http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/kerrostalot_palkkaavat_vartijoita_2878924.html
Hauska otsikko mutta vakava asia, turvallisuuden takaamiseksi ensin tulee vartijat, sitten kamerat ja lopuksi piikkilangat ja verkkoaidat.
Jospa lopetettaisiin hyysäys ja keskityttäisiin kotimaisiin syrjäytyneisiin
Quote from: Tuhatkauno on 17.09.2011, 13:17:44
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/kerrostalot_palkkaavat_vartijoita_2878924.html
Hauska otsikko mutta vakava asia, turvallisuuden takaamiseksi ensin tulee vartijat, sitten kamerat ja lopuksi piikkilangat ja verkkoaidat.
Jospa lopetettaisiin hyysäys ja keskityttäisiin kotimaisiin syrjäytyneisiin
Tätä kehitystä ei voida estää, mikäli Suomeen päästetään lampsimaan kaikenmaailman turhapaikkaturistit ja maankiertäjät.
Kuka tän maksaa? No tietenkin perussuomalainen veronmaksaja, joka käy työssä ja äänestää seuraavaksi sellaisen Jytkyn, että alkaa pihat ja torit siivoutumaan.
Tämä on "ihanaa/luonnollista/väistämätöntä".
Kyllä nyt on se hetki, että pitää alkaa korjata syitä eikä hoitaa oireita.
Suomi ehtii vielä olla muuttumatta "Ruotsiksi".
Ongelmat ovat tulleet jäädäkseen. Ongelmia ei enää siis yritetäkään lakaista maton alle koska se on turhaa. Helsingin seudun ulkomaalaistaustaisten määrän tuplaantuu seuraavan 20 vuoden aikana.
QuoteYLE uutisoi (http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/09/paakaupunkiseudun_ulkomaalaistaustaisten_maara_kaksinkertaistuu_2870318.html)
Pääkaupunkiseudun ulkomaalaistaustainen väestö yli kaksinkertaistuu seuraavan 20 vuoden aikana. Helsingin tietokeskuksen laskelmien mukaan vuonna 2030 pääkaupunkiseudun väestöstä lähes viidennes on ulkomaalaistaustaisia.
Tietokeskuksen arvion mukaan 20 vuoden kuluttua pääkaupunkiseudulla on noin 224 000, eli noin 19 prosenttia asukasluvusta.
Pääkaupunkiseudun suurin etninen ryhmä on venäläiset, mutta eniten lisääntyy aasilaisten osuus.
Tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopistosta uskoo, että pääväestö ja maahanmuuttajataustaiset ihmiset jakautuvat jatkossa entistä jyrkemmin erillisille asuinalueilleen. Eri kansallisuudet sopivat kuitenkin Vilkaman mukaan jatkossakin samoihin kortteleihin.
- Ne alueet, joihin on maahanmuuttajat ovat keskittyneet ovat hyvin monikulttuurisia. Siellä asuu sekä venäläisiä, virolaisia että somalialaisia samoissa kortteleissakin. Tämän hetkisen kehityksen perusteella uskon, että näiden keskittymäalueiden kehitys etenee tiivistyvään suuntaan, mutta näistä alueista ei välttämättä kehity kuitenkaan Chinatown-tyyppisiä alueita.
Vartijat ovat vain rahalla maksettua oireiden hoitoa puuttumatta itse ongelmiin eli ghettoutumiseen. Vartijat käyvät yhtä hyvin eliitin asumisalueille kuin ns. ghettoalueille. Vartijat luovat turvallisuudentunnetta ja viihtyisyyttä niille ketkä sitä toivovat. Maksetulla vartijalla on vain yksi agenda; täyttää palvelun ostajan toiveet. Ideaali olisi ettei yksityisestä vartioinnista koituisi kuluja koko yhteiskunnalle vaan sille yhteisölle kuka palvelun on ostanut esim. omakotitaloalueen asukasyhdistykselle.
Suurinosa rauhaa kunnioittavista asukkaista on töissäkäyviä veronmaksajia ja eläkeläisiä. Heille lankeaa lasku taloyhtiöstä missä ongelmien aiheuttajat vievät laskunsa sosiaalitoimelle ja täten eivät maksa vartioinnistakaan punaista puusenttiä.
Reilua jos kerran ongelmat on aiheuttanut valtionjohdon/kaupunginjohdon puupäät?
On se kumma kun toimittajat keksivät lainkin omasta päästään. Kyllä se poisto-oikeus on vartioidulta alueelta.
"Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vartioimisalueeltaan, jos poistettava ei noudata alueen omistajan, haltijan tai tämän edustajan antamaa poistumiskehotusta tai jos on ilmeistä ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella alueella ja vartija on kehottanut häntä poistumaan" Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista.
Quote from: Nomad on 17.09.2011, 14:03:52
On se kumma kun toimittajat keksivät lainkin omasta päästään. Kyllä se poisto-oikeus on vartioidulta alueelta.
Kyllä. Poisto-oikeus kuten palvelusta maksava asiakas haluaa. Vartijatkin toimivat asiakaslähtöisesti.
Jos esim. taloyhtiön vartija havaitsee rauhanhäiritsijän olevan taloyhtiön ulkopuolisen voi hän sen poistaa alueelta.
Aikoinaan pidin rauhattoman kerrostalon merkkinä sitä kun pistivät ovet lukkoon jo kello kuus. Meillä paremmalla puolella kaupunkia (~500m) pistettiin vasta yhdeksältä. Nykyisessä taloyhtiössä onkin sitten 24/7 ovet kiinni. Mitä tästä opimme? -Emme niin yhtään mitään.
Ikävä uutinen. Kertoo yhteiskunnan muuttumisesta sellaiseen suuntaan, joka ei nosta elämisen laatua armaassa kotimaassamme. Olisi hienoa, jos tämänkin asian kohdalta pohdittaisiin, missä on mennyt vikaan? Enkä edes kuvittele että maahanmuutto olisi tässä ainoa tai edes merkittävin pieleen mennyt asia. Eniten näen yhtäläisyyksia 500 vuoden takaiseen Suomeen (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/11/klaus-fleming-ja-2000-luvun-suomi.html).
Quote from: Jarno Vieno on 17.09.2011, 14:54:46
Niin kauan kun liimansyöjät, narkkarit, yms. häiriintyneet kiertelevät taloissa myytävää etsimässä tai paikkoja sotkemassa muuten vaan, pidän vartijakierroksia hyvinä. Tähän ollaan tultu, itse asiassa tämä on jo vanha juttu.
Onko sulla käyny PS-ehdokas kierroksella vai? ;D
Quote from: Nomad on 17.09.2011, 14:03:52
On se kumma kun toimittajat keksivät lainkin omasta päästään. Kyllä se poisto-oikeus on vartioidulta alueelta.
"Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vartioimisalueeltaan, jos poistettava ei noudata alueen omistajan, haltijan tai tämän edustajan antamaa poistumiskehotusta tai jos on ilmeistä ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella alueella ja vartija on kehottanut häntä poistumaan" Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista.
On enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että kun media kirjoittaa yksityisestä turvallisuusalasta, eksyy sinne "fakta", että vartijat toimisivat vain " jokamiehenoikeuksilla." Tuohonkin Ylen juttuun tekee mieli laittaa palautetta, että on
jokamiehen oikeudet (=saa liikkua luonnossa ja poimia vaikka mustikoita) ja sitten on
jokamiehen kiinniotto-oikeus ja kaiken lisäksi vartijoille on laissa määritelty erikseen vielä ihka oikeita oikeuksia, joita jokaisella kaduntallaajalla ei olekaan.
Asenteellisuutta vai todella laiskaa faktojen tarkistamista?
Quote from: Ari-Lee on 17.09.2011, 14:08:26
Quote from: Nomad on 17.09.2011, 14:03:52
On se kumma kun toimittajat keksivät lainkin omasta päästään. Kyllä se poisto-oikeus on vartioidulta alueelta.
Kyllä. Poisto-oikeus kuten palvelusta maksava asiakas haluaa. Vartijatkin toimivat asiakaslähtöisesti.
Jos esim. taloyhtiön vartija havaitsee rauhanhäiritsijän olevan taloyhtiön ulkopuolisen voi hän sen poistaa alueelta.
Jep. Edellytykset voisivat täyttyä taloyhtiö-ympäristössä esimerkiksi jos rappukäytävään ahtautuu asiakkaan kaveriksi satunnainen örvelö, ja sitten vartija paikalle että saadaan kaveri pois.
Yleisenä pätemisenä tätä ei muuten kannata sekoittaa siihen, että vartija esimerkiksi palkataan rauhoittamaan taloyhtiön asukkaiden pitämiä kemuja koska kyseessä on taas kotirauhan suojaama paikka. Sen sijaan jos Arska keksii, että rappukäytävässä olisi kiva pitää sadetta ja tunkee itsensä sisään samalla avauksella jonkun mummon kanssa niin vartija saa heittää Arskan niskaperse-otteella kohti autuaampia örvellysmaita.
Sinänsä en näe tässä mitään ihmeellistä kun omakotitalouksien hälypalvelujakin on myyty piirivartiointina jo iät ja ajat. Kaukana ollaan vielä gated communityista.
Quote from: Jane Doe on 17.09.2011, 15:29:06
Quote from: Nomad on 17.09.2011, 14:03:52
On se kumma kun toimittajat keksivät lainkin omasta päästään. Kyllä se poisto-oikeus on vartioidulta alueelta.
"Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vartioimisalueeltaan, jos poistettava ei noudata alueen omistajan, haltijan tai tämän edustajan antamaa poistumiskehotusta tai jos on ilmeistä ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella alueella ja vartija on kehottanut häntä poistumaan" Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista.
On enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että kun media kirjoittaa yksityisestä turvallisuusalasta, eksyy sinne "fakta", että vartijat toimisivat vain " jokamiehenoikeuksilla." Tuohonkin Ylen juttuun tekee mieli laittaa palautetta, että on jokamiehen oikeudet (=saa liikkua luonnossa ja poimia vaikka mustikoita) ja sitten on jokamiehen kiinniotto-oikeus ja kaiken lisäksi vartijoille on laissa määritelty erikseen vielä ihka oikeita oikeuksia, joita jokaisella kaduntallaajalla ei olekaan.
Asenteellisuutta vai todella laiskaa faktojen tarkistamista?
Sille toimittajalle ei valitettavasti taida olla taustatietojen tsekkaaminen tärkeää, koska keskivertokansalainen on vartijoiden ja järjestyksenvalvojien suhteen ihan yhtä kujalla kuin toimittajat itsensä. Vartijan suorittama kiinniotto-oikeus on sen kuvaan tuovien rikosten suhteen yhteneväinen jokamiehen kiinniotto-oikeuden kanssa, mutta välittömänä erona on oikeus turvallisuustarkastukseen ja välillisenä voimakeinojen käyttöoikeuteen vaikuttavat voimankäyttövälineiden kanto-oikeudet.
Samoin sitten poisto-oikeutta ei erikseen jokamiehellä ole. Itse näkisin kyllä asian niin, että ulkopuolisen henkilön saa poistaa ja ottaa kiinni ihan vartijan oikeuksilla vaikka kuinka olisi kotirauhan suojaama tila kun kotirauhaa nauttivat henkilöt ovat sen vartijan palkanneetkin.
Olen henkilökohtaisesti kiertänyt näitä kerrostaloja ja opiskelija-asuntoja.
Siivoajat tekevät hyvää duunia. Tunti kierrokseni, ja näkemäni porsastelun jälkeen, paikat ovat tip-top.
Quote from: hilmanni on 17.09.2011, 15:46:56
Tähänkin olisi mielestäni työllistävä ratkaisu!
Kerrostalorypäs ottaa taas lusikan kauniisti käteen ja palaa vanhaan kunnon TALONMIES aikaan ja palkkaa tarpeen mukaan mutta aina vähintään 2 "oikeaa talonmiestä" = 16h.
Niin ja kuka maksaa nämä? Ei työllistää voi työllistämisen vuoksi.
Quote from: Mursu on 17.09.2011, 16:47:33
Quote from: hilmanni on 17.09.2011, 15:46:56
Tähänkin olisi mielestäni työllistävä ratkaisu!
Kerrostalorypäs ottaa taas lusikan kauniisti käteen ja palaa vanhaan kunnon TALONMIES aikaan ja palkkaa tarpeen mukaan mutta aina vähintään 2 "oikeaa talonmiestä" = 16h.
Niin ja kuka maksaa nämä? Ei työllistää voi työllistämisen vuoksi.
Sama taloyhtiö, joka muuten palkkaa kiinteistönhuolto- ja siivousyritykset pysyvästi? Mulle kävisi perinteinen talkkariratkaisu sen sijaan, että saa ottaa yhteyttä huoltofirmaan ja asialle ehkä tehtäisiin joskus viikon päästä jotain, voisi talonmies samalla katsella tosiaan yleisen elämänmenonkin perään.