http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka+kolmas+somali+kokenut+rasistisen+rikoksen+vuoden+aikana/1135245407902
Quote
Jussi Pullinen
HELSINGIN SANOMAT
Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.
Osuus on toiseksi suurin EU:n perusoikeusviraston tuoreessa selvityksessä, jossa tarkasteltiin 45:ää EU-maiden vähemmistöä. Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.
Suomen somalit ovat joissakin kyselyn osissa kymmenen eniten syrjintää kokeneen ryhmän joukossa.
Eniten syrjintää kokivat romanivähemmistöt Itä-Euroopassa ja afrikkalaiset eri maissa. Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä.
Suomen somalit olivat kuitenkin muiden maiden vähemmistöjä tietoisempia siitä, miten syrjitty voi saada apua. Silti noin 69 prosenttia haastatelluista Suomen somaleista kertoi, ettei tiedä mistä apua saa.
Puolet Suomen somalivastaajista pitää vähemmistöön kohdistuvaa syrjintää laajalle levinneenä. Puolet muista vähemmistöistä piti syrjintää yleisempänä.
Selvitykseen haastateltiin vuonna 2008 EU-maissa 23 500 ihmistä. Suomessa haastateltiin pääkaupunkiseudulla 484 somali- ja 562 venäläistaustaista ihmistä.
Perusoikeusvirasto huomauttaa raportissaan, että tuloksia pitää tulkita varoen haastateltujen ryhmien suurten erojen vuoksi.
Kyllä nyt hävettää olla helsinkiläinen. En kyllä tiedä miten minä tai kanssahelsinkiläiseni teemme rasistisia rikoksia somaleita kohtaan, mutta kaipa se on totuus kun on nyt ihan tutkimustietoakin.
QuoteJoka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.
Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.
...ja kuinkas paljon prosentit putoavat kun nuo "vakavat ahdistelut" poistetaan tilastosta? 90%? 95%?
Voisiko ministeri Thors lahjoittaa RKP:n piikkiin jokaiselle sompulle peilin? Eihän heissä voi mitään vikaa olla, eihän?
QuoteKyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet...
Joku ottanut kännykkänsä takaisin huippuosaajan kädestä? ;D
QuoteKyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.
Niinpä, juurihan sitä uutisoitiin vakavasta ahdistelusta Rovaniemellä. Ainiin, mutta sehän on eri asia.
Aikasta jännä että "rikostutkimuksia" tehdään kyselyillä. Luotettavampaa tietoa ehkä saisi tehdyistä rikosilmoituksista. Mutta tutkimuksen tilaajahan se määrää miten se tehdään.
Juu, aivan varmasti pitää paikkansa.
Sitähän saa rasisti huuota perään kun pyytää ko. vähemmistön edustajaa takaisin jonon hännille.
Ehkä olisi kuitenkin syytä kertoa, että Suomesa yleensä jonotetaan. Jonottaminen tarkoittaa sitä, että kaikki sukupuoleen tai muuhen ryhmään kuuluva saa jonotettavan tuotteen kun tulee hänen vuoronsa(esim. taxin). Meillä ei ole tapana jakaa taxi vuoroja tai muitakaan asioita vahvimman oikeudella. Tämä ei ole rasismia vaan käytäntö, jolla turvataan tasa-arvoinen kohtelu.
Tulos olisi aivan toinen jos kotouttaminen olisi onnisunut.
"Kotouttaminen". Ne, jotka vakavissaan, ja vilpittömin aikein ovat liikkeellä, eivät "kotouttamista" ole koskaan, missään tarvinneet.
Kuka kertoisi, mitä "kotouttaminen" on ja kuinka se tehdään? Voisin kyllä esittää oman, melko suoraviivaisen näkemykseni, mutta se olisi sssss.
QuoteJoka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana
vertaa
QuoteJoka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.
Toki täytyy muistaa, että suurin osa rasistisista rikoksista on piilorikollisuutta joka ei näy muuta kuin Pravdan uutisissa.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 23.04.2009, 20:24:21
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka+kolmas+somali+kokenut+rasistisen+rikoksen+vuoden+aikana/1135245407902
Quote
Jussi Pullinen
HELSINGIN SANOMAT
Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.
Osuus on toiseksi suurin EU:n perusoikeusviraston tuoreessa selvityksessä, jossa tarkasteltiin 45:ää EU-maiden vähemmistöä. Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.
Suomen somalit ovat joissakin kyselyn osissa kymmenen eniten syrjintää kokeneen ryhmän joukossa.
Eniten syrjintää kokivat romanivähemmistöt Itä-Euroopassa ja afrikkalaiset eri maissa. Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä.
Suomen somalit olivat kuitenkin muiden maiden vähemmistöjä tietoisempia siitä, miten syrjitty voi saada apua. Silti noin 69 prosenttia haastatelluista Suomen somaleista kertoi, ettei tiedä mistä apua saa.
Puolet Suomen somalivastaajista pitää vähemmistöön kohdistuvaa syrjintää laajalle levinneenä. Puolet muista vähemmistöistä piti syrjintää yleisempänä.
Selvitykseen haastateltiin vuonna 2008 EU-maissa 23 500 ihmistä. Suomessa haastateltiin pääkaupunkiseudulla 484 somali- ja 562 venäläistaustaista ihmistä.
Perusoikeusvirasto huomauttaa raportissaan, että tuloksia pitää tulkita varoen haastateltujen ryhmien suurten erojen vuoksi.
Kyllä nyt hävettää olla helsinkiläinen. En kyllä tiedä miten minä tai kanssahelsinkiläiseni teemme rasistisia rikoksia somaleita kohtaan, mutta kaipa se on totuus kun on nyt ihan tutkimustietoakin.
Hevonkukkua!
On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan. Että sellaista sananvapautta taasen kerran Hesarilta.
Eipä silti että olisi millään tavalla yllättänyt ;)
"Joka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana"
Hmmm.. mikäköhän osuus somaleista puolestaan on tehnyt tai osallistunut rasistiseen/minkälaiseentahansa rikokseen...?? ???
Oho, taisin kiihottua! ;)
Valhe, emävalhe, tilasto.
Uutisesta (kyselyn kysymyksistä) ei käy se ilmi, mitä tarkoitetaan syrjinnällä. Tarkoitetaanko sillä sitä, ettei pankissa oteta asiakkaaksi vai ei myönnetä lainaa vähemmistön edustajalle. Vai kaupassa myyjä ilmoittaa, ettei tavaraa saa viedä ulos ilman asianmukaista maksua? Vai palveluhenkilön harjoittamaa vähemmistön edustajan nimittelyä halventavilla tahi loukkaavilla sanoilla? Vai palveluhenkilö on tuijottanut vihaisella katseella?
Tällaisissa kysymyksissä vastaajan vastaus perustuu enemmän tai vähemmän subjektiivisiin kokemuksiin. Tietenkin on totta, että osa vastaajista on varmasti olleet kohteita rasistisille teoille. Toisaalta jos lähtökulttuurissa on totuttu saamaan haluttu asia tai tavara röyhkeyden avulla, niin tätä opittua menetelmää on helppo käyttää intuitiivisesti kohdekulttuurissa oman tavoitteen saavuttamiseksi. Myös lähtökulttuurissa ja kohdekulttuurissa ymmärretään syrjinnän merkitys eri tavalla.
Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...
Vilkaiskaapa tuoota tutkimusta. Suomihan on pärjännyt ihan kohtalaisesti noissa tilastoissa.
Quote from: Ano Nyymi on 23.04.2009, 21:15:22
On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan. Että sellaista sananvapautta taasen kerran Hesarilta.
Juuei. Tässä esimerkki, ei varmasti mene läpi (lähetetty 21:13):
Quote
Jutun tekstin mukaan joka kolmas somali väittää joutuneensa rasistisen rikosen uhriksi.
Silti HS otsikoi pokkana, että joka komas somali on kokenut rasistisen rikoksen. Ikään kuin joka ikinen "rasisti, rasisti"-väite olisi muka totta.
Miksi HS valehtelee rutiininomaisesti? Ja miksi moderaattorit estävät tämän kyseenalaistamisen?
"Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä."
Miten pankissa joutuu syrjittäväksi? Virkailija ei jaakkaan muiden rahoja pyytävälle? Joutuu odottamaan omalla jonotusnumerolla...
Lähikaupassa riehui taannoin ko. ihmisryhmän edustajia. Liikkeellä oltiin aina muutaman naisen ja lauman lapsia kanssa. Mukulat juoksivat pitkin kauppaa täyttä rallia pikku kärryjen kanssa, viskoivat vihanneksia yms. lattioille, koskivat joka tavaraan ja kirkuivat täyttä huutoa. Kerran sitten jonossa alkoikin yksi kantasuomalainen mies pienessä maistissa kirkua kakaroiden möykän tavoin, jo hiljeni uussuomalainen lauma, pienet ruskeat silmät kääntyivät kauhusta katsomaan moista rajoitukseksi tarkoitettua elettä. Kassajonossa seisoi myös somalimies vaimoineen, he alkoivatkin heti uhitella. Olimme ( me suomalaiset) kuulemma suvaitsemattomia, kyseessä kun olivat "vain" lapset yms. eli rasistit liikkeellä. Huomautimme yhteen ääneen, että meillä Suomessa eivät edes lapset käyttäydy kuin apinat. Eipä ole kaupassa enää näkynyt uussuomalaisia.
Quote from: lapio on 23.04.2009, 21:16:33
Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...
Pitikö käydä etuovella pyytämässä? Tämmöistä tämä on nykyään. Hyvät kotimaiset kuskit ovat työttöminä kun hyysärit rahtaavat näitä sikhejä Intiasta ajamaan busseja.
Ko. tutkimusta käsiteltiin toisessa threadissa jo eilen. Kyseessä on haastateltujen oma tulkinta. Mikä suhde tällä on objektiivisesti todettavaan rikollisuuteen, jää täysin epäselväksi tämän tutkimuksen perusteella.
Mitä käytännössä tarkoittaa muuten rasistisesti motivoitunut varkaus? Miten varkauden rasistisuus ylipäätään voidaan todeta?
Ei mennyt minunkaan kertomus julkaistavaksi.
Kerroin lähikaupastamme, jossa maahanmuuttajanainen lapsineen usein asioi. Hänellä on tapana ostaa ensin ostokset, maksaa ja mennä sitten pakkaamaan ja lähettää lapsi hakemaan kaupan muovikassi. Rutiini on toistuva. Yleensä kassaneidit eivät tähän jaksa puuttua, mutta kerran eräs huomautti että ostoskassi tulisi maksaa muiden ostosten mukana. Kyllä tuli naiselle tuima ilme ja syytöksiä rasismista. En ihmettele yhtään "tutkimuksen" korkeaa prosenttia kun "rasismin uhri" saa itse määritellä, milloin on kohdannut rasismia.
Edit: läpi meni sittenkin!
Eikö rotusyrjintä ole rikos? Montako suomalaista on tuomittu rotusyrjinnästä tällä vuosituhannella? Tai mistään muustakaan roturikoksesta. Kiihotusta kansanryhmää vastaan ei voi laskea, koska se on Ilmanin oma juttu...
Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?
Ei voida sulkea pois sitä tosiseikkaa etteikö ihan oikeaa rasismia olisi olemassa kantasuomalaisten taholta, mm. juurikin kännisten huutelu ja kahvihuonejutustelut.
On kuitenkin pulmallista lähteä muodostamaan jonkinlaista kokonaiskuvaa kyselyjen perusteella, yksilöiden subjektiivisessa sensitiivisyydessä on isoja eroja ja rasismin määre liukuu paremmin kuin curling-kuula. Joku ottaa rasismiksi jo sen kun kassaneiti ei hymyile, toinen on kuin kala vedessä - nämä saman ryhmän sisällä.
Tällaiset "tutkimukset" ovat ihan roskaa ja ihmettelen, että miksi moisesta edes uutisoidaan. Eihän järjellisemmistäkään ja oikeista tutkimuksistakaan kirjoitella aina lehtijuttuja, mutta tällainen mokutuskusetushyysäreidenriemastus kyllä saa palstatilaa >:(
Quote from: citizen on 23.04.2009, 21:42:04
Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?
No jos mannelta varastetaan niin kyllähän se on jo röyhkeää ;D Rasismiarasismia!
Quote from: prestionat on 23.04.2009, 21:24:32
Quote from: lapio on 23.04.2009, 21:16:33
Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...
Pitikö käydä etuovella pyytämässä? Tämmöistä tämä on nykyään. Hyvät kotimaiset kuskit ovat työttöminä kun hyysärit rahtaavat näitä sikhejä Intiasta ajamaan busseja.
Keskiovi riitti.
Kyselytutkimuksissa on aina tulkinnan varaa!
Se mitä jonkun tuntemus niin ei se välttämättä vastaa todellisuutta.
Jos somali tuntee että se on rasismia että vastustaa moniavioisuutta, joka maksetaan veronmaksajien pussista, niin heh, heh.....
Näin seuraavan tapauksen ihan livenä Vuosaaren Essolla (nykyinen ABC).
Myymälään tuli somaliporukka ja heidät ajettiin ulos. Pihalla myyjä teki yhdestä somalista hyvin taitavasti "vaarattoman". Josta herra somali alkoi syyttä rasistiksi. Siihen myyjä vastasi osuvasti: "Olet sinä minkä värinen tahansa, mutta kun sinä varastat".
Ilmeisesti rikoksen rasistisuus määrittyy uhrin suojavärin, uhrin oman kokemuksen tai uhrin kulttuurin toiseuden asteen mukaan? Ja tutkimuksia ei kannata tehdä poliisin tilastojen mukaan, vaan kysyä suoraan ja anonyymisti rehellisiltä loiseläjiltä ;D
Quote from: citizen on 23.04.2009, 21:42:04
Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?
Et ymmärrä rassismi! Kun spermanaamalta varastetaan mitä tahansa missä päin maapalloa, kyse on vain varkaudesta. Kun etnisestirikkaammalta varastetaan jotain - vaikka tekiästä ei ole hajuakaan - kyse on mitä ilmeisimmin rassismi! Siis vaikka varas ei tietäisi keneltä on varastamassa.. Kaikki etnisestirikkaampien kokemat vastoinkäymiset kun voidaan suvaitsevaistonTm mukaan tulkita rakenteelliseksi rasismiksi.
Siis kun pyöräkellarista häviää Matin polkupyörä = varkaus. Kun samasta kellarista häviää Abdullahin polkupyörä = rasistinen rikos.
Se että minkään muun maan kansalainen kuin Suomen kansalainen ei pääse äänestämään Suomen presidentin ja eduskuntavaaleissa on SPR:n mukaan rakenteellista rasismia!
Ja päälle sitten se piilorasismi, jota ei voida havaita millään..
Quote from: Ano Nyymi on 23.04.2009, 21:15:22
On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan.
Eikäpä julkaista tätäkään (22:03):
Quote
QuoteLuonnollisestihan rasismin kohde on niin tyhmä tai vilpillinen, ettei ymmärrä milloin häntä syrjitään etnisen taustansa vuoksi.
Näköjään olet jo etukäteen päättänyt, että "rasismin kohde" ei voi olla vilpillinen. Joka ikinen "rassismi"-huuto on tietenkin aiheellinen.
Naivismia kukkeimmillaan.
Juu ja tätäkään ei julkaista.
Oikeasti, tällaisia "uutisia" kun lukee (ja niiden naurettavuudesta huomauttaminen vielä tukahdutetaan) niin jo keittää yli. Siis jumaliste, tyyppejä hyysätään joka tavalla ja maksetaan niiden elatus, niin sitten on vielä otsaa sepittää kyselytutkimukseen muka "rasistisen rikoksen uhriksi" joutumisia.
Quote from: citizen on 23.04.2009, 21:55:15
Ilmeisesti rikoksen rasistisuus määrittyy uhrin suojavärin, uhrin oman kokemuksen tai uhrin kulttuurin toiseuden asteen mukaan? Ja tutkimuksia ei kannata tehdä poliisin tilastojen mukaan, vaan kysyä suoraan ja anonyymisti rehellisiltä loiseläjiltä ;D
Nyt olisi sopiva aika pistää pystyyn kyselytutkimus vankiloissa viruvien viattomien syyllisyydestä. Tutkimuksen kiistämättömät faktat saisivat oikeusjärjestelmän outoon valoon.
Quote from: P
Et ymmärrä rassismi! Kun spermanaamalta varastetaan mitä tahansa missä päin maapalloa, kyse on vain varkaudesta
Ei tietenkään ole varkaus, millainen rassisti tuollaista väittää? Kysymys on riistetyn omaisuuden uudelleenhaltuunotosta ja kompensaatiosta!
Kylläpä suuri yleisö järkyttyisi kun suomalaisilta 15-25-vuotiailta naisilta kysyttäisiin, onko heitä kutsuttu huoriksi, lutkiksi tms, viimeisen vuoden sisällä? Veikkaan nimittäin että prosentit olisivat järkyttävän korkeat, varsinkin kaupungeissa, vaikka kysymyksenasettelu ei anna uhrille subjektiivista tulkinnanvaraa. Se on kyllä tai ei. Saisikohan tästäkin vastaavan tutkimuksen, kiitos.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/HS20090424SI1MA014c9
"Kysely paljasti suomalaisongelman
Julkaistu: 24.4.2009 lehdessä osastolla Pääkirjoitus
A A Helsingin Sanomat
Jokainenhan tietää, mitä Suomessa ovat maahanmuuttoongelmat. Niillä on tapana tarkoittaa, että maahanmuuttajat tuottavat päänvaivaa, pelkoja, rahanmenoa ja muutoksiin sopeutumisen ikävää pakkoa. Tuoreen kartoituksen valossa Suomessa on kuitenkin myös suomalaisongelma.
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi. Suomessa - pääkaupunkiseudulla - asuvat somalialaiset näkyvät tässä 27 maan aineistossa yhtenä niistä ryhmistä, joilla on huonoimmat kokemukset.
Koko EU:n alueella etnisistä pääryhmistä eniten syrjimisen havaintoja oli romaneilla, seuraavaksi afrikkalaisilla ja arabeilla. Suomen somalialaiset nousivat joissakin kokemuksissaan lähelle romanivähemmistöjä.
Joka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Sen sijaan Suomen somalialaiset ja venäläiset olivat muiden maiden vähemmistöjä vähän paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea tai neuvontaa. Useimpiin toisiin haastateltuihin verrattuna Suomen vähemmistöryhmät pitivät harvemmin asuinvaltiotaan yleisesti ottaen syrjivänä.
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Haastatteluihin perustuneessa selvityksessä kyse oli henkilökohtaisista kokemuksista, ja niiden yleispätevyydestä voi aina keskustella. Tulosten vähättelyyn ei silti ole syytä yhtään sen enempää kuin muissakaan kyselytutkimuksissa. Nyt ääneen pääsivät ne, joiden näkökulma yleensä jää toissijaiseksi."
Siis kyse on suomalaisongelmasta!
OK - syy tule tänne ???
Quote from: Toofast24 on 23.04.2009, 21:46:34
Tällaiset "tutkimukset" ovat ihan roskaa ja ihmettelen, että miksi moisesta edes uutisoidaan. Eihän järjellisemmistäkään ja oikeista tutkimuksistakaan kirjoitella aina lehtijuttuja, mutta tällainen mokutuskusetushyysäreidenriemastus kyllä saa palstatilaa >:(
Kyseessä on kokonaisvaltainen, ajallisesti hyvin pitkälle kaarelle taipuva systemaattinen asenneilmaston muokkausprojekti, joka huipentuu tilanteiseen, jossa Hesaria lukevan kansan pitää päättää äänestääkö järjellä (Halla-aho) vai ettei vaan luultaisi rasistiksi (vihervasemmisto). Tässä taistelussa "pahaa" vastaan ei palstatilaa mitata eikä ääntä säästellä. Pääpointti on että neekeri on aina uhri ja me olemme syyllisiä. Näitä ei tarvitse mitenkään erikseen todistaa faktoiksi, näin VAAN ON.
Ja rasisteille ei nyt lähtökohtaisestikaan tarvitse selittää mitään.
On jotenkin oireellista, että näillä kyselytutkimuksilla hakemalla haetaan sellaista "rikollisuutta" esille, jota muutoin ei edes ole olemassakaan.
Suuntaus nähdäkseni alkoi suomalaisen miehen syyllistämisellä väkivaltaan naisia kohtaan, ja tämä oli käsittääkseni ensimmäinen kerta kun kyselytutkimuksella tehtailtiin virallista "totuutta".
Sopivalla kysymyksen asettelulla saadaan halutun suuntainen vastaus, ja riittävän väljällä vastausten tulkinnalla päästää asetettuun tavoitteeseen.
Syyllinen tiedetään, rikos vain pitää löytää.
Olen joskus vääntänyt vastaan tappelevaa, sivullisen pahoinpidellyttä somalia rautoihin samalla kun tämä huutaa "Rassismi! Sina ola rassismi!!11"...
En yhtään ihmettele näitä lukuja.
Quote from: Taustavaikuttaja on 24.04.2009, 13:11:06
Olen joskus vääntänyt vastaan tappelevaa, sivullisen pahoinpidellyttä somalia rautoihin samalla kun tämä huutaa "Rassismi! Sina ola rassismi!!11"...
En yhtään ihmettele näitä lukuja.
"Kertoo ja kokee". Nämä sanat riittävät tutkimuksen pohjaksi. Minäkin voin kertoa ja yhtä sun toista kokemuksistani mutta ei niistä ole tieteellisiksi faktoiksi missään todellisessa tutkimuksessa. Ihmisen pää vuotaa kuin pärekoppa muistin kohdalta ja kokemukset ovat omakohtaisia. Ja jos haistaa saavansa vielä jotain etua kertomalla satuja niin aina saa aikaiseksi mitä värikkäämpiä kertomuksia(vrt.
Karin pilapiirros, joss asomali kertoo vastaanottoksekuksen tädille satua kokemuksistaan). kokeneempi poliisi saatttaa suhtautua tarinoihin pragmaattisemmin ja vaatia todisteita ja todistajia. Mutta niitä eivät mokututkijat kaipaa; kaikki legendat ovat jumalan sanaa.
Kyllä täälläkin verenpaine nousee jo uhkaaviin lukemiin.
"Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä."
Eihän siinä sitten muuta kuin kantaväestö on vaihdettava kehittyneempään, ja sitä kai tässä ollaan tekemässäkin koko ajan valtaeliitin ja median johdolla ja avustuksella.
Vieläkö kukaan ostaa tai tilaa Hesaria?
Odotan jännityksellä, milloin Korkeasaareen saadaan uusi häkki kyltillä "Rasisti". Siellä kalterien takana, apinaluolan ja seepratallin välissä kyyristelisi VHM väistellen yleisön heittelemiä "Katja Martelius"-palstoja ja Mika Illmanin väitöskirjoja. Häkin nurkassa näkyy Halla-ahon kirjoituksien jäänteitä, joita Braxin nimeämät eläintarhurit sytyttelevät.
Hesarin pääkirjoitus:
"Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä."
Missäköhän se sitten on kehittynyttä?
Minkäköhän takia Afrikassa silvotaan naisten sukuelimiä?
Todennäköisesti sen vuoksi että seksuaalivietti siellä suunnalla on niin vahva. Arabeilla riittää että naiset peitellään ja niillä on yksityinen haaremitila, mutta tämä ei vaan enää toimikaan Afrikassa.
Eihän nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä!
Jos kerta Suomi on somaleille rasistinen maa, niin miksi paimentolaiset (http://www.economist.com/science/displayStory.cfm?story_id=11529402) hakeutuvat tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,5585.msg84107.html#msg84107) yli 5000 (http://www.daftlogic.com/projects-google-maps-distance-calculator.htm) kilometrin päähän sorrettavaksi. Komisario Henry Reponen (http://hommaforum.org/index.php/topic,5805.msg88772.html#msg88772) kertoi yhtenä syynä olevan hölmöläisten (http://hommaforum.org/index.php/topic,2634.msg38544.html#msg38544) somali elintasopakolaisille antaman rahan (http://hommaforum.org/index.php/topic,1567.msg21012.html#msg21012).
Somalian Pirates We! (http://www.southparkstudios.com/clips/225458)
Epäkorrektia tietoa somaleista. (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000035&posting=22000000043475599)
Somalit lomalla Somaliassa Suomesta? Miten se on mahdollista? (http://hommaforum.org/index.php/topic,2373.msg34309.html#msg34309)
HS: "Afrikassa ajatellaan, että Suomessa on joka paikassa rahaa" (http://hommaforum.org/index.php/topic,2529.msg60703.html#msg60703)
Suomi kärkiviisikossa maahanmuuttajien kotouttamisessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,3691.msg56928.html#msg56928)
Racist Hoaxes (http://www.racismeantiblanc.bizland.com/005/03-02.htm)
Poliiseja rasisteiksi nimitellyt sai hovissa sakot kunnianloukkauksesta (http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-08-29,104:2:482019,1:0:0:0:0:0:)
Viranomaisten suhtautuminen ulkomaalaisiin parantunut (http://photos1.blogger.com/blogger/4915/2152/1600/virasuht.jpg)
Ensimmäiset somalit ovat saaneet Suomen kansalaisuuden. (http://www.somalinet.com/forums/messages/3228/12024.html)
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
QuoteKysely paljasti suomalaisongelman
24.4.2009 3:00
Helsingin Sanomat
Jokainenhan tietää, mitä Suomessa ovat maahanmuuttoongelmat. Niillä on tapana tarkoittaa, että maahanmuuttajat tuottavat päänvaivaa, pelkoja, rahanmenoa ja muutoksiin sopeutumisen ikävää pakkoa. Tuoreen kartoituksen valossa Suomessa on kuitenkin myös suomalaisongelma.
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi. Suomessa – pääkaupunkiseudulla – asuvat somalialaiset näkyvät tässä 27 maan aineistossa yhtenä niistä ryhmistä, joilla on huonoimmat kokemukset.
Koko EU:n alueella etnisistä pääryhmistä eniten syrjimisen havaintoja oli romaneilla, seuraavaksi afrikkalaisilla ja arabeilla. Suomen somalialaiset nousivat joissakin kokemuksissaan lähelle romanivähemmistöjä.
Joka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Sen sijaan Suomen somalialaiset ja venäläiset olivat muiden maiden vähemmistöjä vähän paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea tai neuvontaa. Useimpiin toisiin haastateltuihin verrattuna Suomen vähemmistöryhmät pitivät harvemmin asuinvaltiotaan yleisesti ottaen syrjivänä.
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Haastatteluihin perustuneessa selvityksessä kyse oli henkilökohtaisista kokemuksista, ja niiden yleispätevyydestä voi aina keskustella. Tulosten vähättelyyn ei silti ole syytä yhtään sen enempää kuin muissakaan kyselytutkimuksissa. Nyt ääneen pääsivät ne, joiden näkökulma yleensä jää toissijaiseksi.
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2009, 15:27:20
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
"Joka kolmas kertoi joutuneensa...Lähes puolet sanoi tulleensa...Melkein kolmannes sanoi..."
"olivat paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea"
Siinäpä se. Hyvin se HS vetää. Olisin kyllä ilman tuota kyselyäkin tiennyt, että juuri somalit ovat syrjityin vähemmistö heidän mielestään ja että juuri he tietävät mistä ja milloin saa apua ja tukea parhaitein. Olen ilmeisen rasistinen. Kymmenen ave Johannaa auttanee.
Suomalaisongelma voidaan poistaa samalla tavalla kuin stalin yritti poistaa suomalaisongelman. Tappamalla.
Samalla tavalla kuin hitler yritti poistaa juutalaisongelman. Tappamalla.
Helppoa. Ohjatkaa minut uuniin, haluan auttaa ongelman ratkaisussa.
Voi jeesusperkele Hesaria. Ei saatana.
Hesarin lukeminen paljastaa monta muutakin ongelmaa. Ne ovat kaikki Hesarin toimituksessa töissä.
Aivan mahtavaa, tässä on siis kysytty somaleilta onko joku katsonut heitä pahasti ja uutisoidaan isosti, kun moni vastaa että on.
Vertaa siihen, kun somaleilta kysyttiin puhelimitse olivatko nämä töissä vai eivät, ja Metro-lehti uutisoi "tutkimuksen todistavan" somalien työttömyysprosentin olevan noin 20% (tämä siis vielä silloin, kun työministeriö keräsi tilastoja näiden työttömyysprosentista, joka oli yli 60%).
Eli somalit vihaavat vähemmistöistämme eniten suomalaisia. Kenelle tämä tuli yllätyksenä?
Kyselythän ne tuppaavat "paljastamaan". Nyt on tämäkin tieto saatu: somaleita sorretaan Suomessa. Varmaan viidakkorummut kiidättävät tämän huonon uutisen jäljellä olevaan Somaliaan, jonka potentiaaliset maastamuuttajat sitten kieltäytyvät itsepintaisesti suuntaamasta matkaansa rasistiseen Suomeen.
Muuttotappiotahan siitä ilmiselvästi koituu.
Missäs ne paikat on, missä ulkkarit ei uskalla liikkua? Omien havaintojeni mukaan ne paikat, joissa on todennäköisintä joutua ahdistelun uhriksi ovat likimain lähes täysin nimenomaan somaleiden ja muiden uhrikansalaisten täyttämiä.
Tekisi mieli tilata hesari, että voisin suurieleisesti perua tilauksen.
Hienoa. Suomalaisia, viranomaisten tekemiä tilastoja maahanmuuttaja rikollisuudesta, voidaan kyseenalaistaa.
Somalien kertomuksia rasismista ei voi kyseenalaistaa.
Viranomaiset ilmeisesti, tarkoitushakuisesti vääristelevät tilastoja.
Somalit eivät tarkoitushakuisesti vääristele totuutta.
Quote from: Nikopol on 24.04.2009, 15:40:08
Voi jeesusperkele Hesaria. Ei saatana.
Hesarin lukeminen paljastaa monta muutakin ongelmaa. Ne ovat kaikki Hesarin toimituksessa töissä.
Totta. Käsittääkseni lehden tilauksen voi helposti lopettaa. Suosittelen sitä vilpittömin mielin.
Hubbabubba metodologialla tehdystä tutkimuksesta tehdään hubbabubbajohtopäätöksiä, jotka julkaistaan hubbabubbalehdessä (tieteellisissä julkaisuissa tällainen päättely ei pääsisi edes editorilta reviewereille saakka). Oikeus on tapahtunut.
Tämä on kuin teekkarien vappulehdestä, tai Pahkasiasta.
Kehittymätöntä todella näyttää olevan Suomen kansa, erityisesti Hyysärin toimittajat.
QuoteJoka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Minusta tuo lainaus sopisi erittäin hyvin, ehkä jopa somaleita paremmin, kantaväestöön. Ainakin pääkaupunkiseudulla, sekä muissa isoimmissa kaupungeissa. Vieläpä huomattavasti isommilla osuuksilla.
Antaa mennä vaan Hesari tolla linjallansa. Tekee ihan hyvää julkaista tuolasia kysely tutkimuksia , kun se arkirealismi elämässä on hiukka erinäköistä tavissuomalaisen kannalta.
Kyllä on taas tehty tutkimusta, mutta pitäähän sitä mokumokujen päteä edes jossain.
Suomalaisongelmasta kerrotaan muuten myös tässä blogissa
http://mokumaku.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/24/suomalaisongelma/
QuoteSelvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä
Aika mielenkiintoinen lause.. Olemme siis kehittymättömiä, mutta yhteiskuntarakenteemme ja tapamme ovat kelvollisia ???
Mutta mutta, kuten tuossa sanotaan "Selvityksen lukijalle" eli tässä tapauksessa pääkirjoituksen kirjoittajalle asia näyttäytyy näin. Joten hän varmaankin puhuu vain omasta puolestaan ja näin julkisesti haluaa kertoa olevansa "kehittymätön" eli yksinkertainen tai kuten kansankielellä sanotaan tyhmä.
QuoteWikipedia
Termiä "instituutio" käytetään usein kuvaamaan yhteiskunnalle tärkeitä tapoja ja käyttäytymismalleja, mutta myös nimenomaisia hallituksen ja julkisen vallan organisaatioita.
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2009, 15:27:20
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
Nyt pitäisi päättäjien ja valtamedian viimeinkin ymmärtää, että jos suomalaiset ovat niin kehittymättömiä, niin he eivät ansaitse sitä "rikastamista", jota heidän luvattaan ja kustannuksellaan yritetään heille tarjota.
Quote from: Aware on 24.04.2009, 16:36:32
QuoteSelvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä
Aika mielenkiintoinen lause.. Olemme siis kehittymättömiä, mutta yhteiskuntarakenteemme ja tapamme ovat kelvollisia ???
Helsingin Sanomat on itse olevinaan instituutio. Se kannattaa muistaa tuotakin lukiessa.
Hesarilla on toden totta käsissään suomalaisongelma, kokonainen kehittymätön etnisyys aivan väärää alkuperää olevia ihmisiä, jotka ovat kollektiivisesti "suomalaisina" syyllisiä paitsi omiin ongelmiinsa, myös muiden ryhmien ongelmiin. Hesarin etninen vihamielisyys ja imperialistinen ja rasistinen henki alkuperäiskansoja vastaa paistaa läpi hyvin voimakkaana.
Tuo lienee Helsingin sanomien törkeimpiä ja rasistisimpia kirjoituksia tähän mennessä, vaikka todella törkeitä on ennenkin nähty. Tuo pakottaa ainakin minut nyt pysähtymään ja miettimään vastatoimia. Tuo on täysin laitonta vihanlietsontaa ja kansankiihotusta. Toisaalta monet laillisuudenvalvojat ovat itsekin taipuvaisia rasismiin ja syrjivään suhtautumiseen mm. demla-yhteyksiensä vuoksi, joten tuskin olisivat avuksi tällaisessa asiassa.
Suomalaisilla ja suomen demokraattisella yhteiskuntajärjestyksellä on vastassaan vakava hesariongelma. Sen ihmisoikeuksille, demokratialle ja alkuperäiskansoille muodostamaan uhkaan on vastattava mitä ankarimmin.
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
Quote
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi.
Huomioitavaa on, että toiselta osapuolelta kysytään ja uhrin asemassa he saavat kertoa oman versionsa aiheesta.
Vastapuoli jos edes yrittää, saa
RASISTIN leiman ja mahdollisesti valtakunnansyytteen.
Seuraavaksi odotamme "Violan" kommenttia, jossa hän kertoo kyseessä olevan ihan normaalin, objektiivisen ja laadukkaan journalismin, ja kuinka se on tosi epistä, että Hesarin pääkirjoituksen mokutusepistolaa kehdataan täällä arvostella.
QuoteHelsingin Sanomat on itse olevinaan instituutio. Se kannattaa muistaa tuotakin lukiessa.
Tästä todellakin paistaa se, että hesari pitää itseään parempana kuin muita. Ts. toimittajien mielestä he ovat parempia kuin muut. Tämä on todella halventavaa tekstiä ja aliarvioi täysin maamme korkean sivistystason. Ilman näitä "toimittajia" tulisimme hyvin toimeen, mutta monia tälläkin foorumilla kirjoittavia henkilöitä tuskin selviäisimme kovinkaan pitkään.
Esimerkkinä vaikka tietotekniikka, kylläpä tulisi toimittajalle
TM ontto olo kun sähköt katkeaisivat, liikenne lakkaisi toimimasta, pankit ja kaupat sulkisivat ovensa kun tietoliikenne ei toimisi jne. Eipä tarvitsisi lukea tällaisiä idioottimaisia pääkirjoituksiakaan.
Jos minulta kysytään, niin somali- ja suomalaisongelmia polttavampi ongelma meillä on mediaongelma, mitä tulee ilmiön esiintyvyyteen suurien ihmisjoukkojen silmissä päivittäin.
Instituutiot ovat kunnossa mutta niitä ylläpitävät veronmaksajat eivät. Haistakaa ny jo....
Onneksi en tilaa Hesaria. Erkko-media ei kelpaa kuin kalankääreeksi.
Quote from: Timo Hellman on 24.04.2009, 17:11:37
Onneksi en tilaa Hesaria. Erkko-media ei kelpaa kuin kalankääreeksi.
No jaa. Minusta ei ole mitään syytä pilata tuoretta kalaa.
Quote from: oinas on 24.04.2009, 13:37:14
Kyllä täälläkin verenpaine nousee jo uhkaaviin lukemiin.
"Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä."
Eihän siinä sitten muuta kuin kantaväestö on vaihdettava kehittyneempään, ja sitä kai tässä ollaan tekemässäkin koko ajan valtaeliitin ja median johdolla ja avustuksella.
Vieläkö kukaan ostaa tai tilaa Hesaria?
Tunnustan!
Firma tilaa sekä paperi- & digiversion, koska eikö kuitenkin ole paree tietää, mitä Suomessa porukoille syötetään ja kuinka heitä aivopestään?
Siitäkin huolimatta, että joka-aamuinen aivoverisuonen katkeaminen uhkaa!
Pravda on varsin hyvä tietolähde, jos haluaa tietää mitä ainoan-oikean-totuuden sakki touhuaa.
Mä haluan, vaikka sitten kuolo joku aamu tulis ja korjais pois kuleksimasta!
QuoteSelvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä
Kyllä tässä on aivan joku muu kuin kantaväestö kehittymätöntä. En nyt tarkoita somaleja, koska he ovat se "pyhä lehmä" jota ei saa arvostella. Valtamediaa ja näiden toimittajia tarkoitan.
Tuolta lainatulta osaltaan (kantaväestö) kirjoitus oli myös puutteellinen. Siinä ei mainittu maaseudun väestöä, huonomman koulutustason omaavia ja ruumillisella työllä elantonsa ansaitsevia.
Quote from: Pohjolan puolesta on 24.04.2009, 14:04:59
Hesarin pääkirjoitus:
"Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä."
Eipä käynyt mielessä, että juuri tuo kehittymätön kantaväestö on nuo insituutiot rakentanut ja rahoittanut historian kuluessa! Muistuu mieleen se Ajankohtaisen Kakkosen Maahanmuuttajaillan somalityttö, joka kommentoi Lilli Suomalaisen kommenttiin siitä kuinka 90-luvun alussa juuri kukaan ei tiennyt Suomessa Somaliasta mitään, sanoin :'Mitä se kertoo suomalaisista?'. Eipä käynyt typykän mielessä mitä se kertoo somaleista, että saapuvat pakolaisina maahan, josta omin sanoin 'eivät tienneet yhtään mitään.' Kumpi on siis tyhmempi ja tietämättömämpi? :roll:
Täältä löytyy tutkimus:
http://fra.europa.eu/fraWebsite/eu-midis/index_en.htm
Luin tiivistelmän:
http://fra.europa.eu/fraWebsite/attachments/EU-MIDIS_GLANCE_EN.pdf
Somalit ovat tutkimuksessa mukana kolmessa maassa: Suomessa, Ruotsissa ja Tanskassa. Suomen tulokset ei juurikaan eroa Ruotsin ja Tanskan tuloksista. Pohjolan ulkopuolisissa maissa ei somaleja ollut mukana tutkimuksessa. Muualla oli vastaavia tai pahempia syrjintätuloksia muita ryhmiä kohtaan.
Mielestäni tutkimuksen perusteella ei Suomen kansaa voi pitää kehittymättömänä, ellei sitten pidä koko Eurooppaa kehittymättömänä.
Kylläpä tekisi mieli lopettaa Hesarin tilaus, niin hyvin vie ruokahalun tämä kyseisen aviisin yltiömustavalkoisen mokutus-journalismin lukeminen aamupalapöydässä. Sehän tässä Hyysärissä juuri eniten ottaa päähän tämä Besserwisser-kansanvalistaja -asenne. Lukijat ovat lehdelle kuin tyhmää ja yksinkertaista rahvasta, jota on tarve opettaa "tavoille" - eikös tämän Saarikoski ihan suoraan myöntänytkin siinä surullisen kuuluisassa SSS vs. H-a pressiklubissa?
Enpä tiedä - toisaalta muumituttaa ja tekisi heti mieli soittaa Hyysärin toimitukseen ja sanoa koko pasha irti, mutta toisaalta taas lehdessä on joskus ihan asiaakin (ulkomaat, urheilu jne.) Perhanan Erkko-media kun on saanut pihteihinsä.. >:(
Onkohan se rasistista, jos menen Somaliaan ystävänieni kanssa ja kantaväestö päättää ottaa minut ystävineen panttivangeiksi? Voinko silloin valittaa HS:n toimittajille kehittymättömästä rasistisesta kantaväestöstä? Vai onko kyseessä vain puhdas bisnes?
Pitäisikö Hesarin muuttaa nimensä Somalian Sanomiksi....SS??
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2009, 15:27:20
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
QuoteKysely paljasti suomalaisongelman
24.4.2009 3:00
Helsingin Sanomat
Jokainenhan tietää, mitä Suomessa ovat maahanmuuttoongelmat. Niillä on tapana tarkoittaa, että maahanmuuttajat tuottavat päänvaivaa, pelkoja, rahanmenoa ja muutoksiin sopeutumisen ikävää pakkoa. Tuoreen kartoituksen valossa Suomessa on kuitenkin myös suomalaisongelma.
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi. Suomessa – pääkaupunkiseudulla – asuvat somalialaiset näkyvät tässä 27 maan aineistossa yhtenä niistä ryhmistä, joilla on huonoimmat kokemukset.
Koko EU:n alueella etnisistä pääryhmistä eniten syrjimisen havaintoja oli romaneilla, seuraavaksi afrikkalaisilla ja arabeilla. Suomen somalialaiset nousivat joissakin kokemuksissaan lähelle romanivähemmistöjä.
Joka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Sen sijaan Suomen somalialaiset ja venäläiset olivat muiden maiden vähemmistöjä vähän paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea tai neuvontaa. Useimpiin toisiin haastateltuihin verrattuna Suomen vähemmistöryhmät pitivät harvemmin asuinvaltiotaan yleisesti ottaen syrjivänä.
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Haastatteluihin perustuneessa selvityksessä kyse oli henkilökohtaisista kokemuksista, ja niiden yleispätevyydestä voi aina keskustella. Tulosten vähättelyyn ei silti ole syytä yhtään sen enempää kuin muissakaan kyselytutkimuksissa. Nyt ääneen pääsivät ne, joiden näkökulma yleensä jää toissijaiseksi.
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
Jos sanotaan, että on "ongelma", se tarkoittaa myös sitä, että samalla tullaan edellyttäneeksi, että tuolle "ongelmalle" on tehtävä jotain.
Rivien välissä HS sanoo varsin selkeästi, että kansa on vaihdettava.
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2009, 15:27:20
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
QuoteKysely paljasti suomalaisongelman
24.4.2009 3:00
Helsingin Sanomat
Jokainenhan tietää, mitä Suomessa ovat maahanmuuttoongelmat. Niillä on tapana tarkoittaa, että maahanmuuttajat tuottavat päänvaivaa, pelkoja, rahanmenoa ja muutoksiin sopeutumisen ikävää pakkoa. Tuoreen kartoituksen valossa Suomessa on kuitenkin myös suomalaisongelma.
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi. Suomessa – pääkaupunkiseudulla – asuvat somalialaiset näkyvät tässä 27 maan aineistossa yhtenä niistä ryhmistä, joilla on huonoimmat kokemukset.
Koko EU:n alueella etnisistä pääryhmistä eniten syrjimisen havaintoja oli romaneilla, seuraavaksi afrikkalaisilla ja arabeilla. Suomen somalialaiset nousivat joissakin kokemuksissaan lähelle romanivähemmistöjä.
Joka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Sen sijaan Suomen somalialaiset ja venäläiset olivat muiden maiden vähemmistöjä vähän paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea tai neuvontaa. Useimpiin toisiin haastateltuihin verrattuna Suomen vähemmistöryhmät pitivät harvemmin asuinvaltiotaan yleisesti ottaen syrjivänä.
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Haastatteluihin perustuneessa selvityksessä kyse oli henkilökohtaisista kokemuksista, ja niiden yleispätevyydestä voi aina keskustella. Tulosten vähättelyyn ei silti ole syytä yhtään sen enempää kuin muissakaan kyselytutkimuksissa. Nyt ääneen pääsivät ne, joiden näkökulma yleensä jää toissijaiseksi.
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
Jos sanotaan, että on "ongelma", se tarkottaa myös sitä, että samalla tullaan edellyttäneeksi, että tuolle "ongelmalle" on tehtävä jotain.
Rivien välissä HS sanoo varsin selkeästi, että kansa on vaihdettava.
Quote from: Enrico on 24.04.2009, 16:15:26
QuoteJoka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Minusta tuo lainaus sopisi erittäin hyvin, ehkä jopa somaleita paremmin, kantaväestöön. Ainakin pääkaupunkiseudulla, sekä muissa isoimmissa kaupungeissa. Vieläpä huomattavasti isommilla osuuksilla.
Minä luulen että somput tarkoittivat tuolla tiettyjen paikkojen välttelyllä työkkäriä ja avoimia työpaikkoja noin yleisestikin.
QuoteSelvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Tämä on yksi kaikkien aikojen pöntöimmistä mokutuksista. Elliläkin varmasti oppii, että yhteiskunta ei koostu ihmisistä vaan instituutioista. :D
Quote from: K. J on 24.04.2009, 18:09:54
Enpä tiedä - toisaalta muumituttaa ja tekisi heti mieli soittaa Hyysärin toimitukseen ja sanoa koko pasha irti, mutta toisaalta taas lehdessä on joskus ihan asiaakin (ulkomaat, urheilu jne.) Perhanan Erkko-media kun on saanut pihteihinsä.. >:(
Verkostahan noista voi lukea. Ja parempaa lukemistakin saa. Jos välttämättä haluaa lukea aamukahvipöydässä niin lasertulostin vain jauhamaan.
Urheilussa ainakin pallopelien keskustelupalstoilta saa enemmän informaatiota, asiantuntemusta ja hauskoja juttuja, kuin päivälehdistä.
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2009, 15:27:20
Suomalaisistahan se ongelma sitten löytyi, hyvä Erkko, keksit sen!
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kysely+paljasti+suomalaisongelman/1135245417346
QuoteKysely paljasti suomalaisongelman
24.4.2009 3:00
Helsingin Sanomat
Jokainenhan tietää, mitä Suomessa ovat maahanmuuttoongelmat. Niillä on tapana tarkoittaa, että maahanmuuttajat tuottavat päänvaivaa, pelkoja, rahanmenoa ja muutoksiin sopeutumisen ikävää pakkoa. Tuoreen kartoituksen valossa Suomessa on kuitenkin myös suomalaisongelma.
EU:n perusoikeusvirasto on ensi kertaa kysynyt kaikissa unionimaissa eräiden perinteisten ja uusien vähemmistöjen edustajilta, miten he tulevat kohdelluiksi. Suomessa – pääkaupunkiseudulla – asuvat somalialaiset näkyvät tässä 27 maan aineistossa yhtenä niistä ryhmistä, joilla on huonoimmat kokemukset.
Koko EU:n alueella etnisistä pääryhmistä eniten syrjimisen havaintoja oli romaneilla, seuraavaksi afrikkalaisilla ja arabeilla. Suomen somalialaiset nousivat joissakin kokemuksissaan lähelle romanivähemmistöjä.
Joka kolmas kertoi joutuneensa kolmen viime vuoden aikana rasismista johtuneen räikeän ahdistelun, päällekarkauksen tai muun rikoksen kohteeksi. Lähes puolet sanoi tulleensa syrjityksi arkielämän tilanteissa. Melkein kolmannes sanoi välttävänsä ahdistelun pelossa tiettyjä paikkoja.
Sen sijaan Suomen somalialaiset ja venäläiset olivat muiden maiden vähemmistöjä vähän paremmin tietoisia siitä, että syrjinnästä kärsiville on tarjolla tukea tai neuvontaa. Useimpiin toisiin haastateltuihin verrattuna Suomen vähemmistöryhmät pitivät harvemmin asuinvaltiotaan yleisesti ottaen syrjivänä.
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Haastatteluihin perustuneessa selvityksessä kyse oli henkilökohtaisista kokemuksista, ja niiden yleispätevyydestä voi aina keskustella. Tulosten vähättelyyn ei silti ole syytä yhtään sen enempää kuin muissakaan kyselytutkimuksissa. Nyt ääneen pääsivät ne, joiden näkökulma yleensä jää toissijaiseksi.
-Tiivistelmä: Suomalaiset ongelma, koska kantaväestö kehittymätöntä. Tässähän ei tietenkään yleistetä tai puhuta pahaa kansanryhmästä...
Mutta suomalaisethan eivät ole kansanryhmä, vaan pelkkä maksaja.
Helsingin sanomat on ryhtynyt apartheidia tukevaan kampanjaan.
Minä odotin, että se suomalaisongelma on suomalaiset, joilla on somaliassa sukua ja heidän koti-ikävänsä.
Quote from: Anti-Utopisti on 24.04.2009, 19:20:10
Mikään maailmassa ei ole muuttunut vuosisatojen varrella. Tavallisen kansan ja valtaeliitin välillä on pysyvä jakolinja.
Todellinen muutos on aina hidasta. On mahdotonta sanoa juuri tässä hetkessä onko joku käynnissä oleva muutos merkittävä, mutta voisi ajatella niinkin, että Internet on julkaisutoiminnan kansanvaltaistumista. Eli osa sitä nationalista kehitystä, joka on jatkunut muutaman sata vuotta.
Quote
Miettikää ja kauhistukaa, että ehkäpä vielä jonain päivänä nuo toimittajat ovat meidän puolellamme.
[email protected]
Tämän saman ajatuksen heitti muistaakseni nimimerkki Catilina ilmaan aikanaan. Se on kauhistuttava ajatus.
-Hyvää päivää, minä olen Väinö Harakka Suomen veronmaksajien rahoittamasta televisiosta. Oletko sinä Suomen veronmaksajien rahoittama somali?
-Kyl ma luule.
-Oletko kokenut rasistisen rikoksen viimeksi kuluneen vuoden aikana?
-Kyl ma luule.
Onneksi olen sen verran kehittymätön etten ole ikinä edes persettä pyyhkinyt Hesariin saati tilannut ;D Hesarillakin on vain yksi ongelma: sen tulisi ilmestyä Somaliassa eikä Suomessa.
Jos suomalaiset ovat kehittymättömiä, niin voidaan olettaa, että tänne tulevat ovat kehittyneempiä. Vai mihin sitä verrataan. Se on kuitenkin on selvää, että artikkelin kirjoittaja on kehittyneempi kuin suomalaiset, koska hän pystyy sen luotettavasti arvioimaan.
Voi, kun joskus kehittyisin hänen tasolleen, tai edes tänne tulevien tasolle.
Quote from: pate ensimmäinen on 24.04.2009, 23:01:52
Jos suomalaiset ovat kehittymättömiä, niin voidaan olettaa, että tänne tulevat ovat kehittyneempiä. Vai mihin sitä verrataan. Se on kuitenkin on selvää, että artikkelin kirjoittaja on kehittyneempi kuin suomalaiset, koska hän pystyy sen luotettavasti arvioimaan.
Voi, kun joskus kehittyisin hänen tasolleen, tai edes tänne tulevien tasolle.
Hyvä huomio. On ihan loogista päätellä, että se joka tuon kirjoitti, ei mitenkään voi pitää itseään suomalaisena.
Esimerkki suomalaiseksi syntyneestä ihmisestä, joka ei suomalaisen nimitystä ansaitse.
Mistä löytyisi tälle kosmopoliitille uusi kotimaa, jottei hänen enää tarvitsisi kärsiä oman kansansa "kehittymättömyydestä"?
Nooh.. laitan sitten taas tänne Hommaan kun HS ei jaksa tänään jostain syystä olla tällaisen tavallisen rehellisen suomalaisen sananvapauden valona.
'Hesarin herätys suomalaiset..
Niin se taitaa olla että meidän kovaa työtä tekevien ja välillä taas kovasti töitä etsivien suomalaisten (näköjään kehittymättömien rasistien) on tämä pieni kansamme taas ihan itse pelastettava, ei sitä kukaan muu meidän puolestamme tule tekemään.. meidän on itse alettava arvostamaan itseämme ja omaa kulttuuriamme.
Tämän hetken maailmassa sinisilmäisyys, hyväuskoisuus ja rehellisyys ovat arvoja joita kaikki tänne muulta tulevat eivät välttämättä todellakaan arvosta vaan pitävät näitä ominaisuuksia heikkoutena ja nyt on kysymys siitä että miten kauan me annamme näin ajattelevien tulijoiden meitä hyväksi käyttää.
Meidän on aloitettava, kohteliaasti mutta päättäväisesti, sopeutumattomien (aluksi eteenkin väkivaltarikollisten) maahan tulleiden kotiin palautukset jotta usko omien lastemme tulevaisuuteen saadaan taas kansalle palautettua.
Meillä suomalaisilla on täysi oikeus olla olemassa tässä maailmassa ihan sellaisina kuin me aina ennenkin olemme olleet ja jos me jotain haluamme omaksua muista kulttuureista niin se tulee sitten ihan itsestään ilman väkivaltaa, painostusta tai syyllistämättä.. muualta tulevia tapoja ja kulttuurien parhaita ominaisuuksia omaksutaan jos itse niin vapaasta tahdostamme haluamme.
Jos meidän nykyiset poliitikkomme eivät ala kuunnella meitä ja arvostaa meitä suomalaisia niin sitten nämä poliitikot vaihdetaan.. eikös niin rakkaat suomalaiset että.. näin me tehdään?.'
Korvataan siis suomalaiset muslimeilla, niin sen jälkeen kaikki on hyvin.
QuoteKysely paljasti suomalaisongelman
24.4.2009 3:00
Helsingin Sanomat
Selvityksen lukijalle Suomi näyttäytyy siis maana, jossa instituutiot ovat kelvollisia mutta kantaväestö hieman kehittymätöntä.
Hyvin rakennettu tämä Suomi. Vielä kun saisi väestön vaihdettua, niin kaikki olisi kunnossa. No siihenhän tässä tähdätään. Kehityksen kärkeä suoraan Somaliasta. Siellä instituutiot ovat kelvottomia, mutta väestö kehittynyttä. Hyvin menee Hyysärilläkin.
Ai niin, yhteiskunta ei muuten koostu sitten ihmisistä.
Quote from: ibn ghul on 24.04.2009, 23:58:39
Korvataan siis suomalaiset muslimeilla, niin sen jälkeen kaikki on hyvin.
Mitä eroo on suomalaisella kristityllä ja x maalaisella muslimilla? - sama Jumala , mutta eri ääliöt tulkitsemassa "pyhiä" "kirjoja" jotka on tekaistu.
Quote from: Taustavaikuttaja on 24.04.2009, 13:11:06
Olen joskus vääntänyt vastaan tappelevaa, sivullisen pahoinpidellyttä somalia rautoihin samalla kun tämä huutaa "Rassismi! Sina ola rassismi!!11"...
Jos samalla otit mattopuukon pois kiinniotetulta, niin SINÄ olet tämän tutkimuksen ongelmakentän ytimessä!!
QuoteKyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.
Suomella on ongelma - journalistisesti kehittymätön helsingin sanomat, jota ei kiinnosta tiedonvälitys, vaan suomalaisvihamielisen propagandan levittäminen. Ja tuota paskaa sitten myyskennellään juuri niille, joita vastaan se on suunnattu. Todella irvokasta touhua.
Lopetin helsingin sanomien tilaamisen 1996. Joitakin vuosia sen jälkeen ajattelin aloittaa tilaamisen uudelleen, mutta viime vuosina nuo halut ovat kadonneet. Halun palaaminen näyttää epätodennäköiseltä.
Tässä ei oteta kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, ja minusta kirjoitus on oikeastaan ihan hyvä.
Yleensä ottaen maahanmuuttopolitiikka ja se miten kohtaamme maahanmuuttajat ihmisinä ovat kaksi aivan eri asiaa joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Quote from: Atte Saarela on 25.04.2009, 05:45:12
Tässä ei oteta kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, ja minusta kirjoitus on oikeastaan ihan hyvä.
Yleensä ottaen maahanmuuttopolitiikka ja se miten kohtaamme maahanmuuttajat ihmisinä ovat kaksi aivan eri asiaa joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Oman kokemukseni mukaan ongelma on se miten maahanmuuttajat kohtaavat meidät ihmisinä.
Melkoisen ylimielisen oloista porukkaa kokemukseni mukaan tuppaavat olemaan, ainakin nämä 'varsinaiset'.
Siinä lienee vinha perä että eräistä kulttuureista tulevat (lue muslimit) tuppaavat suhtautumaan hiukan ylimielisesti länsimaiseen kulttuuriin.