Hommaforum Testi

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kunnanhallitus-pakolaisten-kannalla/419628

Quote
KYYJÄRVEN KUNNANHALLITUS PAKOLAISTEN KANNALLA

20.4.2009 22:38 (Päivitetty 21.4.2009 07:46)

Kyyjärven kunnanhallitus esittää äänin 6-3 valtuustolle, että se vastaisi myöntävästi TE-keskuksen pyyntöön 20-30 hengen pakolaisryhmän vastaanottamisesta Kyyjärvelle. Valtuusto päättää asiasta seuraavassa kokouksessaan.


TE-keskuksen esityksen mukaan pakolaisryhmä voisi tulla Kyyjärvelle tänä tai ensi vuonna. Pakolaisten kuntapaikoista on viime aikoina ollut puutetta.

Valtio maksaa kunnille korvauksia pakolaisten vastaanotosta aiheutuvista kuluista. Lisäksi pakolaiset lasketaan kunnan väkilukuun, jonka perusteella lasketaan kunnan saamat valtionosuudet.

Kommenteissa hommaforum mainittu. :-)

Quote
Hei!

Olen mielenkiinnolla seurannut keskusteluanne kunnassamme päätöksenteossa olevasta asiasta. Tämä on hyvä, että asiasta keskustellaan, sillä juuri sitä olemme toivoneetkin. Valtuusto käsittelee asiaa ensi viikon maanantaina ja sittenpähän tiedämme mihin päätökseen he tulivat. Kunnanhallituksessa asian käsittelyn osalta oli mielestäni hyvä henki ja kaikki vakuuttivat, että kunhan päätös on tehty, seisovat kaikki sen takana. Kysymys on siten viime kädessä kaikille yhdestä päätöksestä muiden joukossa.

Haluaisin kuitenkin kommentoida muutamia asioita, joihin tällä palstalla ihmisillä on ollut näkemyksiä:

1. Ensinnäkin näillä näkymin Kyyjärven kuntaan, mikäli kunnanvaltuusto niin päättää olisi tulossa noin 20-30 ns. kiintiöpakolaista. Todennäköisesti he olisivat Myanmarin kansalaisia, jotka tällä hetkellä ovat pakolaisleirillä, melko alkeellisissa oloissa Thaimaassa. He ovat joutuneet jättämään kotinsa ja siirtyneet pakolaisleirille pääsääntöisesti siksi, että ovat toisinajattelijoita vallassa olevan sotilasjuntan näkökulmasta tai muuten osattomia osapuolten väliseen erimielisyyteen. Suomalaiset viranomaiset ovat käyneet haastattelemassa heidät maassa ja arvioineet avun tarpeen. Suomi on sitoutunut ottamaan 750 ns. kiintiöpakolaista vuosittain, jonka osalta Kyyjärvi, mikäli valtuusto niin päättää, kantaisi oman kortensa kekoon tämän kansainvälisen sopimuksen täyttämiseksi.

2. Toisekseen Kyyjärven väestönkato-ongelma on ollut melko suuri. Viime vuonna kunnasta hävisi yli prosentti eli väkiluku pieneni 17 hengellä. Viimeisen kymmenen vuoden aikana väkiluku on pienentynyt noin 250-300 hengellä ja ennusteet osoittavat, että seuraavan 10 vuoden aikana tiputus on noin 200 henkeä eli 15 % väkiluvusta. Samanaikaisesti väestön sisällä tapahtuu melko dramaattisia muutoksia. Lasten määrä tippuu jopa siinä määrin, että koululuokille riittää noin 10 henkeä jokaiselle luokka-asteelle. Tällöin jouduttaneen pohtimaan sitä joudutaanko koulu lakkauttamaan ja siirtämään oppilaat naapurikuntiin opiskelemaan. Työikäisen väestön määrä myös vähenee, samalla kun yli 65-vuotiaiden osuus kasvaa. Noin 10-15 vuoden päästä työikäisten määrä tippuu lähes samalle tasolle kuin minne yli 65-vuotiaiden osuus nousee. Kun yli 65-vuotiaiden osuuteen lasketaan mukaan myös 0-14-vuotiaiden osuus ollaan jopa siinä tilanteessa, että 0-14-vuotiaita ja yli 65-vuotiaita on enemmän kuin 15-64-vuotiaita, jotka ovat potentiaalinen työvoima. Kun arvioidaan todellista huoltosuhdetta ollaan lähes siinä tilanteessa, että yhtä työssä käyvää kohti on lähes 1,5 työn ulkopuolella olevaa. Kun vielä huomataan, että väestön vanhenemisesta johtuen sosiaali- ja terveydenhuoltokustannukset tulevat kasvamaan laitoshoidon ja kotipalvelun asiakasmäärän kasvamisesta johtuen, tarvitaan euroja vielä enemmän kuin nykyisellään. Tämä tarkoittaa sitä, että jo nykyisen tulorakenteen (= palvelurakenne) ylläpitäminen edellyttää veroprosentin hilaamista reilusti 20 %:n päälle. Tarpeiden lisääminen nostaa prosenttia entisestään.

3. Kunnan kannalta olennaista on saada ihmiset töihin ja koululaiset kouluun. Kyyjärvellä on jo nyt aloitettu kantaväestön haastattelut ja viimeksi maanantaina käytiin keskustelua ns. kylätalkkaritoiminnan synnyttämisestä, jonka avulla uskon vakaasti, että pystytään huomattava osa vapaana olevasta työvoimasta työllistämään. Ikääntymisen myötä kunnan alueella tulee vapautumaan myös useita työpaikkoja, koska ihmiset jäävät eläkkeelle. Kuntamme yrityksistä esimerkiksi Tulostekniikka ja Koto-pelti ovat selkeitä kasvuyrityksiä ja oletettavaa on myös se, että tulevaisuudessa mammuttiyrityksemme Betset tarvitsee valtavasti uutta työvoimaa. Tämän tarpeen täyttämiseksi tarvitsemme väkeä niin Suomen sisältä kuin ulkopuolelta.

4. Kunta saa ensimmäisen kolmen vuoden ajalta korvauksia pakolaisista. Laskennallista korvausta maksetaan vuositasolla 1900 euroa yli 7-vuotiaista ja 6200 euroa alle 7-vuotiaista. Näin ollen 20 henkeä, 4 perhettä tuo vuositasolla kuntaan noin 62000 euroa ylimääräistä rahaa. Tämä tarkoittaa noin 0,3 prosenttia verotuloihin suhteutettuna. Lisäksi valtio maksaa näiden ihmisten kotoutumis- ja toimeentulotuen. Nämä kerätään toki verotuksen kautta, mutta on myös huomattava, että jokatapauksessa Suomi on sitoutunut ottamaan 750 kiintiöpakolaista, joten rahat kerättäisiin kuitenkin. Kunnassa toimeentuloa nauttivat sen sijaan tulevat suoraan kunnan maksettaviksi. Myös pitkäaikaistyöttömistä tulee kunnalle kustannuksia, joita näistä henkilöistä ei tule.

5. Kysymys on oikeastaan siitä saammeko nämä ihmiset kotoutumaan siten, että he jäisivät paikkakunnalle asumaan. Tätä emme tiedä. Se riippuu niin paljon ihmisistä itsestään. Myös suomalaisista joku tykkää asua pikkupaikkakunnalla, joku jossain muualla. Siirtyminen pienelle paikkakunnalle pakolaisleirin askeettisista oloista voi olla jopa parempi kuin isoon yhteisöön.

6. Joltain palstalta huomasin keskustelun, jossa puhuttiin hallitsemattomasta maahanmuutosta. Mielestäni 20-30 hengen ottaminen valtuuston päätöksellä kansalaiskeskustelun jälkeen ei ole hallitsematonta maahanmuuttoa, vaan rationaalista väestöpolitiikkaa. Jos viime vuonna oltaisiin tehty tuollainen toimenpide, olisi kunnan väestökato saatu pysäytettyä. On myös selvää, että mikäli valtuusto päättää hyväksyä hallituksen esityksen, pienennämme painetta kasvukeskuksissa, kuten Jyväskylässä.

7. Kyyjärven palvelut ovat tällä hetkellä kunnossa. Näin haluaisin, että ne ovat tulevaisuudessakin. Kansantaloudellinen kysymys kuitenkin on se, että saamme tänne lisäväkeä, jotta meillä tulevaisuudessakin on riittävästi veronmaksajia, jotka varmistavat sen, että kaikki suomalaisen väestön ikääntymisestä ja suomalaisen väestön poismuutosta aiheutuvat kustannukset tulevat katetuiksi. Molemmat tahot hyötyvät, koska hädänalaisille ihmisille tarjotaan myös apua.


Ystävällisin terveisin,

Matti Muukkonen

kunnanjohtaja, Kyyjärven kunta

Pakolaisissa ja pakolaisissa on eroja. Itse en pidä järkevänä muuttotappion korjaamista pakolaisia ottamalla, mutta jos jotain on pakko ottaa, niin myanmarilaiset eivät ole mitenkään huono valinta, jos niille on tarjota jotakin järkevää tekemistä.

Vähän huvitti kyllä nuo kunnanjohtajan perustelut tuossakin:

Quote... jokatapauksessa Suomi on sitoutunut ottamaan 750 kiintiöpakolaista, joten rahat kerättäisiin kuitenkin.

Ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä. On se Valde julma.  ;D

No, toivottavasti "mammuttiyrityksemme Betset tarvitsee valtavasti uutta työvoimaa."

kyyjärvellä on suomen ainoa pajatso, jossa pelataan 20 pennin (siis vanhoilla rahoilla) panoksella.

kauanko kestää, että se tyhjenee?

kyyjärvenkin kannattaisi alkaa luoda työpaikkoja, ja ottaa kunnan palvelukseen muitakin kuin keskustalaisia (siis maatilojen emäntiä/isäntiä, joilla on jo valmiiksi työpaikka omalla tilallaan) niin eiköhän muuttoliike lopu.

Quote from: reino on 23.04.2009, 20:29:54
Pakolaisissa ja pakolaisissa on eroja. Itse en pidä järkevänä muuttotappion korjaamista pakolaisia ottamalla, mutta jos jotain on pakko ottaa, niin myanmarilaiset eivät ole mitenkään huono valinta, jos niille on tarjota jotakin järkevää tekemistä

Jep, mietin itse samaa ja joku sen siellä kommenteissakin sanoi, että mitäs jos sieltä tuleekin bussillinen somaleita?

Kunnanjohtaja on kommentoinut siellä paljon ja siitä aukeaa hyvä näkymä siihen päätöksenteon logiikkaan. Valtio mielelletään pelkäksi rahahanaksi ja valtion älytön rahankäyttö ei kosketa meitä, on liian kaukana. Tosin asia myönnettiin mutta toimitaan silti päättömästi. Lopputuloksena numerot - jotka perustuvat siihen, että kaikki menee hyvin - ratkaisevat. Mitään katastrofianalyysiä en siellä nähnyt.

Koko ajatus, että suomeen perustetaan 50 uutta keskusta, kiintiöpakolaisia otetaan 750 joista vain pieni osa Burmasta ja ne päätyisivät Kyyjärvelle, oppisivat suomen kielen ja kirmaisivat innoissaan töihin ilman ongelmia - kuullostaa kyllä aika epärealistiselta.

Quote
Toinen ongelma liittyy yleiseen suomalaisen sivilisaation kehitykseen. Monet tutkimukset osoittavat sen, että mitä huonompi yleissivistys ihmisillä on, sitä helpommin he sikiävät. ......

... Mutta tutkimus kuitenkin osoittaa sen, että mitä vauraammaksi Suomi tulee, sitä vähemmän on keskimääräinen syntyvyys. Meidän pienessä yhteisössä tämä näkyy nyt huomattavasti aiemmin.

Mutta kyllä, olen sitä mieltä, että Suomeen tulisi saada syntyvyysohjelma. .....

.... Tavoite syntyvyyden kasvattamisesta on täysin oikea, mutta sen vaikutukset näkyvät aikaisintaan 20-25-vuoden päästä. Pakolaisilla päästään sentään typistämään aika 3-5-vuoteen. Jos nimittäin mietitään sitä, että jos tällainen pakolainen ei osaisi mitään, niin miten hänen kouluttamisensa eroaa siitä mitä yhteiskuntamme tekee syntyville lapsille. Heidäthän koulutetaan nimenomaan kansantaloutta kasvattaviksi työntekijöiksi. Kuulostaa sosialistiselta suunnitelmataloudelta, mutta niinhän asia oikeasti on.

Aivan samalla tavalla kuin yhtiö tarvitsee pääomaa aloittaakseen yritystoimintansa tai yksittäinen ihminen tarvitsee henkistä tai fyysistä pääomaansa työpaikan saadakseen, on myös julkisen vallan, kansantalouden, kunnan, miksi sitä nyt halutaankaan sanoa sijoitettava resurssejaan, jotta sijoitetulle pääomalle, oli se sitten henkistä, fyysistä, taloudellista tai sosiaalista, saataisiin mahdollisimman hyvä tuotto.

Matti Muukkonen

Toi oli jo aika erikoista tekstiä kunnanjohtajalta. Ilmeisesti kaikki on mahdollista jos ainoa päämäärä on pitää kunta hengissä.

Odotamme ja (toivomme) neljää myanmarilaista perhettä...aber...mitäs jos hyysärijärjestöt tekevätkin pikku yllärin ja Snake Lakelle saapuukin Somppulandiasta 30 kappaletta täysihoitoon varhaiseläkkeelle hakeutunutta äentistä merirosvoa? Sitten pikku perheidenyhdistelybingo päälle ja kohta onkin 20:n pennin jassolle pitkä jono...mutta eihän näin voi käydä, eihän? Voihan SPR:ään ja muihin avustusjärjestöihin luottaa...

Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.04.2009, 21:01:22
Odotamme ja (toivomme) neljää myanmarilaista perhettä...aber...mitäs jos hyysärijärjestöt tekevätkin pikku yllärin ja Snake Lakelle saapuukin Somppulandiasta 30 kappaletta täysihoitoon varhaiseläkkeelle hakeutunutta äentistä merirosvoa? Sitten pikku perheidenyhdistelybingo päälle ja kohta onkin 20:n pennin jassolle pitkä jono...mutta eihän näin voi käydä, eihän? Voihan SPR:ään ja muihin avustusjärjestöihin luottaa...

Ei ole entisiä merirosvoja, on vain alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Niisk.

Mukavan pihalla tuntuu olevan porukka tuolla Kyyjärvellä. Aika huoletonta varmaan elämä tuollaisessa todellisuuden ulkopuolisessa maailmassa. Jotenkin tuli taas mieleeni adressin luovutus, Heidi Hautala ja The Simpsons movien traileri. Eli pimpelispompelis vaan sinne Kyyjärvellekin.

Ei muuta kuin kaikki tänä vuonna tulevat turvapaikkaturistit suoraan Kyyjärvelle, on sitten laakista Kyyjärven työvoimapula hoidettu.

Väestökato? Hieman vastuuttomia heittelee kyllä tuo kunnanjohtaja. Tai kai se on kiva esitellä kuinka kunnan väestömuutos on vaikkapa +40 kun 50 veronmaksajaa on nostanut kytkintä ja otettu 90 elättiä tilalle  :o

Quote from: MW on 23.04.2009, 21:11:15

Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.04.2009, 21:01:22
Odotamme ja (toivomme) neljää myanmarilaista perhettä...aber...mitäs jos hyysärijärjestöt tekevätkin pikku yllärin ja Snake Lakelle saapuukin Somppulandiasta 30 kappaletta täysihoitoon varhaiseläkkeelle hakeutunutta äentistä merirosvoa? Sitten pikku perheidenyhdistelybingo päälle ja kohta onkin 20:n pennin jassolle pitkä jono...mutta eihän näin voi käydä, eihän? Voihan SPR:ään ja muihin avustusjärjestöihin luottaa...

Ei ole entisiä merirosvoja, on vain alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Niisk.

Luonto- ja Merenkulku-aktivisteja...

Tässä on vahän samanlaisia piirteitä kuin hölmöläisten veden kannossa kaivoon.

Täytyisi pienten kuntien alkaa hyväksyä, että yksin ei enään pärjää vaan on järkevämpää liittyä toiseen kuntaan, jotta Muukkosen toivoma väkiluku vähän kasvaisi.

Muutenkin pienten kuntien väestön korvaaminen ulkomaalaisilla on vähän erikoista. Sen takia, että lyhyessä ajassa pienen kunnan väestörakenne varsinkin nuoresta päästä muuttuu ulkomaalaistaustaisten enemmistöksi. Tiedä vaikka tulevaisuudessa Kyyjärvi tunnetaan Suomen Somaliana, Irakina tai Myanmarina.

Kuntien väestörakenne (http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp)
Vastaanottokeskusinfo (http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kyyjarvi)
Somalialaiset pelkäävät metsiä. (http://laivaontaynna.blogspot.com/2007/06/kulttuurisia-erityispiirteit-metsn.html)
Pakolaisten hajasijoitus maakuntiin ei luo pysyvää asumista (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=6927)
Refugees in Finnish municipalities (http://www.eukn.org/eukn/themes/Urban_Policy/Social_inclusion_and_integration/Integration_of_social_groups/Refugees/refugees_1026.html)
Pakolaisten maaltapako (http://www.vas.fi/paakirjoitus/fi_FI/1126094447833/)
Syvälammin onnettomat ja vainotut (http://www.halla-aho.com/scripta/syvalammin_onnettomat_ja_vainotut.html)
Luettelo Suomen kunnista väkiluvun mukaan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kunnista_v%C3%A4kiluvun_mukaan)
Ammattiopistojen rahoja pitää valvoa tarkemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,5499.0.html)
Päätoimittaja Aimo Massisen kolumni: Kuntien pakkoliitokset välttämättömiä (http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:0:0;4:8:0:1:2005-03-05;4:139:0:0:0;4:140:0:0:0,104:8:287518,1:0:0:0:0:0:)
Suurten uudistusten aika? (http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;29;69557;101555;92242;111765)
Kyyjärven yritykset (http://www.kyyjarvi.fi/fin/etusivu/yritykset/yritykset/?id=311)
Sijainti kartalla (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=kyyj%C3%A4rven+kunta&sll=63.043477,24.561661&sspn=0.416468,1.235962&g=kyyj%C3%A4rvi&ie=UTF8&ll=63.043477,24.561661&spn=1.666049,4.943848&z=8)
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyyj%C3%A4rvi)

No onnea ihan vitusti Kyyjärvelle! Ja siunausta!

Quote from: fatima on 23.04.2009, 20:48:14



Toi oli jo aika erikoista tekstiä kunnanjohtajalta. Ilmeisesti kaikki on mahdollista jos ainoa päämäärä on pitää kunta hengissä.

Kunta ei pysy hengissä noilla opeilla. Kunnanjohtajan pitäisi askaroida palkkansa edestä kuntaliitosasioissa tai elinkeinotoimessa.

Onnea Kyyjärvi! Sitä tarvitsette.

Jos lähdette valitsemalle tielle, niin parhaassa tapauksessa saatte ne neljä hindu/budha perhettä, mutta pahimmassa tapauksessa teillä on 40 muslimikultamunaa Afrikasta.

Onko niitä kaikkia autioituvia kuntia ihan pakko yrittää pitää hengissä? Miksei voi vain todeta, että Kyyjärvellä pistetään laudat oviin ja ikkunoihin ja se oli siinä? The End. Kaikki loppuu aikanaan, niin Kyyjärvi kuin Suomikin. Neuvostoliitto loppui jo, samoin DDR ja Itävalta-Unkari. Ei elämä siihen lopu, jos Kyyjärvellä joudutaan toteamaan, että kunta lakkaa olemasta.

Yritys pitää Suomen elinkelvottomat kunnat hengissä pakolaissirkuksen avulla on hyvin omituista politiikkaa, aivan kuin idea olisi keksitty Pahkasika-lehdessä. On helppoa ennustaa, ettei noin epätoivoinen "kunnan pelastaminen" tule onnistumaan. Aivan sama, kuin jos yrittäisi "pelastaa" väljähtäneen avioliiton tuomalla siihen mukaan kolmannen pyörän.

Maailmalla riittää väärinymmärrettyjä toisinajattelijoita ja heitä on päivä päivältä enemmän. Muutaman rahtaaminen Kyyjärvelle ei ratkaise millään tavalla näitä ongelmia. Se on paiseen hautomista, vaikka paise pitää puhkaista.  

Kirjoitit Simo asiaa :)

Quote from: M on 23.04.2009, 22:08:25
Kunta ei pysy hengissä noilla opeilla.

Kyllä se voi pysyä, koska Valde maksaa. Lisäksi jos nämä pakolaiset saadaan helposti kotoutettua ja työllistettyä. Käsittääkseni Närpiössä tässä asiassa on hyvin onnistuttu. Ne pakolaiset, jotka eivät jumalan selän takana onnistu kotoutumaan niin lähetetään suurkaupunkien riesaksi ja otetaan uusi erä pakolaisia Valden piikkiin.

"Kunnassa huomattiin kuitenkin pian, että mitä kauempaa pakenijat tulivat, sitä enemmän apua he tarvitsivat sopeutumisessa." (http://www.uta.fi/utain/2005k/3/17825.html)

Närpiön orjatyövoima (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/2119722:BlogPost:14488#2119722)
En miljon för nya finlandssvenskar (http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=fi&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.hbl.fi%2Ftext%2Finrikes%2F2008%2F2%2F12%2Fw10064.php&sl=sv&tl=en)
Positiv invandrarintegrering i Närpes (http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=fi&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.sfp.fi%2Fstart%2Freportage_och_intervjuer%2Farticle-760-1234-positiv-invandrarintegrering-i-narpes%3Foffset_760%3D40&sl=sv&tl=en)
Suomenruotsalaista kaksinaismoralismia (http://markusjansson.blogspot.com/2009/02/suomenruotsalaista-kaksinaismoralismia.html)
Tomaattiparatiisi kukoistaa ulkomaalaisten voimin (http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2008-07-13,104:12:552541,1:0:0:0:0:0:)

Kuinkahan moni kunnanhallitus onkaan tehnyt päätöksen Burmalaisten kiintiöpakolaisten pienen ryhmän vastaanottamisesta - ja pian saanut reilusti suuremman lähetyksen karva-ankkureita?

Kiintiöpakolaiset olisivat varmaan sinänsä turvallisempi vaihtoehto; käsittäkseni heidät pyritään valitsemaan jo valmiiksi perheittäin, joten perheenyhdistämisistä tulevan "tehokertoimen" pitäisi olla selvästi alempi, kuin jos otettaisiin sama määrä teiniankkureita.

Mutta mikä siis oikeastaan on kuntien päätäntävalta asiassa. Vastaanottokeskusten perustamisesta ne saavat vielä päättää, mutta onko kunnilla mitään oikeata päätösvaltaa sen suhteen, keitä sinne tulee?

Case Kyyjärvi on kuin suoraan jostain painajaisesta. Pieni kunta yrittää selviytyä tuomalla porukkaa jostain maailman ääristä. Tuota nuorta poikaa (kunnanjohtaja) viedään nyt kuin kuoriämpäriä. Muutama kysymys herra kunnanjohtajalle.

1. Kun nyt on jo kaikille selvää, ettei se valtio maksa kuin pienen osan niistä kustannuksista, niin laskelmat taitavat heittää. Kysy vaikka kokemuksia Kajaanista. Mielellään nopeasti, että joku löytyy vielä taloudellisesti luhistuneesta kaupungista vastaamaan.
2. Mitä töitä nämä luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomat burmalaiset tulevat Kyyjärvelle tekemään? Burmalainen ravintola Kyyjärvellä? Tulkeiksi kaikki? Pilkkimään? Miten ihmeessä heistä saa taiottua veronmaksajia? Jumalallinen ihme? Olisiko aika herätä todellisuuteen?
3. Arvaa kuka maksaa ne tulkit, sopeuttajat ja koordinaattorit, jotka ovat automaatio pakolaisten ottamisesta. Veikkaisin Kyyjärvelle sellaista 7-10 hengen tarvetta tuolle suunnitellulle määrälle. Taitaa olla muuten Kyyjärven kunta, joka maksaa.
4. Saattaa olla, että burmalaisten sijaan tulee joitain muita. Sellaisia oikeita voimavaroja Afrikan suunnasta.

Mutta joka tapauksessa hattua pitää nostaa avoimesta keskustelusta. Kun tekee joukkoitsemurhan, on sivistynyttä keskustella siitä muidenkin kanssa ensin.

Kunnanjohtaja on sellainen henkilö, jonka pitäisi ensimmäisenä ja viimeisenä säilyttää todellisuudentajunsa, vaikka kaikki muut menettäisivät omansa.

On perin juurin kummallista ja peijoonaa, jos kunnanjohtaja on ensimmäinen vedätettävä. Mutta itsehän hölmön valitsivat...

Quote from: RP on 23.04.2009, 23:21:07
Kiintiöpakolaiset olisivat varmaan sinänsä turvallisempi vaihtoehto

Varmasti se on perheenyhdistämisen kannalta paras vaihtoehto. Valitettavasti kuitenkin kaikella on kääntöpuolensa ja tästä johtuen Suomen valitsemat kiintiöpakolaisetkaan eivät taida olla huoltosuhteen kannalta hyvä vaihtoehto.

Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander:
"Suomi on ottanut sellaisiakin pakolaisia, jotka eivät muihin vastaanottajamaihin ole kelvanneet eli vammaisia, vanhoja ja kouluttamattomia. Tällä on pyritty kompensoimaan Suomen “naurettavan pieniä” pakolaismääriä."

Suomen kiintiöpakolaispolitiikka 1973-2007 (http://www.migrationinstitute.fi/index.php?subaction=showfull&id=1214207687&archive=&start_from=&ucat=1&)
Humanitaarinen maahanmuutto heikentää Suomen taloudellista huoltosuhdetta (http://hommaforum.org/index.php/topic,3791.0.html)

Myanmarilaiset ovat kovasti suosiossa. Pietarsaareenkin halutaan 50 kiintiöpakolaista nimenomaan Kaakkois-Aasiasta. Sieltä päin maailmaa saapuu vain ne 120 myanmarilaista ja muut kiintiöpakolaiset ovat Afrikasta ja Irakista.

Varmaan ihan fiksua varata itselle myanmarilaisia, ennen kuin Pyykkösen Veikko kurvaa pihamaalle yllätysbussilla.

http://www.mattimuukkonen.fi/matti/

Quote
Olen Matti Muukkonen, 26-vuotias Kyyjärven kunnanjohtaja ja oto. jatko-opiskelija. Varsinaisen leipätyöni ohella toimin Joensuun yliopistossa oikeustieteiden oppiaineryhmässä tehden väitöskirjaani liittyen yhdistymisvapauteen ja yhdistysoikeuden järjestelmään.

Yhteiskunnallisessa toiminnassa olen puolustumassa sosiaaliliberaalille yhteiskuntafilosofialle tyypillisiä arvoja. Vapaus on näistä keskeisin. Mielestäni jokaiselle ihmiselle pitää turvata maksimaalinen oikeus yksilönvapauteen niin negatiivisella kuin positiivisella tasolla. Negatiivisella tarkoitan valtiovallan tarpeettoman puuttumisen suojaa ja positiivisella taas yhteiskunnan velvollisuuksia pitää huolta niistä, jotka eivät itse pysty kaikista haasteista selviämään.

http://www.mattimuukkonen.fi/matti/curriculum+vitae/

Quote
Työhistoria
  Kyyjärven kunta  kunnanjohtaja 1.1.2009 -
  Tutkija (oikeustieteet) 1.10. - 31.12.2007, 1.4. - 31.5.2008
  Joensuun kaupunki Kesätyöntekijä 7.6.2004 - 6.8.2004.
  Ravintolatyöntekijä 21.7.2000 - 11.3.2001.

Matti on siis 26 vuotias entinen kaupungin suviuuno joka oli vielä vuonna 2001 tarjoilijana (juuri saanut ajokortin) ja siihen plus 4kk tutkijan pestiin ne oikeat työt (lue työkokemus) sitten jääkin jos noita assarin hommia (jätin kopioimatta) ei oteta huomioon.

Jokainen voi itse tulkita riittääkö käytännössä kokonaan puuttuva työkokemus ja 8 vuoden täysikäisen elämänkokemus 1500 hengen kunnan pyörittämiseen.

Kuka se entinen kunnanjohtaja oli ja mihin se lähti?


http://www.kyyjarvi.fi/filebank/255-talouden_tasapainotus.pdf

Quote
Talouden tasapainottamisen tarve on todellinen. Viimeisten vuosien tilinpäätösten sekä vuoden 2005 talousarvion ja vuosien 2006 –2008 taloussuunnitelman mukaan Kyyjärven kunnan talous täyttää jo useiden mittareiden osalta kriisikunnan tunnusmerkit. Taloudellinen tila heikkenee nopeasti ja kunta velkaantuu kiihtyvällä tahdilla.

Vuoden 2004 tilinpäätöksessä vuosikate oli yli 400 000 euroa negatiivinen. Kunnan velkamäärä jatkoi kasvua ja on nyt jo peräti 3.360 euroa/asukas ja kuntakonsernin kokonaisvelka peräti 5.587 euroa/asukas. Keski-Suomessa kunnilla oli vuonna 2003 keskimäärin velkaa 1.147 euroa/asukas ja konsernivelkaa 3.400 euroa/asukas. Kunnan velkamäärä ylittää selvästi keskiarvot

Tilikauden tulos oli yli 900 000 euroa alijäämäinen. Ennakkotietojen perusteella usean muunkin keskisuomalaisen kunnan tilinpäätös oli alijäämäinen vuonna 2004. Kyyjärven kunnan tulopohjan pettäminen ja erityisesti terveyspalvelumenojen kasvu on ollut kuitenkin keskimääräistä nopeampaa. Kyyjärven vuosikate laskettuna euroa/asukas oli toiseksi huonoin koko maakunnassa. Tilinpäätösten perusteella Kyyjärven kunta tarjoaa kuntalaisille tällä hetkellä sellaiset palvelut, joiden kustannuksia se ei pysty normaalilla tulorahoituksellaan kattamaan.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kunnanhallitus-pakolaisten-kannalla/419628

Quote
7. Kyyjärven palvelut ovat tällä hetkellä kunnossa. Näin haluaisin, että ne ovat tulevaisuudessakin.

Heh, jos palveluilta puuttuu rahoitus, ne ei todellakaan ole kunnossa. Tosin sehän olisi kuullostanut siltä, että Homma ei ole hanskassa ja nyt tehdään kurapaskat puvunhousuissa viimeisiä liikkeitä ennen valojen sammutusta.

Hehhee

Ei ole tainnut olla kunnanjohtajan pallille juurikaan tunkua.

Palvelukseen halutaan:

Kuolevalle kunnalle johtaja.

Pääsyvaatimuksena jonkin koulutuksen omaava tai muuten reipas poika.

Quote
4. Kunta saa ensimmäisen kolmen vuoden ajalta korvauksia pakolaisista. Laskennallista korvausta maksetaan vuositasolla 1900 euroa yli 7-vuotiaista ja 6200 euroa alle 7-vuotiaista. Näin ollen 20 henkeä, 4 perhettä tuo vuositasolla kuntaan noin 62000 euroa ylimääräistä rahaa.

Voisiko joku viisaampi kertoa, että ovatko nuo summat kulujen jälkeen maksettavia, vai ovatko nuo könttäsummia ja kunta itse maksaa ylläpidon ym. kulut? Onko laskutapa sama kuin uhkapelaajilla: "Voitin 1000e, mutta menetin taloni."??

Toinen asia mikä pistää ihmetyttämään on se, että kiintiöpakolaiset käydään "valitsemassa" paikan päällä.

Quote from: Kari Kinnunen on 24.04.2009, 01:23:26
Hehhee

Ei ole tainnut olla kunnanjohtajan pallille juurikaan tunkua.

Palvelukseen halutaan:

Kuolevalle kunnalle johtaja.

Pääsyvaatimuksena jonkin koulutuksen omaava tai muuten reipas poika.

;D  Syntipukki saattohoitoon..

Quote from: Nuivinator on 24.04.2009, 01:29:14
URHH!

Minulle tuli pyytämättä ja yllättäen (ihan tosi!) entisen kotiseutuni paikallislehti. Lehdessä Lukijan lyhyet -palstalla on seuraava kirjoitus:

QuoteKaustisen kunnan johdon ulkomaalaisvisio sulamassa kuin keväinen hanki. Veteli viemässä pakolaiset meidän nenän edestä. Hävittiin tämäkin ottelu.

;D

Tuonnehan voisi kirjoittaa yleisönosastolle palautteen, että huolipois. Kilauttakaa Thorsille, niin saatte sellaisen määrän pakolaisia, joilla varmasti nokitatte Vetelin. Thors varmasti kysyy vain, montako sataa pistetään..

Pahimmat visiot siis alkaa jo tapahtua... Auta armias, jos tämä järjetön päätös leviää muihin Keski-Suomen kyliin. Ollaan todella heikoilla jäillä. Kun kaupungit on tupaten täynnä, niin levitetään ne sitten maaseudulle... Saapahan juntit vähän kulttuurinrikastusta samalla kun pihistään nälkäkuoleman partaalla.

Jos joku tyhjäpää keksii samanlaisen idean entisen kotikuntani Kannonkosken (Kyyjärven naapurin) pelastukseksi, muutan suorinta tietä takaisin ja menen kunnanvaltuustoon vaikka väkisin takomaan niille järkeä.

Quote from: fatima on 24.04.2009, 00:57:40
Matti on siis 26 vuotias entinen kaupungin suviuuno joka oli vielä vuonna 2001 tarjoilijana (juuri saanut ajokortin) ja siihen plus 4kk tutkijan pestiin ne oikeat työt (lue työkokemus) sitten jääkin jos noita assarin hommia (jätin kopioimatta) ei oteta huomioon.

Jokainen voi itse tulkita riittääkö käytännössä kokonaan puuttuva työkokemus ja 8 vuoden täysikäisen elämänkokemus 1500 hengen kunnan pyörittämiseen.

Hyvää yötä, Kyyjärvi. Tulee mieleen If'n hiirilabramainokset.

...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Niinpä. Pian Kyyjärveläisetkin hoksaavat millaista on monikulttuuri. Itsekin muistan kotikyliltä ajan jolloin ulko-ovea vasten laitettu luuta riitti kertomaan ettei väki ole kotona.

Positiivista toki on että turvallisuusalalla kysyntä lisääntyy.

http://www.aroundio.fi/

Saattaa olla hyvinkin kannattava kohde sijoittajille ja kovasti työllistävä.

Joku kysyi, kuka oli Kyyjärven edellinen kunnanjohtaja; Mikael Palola joka taas siirtyi jonkin kuntayhtymän johtoon. Näkyy olevan tuulinen paikka tuo Kyyjärven kunnanjohtajan virka, pomo vaihtuu muutaman vuoden välein.

Oli se kenen syy tahansa, kunnan talous näkyy olevan rankasti alijäämäinen. Ei ole häävit lähtökohdat tällä tuoreella kunnanjohtaja Muukkosella. Propsit kuitenkin avoimmuudesta ja kansalaismielipiteen kyselystä Muukkoselle! Sen puolen asenteet näkyvät olevan kunnossa vaikka tästä Suuresta Pakolaismissiosta ollaankin eri mieltä. Tuossa lopuksi linkki, jonka alta näkyy useita äenntisiä Kyyjärven kunnanjohtajia.

http://www.google.fi/search?q=kyyj%C3%A4rvelle+uusi+kunnanjohtaja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

Onko kellään käsitystä minkäsuuruista liikevaihtoa tollainen kunta pyörittää? Mua alkoi kiinnostaa, että miten monta numeroa liian suuret saappaat tolla SnakeLake-kunnnanjohtajalla on?

Jos tämä on sama tilanne valta-osassa suomen kuntia, kyseessä on aikamoinen muhinut katastrofi joka ei ole etelän miehiä aiemmin kiinnostanut eikä siten myöskään selvinnyt.

Näen tän tilanteen vielä tässä vaiheessa näin:

• suomessa joka asfaltoidun tien ristyksessä on kuntia kuntarakenteineen (kunnantalo, terveydenhuollot, kirjastot, kulttuuritalo, koulut)
• yhteiskunta koostuu ihmisistä ja fiksummat on lähteny keskuksiin rikastumaan
• oleellisen osan (pätevä työväki) irrotessa, lentokone joutui syöksykierteeseen
• putoamista kestää jokun aikaa ja siinä vaiheessa on mahdollista joko karsia kuluja, tehdä kuntaliitoksia, velkaantua tai siirtyä kuntalaisten verottamisesta valtion elätiksi.
• valtio tietää tämän ja käyttää tilannetta hyväkseen: kunnat ovat näitä ihmisroskalavoja joita hoonaamalla voi ostaa jossain politiikan piireissä moraalisäteilyä kippaamalla (valtionavun vastike) niihin mamuja.
• vastuulliset hoonaajat eivät ikinä (luulevat näin) itse kohtaa mustaa puutteessa olevaa miestä pimeällä Kyyjärven raitilla.
• kuntalaiset ilmeisesti itse vastustavat, mutta heitä ei kuunnella eikä suomettunut peräkammarin mies mellakoi asioista joita ei ymmärrä tai niitä ei hänelle ole kerrottu ennekuin on myöhäistä.
• todellisuudessa etelän vilkkuvat valot ja heimoveljet vetävät klaanin jäsenet ensimmäisellä postiautolla Helsinkiin.
• kunta ehkä pelastuu mamuilta, mutta ei raha-ongelmistaan ja keskukset ovat kusessa ghettoineen

Oikea ratkaisuhan tietysti olisi olla kuluttamatta jos siihen ei ole varaa, mutta julkisella sektorilla se lienee vieras ajatus.

Onkohan jossain nähtävillä jotain dataa avainnumeroiden muodossa eri kunnista? Voisimme Hommassa liittää siihen toteutuneet mamukuormat ja vetää mamu-forecastia tulevista hoonattavista. Veikkaan että korrelaatio on aika helppo vetää ja enneusteet paikkaansapitäviä.

Quote from: fatima on 24.04.2009, 10:17:00
Onkohan jossain nähtävillä jotain dataa avainnumeroiden muodossa eri kunnista?

Kuntien perustiedot (http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=Kuntaportaali&ti=Kuntien+perustiedot&path=../Database/Kuntien%20perustiedot/Kuntien%20perustiedot/&lang=3&multilang=fi)

Kyyjärvi (http://www.kyyjarvi.fi/fin/etusivu/perustiedot/tilastot/?id=188)
Kuntatalous-tiedotteet (http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;29;145;30546;5702;38885;11869;140514;140513)
Verkosto kuntien yhdistymisen tueksi (http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;66354;66364;99952)
Kuntien saamista valtionavuista (http://www.network54.com/Forum/171225/message/1195159575/Kuntien+saamista+valtionavuista)
Yksityiset yritykset näkevät hyvän bisneksen pakolaiskeskuksissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,5850.0.html)
Pirkanmaan kunnat eivät halua turvapaikanhakijoita (http://hommaforum.org/index.php/topic,5622.0.html)
Paljonko mamuille sosiaalitukea (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=2000000000000008&posting=22000000040911694)
Maahanmuutto-ohjelma (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=maahanmuutto-ohjelma)

Kajaani irtisanoo pakolaissopimukset (http://www.katonvanhemmat.com/etusivu/lehtikirjoitukset/A12_101208.pdf)
Kaupungit (http://octavius1.wordpress.com/category/kaupungit/)
Turvapaikanhakijoiksi tekeytyneitä varkaita liikkeellä (http://www.youtube.com/watch?v=5T72kRfLwPM)
Kajaanin uudet kasvot (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kajaanin+uudet+kasvot/1135223135947)
Rasistinen vai monikulttuurinen Kajaani? (http://yle.fi/a2/juttu.php?tunnus=2460)
Kajaanin pizzeriaiskua 2005 ei tapahtunut (http://hommaforum.org/index.php?topic=35.0)
Kajaanin pizzeriakahakan tuomiot julki (http://www.youtube.com/watch?v=7f702aje3Kk)
Maahanmuuttajien asumisesta kiistellään Kajaanissa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttajien+asumisesta+kiistell%C3%A4%C3%A4n+Kajaanissa/1135232618305)
Kajaani saa uusia asukkaita (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/kainuu/2009/01/kajaani_saa_uusia_asukkaita_509729.html)
Astrid Thors myöntää pakolaiskorvausten ongelman (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/49531-astrid-thors-myontaa-pakolaiskorvausten-ongelman)
Pakolaisten vastaanottaminen ei leiville lyö (http://www.kaleva.fi/plus/juttu779999_page0.htm)
Lähteekö viimeinen koulupsykologi (http://akirai.blogit.uusisuomi.fi/2008/10/page/3/)

Työtä ja asuntoja Kyyjärvelle, niin se puun takaa tuleva karjuva työvoimapula hellittää ;) Nyt ei ihan näytä siltä. Kun tämä Muukkosen Matti on positiivisesti eri maata verrattuna vaikkapa Vanhasen Mattiin kuunnellen ja kysellen kansalaismielipidettä niin eiköhän vastata siihen? Kootaanko liuta ehdotuksia Kyyjärvelle kunnan talouden tasapainottamiseksi ja maaltapaon estämiseksi ilman Suurta Pakolaismissiota? Laitetaanko propellit pyörimään? Kyllähän kunta on varmasti tehnyt yhtä ja toista, mutta kai näin isosta porukasta jokunen uusikin idea tulisi?

Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.04.2009, 11:50:43
Kootaanko liuta ehdotuksia Kyyjärvelle kunnan talouden tasapainottamiseksi ja maaltapaon estämiseksi ilman Suurta Pakolaismissiota? Laitetaanko propellit pyörimään? Kyllähän kunta on varmasti tehnyt yhtä ja toista, mutta kai näin isosta porukasta jokunen uusikin idea tulisi?

Homma aloittaa Pimppaa-Kunta nettilähetykset?

Quote from: fatima on 24.04.2009, 12:01:52

Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.04.2009, 11:50:43
Kootaanko liuta ehdotuksia Kyyjärvelle kunnan talouden tasapainottamiseksi ja maaltapaon estämiseksi ilman Suurta Pakolaismissiota? Laitetaanko propellit pyörimään? Kyllähän kunta on varmasti tehnyt yhtä ja toista, mutta kai näin isosta porukasta jokunen uusikin idea tulisi?

Homma aloittaa Pimppaa-Kunta nettilähetykset?

Tämä olisi oikeastikin aivan loistava idea, jos jollain vain on aikaa ja jotain kytköksiä tuonne suuntaan.

Homma esittää: Pimppaa mun kunta

Ykkösjaksossa hommalaiset kyntävät Kyyjärven kyisen pellon.

Kakkosjaksossa Kaustinen tanssii ja soi, vaikka Veteli veteli kaikki pakolaiset.

Quote from: fatima on 24.04.2009, 00:57:40

http://www.mattimuukkonen.fi/matti/curriculum+vitae/

Quote
Työhistoria
  Kyyjärven kunta  kunnanjohtaja 1.1.2009 -
  Tutkija (oikeustieteet) 1.10. - 31.12.2007, 1.4. - 31.5.2008
  Joensuun kaupunki Kesätyöntekijä 7.6.2004 - 6.8.2004.
  Ravintolatyöntekijä 21.7.2000 - 11.3.2001.

Matti on siis 26 vuotias entinen kaupungin suviuuno joka oli vielä vuonna 2001 tarjoilijana (juuri saanut ajokortin) ja siihen plus 4kk tutkijan pestiin ne oikeat työt (lue työkokemus) sitten jääkin jos noita assarin hommia (jätin kopioimatta) ei oteta huomioon.

Tuossa vedit kyllä hieman mutkia suoriksi - alkaen nyt siitä, että yliassistentti on tavanomaisessa yliopistohierarkkiassa rivitutkijan ylä-, ei alapuolella. (Jonka tosin myös toisaalta osoittaa se, että hän oli yliassistenttina vain määräaikaisena viransijaisena (mvs))

Nopola News otsikoi: "Uhkaavan oloisia nähty propellipäitä Kyyjärven Ess...anteeksi ST1:llä. Tultihin laittamahan kunnan asijat kuntoon, notta mistäs alootetaan?"

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Quote from: fatima on 24.04.2009, 00:57:40
Matti on siis 26 vuotias entinen kaupungin suviuuno joka oli vielä vuonna 2001 tarjoilijana (juuri saanut ajokortin) ja siihen plus 4kk tutkijan pestiin ne oikeat työt (lue työkokemus) sitten jääkin jos noita assarin hommia (jätin kopioimatta) ei oteta huomioon.

Jokainen voi itse tulkita riittääkö käytännössä kokonaan puuttuva työkokemus ja 8 vuoden täysikäisen elämänkokemus 1500 hengen kunnan pyörittämiseen.

Minä arvostan Muukkosen esiintymistä tässä asiassa todella paljon, etenkin verrattuna muiden kuntien johdon ketkuiluun pakolaisasioissa. Jo heti alussa hän nosti kissan pöydälle ja pyysi kuntalaisia esittämään ratkaisukeinoja esilletuotuihin ongelmiin. Nopola Newsin kirjoituksen perässä 4.3. oli henkilökohtainen kännykkänumero ja mies vastailee ahkerasti kysymyksiin mm. Keskisuomalaisen keskustelupalstalla.

Olen Muukkosen kanssa jyrkästi eri mieltä ratkaisumallista, mutta selvästikin hän on valmis kuuntelemaan perusteltuja vastaväitteitä ja vaihtoehtoja. Jos me emme sellaisia pysty tarpeeksi vakuuttavasti esittämään, niin sen pahempi sekä meille että kyyjärveläisille.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kyyjarvi

edit:

Vaikka myanmarilaisten pakolaisten vastaanotto ei ratkaisekaan Kyyjärven ongelmia, niin se saattaa estää niitä pahenemasta.

Ensi talvena vastaanottokeskuksiin kasautunut pakolaissuma puretaan jotenkin kuntiin. Koska kunnat eivät suostu vapaaehtoisesti oleskeluluvan saaneita sijoittamaan, niin kunnat pakotetaan pakkolailla niin tekemään. Silloin sijoitettavat ovat todennäköisesti Irakista, Somaliasta ja Afganistanista kuten perässä 3-4-kertaisena joukkona saapuvat perheenjäsenetkin.

Jos Kyyjärvi solmii nyt sopimuksen 20-30 myanmarilaisen vastaanottamisesta, niin se saattaa välttyä tulevilta pakkosijoituksilta moniksi vuosiksi, ehkä jopa kokonaan, jos pakolaisvirta saadaan ajoissa tyrehdytettyä.

Ei olisi helppo päätös minullekaan.

Quote from: reino on 24.04.2009, 12:46:46

Quote from: fatima on 24.04.2009, 12:01:52

Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.04.2009, 11:50:43
Kootaanko liuta ehdotuksia Kyyjärvelle kunnan talouden tasapainottamiseksi ja maaltapaon estämiseksi ilman Suurta Pakolaismissiota? Laitetaanko propellit pyörimään? Kyllähän kunta on varmasti tehnyt yhtä ja toista, mutta kai näin isosta porukasta jokunen uusikin idea tulisi?

Homma aloittaa Pimppaa-Kunta nettilähetykset?

Tämä olisi oikeastikin aivan loistava idea, jos jollain vain on aikaa ja jotain kytköksiä tuonne suuntaan.

Homma esittää: Pimppaa mun kunta

Ykkösjaksossa hommalaiset kyntävät Kyyjärven kyisen pellon.

Kakkosjaksossa Kaustinen tanssii ja soi, vaikka Veteli veteli kaikki pakolaiset.

Kiitti, kaffet näppiksellä nenän kautta ulostautuneena...

Kuvittele herra kunnanjohtajan ilmettä kun Mäti-Kutija ja J(o)H(taj)a ilmestyvät yhtäkkiä herran ovelle ja tokaisevat: "Well, Mr. Muukkonen, we are here to Pimp Your County !"  ???

Mitä tapahtui todella? Luultavasti ihan alussa tarjolla oli reippaita navigointimotivoituneita somalinuorukaisia. Kyyjärven edustajat pitivät sinnikkäästi asukkaittensa puolta, kunnes viimein taipuivat "kompromissiin" eli ei-somalien valintaan.

Thorsilla on vielä monta maaseutukierrosta edessä. Mikä ikävintä, pelkästään suomenkielisille alueille.

Quote from: Octavius on 23.04.2009, 23:37:11

2. Mitä töitä nämä luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomat burmalaiset tulevat Kyyjärvelle tekemään? Burmalainen ravintola Kyyjärvellä? Tulkeiksi kaikki? Pilkkimään? Miten ihmeessä heistä saa taiottua veronmaksajia? Jumalallinen ihme? Olisiko aika herätä todellisuuteen?

Burmalaiset ovat kyllä yleensä sekä luku- että kirjoitustaitoisia. En tosin yllättyisi jos viranomaiset onnistuisivat niidenkin keskuudesta poimimaan nimenomaan lukutaidottomia.

Quote from: Roope on 24.04.2009, 14:25:14
Minä arvostan Muukkosen esiintymistä tässä asiassa todella paljon, etenkin verrattuna muiden kuntien johdon ketkuiluun pakolaisasioissa. Jo heti alussa hän nosti kissan pöydälle ja pyysi kuntalaisia esittämään ratkaisukeinoja esilletuotuihin ongelmiin.

Muukkosen avoin esiintyminen ja kommunikointi on ollut oikein. Enkä myöskään syyttänyt häntä omasta asemastaan, jos noin nuori ja tolla kokemuksella pääsee pyörittämään miljoonien liikevaihtoa(?), hölmöhän sitä olisi ellei tarttuisi pestiin.

Kyse onkin siitä, kuka tämän vastuun on hänen harteilleen heittänyt? SnakeLake on ilmiselvästi ongelmavyyhti jossa tarvittaisiin kokenutta ja karismaattista johtajaa joka saisi kuntalaiset myöntymään kipeisiin päätöksiin. Ilmeisesti työnanatajalla ei vaan ole sellaista pakettia tarjota, että sellainen olisi paikalle saatu. Se ei silti poista vastuuta siitä, mitä vahinkoa kokemattomuus aiheuttaa.

Mitä tämä sitten kuuluu hommalaisille jotka eivät asu tai ole kotoisin Kyyjärveltä? Ei kuuluiskaan, ellei kyseessä olisi a) valtion rahat b) väestönsiirto epäyhteensopivasta kulttuurista joka monistaa itseään vuosien saatossa aiheuttaen ongelmia maanlaajuisesti ja erityisesti siellä mihin nämä klaanit alkavat ghettoaan rakentamaan. Tällöin vastuussa ovat niin suomen hallitus, eduskunta kuin kuntien päättäjät ja heidän valitsijansa.

http://www.betset.fi/

Quote
BETSET OY on maamme neljänneksi suurin elementtirakenteita teollisuus-, toimisto- ja asuntokohteisiin valmistava yksityinen betonialan perheyritys.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/04/21495&sort=false

Quote
Taantuma näkyy rajusti rakennuslupien määrässä. Tilastokeskus kertoi perjantaina, että helmikuussa rakennuslupia myönnettiin yhteensä 2,2 miljoonalle kuutiometrille, mikä on 30 prosenttia vähemmän kuin vuosi sitten.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/kunnanhallitus-pakolaisten-kannalla/419628

Quote
Kuntamme yrityksistä esimerkiksi Tulostekniikka ja Koto-pelti ovat selkeitä kasvuyrityksiä ja oletettavaa on myös se, että tulevaisuudessa mammuttiyrityksemme Betset tarvitsee valtavasti uutta työvoimaa. Tämän tarpeen täyttämiseksi tarvitsemme väkeä niin Suomen sisältä kuin ulkopuolelta.

Mitäs luulette miten realistisia ovat nämä puheet työvoiman tarpeesta? Mites olisi vaihtoehtona lomautuksia ja iso lovi niin tuloverotuksesta kuin työttömien toimeentulon huolehtimisesta?

Suomesta oleskeluluvan saaneilla on vapaa muutto-oikeus aivan kuten kansalaisillakin. Käsi ylös: kuka kuvittelee enemmistön tai edes merkittävän vähemmistön tällaisista jäävän Kyyjärvelle?

Kunnan sivuilla muuten oli tarjolla tontteja eurolla. Paljonkohan koko kunta maksaisi edellyttäen, että saisi diktatuurin päätöksenteossa? Lähtiskö satasella ottaen huomioon konkurssikypsyyden? Tarjooko kukaan enempää?

Veikkaan, että yksi Hommalainen pistäisi tuon talouden kuntoon kuukaudessa ainakin kulujensa osalta (samalla näyttäen persettä valtion palveluvaatimuksille).

Quote from: Luotsi on 24.04.2009, 16:37:17
Suomesta oleskeluluvan saaneilla on vapaa muutto-oikeus aivan kuten kansalaisillakin. Käsi ylös: kuka kuvittelee enemmistön tai edes merkittävän vähemmistön tällaisista jäävän Kyyjärvelle?

Mä veikkaan, että ne lähtiessään pöllii myös pakolaiskeskuksen kaiken irtaimiston ja jättää avioeroja vireille kun aasialaiset naiset on varmasti liian suuri kiusaus paikallisille äijille rahoineen. Burmalaiset varmaan osaa Helsingin Kalliosta tutun thai-hieronnan.

Somalien tapauksessa tarvitaan kuntoutusta puukotuksista ja raiskauksista.

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Quote from: Luotsi on 24.04.2009, 16:37:17
Suomesta oleskeluluvan saaneilla on vapaa muutto-oikeus aivan kuten kansalaisillakin. Käsi ylös: kuka kuvittelee enemmistön tai edes merkittävän vähemmistön tällaisista jäävän Kyyjärvelle?

On mahdollista että nimenomaan nuo myanmarilaiset saattaisivat yhteisönä Kyyjärvelle jäädäkin. Muut porukat häipyisivät etelään pikavauhtia. Jyväskylässä (100 km Kyyjärvestä etelään) burmalaisia on 100 ja Suomessa yhteensä vajaat 800.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/l%C3%A4nsimaat-eiv%C3%A4t-saa-unohtaa-burmaa/132271

Quote from: Luotsi on 24.04.2009, 16:37:17
Suomesta oleskeluluvan saaneilla on vapaa muutto-oikeus aivan kuten kansalaisillakin. Käsi ylös: kuka kuvittelee enemmistön tai edes merkittävän vähemmistön tällaisista jäävän Kyyjärvelle?

Toistaiseksi toisilla kunnilla (tai yksityisillä) ei ole tosin velvoitetta järjestää vuokra-asuntoa vieraspaikkakuntalaisille, mikä hidastanee poismuuttoa. Nopeiten tietysti häipyvät ne, jotka onnistuvat hankkimaan opiskelu- (= opiskelija-asunto) tai työpaikan. Niistä muista voi lukea sitten lehdistä kuinka he 'joutuvat' olemaan vastaanottokeskuksessa vielä muutama vuosi oleskeluvan saamisen jälkeenkin.

Quote from: RP on 24.04.2009, 17:11:25

Quote from: Luotsi on 24.04.2009, 16:37:17
Suomesta oleskeluluvan saaneilla on vapaa muutto-oikeus aivan kuten kansalaisillakin. Käsi ylös: kuka kuvittelee enemmistön tai edes merkittävän vähemmistön tällaisista jäävän Kyyjärvelle?

Toistaiseksi toisilla kunnilla (tai yksityisillä) ei ole tosin velvoitetta järjestää vuokra-asuntoa vieraspaikkakuntalaisille, mikä hidastanee poismuuttoa. Nopeiten tietysti häipyvät ne, jotka onnistuvat hankkimaan opiskelu- (= opiskelija-asunto) tai työpaikan.

Tai edes nimellisen asunnon "sidosryhmän" jäsenen tykö. Jonka jälkeen ei enää olekaan vieraspaikkakuntalainen.

QuoteMatti Muukkonen kertoi näkemyksiään siitä, mikä on Kyyjärven kunnan kannalta tällä hetkellä tärkeää. Hänen mielestään tärkeintä on asukasluvun saaminen nousuun huomattavan laskun sijasta. Tähän yhtenä keinona olisi pakolaisten vastaanottaminen kuntaa.

http://www.nopolanews.fi/fin/etusivu/?id=2&teema=15&id2=75

Nopolanews näkyy olevan Kyyjärven nettilehti. Kyyjärveltä näyttäisi löytyvän mm lestadiolaisseurakuntakin.

Matti Muukkonen sekä kunnanjohtajana että vuokra-asunto-johtajana. Hän pyytää yksityisiltä vuokra-asuntoja hallittavakseen.

Pakolaiset tulevat.
Vuokra-asuntoja tulee Muukkosen haltuun.
Muukkonen laittaa pakolaiset niihin ja perii vuokraa X euroa.
Valtio maksaa.
Muukkonen saa lisää liksaa, tottakai kun bisnes pyörii.

http://www.nopolanews.fi/fin/etusivu/?selectedNumber=104&article=4831&teema=35&id2=79

QuoteVuokra-asuntoja?
9.4.2009 Matti Muukkonen
Kunta pyytää ilmoittamaan mahdollisista vapaista vuokra-asunnoista kunnanjohtajalle.


Kyyjärven kunta ja Kyyjärven Vuokra-asunnot oy pyytävät, että kuntalaiset ilmoittaisivat sähköpostitse asuntosihteeri Marja-Liisa Oikarille ([email protected]) kunnan alueella vapaana olevista vuokra-asunnoista. Pyyntö johtuu siitä, että Kyyjärven Vuokra-asunnot oy:n kohteet ovat lähes täynnä ja asuntopyyntöjä tulee kuntaan jatkuvasti. Jotta vuokramarkkinat saataisiin toimimaan, olisi kunnantoimistolla tarpeen olla tieto myös kunnallisen vuokrataloyhtiön ulkopuolisista kohteista.

Kyyjärven Vuokra-asunnot oy:n toimitusjohtajana on aloittanut 1.4.2009 kunnanjohtaja Matti Muukkonen. Jatkossa asuntosihteerin tehtäviä hoitaa Marja-Liisa Oikari (014-459 7022), jolle tulle osoittaa kysymykset liittyen asuntoihin sekä asuntohakemukset. Talohuollosta vastaa kunnan tekninen virasto, jonka päivystysnumero on 044-459 7170.

Lisätietoja: Matti Muukkonen, [email protected], 050-3522394

Quote from: M on 24.04.2009, 16:45:42

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Se on ihan normaalia, ainakin kerrostalossa asuville. Oli myös jo kultaisella 70-luvulla. En muista ketään naapuria, kenellä olisi ollut ovet auki ja autot lukitsematta pihalla.

Mutta, jos nimimerkki M tykkää pitää autot lukitsematta ja ovensa auki missä tahansa, niin suotakoon tämä hänelle.

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 19:15:53

Quote from: M on 24.04.2009, 16:45:42

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Se on ihan normaalia, ainakin kerrostalossa asuville. Oli myös jo kultaisella 70-luvulla. En muista ketään naapuria, kenellä olisi ollut ovet auki ja autot lukitsematta pihalla.

Mutta, jos nimimerkki M tykkää pitää autot lukitsematta ja ovensa auki missä tahansa, niin suotakoon tämä hänelle.

Satuitko asumaan alle 1500 asukkaan kylässä? Minä asuin eikä siellä pidetty autoja tai taloja lukossa.

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 19:41:56

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 19:15:53

Quote from: M on 24.04.2009, 16:45:42

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Se on ihan normaalia, ainakin kerrostalossa asuville. Oli myös jo kultaisella 70-luvulla. En muista ketään naapuria, kenellä olisi ollut ovet auki ja autot lukitsematta pihalla.

Mutta, jos nimimerkki M tykkää pitää autot lukitsematta ja ovensa auki missä tahansa, niin suotakoon tämä hänelle.

Satuitko asumaan alle 1500 asukkaan kylässä? Minä asuin eikä siellä pidetty autoja tai taloja lukossa.

Täällä suuressa maailmassa joutuu pitämään jo vaimonkin lukittuna yöaikaan.

Quote from: Ano Nyymi on 24.04.2009, 20:03:49

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 19:41:56

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 19:15:53

Quote from: M on 24.04.2009, 16:45:42

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Se on ihan normaalia, ainakin kerrostalossa asuville. Oli myös jo kultaisella 70-luvulla. En muista ketään naapuria, kenellä olisi ollut ovet auki ja autot lukitsematta pihalla.

Mutta, jos nimimerkki M tykkää pitää autot lukitsematta ja ovensa auki missä tahansa, niin suotakoon tämä hänelle.

Satuitko asumaan alle 1500 asukkaan kylässä? Minä asuin eikä siellä pidetty autoja tai taloja lukossa.

Täällä suuressa maailmassa joutuu pitämään jo vaimonkin lukittuna yöaikaan.

Toivottavasti kuitenkin hänen omasta tahdostaan? :D

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 20:07:22

Quote from: Ano Nyymi on 24.04.2009, 20:03:49

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 19:41:56

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 19:15:53

Quote from: M on 24.04.2009, 16:45:42

Quote from: Vihervasemmisto on 24.04.2009, 14:18:57

Quote from: SSampsa on 24.04.2009, 02:21:41
...and the time will come when you, citizens of Kyyjärvi, will have to lock your houses and cars for a night...

Kyllä meillä on lukittu auto aina ja asuntokin, jo ennen maahanmuuttoa.

Se on varmaan viisasta vihervasemmistopiireissä.

Se on ihan normaalia, ainakin kerrostalossa asuville. Oli myös jo kultaisella 70-luvulla. En muista ketään naapuria, kenellä olisi ollut ovet auki ja autot lukitsematta pihalla.

Mutta, jos nimimerkki M tykkää pitää autot lukitsematta ja ovensa auki missä tahansa, niin suotakoon tämä hänelle.

Satuitko asumaan alle 1500 asukkaan kylässä? Minä asuin eikä siellä pidetty autoja tai taloja lukossa.

Täällä suuressa maailmassa joutuu pitämään jo vaimonkin lukittuna yöaikaan.

Toivottavasti kuitenkin hänen omasta tahdostaan? :D

Täällä mitään lupia tuollaiseen kysellä, mutta myötätunnosta olen lukinnut myös itseni yöajaksi, ja myös siksi ettei tulisi syrjintäsyytöstä ainakaan.

Valtuusto palautti pakolaiskysymyksen valmisteltavaksi Kyyjärvellä
27.4.2009 22:19

Kyyjärven valtuusto ei maanantaina saanut aikaan päätöstä pakolaisten vastaanottamisesta, vaan palautti asian äänin 9-8 kunnanhallituksen valmisteltavaksi.

TE-keskus esitti kunnalle 20-30 hengen pakolaisryhmän vastaanottamista tämän tai ensi vuoden aikana. Asiasta äänestettiin jo kunnanhallituksessa, joka esitti valtuustolle myönteisen vastauksen antamista. Kunnanjohtaja Matti Muukkosen mielestä Kyyjärvelle ja koko seutukunnalle tarvitaan paljon lisää työikäisiä, koska paikallinen väki vähenee ja vanhenee.

Valtuustossa asian palauttamista valmisteluun esitti Lasse Kainu (kd.), jonka mielestä ennen päätöstä pitää selvittää, miten Kyyjärvi pystyisi vastaamaan pakolaisten sosiaalisiin sekä asumis- ja koulutustarpeisiin. Hän muistutti kunnan velkataakasta ja epäili, että noin 1 550 asukkaan Kyyjärvi on liian pieni yksikkö pakolaisten vastaanottamiseen. Tapio Niskala (kesk.) kannatti Viirua.

Valtuuston keskustelussa vastustajat epäilivät, pysyisivätkö pakolaiset pienellä paikkakunnalla ja kattaisivatko valtion maksavat korvaukset aiheutuvat kulut. Kannattajat muistuttivat hädänalaisten auttamisesta ja mahdollisuuksista, joita pakolaiset voisivat tuoda Kyyjärvelle.

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/valtuusto-ei-vastannut-pakolaiskysymykseen-kyyj%C3%A4rvell%C3%A4/425429

Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.04.2009, 18:05:59
...ja mahdollisuuksista, joita pakolaiset voisivat tuoda Kyyjärvelle.

Voisikohan nuo mahdollisuudet käydä jostain lukemassa? Ei äkkiä tule mieleen mitä ne voisivat olla.
...tai sitten kyseessä on se maikkarin uutisten ikiliikkuja, jossa turvapaikanhakijat saavat kuntatalouden nousukiitoon.

Kyyjärven kunta tyrmäsi lauantaina pakolaisten tulon
"Pakolaisten vastaanotolla olisi voitu kääntää väestönkehitys"
Tapio Mainio

helsingin sanomat

Kyyjärvi kunta ei halua pakolaisia. Kyyjärven kunnanvaltuusto kokoontui käsittelemään asiaa lauantaina ja äänin 9–8, ettei kunta halua vastaanottaa pakolaisia. Sitä oli ehdottanut TE-keskus.

Myös Kyyjärven kunnanhallitus näytti viikko sitten vihreää valoa 20–30 hengen pakolaisryhmälle.

Kunnanjohtaja Matti Muukkosen mukaan pakolaisten vastaanotolla olisi voitu kääntää kunnan synkkenevä väestönkehitys. Muun muassa koululuokat ovat typistymässä kymmenen oppilaan luokiksi, jolloin koulun säilyttäminen on haaste muuttotappiosta kärsivälle 1 546 asukkaan kunnalle. Pakolaisia varten olisi kunnostettu vanhoja vuokra-asuntoja.

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/1135246871711

Hienoa, toivottavasti päätös pitää.  8)

Muukkosen Masalla on ollut viimeaikoina myös muita välkkyjä ideoita, kuten sheriffit Suomen tuppukyliin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63203-suomen-tuppukyliin-halutaan-sheriffit).  8)

Maahanmuuttajamiehistä saisi hyviä sheriffejä Kyyjärvelle ja muihin pikkukuntiin. Suomalaiset juopot hakkaajamiehet saisivat vihdoinkin nauttia kurista ja järjestyksestä.

Kyyjärven kunnanjohtajan varsin perusteellinen kannanotto US-blogissaan:
Matti Muukkonen: Työvoimapula, maahanmuuttopolitiikka ja polysentrinen oikeus (http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/)

Monella tavalla mykistävä näkemys maahanmuutosta. Kirjoituksen alussa vielä jotenkin ihailen Muukkosen rajatonta optimismia ("perusmaahanmuuttajista työvoimaa 3-5 vuoden koulutuksella", "luku- ja kirjoitustaidottomille lisää tehtäviä"), mutta keskivaiheilla mopo alkaa karata käsistä afrikkalaisinvaasioineen. Lopussa ehdotetaan jo polysentristä oikeusjärjestelmää (eri lait eri ryhmille) ja sharian osittaista omaksumista oikeuskäytäntöömme.

Lukekaapa. Pelottavaa tekstiä.

QuoteKirjoittaja on 27-vuotias hallintotieteiden lisensiaatti ja yhteiskuntatieteiden maisteri, joka on pienestä pitäen ollut kohtaamisissa kultturien kanssa, työskennellyt vuosituhannenvaihteessa maahanmuuttajan palveluksessa ja on huolissaan maahanmuuttokriittisyyden negatiivisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin tulevaisuudessa.

Pakko laittaa tämä linkki taas! Sen verran naurettavaa on tämän Keski-Suomen Orvaskeden touhu. Orvo Muusi puhuu! Poikaset kuuntelevat!


http://www.youtube.com/watch?v=DzutEYQ2qYo

Quote from: Matti MuukkonenEn epäile hetkeäkään, etteikö esimerkiksi ilmastonmuutoksesta johtuvat kansainvaellukset johda Euroopan afrikkalaistumiseen

mutta ei hätää:

QuoteSivistyksen kasvaessa olisi kuitenkin olemassa myös toinen tie, jossa ihmiset, jotka ovat saman eläinlajin edustajia, pystyisivät elämään rinnakkain sulassa sovussa.

totta. sehän toimii afrikassakin niin hienosti.

ja tämä teksti siis kokkarin kynästa. fantastista!

Muukkosen Matti on selkeästi maahanmuuttoministeriainesta, eiköhän fantastisen rökälevoiton toivossa kannattaisi hakeutua listoille?

Minä käyn 2-3 kertaa vuodessa metsällä siinä Kyy- ja Alajärven rajaseudulla. Kyyjärvelle tulevia huippuosaajia on syytä varoittaa siitä, että Halla-aho hiipii aseistettuna pusikoissa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2010, 18:17:29
Minä käyn 2-3 kertaa vuodessa metsällä siinä Kyy- ja Alajärven rajaseudulla. Kyyjärvelle tulevia huippuosaajia on syytä varoittaa siitä, että Halla-aho hiipii aseistettuna pusikoissa.

ILTA-PULU
Halla-aho uhkasi tappaa Kyyjärvelle tulevat maahanmuuttajat metsästyskiväärillä ampumalla.
Eeva Bidee, ASStrid Thorsdag, Mikael Hillmann ja Kerttu Siilinjärveltä ovat jo esittäneet tyrmistyksensä asian johdosta. Matti Anteeksivanhasen anteeksipyyntöä odotellaan iltauutisten aikoihin.

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2010, 18:17:29
Minä käyn 2-3 kertaa vuodessa metsällä siinä Kyy- ja Alajärven rajaseudulla. Kyyjärvelle tulevia huippuosaajia on syytä varoittaa siitä, että Halla-aho hiipii aseistettuna pusikoissa.

Kannattaa sitten ajoissa laittaa hakemus sisään Eduskunnan eräkerhoon, sillä kait vain nopeimmat ehtii jäseniksi.

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2010, 18:17:29
Minä käyn 2-3 kertaa vuodessa metsällä siinä Kyy- ja Alajärven rajaseudulla. Kyyjärvelle tulevia huippuosaajia on syytä varoittaa siitä, että Halla-aho hiipii aseistettuna pusikoissa.

kyyjärvi tarvitsee todellakin huippuosaajia, väristä riippumatta.

http://www.kyyjarvi.fi/filebank/255-talouden_tasapainotus.pdf

""Kyyjärven kunnan talous täyttää jo useiden mittareiden osalta kriisikunnan tunnusmerkit.
Taloudellinen tila heikkenee nopeasti ja kunta velkaantuu kiihtyvällä tahdilla.""

jepjep.

ps. olen myös käynyt tuolla n 30 vuotta sitten. ei jäänyt paikasta mitään mieleen. kunnan nimi tosin oli jo silloin vastenmielinen.

Kuntaliitos on ainoa tie selvitä, pakolaisista ei ole kuin harmia.

"Ja kuten sanoin, musta suurin ongelma on näissä lähiöissä ja niiden muodostamisessa. Sen sijaan levittäminen tasaisesti koko Suomeen, erityisesti väestötappioalueille olisi tarpeen."

;D

Uskomaton Klovni tämä Muukkola. Luuleeko mies, että Kyyjärvi ja sen hallinnon hyväpalkkaiset työpaikat säilytetään kärräämällä sinne pari nigerialaiskylää?

Quote from: metsämies on 19.05.2010, 20:14:23
Näillä kokoomuslaisilla kunnanjohtajillahan on yleinen taipumus pieksää naisystäviään, liekkö tällä kunnanjohtajalla sama motiivi kun sharia-lakia niin kovasti puoltaa?

???

No eipä tule mieleen ainoatakaan tapausta. Osaat varmaan luetella vaikka kymmenen näin alkuun?

Quote from: Roope on 19.05.2010, 14:32:50
Kyyjärven kunnanjohtajan varsin perusteellinen kannanotto US-blogissaan:
Matti Muukkonen: Työvoimapula, maahanmuuttopolitiikka ja polysentrinen oikeus (http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/)

Kirjoituksen logiikan aukkopaikkoja selventää pari poimintaa Muukkosen kommenteista:

Quote from: Mikko MuukkonenOlen samaa mieltä, että työvoimalle on kysyntää loputtomasti jos vain osaisimme luoda tekemättömästä työstä työpaikkoja. Tätä meillä Kyyjärvellä on aktiivisesti viimeisen vuoden aikana tehtykin. Käytännössä tyhjästä on luotu 3-4-prosenttia työpaikoista vastaava määrä uusia työpaikkoja nimenomaan palvelusektorille. Minusta oleellista on havaita se, että yhtä vähän mekin olemme lapsina ja kouluttamattomina osanneet. Siksi meillä onkin maailman paras järjestelmä. Sinänsähän ihmisissä tuskin on eroja tulivatpa he mistä puolelta maailmaa tahansa.

Eli kaikki ihmiset voidaan ohjelm...kouluttaa muutamassa vuodessa kelpo työntekijöiksi ja suomalaisiksi riippumatta siitä, mikä heidän taustansa tai nykyinen ympäristönsä on. Tämähän ei toimi, ei ole koskaan toiminut.

Quote from: Mikko MuukkonenPolysentriasta voidaan olla montaa mieltä, mutta minusta ainakin se on paljon mukavampi, että meidän oikeusjärjestelmän perusteet sallitaan tulevaisuudessakin, vaikka olisimme vähemmistö. Ja silloin nimenomaan yksilönvapaus valita se normisto, jonka puitteissa toimitaan pitäisi olla oleellista. Muutoinkin meillä pitäisi siirtyä enemmän pois tästä saksalaistyyppisestä sääntö-uskosta tavoiteperiaatenormeihin, joiden avulla menettelyn sijaan säädeltäisiin lopputulosta.

Eli jos nyt puramme kaikille yhtenäisen oikeusjärjestelmämme, niin saamme ehkä vähemmistönä nauttia haluamanlaisestamme järjestelmästä pikku demokratiareservaatissamme joskus vuosikymmenten päästä. Ei vakuuta.

Muukkonen ei ole ainoa, joka haluaa siirtyä suoraan lopputuloksen säätelyyn, kun todellisuus ei vastaakaan omia haavekuvia ja yhteiskunnan toiminnan mallia. Lopputuloksen tasa-arvoon pyritään muun muassa uudella yhdenvertaisuuslailla, jonka mukaan erot lopputuloksessa selittyvät syrjinnällä ja poikkeamat ideaalista korjataan erityiskohtelulla. Valitettavasti tuollaiset realiteetit ja vaihtoehtoiset selitykset sivuuttavat oikopolut eivät ole koskaan toimineet.

Quote from: Jari Leino on 19.05.2010, 21:16:01

QuotePolysentriasta voidaan olla montaa mieltä, mutta minusta ainakin se on paljon mukavampi, että meidän oikeusjärjestelmän perusteet sallitaan tulevaisuudessakin, vaikka olisimme vähemmistö.

Tuohan on kuin suoraan se joku ruotsalainen poliitikko, joka totesi, että meidän pitää olla kilttejä muslimeille nyt, jotta he olisivat kilttejä meille sitten kun me olemme vähemmistö.

Ei taida vain toimia ihan niin.

Ei toiminut Chamberlaininkaan kiltteys.

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.05.2010, 18:17:29
Minä käyn 2-3 kertaa vuodessa metsällä siinä Kyy- ja Alajärven rajaseudulla. Kyyjärvelle tulevia huippuosaajia on syytä varoittaa siitä, että Halla-aho hiipii aseistettuna pusikoissa.

Kuulehan Jussi!  Metsästysonnesi meni  nyt ikiajoiksi. Eihän saalistettavaa riistaa löytyy enää parinkymmenen kilometrin säteeltä, kun pusikoissa lymyilee myöskin kohtapuoliin huippuosaajien 'turvamiehiä' toivossa että saataisiin pyssyt pois uhkaavalta "pulloharteiselta vinkuheinältä"?

QuoteLainaus käyttäjältä: Mikko Muukkonen
Polysentriasta voidaan olla montaa mieltä, mutta minusta ainakin se on paljon mukavampi, että meidän oikeusjärjestelmän perusteet sallitaan tulevaisuudessakin, vaikka olisimme vähemmistö. Ja silloin nimenomaan yksilönvapaus valita se normisto, jonka puitteissa toimitaan pitäisi olla oleellista. Muutoinkin meillä pitäisi siirtyä enemmän pois tästä saksalaistyyppisestä sääntö-uskosta tavoiteperiaatenormeihin, joiden avulla menettelyn sijaan säädeltäisiin lopputulosta.

Tämä itsetuhoinen kommentti kertoo välittömän mielenterveyspaveluiden resurssien moninkertaistamisen tarpeen.
Sekään ei taida riittää, - vahinko on jo tapahtunut!?

Quote from: Mikko MuukkonenKäytännössä tyhjästä on luotu 3-4-prosenttia työpaikoista vastaava määrä uusia työpaikkoja nimenomaan palvelusektorille.

Niinpä. Toivottavasti ei sentään julkisten palveluiden.

Quote from: Mikko MuukkonenPolysentriasta voidaan olla montaa mieltä, mutta minusta ainakin se on paljon mukavampi, että meidän oikeusjärjestelmän perusteet sallitaan tulevaisuudessakin, vaikka olisimme vähemmistö. Ja silloin nimenomaan yksilönvapaus valita se normisto, jonka puitteissa toimitaan pitäisi olla oleellista.

Ai että jos annetaan nyt muslimien toteuttaa sharia-lakia, niin ehkä he sitten enemmistöasemassa antavat meidän elää omien normiemme mukaisesti? No HUH HUH!

Tässä(kin) asiassa on yksinkertainen maalaisjärki unohdettu tykkänään. Tottakai väestörakenteen muutos on ongelma, mutta ongelma ei ratkea sillä, että kuskataan joku nuorisojoukko kaukaa kuntaan. Ajatellaan kokeeksi, että voitaisiin pakottaa joku supisuomalainen 50 hengen nuorisotyöttömien porukka vaikka pääkaupunkiseudulta asumaan yhteismajoitukseen sinne Kyyjärvelle. Mitä erinomaista tällä saataisiin aikaan?

Vielä kahelimpaa on ottaa kieltä osaamattomia, ihan eri kulttuurin väkeä palloilemaan maalaismaisemaan.

Kyyjärvelle ja muille taantuville paikkakunnille pitäisi saada toimivia ja kannattavia yrityksiä. Nämä kyllä sitten aika pian houkuttelevat nuorta, työteliästä väkeä ja homma lähtee pyörimään itsestään. Väestörakenne korjautuu automaattisesti.

On tietysti selvää, ettei yrityksiä noin vain saada kaikille Käärmejärville sun muille. Mitään patenttiratkaisua ei yksinkertaisesti ole olemassakaan. Pakkohan noita pikkukuntia on vain sitten yhdistellä ja pistää syrjäkylät kiinni, minkäs teet. Tosiasioiden tunnustaminen on sittenkin parempi vaihtoehto kuin tehdä hätäpaskannustemppuja  ottamalla jotain turvapaikanhakijoita muka parantamaan tilannetta.

Quote from: Zakari on 21.05.2010, 14:12:56
On tietysti selvää, ettei yrityksiä noin vain saada kaikille Käärmejärville sun muille. Mitään patenttiratkaisua ei yksinkertaisesti ole olemassakaan.

Olen Muukkosen jutuista ymmärtänyt, että ei hän tavoittelekaan esimerkiksi tuottavia teollisuusyrityksiä, vaan hän haluaa ideoida uusia kuntalaisia työllistäviä palveluja joko kunnan itsensä tai yritysten järjestäminä. Ne taas toimisivat lähinnä erilaisilla korvauksilla ja projektirahoilla. Muukkosen unelmassa kyyjärveläiset pesisivät täystyöllistettyinä toistensa paitoja (tai toisiaan) ja valtio maksaisi.

Kyllä tuon voisi tietyin edellytyksin saada pienessä kunnassa toimimaankin, mutta homma toimii tietenkin vain niin kauan, kuin systeemin ulkopuolelta lapioidaan lisää rahaa sisään. Pitemmällä tähtäimellä, etenkin tässä talous- ja velkatilanteessa, kuvio on kestämätön.

Korruptoituneet kuntapoliitikot ovat vieneet kuntataloudet rappiotilaan joten on erittäinkin asiallista että tuho viedään totaaliseen loppuun asti. Heidän pitää vain varmistaa että tulijoita on ensi kädessä tarpeeksi koska määrä korvaa laadun; mitä enempi tulijoita sen rikkaampi kunta on. Nyt tuntuu tulevan hyvä!

Muukkosen kannattaisi muuttaa Ruotsiin ja unohtaa Kyyjärvi kokonaan. Ruotsissa hänelle ja hänen ideoilleen löytyisi varmasti kysyntää. Suomessa ei välttämättä ymmärretä maahanmuuton rikastavaa vaikutusta, mutta naapurissa ollaan tunnetusti valistuneempia. 

Erittäin hieno juttu, että kunnanjohtaja kirjoittaa vastauksen!

Muissa vastaanottokeskuksissa ja -kunnissa kunnanjohtajien vakuutukset ovat osoittautuneet roskaksi. Mitäs Kyyjärvellä tulee tapahtumaan? Emme tiedä, ennen kuin näemme.

Kyyjärven kunnanjohtajan isi komppaa pojunsa juttuja US:n blogissa, kun lapsensa on saanut ymmärtämättömien pottunenien antamaa negatiivista palautetta runsaahkosti:

QuoteMartti Muukkonen kommentoi:
23.5.2010 18.01
Kun olen vastuussa Matin olemassaolosta ja jossain määrin myös kotoa saaduista kansainvälisyyteen liittyvistä arvoista, en malta olla kommentoimatta jonkun verran tätä keskustelua.

Maahanmuuttokeskustelussa tulee huomioida - kuten Matti totesikin - työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto. Edellinen sisältää niin Nokian insinöörejä kuin tänne naimakaupan myötä muuttaneitakin. Se on aivan luonnollinen osa kansainvälistä toimintaa, joka yleensä hyödyttää uutta kotimaata, joten ei siitä enempää.

Humanitaarinen maahanmuutto näyttää olevan se, joka ahdistaa joitakin. Kuitenkin se on vain murto-osa kokonaismaahanmuutosta eikä sinänsä heilauta valtion tai kuntien sosiaalibudjetteja puoleen eikä toiseen. Ongelma tuntuu enemmän olevan eettinen ja maailmankatsomuksellinen.

Sodan aikana Ruotsi antoi kymmenille tuhansille suomalaisille sotalapsille - mm. Matin isoäidille - turvapaikan. Itse en ymmärrä niitä, jotka eivät halua Suomen kantavan vuorostaan tätä samaa vastuuta - varsinkin kun muut EU-maat kantavat prosentuaalisesti moninkertaisen taakan.

Suomi on viime vuosisadan aikana ottanut kahteen otteeseen merkittävät pakolaismäärät vastaan: Venäjän vallankumouksen jälkeen 70 000 venäläistä emigranttia ja II maailmansodan jälkeen ½ mijoonaa karjalaista. Heidät kyettiin asuttamaan ja noiden projektien rinnalla nämä tähän asti otetut muutama tuhat pakolaista ovat pikkunäpertelyä.

Toki kotouttamisessa on merkittäviä ongelmia. Mutta jos meidän byrokratiamme ei toimi niin siitä ei pidä syyttää niitä jotka hakevat meiltä turvaa. Kaikki tietävät, että jos nuoria miehiä pidetään tyhjän panttina niin siitä ei koskaan ole seurannut mitään hyvää. Kotouttaminen tulisi aloittaa heti turvapaikkakerkukseen saavuttua ja sen pitäisi tehokkaasti kyetä opettamaan sekä maan kieli että maan tavat. Sillä saralla olisi vielä paljon kohennettavaa.

Mitä tulee Matin heittämään ajatukseen polysentrisestä oikeudesta erityisesti uskontojen kohdalla, niin kyse lienee siitä, että valtion määrittämien tiettyjen parametrien sisällä uskontokunnat voivat OMIEN JÄSENTENSÄ osalta toimia oman vakaumuksensa mukaisesti. Käytännössä tämä tarkoittaa tänä päivänä homoseksuaalisten kirkollista vihkimistä/siunaamista tai sitä, ettei katolinen kirkko ei vihi eronneita. Pareilla on silloinkin aina mahdollisuus siviilivihkimiseen.

Uskontokuntien sisäisistä asioista ne saavat nytkin päättää suhteellisen itsenäisesti. Tämä itsenäisyys on kuitenkin verrattavissa kuntien itsehallintoon - säädökset ja käytännöt eivät voi olla ristiriidassa maan perustuslain ja muiden lakien kanssa. Myös mahdollinen sharia-lain soveltaminen Suomessa alistaisi senkin suomalaisen oikeusjärjestelmän alaisuuteen. Eli samoin kuin nykyisin luterilaisen kirkon hallintopäätöksistä voi valittaa yleisiin oikeusistuimiin, tulisi suomalaisen sharia-oikeuden päätöksestäkin olemaan valitusoikeus. Eli kyse olisi samanlaisesta uskontokunnan autonomiasta kuin nykyisin on luterilaisilla ja ortodokseilla.

Toivoisin, että tässäkin keskustelussa voitaisiin pohtia kiihkottomasti eri vaihtoehtojen plussia ja miinuksia. Sitähän kansalaiskeskustelun tulisi olla. Kun tätä keskustelua katsoo, ei yhtään pidä ihmetellä jos päättäjät eivät aina korvaansa lotkauta kansan mielipiteille. Sen verran heikkotasoista nimimerkin takaa ampumista tämä on ollut.

Pitäisi muistaa myös se, että arvostelu on aina helpompaa kuin vastuunkanto.

http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/

Iskästä:
http://cc.joensuu.fi/~muukkone/index.htm

Ei keneltäkään pois jne. Hohhoijjaa ja jetsulleen. Evakoista ja sotalapsista pisteet myös. Aika perusmokutusta, uusia kliseitä ei ole vähään aikaan keksitty?

QuoteMyös mahdollinen sharia-lain soveltaminen Suomessa alistaisi senkin suomalaisen oikeusjärjestelmän alaisuuteen. Eli samoin kuin nykyisin luterilaisen kirkon hallintopäätöksistä voi valittaa yleisiin oikeusistuimiin, tulisi suomalaisen sharia-oikeuden päätöksestäkin olemaan valitusoikeus. Eli kyse olisi samanlaisesta uskontokunnan autonomiasta kuin nykyisin on luterilaisilla ja ortodokseilla.

Eli kuolemantuomio kivittämällä, käsien ja kaulan katkaisu etc. käyttöön mutta rikoslain toteuttaminen estäisi käytännön sharian toteuttamisen?

Eli sama käytäntö kuin luterilaisilla ja ortodokseilla? Yep yep!

Quote from: Martti Muukkonen
Humanitaarinen maahanmuutto näyttää olevan se, joka ahdistaa joitakin. Kuitenkin se on vain murto-osa kokonaismaahanmuutosta eikä sinänsä heilauta valtion tai kuntien sosiaalibudjetteja puoleen eikä toiseen. Ongelma tuntuu enemmän olevan eettinen ja maailmankatsomuksellinen.

Sodan aikana Ruotsi antoi kymmenille tuhansille suomalaisille sotalapsille - mm. Matin isoäidille - turvapaikan. Itse en ymmärrä niitä, jotka eivät halua Suomen kantavan vuorostaan tätä samaa vastuuta - varsinkin kun muut EU-maat kantavat prosentuaalisesti moninkertaisen taakan.

Vaikka tuo sotalapsivertaus on minusta mauton, niin on oikeastaan hyvä, että se tuli taas esille. Ruotsissa kun kyse oli vapaaehtoisista perheistä, jotka ottivat lapset luokseen väliaikaisesti. Suomessa kyse on byrokratiaan sijoitettavista verovaroilla ylläpidettävistä ihmisistä, joiden perässä saapuu moninkertainen määrä uusia tulijoita sukupolvi sukupolven jälkeen.

En ymmärrä niitä, joiden mielestä kyse on vastuunkannosta, ikään kuin ainoa vastuullinen teko olisi vastaanottaa Suomeen kaikki halukkaat ja sen lisäksi vielä noutaa heitä omaisina tai kiintiöpakolaisina lisääkin. Turvaa tarvitseville turvalliset olot voitaisiin järjestää EU:n ulkopuoleltakin, jos tahtoa olisi. Resursseja kuluisi silloin vain murto-osa ja yhteiskunta välttäisi useamman sukupolven sopeutumisvaikeuksien mukanaan tuomat ongelmat.

Jos Martti Muukkosen mielestä Suomen pitää hoitaa oma prosentuaalinen osuutensa turvapaikanhakijoista ja kiintiöpakolaisista, niin vastaanottoa voidaankin supistaa merkittävästi. Suomeen nimittäin saapuu melkein kaksi kertaa EU-keskiarvoa enemmän turvapaikanhakijoita ja oleskelulupia myönnetään kolmannes enemmän kuin muualla EU:ssa. Kiintiöpakolaisia ei oteta useimpiin EU-maihin lainkaan.

Quote from: Martti MuukkonenSuomi on viime vuosisadan aikana ottanut kahteen otteeseen merkittävät pakolaismäärät vastaan: Venäjän vallankumouksen jälkeen 70 000 venäläistä emigranttia ja II maailmansodan jälkeen ½ mijoonaa karjalaista. Heidät kyettiin asuttamaan ja noiden projektien rinnalla nämä tähän asti otetut muutama tuhat pakolaista ovat pikkunäpertelyä.

Tulijamäärät ovat moninkertaistumassa, jos mitään ei tehdä. Pelkästään perheenyhdistämisjonossa on yli 6 000 hakijaa. Kun edes aiemmasta "pikkunäpertelystä" ei selviydytty kunnolla, niin mitkä ovat seuraukset nyt, kun tulijoita on enemmän ja heillä on valtavan paljon enemmän ongelmia jo saapuessaan?

Quote from: Martti MuukkonenToki kotouttamisessa on merkittäviä ongelmia. Mutta jos meidän byrokratiamme ei toimi niin siitä ei pidä syyttää niitä jotka hakevat meiltä turvaa. Kaikki tietävät, että jos nuoria miehiä pidetään tyhjän panttina niin siitä ei koskaan ole seurannut mitään hyvää. Kotouttaminen tulisi aloittaa heti turvapaikkakerkukseen saavuttua ja sen pitäisi tehokkaasti kyetä opettamaan sekä maan kieli että maan tavat. Sillä saralla olisi vielä paljon kohennettavaa.

Ei tässä syytetä maahanmuuttajia vaan niitä, jotka haluavat lisää haasteellisia maahanmuuttajia, vaikka kotouttamisjärjestelmää ei ole saatu kuntoon. Ei ole järkeä tuoda ihmisiä tänne varastoon ja odottaa, että ongelmat kyllä ratkeavat itsestään, kunhan painetta tulee tarpeeksi. Niin ei tule tapahtumaan.

Viime vuonna kuntiin sijoittui 2 167 oleskeluluvan saanutta pakolaista. Heille oli tavoite hankkia edes 2 000 kuntapaikkaa. Lopputulos oli vain 1 226 kuntapaikkaa eli melkein tuhat heistä hakeutui kuntiin omin päin ilman kunnan sitoutumista heidän kotouttamiseensa. Sisäasiainministeriön nykyinen kotouttamisresepti on asunto ja toimeentulotuki, eikä muutosta tähän ole näköpiirissä. Vastaanottojärjestelmä on rikki ja se pysyy rikki, koska ketään ei tunnu kiinnostavan.

Quote from: Martti MuukkonenUskontokuntien sisäisistä asioista ne saavat nytkin päättää suhteellisen itsenäisesti. Tämä itsenäisyys on kuitenkin verrattavissa kuntien itsehallintoon - säädökset ja käytännöt eivät voi olla ristiriidassa maan perustuslain ja muiden lakien kanssa. Myös mahdollinen sharia-lain soveltaminen Suomessa alistaisi senkin suomalaisen oikeusjärjestelmän alaisuuteen. Eli samoin kuin nykyisin luterilaisen kirkon hallintopäätöksistä voi valittaa yleisiin oikeusistuimiin, tulisi suomalaisen sharia-oikeuden päätöksestäkin olemaan valitusoikeus. Eli kyse olisi samanlaisesta uskontokunnan autonomiasta kuin nykyisin on luterilaisilla ja ortodokseilla.

Sharia ilman maan lain rikkomistakin on painostukseen perustuvaa henkistä väkivaltaa. Sharia-tuomioistuimen päätökset ovat johdonmukaisesti esimerkiksi naisia syrjiviä, mutta ne voivat silti toimia maan lakien rajoissa. Päätöksestä valittaminen maalliseen tuomioistuimeen merkitsisi kuitenkin asettumista uskonnollisia auktoriteetteja ja koko yhteisöä vastaan.

Quote from: Martti MuukkonenPitäisi muistaa myös se, että arvostelu on aina helpompaa kuin vastuunkanto.

Muukkoset eivät ota itse henkilökohtaista vastuuta, vaan ulkoistavat vastuunkannon muille, kun he suunnittelevat kustantavansa koko ruletin valtion rahoilla ja torjuvat pelkkään toiveajatteluun perustuvan tulevaisuudenhahmotelmansa arvostelun. Kaikesta päätellen takana on idealismi eikä ilkeys, mutta ei se silti ole mitään vastuullista toimintaa.

Quote from: Alkuasukas on 23.05.2010, 19:14:37
Ei keneltäkään pois jne. Hohhoijjaa ja jetsulleen. Evakoista ja sotalapsista pisteet myös. Aika perusmokutusta, uusia kliseitä ei ole vähään aikaan keksitty?

...ja sitä samaa lisää:

Martti Matin isä Muukkonen:

QuoteTrendistä sinänsä en olisi huolissani. Kuten Matti kirjoitti niin väestödiagrammimme ei enää ole pyramidi vaan pikemminkin tiimalasi jos ei peräti kärjellään seisova kolmio. Toinen asia sitten on tämä suomalaisen väestön geneettinen yksipuolisuus - kukaan meistä ei kai halua säilyttää Suomea harvinaisten sairauksien koelaboratoriona... Kolmas asia on se, että maahanmuuttajat voivat oikeasti tuoda uusia näkökulmia yhteiskunnalliseen keskusteluumme - kuten nämä kaksi isoäititapausta ovat osoittaneet: muualla huolehditaan vanhuksista ihan eri tavalla kuin meillä.

Jos joku näkee maahanmuuttajat pikemminkin mahdollisuutena kuin uhkana niin se ei välttämättä ole tyhmyyttä vaan osoitus siitä, että asiaa on tullut tarkasteltua myös laajemmasta perspektiivistä. Eräs syy USA:n menestykseen on se, että se on houkutellut eri puolilta maailmaa aloitekykyisimmät ihmiset. Vaikka he ovat menneet sinne tyhjätaskuisina pakolaisina he ovat vieneet muassaan päättäväisyytensä selvitä. Se asenne on sitten auttanut. Meillä tuota asennetta on nimitetty "talvisodan hengeksi." Hengeksi joka on liian usein kadoksissa. Varmin tapa epäonnistua on ajatella "ettei se kuitenkaan onnistu."

http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/#comments

Quote from: skrabb on 24.05.2010, 07:54:46

Martti Matin isä Muukkonen:

QuoteTrendistä sinänsä en olisi huolissani. Kuten Matti kirjoitti niin väestödiagrammimme ei enää ole pyramidi vaan pikemminkin tiimalasi jos ei peräti kärjellään seisova kolmio. Toinen asia sitten on tämä suomalaisen väestön geneettinen yksipuolisuus - kukaan meistä ei kai halua säilyttää Suomea harvinaisten sairauksien koelaboratoriona... Kolmas asia on se, että maahanmuuttajat voivat oikeasti tuoda uusia näkökulmia yhteiskunnalliseen keskusteluumme - kuten nämä kaksi isoäititapausta ovat osoittaneet: muualla huolehditaan vanhuksista ihan eri tavalla kuin meillä.

Jos joku näkee maahanmuuttajat pikemminkin mahdollisuutena kuin uhkana niin se ei välttämättä ole tyhmyyttä vaan osoitus siitä, että asiaa on tullut tarkasteltua myös laajemmasta perspektiivistä. Eräs syy USA:n menestykseen on se, että se on houkutellut eri puolilta maailmaa aloitekykyisimmät ihmiset. Vaikka he ovat menneet sinne tyhjätaskuisina pakolaisina he ovat vieneet muassaan päättäväisyytensä selvitä. Se asenne on sitten auttanut. Meillä tuota asennetta on nimitetty "talvisodan hengeksi." Hengeksi joka on liian usein kadoksissa. Varmin tapa epäonnistua on ajatella "ettei se kuitenkaan onnistu."

http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/#comments

Ooh, tuohon on saatu mahtierä peruskliseitä! Geneettinen yksipuolisuus (false), isoäitien parempi hoito muualla (false, miksi ne muuten tänne tulisi), USA:n esimerkki (false, ei sosiaaliturvaa jne, matemaatikot Neuvostoliitosta yms.)

Pullossako Matin Iskä elää? Vai oliko tämä kuitenkin uhkaavanoloisen kirjoituskilpailun satoa...

Quote from: Martti Matin isä Muukkonen

Geneettinen yksipuolisuus
Tuo on huuhaata jo muutenkin, mutta vaikka se olisi todellinenkin ongelma, niin maahanmuuton lisääminen ei vaikuttaisi siihen olennaisesti ainakaan vielä tällä vuosisadalla. Lääketieteellinen ratkaisu kaikkiin geneettisiin sairauksiin on saatavilla viimeistään parissa vuosikymmenessä.

Isoäideistä huolehtiminen
Molemmat isoäidit kuskattiin tänne siksi, että suomalainen yhteiskunta vastaisi heidän terveydenhuollostaan. Molempien kohdalla painotettiin aivan erityisesti Suomesta saatavaa parempaa hoitoa, vaikka molempien kotimaasta saa aivan varmasti vielä parempaa hoitoa kuin suomalaisista terveyskeskuksista, jos on siitä valmis maksamaan.

USA:n menestys vs. Euroopan tulevaisuus
Tuo on Muukkoselta aivan järkyttävä väärinymmärrys:

QuoteAt the same time, Europe's generous social benefits encouraged a massive surge of "welfare tourism." As a result, Europe has ended up with 85 percent of all unskilled migrants to the developed countries but only 5 percent of the highly skilled. Compare that with the United States, which has honed its innovative edge by attracting 55 percent of the world's educated migrants.

Newsweek (http://hommaforum.org/index.php/topic,25502.msg340547.html#msg340547)

Quote from: MuukkonenVarmin tapa epäonnistua on ajatella "ettei se kuitenkaan onnistu."

Panokset maahanmuutossa ovat niin suuret, että meillä ei ole varaa pelata uhkapeliä ja epäonnistua. Jos kokeilemme jotain uutta verotus- tai työllistämismallia, niin epäonnistumisen jälkeen voidaan oppia virheistä ja kokeilla muutaman vuoden päästä toisella tavalla. Maahanmuuttopolitiikan virheet sen sijaan eivät välttämättä ole korjattavissa ikinä. Tänne saapuneet ihmiset jäävät tänne ja maahanmuuttajayhteisöjen kasvu kiihdyttää samanlaista muuttovirtaa. Maahanmuuton virheistä joudumme maksamaan useamman sukupolven ajan, kuten jo nyt on näkyvissä.

Ei kyllä Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu noista neronleimauksistaan  ;D