Venäjällä on valmisteilla lakiesitys, joka sallii vetää oikeudelliseen vastuuseen Neuvostoliiton toisen maailmansodan aikaisen toiminnan arvostelijat.
Laki tekisi rangaistavaksi Neuvostoliiton ja sen sodan aikaisten liittolaisten toiminnan väittämisen rikolliseksi. Lakiesitys on suunnattu erityisesti Baltian maita ja Ukrainaa vastaan, mutta myös suomalaiset voisivat joutua vankilaan Venäjällä. Vankilaa voisi saada esimerkiksi väitteestä, että Neuvostoliitto miehitti Baltian maat toisen maailmansodan aikana.
Turun Sanomat (http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2009-04-24,104:3:606619,1:0:0:0:0:0:)
Suomi on ollut tässä asiassa edistyksellisempi, sillä tiettyjen reunaehtojen toteutuessa nykyisen maahanmuuttopolitiikan arvostelijoita voidaan rangaista jo nyt. Erillistä lakiesitystä ei ole tarvittu, sillä lakia voidaan tarvitessa jakaa myös väitöskirjassa esitettyjen näkemysten pohjalta.
QuoteJulkaistu 24.4.2009 2:31:44
Natsismin kunnian palauttaminen julistetaan laittomaksi
Venäjä aikoo rangaista Neuvostoliiton toisen maailmansodan arvostelijoita
KALLE SCHÖNBERG
Venäjällä on valmisteilla lakiesitys, joka sallii vetää oikeudelliseen vastuuseen Neuvostoliiton toisen maailmansodan aikaisen toiminnan arvostelijat.
Laki tekisi rangaistavaksi Neuvostoliiton ja sen sodan aikaisten liittolaisten toiminnan väittämisen rikolliseksi. Lakiesitys on suunnattu erityisesti Baltian maita ja Ukrainaa vastaan, mutta myös suomalaiset voisivat joutua vankilaan Venäjällä. Vankilaa voisi saada esimerkiksi väitteestä, että Neuvostoliitto miehitti Baltian maat toisen maailmansodan aikana.
Venäläisen Nezavisimaja Gazetan mukaan Venäjän parlamentin alahuonetta Valtion duumaa hallitseva Yhtenäinen Venäjä -puolue on valmistellut lakiesitystä jo kuusi kuukautta. Se on tarkoitus tuoda duumaan Venäjällä vietettävän toisen maailmansodan voiton päivänä 9. toukokuuta.
Lakiesityksessä todetaan suoraan, että sen kohteena ovat itsenäistyneet entiset neuvostotasavallat. Lakiesityksen nimi on Laki vastatoimista natsismin, natsirikollisten ja heidän avustajiensa kunnian palauttamiselle entisten Neuvostoliiton tasavaltojen alueella.
Kunnon kakku arvostelusta
Venäläisen Nezavisimaja Gazeta -sanomalehden mukaan uuden lain lisäksi Venäjän rikoslakiin on tarkoitus tulla pykälä, jonka mukaan lain rikkomisesta rangaistaisiin 3-5 vuoden vankeudella. Rangaistuksen voisivat saada niin venäläiset kuin ulkomaalaisetkin. Viiden vuoden tuomion voisi saada esittämällä lakia rikkovia väitteitä tiedotusvälineissä.
Lakiesityksessä annetaan esimerkkejä väitteistä, jotka voitaisiin tuomita laittomiksi Venäjällä. Tällaisia olisivat esimerkiksi Nürnbergin sotasyyllisyystuomioistuimen tuomioiden julkinen vääristely, jonka tarkoituksena olisi natsismin kunnian palauttaminen tai Hitlerin vastaisen liittouman maiden sodan aikaisten toimien väittäminen rikollisiksi.
Tämän perusteella siis esimerkiksi väitteet, joiden mukaan Neuvostoliitto miehitti Baltian maat sodan aikana voisivat johtaa tuomioon. Myös neuvostotulkinnasta eriäviä tulkintoja sotahistoriasta tekevät historiantutkijat voisivat joutua Venäjällä syytteeseen.
Taistelu historiasta jatkuu
Lakiesitys on jatkoa Venäjän ja erityisesti Baltian maiden ja Ukrainan välillä vallitsevaan historiariitaan. Ukraina ja Baltian maat ovat itsenäistymisensä jälkeen muodostaneet oman tulkintansa historiasta ja erityisesti suhteestaan entiseen emämaahansa Neuvostoliittoon ja tsaarin Venäjään. Nämä tulkinnat poikkeavat usein huomattavasti neuvostoaikaisista historian tulkinnoista, joita Venäjälläkin vielä pitkälti pidetään kunniassa.
Historiariita kärjistyi mellakoiksi Tallinnassa vuonna 2007 huhtikuussa, kun Viron viranomaiset poistivat sodan jälkeen kaupungin keskustaan pystytetyn pronssisoturipatsaan. Neuvostotulkinnan mukaan patsas pystytettiin Tallinnan vapauttamiselle fasistimiehityksestä. Patsaan siirtämisen kannattajat katsovat patsaan symbolisoineen Neuvostoliiton Viron-miehitystä.
Julkaistu 24.4.2009 2:31:44
http://turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2009-04-24,104:3:606619,1:0:0:0:0:0:
edit: pvm oli hassusti
Perhanan perhana, Venäjältä ei ole moneen vuoteen kuulunut oikeastaan mitään muuta kuin takapakkia. Neuvostoaikoja ilmeisesti on ikävä. Saas nähdä mihin tämä tilanne oikein menee tässä parinkymmenenkin vuoden sisällä. Voi alkaa tapahtua kummia.
Jahas. Vetää sanattomaksi, mutta SAFKA:ssa varmasti juhlitaan.
Pari kyssäriä...
Neukkula on siis sittenkin vielä olemassa?
Stalinilla ja Hitlerillä oli sopimus etupiirijaoista ja miehityksistä,Hitlerin arvostelu lienee sekin sitten kielletty?
Jotkut epäilevät Elviksen elävän mutta takuuvarmasti Stalin ainekin elää.
Näemmä kaksi kilpailevaa ketjua aiheesta, voisi yhdistää. Kuuluu ehdottomasti median puolelle.
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Tosin suomalaisena ymmärtää seuraukset, kun nyt aletaan opettaa venäjän olleen aina oikeassa ja muu keskustelu tulpataan. Voi kohta sotilaalinen uho olla kova rajan toisella puolen.
Sofin ei kannata kyllä enää lähteä runoja lukemaan Pietariin lain tultua voimaan. Voi tulla pitkä reissu faktojen äänen toteamisesta.
Kas korvissani kaikuu Halosen kimeä ääni -
Venäjä jatkaa vahvasti demokratiakehitystään... Mitä pahaa me olemme tehneet ansaitaksemme noin huonon ja kyvyttömän presidentin.
Tuon lain tarkoitus on myös tukkia rajamaiden politikkojen, tutkijoiden sekä toimittajien suut todenpuhumisesta - Matti69 -linjoille. Muuten seminaarikutsu Moskovassa voi muuttua pakkotyöksi Ussurjoella, kun on puheessa tullut maininneeksi NL:n aloittaneen Talvisodan.. Tai matka Venezuelan läpi muuttua luovutukseksi Venäjälle.
Napsahtaisiko tällaisesta kakkua:
http://jameshirvisaari.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/23/raiskaajalauma-iski-kaikkeinpyhimpaan/
Raiskaajalauma iski kaikkeinpyhimpään
Mitä ajatuksia blogin lukijoissa herättääkään viime vuoden lopulla julkaistu elokuva, joka kertoo puna-armeijan hirmuteoista II maailmansodan jälkeen: sodan jo päätyttyä lähes kaikki 13-70 -vuotiaat berliiniläisnaiset joutuivat tuon "sankarijoukon" raiskaamiksi. Yhteensä sotilaat raiskasivat noin kaksi miljoonaa saksalaista naista ja tyttöä. Ehkäpä saksalaiset sotilaat olivatkin mallikelpoisia pyhäkoulupoikia noihin raakalaisiin verrattuna...
Raiskauselokuva järkyttää Saksan ja Venäjän välejä (Iltasanomat):
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1617070
Anonyma - Eine Frau in Berlin (elokuvan traileri):
http://www.youtube.com/watch?v=M6Ill1r1TvA
Venäjä siis myöntää avoimesti olevansa yhtä kuin Neuvostoliitto. Silloinhan neuvostoarmeija, joka miehitti satelliittivaltioita, on yhtä kuin Venäjän armeija. Ja tätä ei venäläisen logiikan mukaan saa arvostella.
Quote from: James Hirvisaari on 24.04.2009, 10:14:25
Napsahtaisiko tällaisesta kakkua:
http://jameshirvisaari.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/23/raiskaajalauma-iski-kaikkeinpyhimpaan/
Raiskaajalauma iski kaikkeinpyhimpään
Mitä ajatuksia blogin lukijoissa herättääkään viime vuoden lopulla julkaistu elokuva, joka kertoo puna-armeijan hirmuteoista II maailmansodan jälkeen: sodan jo päätyttyä lähes kaikki 13-70 -vuotiaat berliiniläisnaiset joutuivat tuon "sankarijoukon" raiskaamiksi. Yhteensä sotilaat raiskasivat noin kaksi miljoonaa saksalaista naista ja tyttöä. Ehkäpä saksalaiset sotilaat olivatkin mallikelpoisia pyhäkoulupoikia noihin raakalaisiin verrattuna...
Raiskauselokuva järkyttää Saksan ja Venäjän välejä (Iltasanomat):
http://www.iltasanomat.fi/uuti...id=1617070
Anonyma - Eine Frau in Berlin (elokuvan traileri):
http://www.youtube.com/watch?v=M6Ill1r1TvA
Arvostetun historiantutkija Anthony Beevorin ei kannata kohta matkustaa Venäjälle. http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_Beevor
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläinen nationalismi on aika mielenkiintoinen, joskin myös erittäin monipiippuinen juttu. Itse pidän toki ihanteena sellaista nationalismia, jossa oman valtion toimia saa myös vapaasti arvostella ja kritisoida. Siitä Venäjä on erittäin,
erittäin kaukana. Lisäksi venäläinen nationalismi on synnyttänyt useita äärimmäisen kiihkomielisiä, avoimen rasistisia porukoita, ja heidät minä ainakin tuomitsen alimpaan helvettiin.
Venäjällä on tosin pitkät perinteet kiihkomielisyydelle. ;)
Toivottavasti laki ei tule voimaan takautuvasti, sillä totean nyt seuraavaa:
- N-liitto oli Saksan liittolainen 1939-41, ja miehitti tällöin Baltian maat ja kovasti yritti Suomeakin miehittää
- miehitettyään Puolan itäosan 1940 N-liitto syyllistyi siellä terroriin ja murhaamiseen
- 1944-45 N-liitto miehitti Baltian maat uudestaan (ja yritti Suomenkin taas miehittää) ja pakotti koko Itä-Euroopan kommunismin terrorin alle vuosikymmeniksi
- tunkeutuessaan Saksaan 1945 N-liiton armeija syyllistyi julmuuksiin
- N-liiton hallinto tappoi moninkertaisen määrän ihmisiä kuin Saksan (1933-45) hallinto
Tarkoitukseni ei näillä ole vähätellä natsien hirmutöitä, vaan estää N-liiton hirmutöiden vähättely.
Venäläinen historian kirjoitus ei ole koskaan myöntänyt, että toisessa maailmansodassa tapahtui mitään pahaa NL:n toimesta.
Tarpeeksi kauan kun valhetta toistetaan siitä tulee tosi. Tätä tietysti helpottaa, kun kielletään totuuden kertominen.
Mitähän tästä lopulta tulee, veikkaan: ei mitään hyvää!
Suosittelen tutustumaan Baltian maiden miehitysajan museoihin, jokaisesta pääkaupungista moinen löytyy ja voin kunniakseni kertoa kaikissa vierailleeni. Jos ne nähtyään pystyy vakavalla naamalla sanomaan ettei Baltian maita miehitetty tai etteikö niiden kansalaisia kohtaan tehty hirvittäviä julmuuksia, aika ryssä täytyy olla.
Quote from: Kazakstan on 24.04.2009, 10:19:51
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläinen nationalismi on aika mielenkiintoinen, joskin myös erittäin monipiippuinen juttu. Itse pidän toki ihanteena sellaista nationalismia, jossa oman valtion toimia saa myös vapaasti arvostella ja kritisoida. Siitä Venäjä on erittäin, erittäin kaukana. Lisäksi venäläinen nationalismi on synnyttänyt useita äärimmäisen kiihkomielisiä, avoimen rasistisia porukoita, ja heidät minä ainakin tuomitsen alimpaan helvettiin.
Venäjällä on tosin pitkät perinteet kiihkomielisyydelle. ;)
Venäläinen nationalismin kiihkomielisyys johti jopa kymmenien miljoonien venäläisten tappamiseen noiden muiden uhrien ohella.. Ihan sairas järjestelmä. ihmetyttää miksi venäläiset ovat itse värkkäämässä sitä takaisin? Venäläinen versio kun sisältää kritiikin kieltämisen ja aiheuttaa ne ongelmat, jotka kaatoivat NL:n - kun epäkohtien osoittajia rangaistaan..
Quote from: List on 24.04.2009, 10:20:06
Toivottavasti laki ei tule voimaan takautuvasti, sillä totean nyt seuraavaa:
- N-liitto oli Saksan liittolainen 1939-41, ja miehitti tällöin Baltian maat ja kovasti yritti Suomeakin miehittää
- miehitettyään Puolan itäosan 1940 N-liitto syyllistyi siellä terroriin ja murhaamiseen
- 1944-45 N-liitto miehitti Baltian maat uudestaan (ja yritti Suomenkin taas miehittää) ja pakotti koko Itä-Euroopan kommunismin terrorin alle vuosikymmeniksi
- tunkeutuessaan Saksaan 1945 N-liiton armeija syyllistyi julmuuksiin
- N-liiton hallinto tappoi moninkertaisen määrän ihmisiä kuin Saksan (1933-45) hallinto
Tarkoitukseni ei näillä ole vähätellä natsien hirmutöitä, vaan estää N-liiton hirmutöiden vähättely.
Olette vaskisti! Medvedev totesi; 19.08.08
[ http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1572655 ] ""Venäjä ja Neuvostoliitto eivät ole koskaan hyökänneet"
19.08.2008 06:20
Venäjä ja sen edeltäjä Neuvostoliitto eivät ole milloinkaan aloittaneet sotatoimia muita maita vastaan, väitti presidentti Dmitri Medvedev eilen.
- Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio, sanoi Medvedev venäläisille toisen maailmansodan veteraaneille Kurskissa.
- Historiassa ei käytännössä ole esimerkkejä, jolloin Venäjän valtio, neuvostovaltio, uusi nykyaikainen Venäjän valtio olisi aloittanut ensimmäisenä sotatoimet, Medvedev jatkoi.
"Kumpi on vakuuttavampi Presidentti Medvedev vai nimimerkillinen vaskisti! Laki oli jo korkea aika säätää, jotta tämä nettihäiriköinti loppuisi!
Tuolla lista vaiettavista asioista: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes
Lukekaa ja vaietkaa vaskistit!
Quote from: P on 24.04.2009, 10:28:10
Quote from: Kazakstan on 24.04.2009, 10:19:51
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläinen nationalismi on aika mielenkiintoinen, joskin myös erittäin monipiippuinen juttu. Itse pidän toki ihanteena sellaista nationalismia, jossa oman valtion toimia saa myös vapaasti arvostella ja kritisoida. Siitä Venäjä on erittäin, erittäin kaukana. Lisäksi venäläinen nationalismi on synnyttänyt useita äärimmäisen kiihkomielisiä, avoimen rasistisia porukoita, ja heidät minä ainakin tuomitsen alimpaan helvettiin.
Venäjällä on tosin pitkät perinteet kiihkomielisyydelle. ;)
Venäläinen nationalismin kiihkomielisyys johti jopa kymmenien miljoonien venäläisten tappamiseen noiden muiden uhrien ohella.. Ihan sairas järjestelmä. ihmetyttää miksi venäläiset ovat itse värkkäämässä sitä takaisin? Venäläinen versio kun sisältää kritiikin kieltämisen ja aiheuttaa ne ongelmat, jotka kaatoivat NL:n - kun epäkohtien osoittajia rangaistaan..
No sekin vielä. En sitten tiedä kuinka paljon siinä oli nationalismi ja ideologia mukana, ja kuinka paljon kyse oli vain eräiden yksilöiden henkilökohtaisista motiiveista.
(Hyvänä esimerkkinä edellisestä dilemmasta mainittakoon Kiinan "Suuri harppaus". Siinä oli kyse pitkälti Maon henkilökohtaisista preferensseistä: Maolla oli pakkomielle teräksentuotantoon, ja hän halusi Kiinan nousevan juuri teräksentuotannossa maailman kärkeen. Seurauksena oli valtava määrä äärimmäisen huonolaatuista terästä ja ~30 miljoonaa nälkään kuollutta kiinalaista.
Tämän esimerkin oli tarkoitus osoittaa, että yksilöiden ja etenkin hallitsijoiden henkilökohtaisia motiiveja ei voi totalitarismeista puhuttaessa vähätellä. Aivan kaikki ei aina mene sen ideologian piikkiin.)
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläisessä nationalismissa on se ongelma, että se on putinilaista neonatsismia ja eliitin valmiiksi tuotteistamaa sotilasparaatia omaan ajatteluun kykenemättömälle kansalle. Viralliseen kansallismielisyyteen haksahtanut venäläinen on täysi laumaeläin, uhrilammas jonka politrukki ampuu ellei vihollinen ehdi.
Terve kansallismielisyys on rauhaa ja suvaitsevaisuutta rakastavaa. Se kunnioittaa kunnioituksen ansaitsevia vieraitaan ja pyytää ystäviään käymään peremmälle, olkoonkin että heillä on toisenlainen maailmankatsomus. Röyhkeiden riidanhaastajien, ikuisten vippareiden ja rihkamakauppiaiden kanssa käydään keskustelua korkeintaan ulko-ovella.
Oikea isänmaallisuus on hiljaista kiitollisuutta siitä, että on kaunis ja vapaa kotimaa jossa asua, vaikka se olisi syrjäinen, kylmä ja köyhäkin. Se on halua syntyä, tehdä työtä ja myös kuolla omalla kamarallaan. Se on myös sen arvostamista, että maastaan voi halutessaan lähteä ja sinne myös palata kokematta sortoa ja syytöksiä petturuudesta.
Quote from: Spesialisti on 24.04.2009, 10:53:17
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläisessä nationalismissa on se ongelma, että se on putinilaista neonatsismia ja eliitin valmiiksi tuotteistamaa sotilasparaatia omaan ajatteluun kykenemättömälle kansalle. Viralliseen kansallismielisyyteen haksahtanut venäläinen on täysi laumaeläin, uhrilammas jonka politrukki ampuu ellei vihollinen ehdi.
Terve kansallismielisyys on rauhaa ja suvaitsevaisuutta rakastavaa. Se kunnioittaa kunnioituksen ansaitsevia vieraitaan ja pyytää ystäviään käymään peremmälle, olkoonkin että heillä on toisenlainen maailmankatsomus. Röyhkeiden riidanhaastajien, ikuisten vippareiden ja rihkamakauppiaiden kanssa käydään keskustelua korkeintaan ulko-ovella.
Oikea isänmaallisuus on hiljaista kiitollisuutta siitä, että on kaunis ja vapaa kotimaa jossa asua, vaikka se olisi syrjäinen, kylmä ja köyhäkin. Se on halua syntyä, tehdä työtä ja myös kuolla omalla kamarallaan. Se on myös sen arvostamista, että maastaan voi halutessaan lähteä ja sinne myös palata kokematta sortoa ja syytöksiä petturuudesta.
Mahtava kiteytys! Kymmenen pistettä sinne!
"Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa. Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina." -Dmitri Medvedev
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200808188125216_ul.shtml
Kyllä me muistetaan!
Tämä on vastaavaa, kuin jos Saksa kieltäisi Holokaustin kieltämisen kieltämisen.
Quote from: Kazakstan on 24.04.2009, 10:56:35
Quote from: Spesialisti on 24.04.2009, 10:53:17
Quote from: Kaarle on 24.04.2009, 10:06:00
Sinällään ihailtavaa tuo venäläisten nationalismi. Jos vertaa tavjan ja kavereiden kansallisuusinhoon.
Venäläisessä nationalismissa on se ongelma, että se on putinilaista neonatsismia ja eliitin valmiiksi tuotteistamaa sotilasparaatia omaan ajatteluun kykenemättömälle kansalle. Viralliseen kansallismielisyyteen haksahtanut venäläinen on täysi laumaeläin, uhrilammas jonka politrukki ampuu ellei vihollinen ehdi.
Terve kansallismielisyys on rauhaa ja suvaitsevaisuutta rakastavaa. Se kunnioittaa kunnioituksen ansaitsevia vieraitaan ja pyytää ystäviään käymään peremmälle, olkoonkin että heillä on toisenlainen maailmankatsomus. Röyhkeiden riidanhaastajien, ikuisten vippareiden ja rihkamakauppiaiden kanssa käydään keskustelua korkeintaan ulko-ovella.
Oikea isänmaallisuus on hiljaista kiitollisuutta siitä, että on kaunis ja vapaa kotimaa jossa asua, vaikka se olisi syrjäinen, kylmä ja köyhäkin. Se on halua syntyä, tehdä työtä ja myös kuolla omalla kamarallaan. Se on myös sen arvostamista, että maastaan voi halutessaan lähteä ja sinne myös palata kokematta sortoa ja syytöksiä petturuudesta.
Mahtava kiteytys! Kymmenen pistettä sinne!
Tämä on toki totta. Tarkoitin lähinnä sitä, että venäjällä on jopa suotavaa olla kansallismielinen. Täällähän se on päättäjien mielestä rikollista.
Todellinen patriootti näkee yhteiskuntansa epäkohdat ja pyrkii muuttamaan asiat parempaan, eikä juokse sokeana lippu kädessä huutaen "hyvä me!" kuten Venäjällä. Se on mielestäni eräänlaista ulkokiiltoa, halutaan näyttää muille mitä mieltä on.
Voisi vaikka verrata tähän Suomessa ilmenevään 'suvaitsevaisuuteen': "Kyllä minä tahdon kaikenlaiset ihmiset tänne, kuhan ei nyt ihan naapuriin sentään."
Mutta mutta: mitä Putin et kumppanit voittavat tällä?
Sen vielä ymmärtää että kotomaan sisällä hehkutellaan maan suuruutta ja jopa (NL aikaista) historiaa. Ja että sanotaan ettei isänmaasta saa puhua pahaa.
Mutta miksi se pitää tehdä oppression kautta? Nashi nuorten älynväläykset, Viron ahdistelu, tällaiset lakiehdotukset, Bäckmanin työllistäminen: mikä tästä kaikesta on hyötynä? Ymmärrän kyllä ehkä Venäjän tarpeen virallisen kansallistunteen nostattamiselle, mutta oppression kautta se ei vain toimi. Eikö Putin ja Medvedev ymmärrä sitä että silkkihansikkaalla on helpompi ohjata kuin sillä paljaalla teräskädellä?
Minusta tuo on tosi vaarallinen laki, eikä sen takia että se olisi itsessään niin paska (vaikka onkin jo ihan kohtalaisen) vaan että se osoittaa että ollaan huomattavasti taas lähempänä totalitarismia, eikä sen peittelyä enää edes haluta tehdä, tai ei ymmärretä tehdä.
Venäjä siis jatkaa kansallisuuksiensa, myös venäläisten alistamista imperialismilla, joka on eräänlaista "monikultturismia" sekin. Myös Venäjän on peloteltu islamistuvan, ja syyhän on siinä, että maa on levittäytynyt myös muslimikansojen alueille, pitää niistä alueista kiinni, estää niiden itsenäistymishaaveet, ja pyrkii venäläistämään muslimit. Muslimit voivat toki venäläistyä samoin kuin somalit "suomalaistua". Tappiolle voivat joutua lopulta myös venäläiset. Myös monet entiset imperiumit kuten Britannia ja Ranska joutuvat nyt kärsimään karvaasti monikansallisuudestaan.
Venäjän valtio vihaa aitoa kansallismielisyyttä, paitsi tietenkin sen omaa riisto-imperialistista ja valtiouskollista versiotaan. Tämän aatteen kutsuminen "kansallismielisyydeksi" on kaksipiippuinen juttu. Venäjän valtion kannattama "kansallismielisyys" oikeastaan vastaa vain "kansallismielisistä" kerrottuja valheellisia stereotypioita, mutta ei vastaa juuri mitenkään aitoa kansallismielisyyttä. Venäjän aate on siis itsekeskeistä ja rasististakin alistettuja kansoja kohtaan, sekä autoritääristä, valtiouskollista ja kiihkoilevaa.
Venäjän valtion tukemaa aatetta kannattaakin kutsua "kansallismieliseksi" vain silloin, kun käyttää sanaa "kansallismielinen" leimaterminä. Esim. jos puhut mokuttavaa, antikansallista Venäjä-intoista leimaajaa vastaan, ja sanot Venäjää "kansallismieliseksi", et oikeastaan valehtele, vaan yksinkertaisesti "puhut hänen kieltään", sillä vastapuoli saa silloin käyttämästäsi sanasta oikean käsityksen Venäjän aatteen laadusta. Hän nimittäin kuvittelee sanan "kansallismielinen" tarkoittavan itsekeskeistä, fasismin tyyppistä kiihkoilua, ja sitähän Venäjän aate on.
Eräs uskomattoman törkeä piirre Venäjän imperialismi-kiihkoilussa on itsemääräämistä ja ihmisoikeuksia tavoittelevien alkuperäiskansojen kutsuminen "fasistisiksi".
Jostain syystä Venäjän pitkään jatkunut syntyvyyden alamäki ei harmita.
Ihmisiä hallitaan yleensä terrorin eli pelon herättämisen kautta ja sitähän Venäjä tekee. Terroria käytetään myös Suomessa valtarakenteen vastustuksen vähentämiseen, mutta se on lievempää ja epäsuorempaa. Isompi valtio käyttää terroria isommin, ei se sen kummempaa ole.
Hyvin huonoon suuntaan ollaan menossa naapurissa, jos tuo lakiehdotus hyväksytään.
Sen ymmärtää, että natsi-Saksan kunnianpalautusyritykset kriminalisoidaan. Mutta siinä samalla Venäjä yrittää estää kaiken asiallisen arvostelun Neuvostoliiton rikollisista toimista Toisen maailmansodan aikana. Vaikka oli hyvä, että Neuvostoliitto auttoi monia maita vapautumaan natsimiehityksestä, niin se ei ollut hyvä, että siinä samassa rytäkässä venäläiset miehittivät monia maita, jäivät niihin maihin pysyvästi ja pystyttivät sinne väkivallan ja valheen avulla pakotettuja ja Neuvostoliitolle alisteisia diktatuurisia kommunistihallituksia.
Nyt tuon historiallisen totuuden sanominen olisi rikos, jos laki menee läpi. Eli periaatteessa minäkin voisin joutua vankilaan tämän mielipiteeni takia.
Jouko Piho
Niin, tuolla uutisellahan STP:n EU-vaaliehdokas Johan Bäckman on jo ehtinyt hehkuttamaan. Vihjaisi vielä asiasta siihen suuntaan, ikään kuin hän henkilökohtaisesti olisi vaikuttanut asiaan...
Mielestäni Putinin "politiikka" on aina ollut Stalinin ja Leninin oppien mukaista.
Venäjä on aina kohdellut Neuvostoliitosta irtautuneita maita, kuin joku vieras valta olisi vallannut sille oikeutetusti kuuluvat alueet ja pyrkinyt (melko suoraankin) vaikuttamaan maiden sisäisessä politiikassa, mm. painostamalla ja kiristämällä (Ukraina, Eesti).
Venäjä on myös aina yrittänyt korvata alkuperäisen väestön venäläisellä, slaavilaisella kansalla (vrt. natsit), sekä vallata uusia alueita hallintaansa.
Henk.koht. olen sitä mieltä, että ensimmäinen maailmansota olisi säilynyt melko suppean alueen sotana, jos Venäjä ei olisi niin hanakasti tunkenut mukaan.
Onko kellään tietoa, miten tämän lain käsittely on edennyt?
Voidaanko Neuvostoliitto julistaa jo uudelleen syntyneeksi tai peräti kuolemattomaksi? :-D
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/voitonpaiva-palauttaa-neuvostoajan-ja-stalinin-takaisin-kunniaan
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Venäjän+johto+takoo+tosissaan+historiasta+politiikan+asetta/1135246237067
En nyt löytänyt ainakaan ihan heti asian etenemisestä kertovaa uutista, muistelen vain jonkun uutisen mukaan asian pyörähtäneen hivenen eteenpäin tuon voitonpäivän alla. Jatketaanpa tonkimista.
edit - toinen linkki lisätty
Quote from: b_kansalainen on 11.06.2009, 22:23:53
Onko kellään tietoa, miten tämän lain käsittely on edennyt?
Voidaanko Neuvostoliitto julistaa jo uudelleen syntyneeksi tai peräti kuolemattomaksi? :-D
Venäläinen kansanluonne näyttää olevan sellainen, että vaikka kansalle tarjottaisiin demokratiaakin, se haluaa kuitenkin aina johtoonsa jonkun rautaisella kädellä hallitsevan diktaattorin. Ja sitten demokratiaakan ei pian enää ole. Nyt on käynyt juuri näin.
Ihan sama Neuvostoliitto itärajan takana siis on edelleen, nyt siellä on vain hieman erilainen talousjärjestelmä.