:49
Ei ainakaan suomalaisessa henkilökortissa ole biotunnistetta, vaan sama koneellisesti luettava osa kuin passissa.
Eipä olekaan, mistä lie sen tuohon nappasin. EU-alueella henkilöllisyyden osoittamiseen riittää normaali virallinen henkilökortti.
QuoteKeskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen arvostelee Suomen Schengen-ratkaisua.
Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
- Suomen tulee keskittyä Eurooppa-politiikassaan omalta kannaltaan tärkeiden asioiden ajamiseen. Suomella ei ollut mitään erityistä syytä estää Bulgarian ja Romanian Schengen-jäsenyyttä. Olisimme voineet torpata sen mm. Saksan ja Ranskan rinnalla, mutta ei ollut viisasta jäädä vastustamaan sitä vain Alankomaiden kanssa, Väyrynen kirjoittaa.
Väyrysen mielestä Suomen tulee käyttää nyt poliittista pääomaansa ennen muuta siihen, että maa selviytyisi kunnialla euroalueen jäsenyyteen liittyvistä ongelmistamme.
- Suomen liittyminen euroalueeseen on osoittautunut juuri niin pahaksi virheeksi kuin Keskusta sitä vastustaessaan arvioi, Väyrynen huomauttaa.
Väyrysen mielestä Suomen vakuusvaatimukset ovat pilanneet Suomen maineen.
- Tästä syystä Suomen kansainvälinen maine on jo pahasti kärsinyt ja tulevaisuudessa se kärsii vielä tähänastista enemmän. Hallitus ei halua kantaa euroalueen maille lankeavia velvoitteita, mutta silti se vakuuttaa Suomen tahtovan pysyä siinä mukana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-tylyttaa-suomen-romania-ratkaisua/art-1288416163112.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-tylyttaa-suomen-romania-ratkaisua/art-1288416163112.html)
Väyrysen mielestä Suomen alueelle olisi kaiketi ollut lisää tarvetta vapaalle liikkuvuudelle Romaniasta ja Bulgariasta...
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2011, 15:06:49
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Nykyisistä vaihtoehdoista houkuttelevin vaihtoehto on jäädä kotiin nukkumaan, eipä Väyrynenkään oikeasti ajattele Suomen parasta, vaan se mainehan maailmallo on se ainoa merkkaava tekijä. Hyvä että Pavekin paljasti oikean karvansa ajoissa.
Piitä kohta odotella josko se Jethro sais ne kannattajakortit kerättyä ja kuulisi hänen linjansa ;)
http://www.iltasanomat.fi/viihde/jethron-jymy-yllatys-pyrin-presidentiksi/art-1288409253013.html
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2011, 15:06:49
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Toisaalta niinkin että oli huonosti harkittu. Nyt kun Suomi määritteli Bulgarian ja Romanian kelvottomaksi yhteiseen Schengeniin, niin vapaakatto-järjestöt ottavat tämän perusteeksi mokuttaa lisää.
No niin, nyt alkaa sitten tämä vollotus, painostus ja uudelleen äänestämiset.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU-parlamentin+puhemies+vetoaa+Suomeen+Schengen-asiassa/1135269551366
Ensin tietenkin vain "vedotaan"...
Quote from: Nuivanlinna on 23.09.2011, 15:46:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2011, 15:06:49
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Toisaalta niinkin että oli huonosti harkittu. Nyt kun Suomi määritteli Bulgarian ja Romanian kelvottomaksi yhteiseen Schengeniin, niin vapaakatto-järjestöt ottavat tämän perusteeksi mokuttaa lisää.
Miksi ajattelet että he tarvitsevat syitä lisää mokuttamiseen? olisivatko he lopettaneet tai vähentäneet mokuttamista jos Bulgaria ja Romania olisi otettu mukaan? anteeksi.... inhottavia kysymyksiä ;D
Quote from: Emo on 23.09.2011, 16:00:09
No niin, nyt alkaa sitten tämä vollotus, painostus ja uudelleen äänestämiset.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU-parlamentin+puhemies+vetoaa+Suomeen+Schengen-asiassa/1135269551366
Ensin tietenkin vain "vedotaan"...
Tuttua tuttua. Suomihan piti olla vielä itsenäinen maa, vai muistanko väärin. Kai Suomella vielä saa mielipide olla, ja kaiken lisäksi Suomi on oikessa. No olihan Suomi tietysti periaatteessa 1970-luvullakin itsenäinen mutta silloin Neuvostoliitto vetosi YYA-sopimuksen henkeen. Nyt Eu vetoaa solidaarisuuteen. Eipä noilla ole muuta eroa kuin perusteet ;)
Quote from: ukkometso on 23.09.2011, 16:09:14
Tuttua tuttua. Suomihan piti olla vielä itsenäinen maa, vai muistanko väärin. Kai Suomella vielä saa mielipide olla, ja kaiken lisäksi Suomi on oikessa. No olihan Suomi tietysti periaatteessa 1970-luvullakin itsenäinen mutta silloin Neuvostoliitto vetosi YYA-sopimuksen henkeen. Nyt Eu vetoaa solidaarisuuteen. Eipä noilla ole muuta eroa kuin perusteet ;)
Ranskakin vetosi solidaarisuuteen, kun se ylitti vakaussopimuksen alijäämärajat 2000-luvun alkupuolella. Nytkin se pyytää eurokumppaneita olemaan solidaarisia ranskalaisille pankeille. :)
Quote from: Nuivanlinna on 23.09.2011, 15:46:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2011, 15:06:49
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Toisaalta niinkin että oli huonosti harkittu. Nyt kun Suomi määritteli Bulgarian ja Romanian kelvottomaksi yhteiseen Schengeniin, niin vapaakatto-järjestöt ottavat tämän perusteeksi mokuttaa lisää.
Niin, vain mielikuvitushan on rajana noille syille mokuttaa, mutta nyt periaatteessa on ihan pitävä syy sitoa Räsäsen käsiä, koska Päivi etunenässä on ollut Schengenkieltoa ollut ajamassa.
Saa nähdä aletaanko taas nöyristelemään ja äänestämään niin pitkään, kuin tulos miellyttää Jerzyä ja kumppaneita. Irlantihan oli surullinen esimerkki.
Ruotsin tietotoimisto:
http://norran.se/nyheter/utrikes/article1202454.ece (http://norran.se/nyheter/utrikes/article1202454.ece)
"Geert Wilders Frihetsparti och Sannfinländarna sätter käppar i hjulet för de nya medlemmarna"
= Geert Wilderin Vapauspuolue ja Perussuomalaiset laittavat kapuloita rattaisiin näille uusille jäsenmaille.
- näin se maailmalla nähdään, entäs Yle & finskiMedia?
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.09.2011, 15:06:49
QuoteVäyrynen kirjoittaa blogissaan, että Suomen päätös torjua Bulgarian ja Romanian pääsy Schengen-alueeseen oli huonosti harkittu.
No p--kele. Juuri kun ajattelin, että voisin äänestää Väyrystä presidentiksi. Ketäs mä nyt sitten äänestän? En ainakaan sellaisia, jotka eivät aja Suomen etuja.
Jos Sari Essayah ei ole ehdolla, ääni menee Sauli Niinistölle. Väyrystä en äänestä.
http://www.vayrynen.com/blog
jalasmökki ei koskaan petä odotuksiani. Tuuliviiri pyörii taas reippaasti.
Quote from: Marjapussi on 24.09.2011, 03:00:27
jalasmökki ei koskaan petä odotuksiani. Tuuliviiri pyörii taas reippaasti.
Väyrynen on kaikesta huolimatta vastuullinen reaalipolitikko, ja ymmärtää, että Suomella tarvisi olla joitain muitakin ystäviä tukemassa tämän kaltaisissa päätöksissä kuin Hollannin äärioikeisto, jotta ei menetettäisi liikaa neuvotteluasemia oikeasti meille akuuteissa ja tärkeissä EU-asioissa tulevaisuudessa.
Edellämainittuhan toki täällä harvaa kiinnostaa ja ollaan jo pyörtämässä mielipiteitä Väyrysen presidenttiyttä vastaan hänen varsin perustellusta argumentoinnistaan huolimatta.
Väyrysen kanta on jatkumoa mm. Keskustan tämän hetken kannalle suhteessa Kreikan tukipaketteihin ja sen ympärillä käytyyn vakuuskeskusteluun.
Myös Suomen Keskustan vastustamalla vakuusvaatimussekoilulla ollaan tehty jo varsin merkittävää hallaa Suomen EU-neuvotteleasemille, eikä Räsäsen veljeily äärioikeistolaisen Geert Wildersin kanssa tässä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyysasiassa ole omiaan edesauttamaan Suomen neuvotteluasemia EU-pöydissä jatkossakaan.
Ketä kiinnostaa? Riittää että 1 maa hylkää muutoksen, niin ei tule uusia maita rikollis-schengensopimukseen.
Quote from: Tasapainorealisti on 24.09.2011, 03:58:55
Räsäsen veljeily äärioikeistolaisen Geert Wildersin kanssa tässä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyysasiassa ole omiaan edesauttamaan Suomen neuvotteluasemia EU-pöydissä jatkossakaan.
En ole ajan tasalla, mutta eikös tuossa veljeily väitteessä mennä jo liian pitkälle. Räsänen on monta kertaa sanonut, että kyse ei ole Perussuomalaisten tai muiden tahojen vaikutuksesta vaan Suomi on suhtautunut jo pidemmän aikaa kriittisesti näiden maiden liittymiseen hyvin perustelluista syistä, joita et varmaan voi itsekään kiistää. Mediassa tietenkin tällaisia väitteitä on esitetty, mutta Suomen valtion tuleekin pyrkiä kumoamaan nämä hyysärien osittain virheelliset väitteet.
Ei sille mitään voi, että Hollanti osittain tai pitkälti Vapauspuolueen takia vastusti maiden liittymisiä, mutta ajatus siitä, että Suomen olisi pitänyt jättää vastustamasta kyseisen puolueen takia on typerä.
Eikä sitä tiedä vaikka salaisissa neuvotteluissa on päätetty mm. talouspoliittisista syistä muutaman maan vastustavan liittymistä, koska yksikin maa voi liittymisen estää. Tässä mielessä Suomi olisi voinut jättää vastustamisen Hollannille.
Mielestäni EU:n perseen nuolennan aika on loppu ja tästä syystä Suomen tulee ajaa enemmän omia etuja ja myös muiden maiden etuja, joihin kuuluu selkeästi näiden kehitysmaiden liittymisen vastustaminen.
Suomessa pitää kuitenkin alkaa pikku hiljaa enemmän pohtimaan EU:sta tai Schengenistä eroamista, jos siihen kuuluminen aiheuttaa mm. rikollisuutta, laitonta siirtolaisuutta ja Cecilia Malmströmin haluamaa löysää maahanmuuttopolitiikkaa.
Mutta tämähän oli ilahduttava uutinen. (http://hommaforum.org/index.php/topic,58607.msg794373.html#msg794373)
Voisikohan tämän kyselyn tuloksen perusteella vetää millaisen johtopäätöksen kansan mielipiteestä?
Ota kantaa
Pitäisikö Suomen sallia Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys?
Ei
93%
Kyllä
7%
Äänestys luotu 23.09.2011 klo 15:57
Ääniä yhteensä: 30132
http://www.iltasanomat.fi/
Quote from: Kareliana-55 on 24.09.2011, 09:45:57
Voisikohan tämän kyselyn tuloksen perusteella vetää millaisen johtopäätöksen kansan mielipiteestä?
Ota kantaa
Pitäisikö Suomen sallia Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys?
Ei
93%
Kyllä
7%
Äänestys luotu 23.09.2011 klo 15:57
Ääniä yhteensä: 30132
http://www.iltasanomat.fi/
Ne 20 netsiä ovat tehtailleet 28023 ääntä ;D