http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135269316050
Perussuomalaisten ja Sdp:n kansanedustajat ottivat yhteen kiihkein sanankääntein eduskunnassa tiistaina, kun eduskunta käsitteli lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista.
Kaikki alkoi siitä, että kansanedustaja Jussi Niinistö (ps) ilmoitti kannattavansa presidentin vahvoja valtaoikeuksia ja sanoi, että "nykyään, kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät".
Niinistö tarkoitti sitä, että parlamentarismin varjolla hallitus tuo eduskuntaan uudistuksia, jotka eivät tue parlamentarismia, kuten nyt esimerkiksi presidentin vallan riisumisen. "Se on iskusana, jolla kansanvaltaa halutaan heikentää."
Parlamentarismi tarkoittaa sitä, että valta kuuluu kansan suoraan valitsemalle parlamentille, Suomessa siis eduskunnalle, joka pystyy valvomaan toimeenpanovaltaa käyttävää hallitusta.
Kari Rajamäki (sd) kertoi järkyttyneensä Niinistön puheenvuorosta ja kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta", kun kansanedustaja puhuu näin kansanvallasta ja parlamentarismista.
"Te pidätte politiikkaa ja kansanvaltaa halveksunnan kohteena", Rajamäki sanoi.
Rajamäkeä säesti Ilkka Kantola (sd), jonka hämmästeli Niinistön kielenkäyttöä aseen varmistimen poistamisesta.
"Milloin tahansa muulloin tuollaista puhetta olisi voinut hämmentymättä kuunnella kuin tänä alkusyksynä, kun tiedämme millainen hyökkäys naapurimaassamme tapahtui, ja se suuntautui parlamentarismia kohtaan", Kantola sanoi viitaten Norjan tapahtumiin. "Järkyttävää puhetta täällä."
Jussi Niinistö kehotti Rajamäkeä ja Kantolaa panemaan jäitä hattuun.
"En sanallakaan maininnut asetta vaan käytin vanhaa tuttua sanontaa", Niinistö sanoi ja toisti alkuperäisen lauseensa varmuuden vuoksi.
"Jos tämä ei vielä mennyt perille, tulen näyttämään edustaja Rajamäelle ja Kantolalle niin sanottua natsikorttia, sillä tällainen ei edusta keskustelukulttuuria tässä salissa."
Tässä vaiheessa eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd) puuttui asiaan ja pyysi edustajia suhtautumaan kunnioittavasti toistensa puheenvuoroihin. Hän käski ottamaan mallia juuri puheenvuoron pyytäneestä Ben Zyskowiczista (kok), joka säpsähti saamastaan huomiosta ja totesi riman nousseen korkealle.
Kauheita noi persut.
Oksettavaa että sdp:n edustaja sanoo tälläistä:
Quote
Kari Rajamäki (sd) kertoi järkyttyneensä Niinistön puheenvuorosta ja kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta", kun kansanedustaja puhuu näin kansanvallasta ja parlamentarismista.
Aseluvat vaan pois koko EK-ryhmältä.
Quote from: Sanglier on 13.09.2011, 18:29:23
Aseluvat vaan pois koko EK-ryhmältä.
Eiku annetaan kaikille värikuulapyssyt, niin saavat niillä keskinäiset erimielisyydet sopia ;D
Quote from: B52 on 13.09.2011, 18:08:48
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135269316050
--
Kari Rajamäki (sd) kertoi järkyttyneensä Niinistön puheenvuorosta ja kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta", kun kansanedustaja puhuu näin kansanvallasta ja parlamentarismista.
--
Hui! Kyllä se 30-luku taitaa olla hiipimässä takisin, kun ensin Leif "Lefa" "äeentinen stalinisti" Salmen kuuli kaikuja siitä pässklubissa ja nyt Rajamäki näkee jo varjoja. Mikä noita sosialisteja vaivaa?
Perun täten julkisesti kaikki aiemmat hyvät puheeni Kari Rajamäestä, josta sostemmien seura on tehnyt kaltaisensa tyttituppuraisen. Älkäämme silti haukkuko demareita alhaisiksi matelijoiksi. Matelijat eivät ole tarpeeksi selkärangattomia äänestääkseen sostemmejä.
Quote from: JT on 13.09.2011, 19:09:58
Älkäämme silti haukkuko demareita alhaisiksi matelijoiksi. Matelijat eivät ole tarpeeksi selkärangattomia äänestääkseen sostemmejä.
Aivan. Matelijoillhan lienee jonkinlainen selkäranka. Ehkä olennaisinta vertauksessa on, että matelijat ovat vaihtolämpöisiä. Eli takinkääntö onnistuu kuin vettä vaan. :)
Herrane aika mikä lastentarha. Ja noille maksetaan päälle 5000 euroa kuussa.
QuoteQuote"nykyään, kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät
Niin minullakin. Retorinen toteamus "poistan varmistimen" tarkoittaa, ainakin omalta kohdaltani tilannetta jossa suuntaudun suurella varauksella johonkin, oli sitten kysymyksessä sopimusneuvottelu tai kadulla kohdattu vaara-/uhkatilanne.
Quote"-kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta",
Eiks_oo kiva kun asiayhteydet irroitetaan konteksista. ;D
QuoteRajamäkeä säesti Ilkka Kantola (sd), jonka hämmästeli Niinistön kielenkäyttöä aseen varmistimen poistamisella.
Nyt kyllä edustaja Kantola assosioi omia fobioitaan ja samalla...?
Help. Nyt on jokin näppitekninenhäiriö ???
Niiltä keltä jäi näkemättä tuo keskustelu niin videopätkä:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/sdp_ja_perussuomalaiset_paheksuivat_toistensa_puheita_2868971.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/sdp_ja_perussuomalaiset_paheksuivat_toistensa_puheita_2868971.html)
QuoteSDP:n ja Perussuomalaisten kansanedustajat ovat paheksuneet toistensa puheita eduskunnassa. Tasavallan presidentin valtaoikeuksia karsivan perustuslakimuutoksen keskustelun yhteydessä SDP:n edustaja tulkitsi perussuomalaisedustajan puhuneen aseen varmistimen poistamisesta, perussuomalaisedustaja puolestaan syytti kahta SDP:n edustajaa natsikortin pelaamisesta.
Quote from: Pohjolan Työ, 11.3.2010SDP:n tavoitteena on pitkällä tähtäimellä kokonaan uusiutuva energiatuotanto. Ylimenokaudella myös ydinvoiman käyttö on hyväksyttävä, Korhonen tähdentää.
http://www.pohjolantyo.fi/fi/nayta/uutinen/12682967581927Tuossa sitaatissa SDP:n tuolloinen puoluesihteeri puhuu "pitkästä tähtäimestä". Demareiden logiikalla siinäkin on ilmeisesti kyse aseretoriikasta?
Quote from: PMH on 13.09.2011, 19:38:02
Quote"nykyään, kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät
Niin minullakin. Retorinen toteamus "poistan varmistimen" tarkoittaa, ainakin omalta kohdaltani tilannetta jossa suuntaudun suurella varauksella johonkin, oli sitten kysymyksessä sopimusneuvottelu tai kadulla kohdattu vaara-/uhkatilanne.
Rehellisyyden nimissä on sanottava, että varmistimen poistaminen tuo minulle välittömästi mieleen aseet. Mutta kun olen asunut eri puolella Suomea ja ollut erilaisten ihmisten kanssa tekemisissä, aina tulee muistaa, että ihmisillä on erilaisia tapoja ja sanontoja. Jos tätä ei muista, joutuu loukkaantumaan lähes päivittäin tavatessa uusia tuttavuuksia.
Minusta tässä tilanteessa Rajamäellä ja Kantolalla on peiliin katsomisen paikka. Ovat antaneet omien ennakkoluulojensa pullahtaa pintaan ja lähdetty törkeälle hyökkäyskannalle sen sijaan, että keskusteltaisiin itse asiasta. Mikäli tämä oli tarkoituksellinen hyökkäys, on se järkyttävän tökerö ja nimenomaan eduskunnan arvokkuutta loukkaavaa.
Helsingin Sanomat lähes kokonaan onnistui uutisoinnissa välttämään asian, josta keskusteltiin. Suomen perustuslain uudistamisesta.
Keskustelua tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,57469.240/topicseen.html
En ole ajatustenlukija, mutta luulen, että Niinistö kritisoi vallan keskittymistä pienelle elitiille. Presidentin vallan väheneminen kasaa toimeenpano- ja lainsäädäntövallan pienelle hallituksen porukalle. Presidentin sen sijaan kansa valitsee suoralla kansanvaalilla. Pääministeriä kansa ei valitse. (Esim. Vanhanen&Kiviniemi)
Itsenäinen taho, joka kykenee kritiikkiin ja ns. veto-oikeus, Suomen parlamentaarisesta systeemistä tämä taho on opposio, mutta kun hallitukset eivät horju, kiitos ryhmäkurin. Eliitti tekee, miten parhaaksi näkee ja kansalta kysytään vaaleissa 4 vuoden välein. Vaaleissa äänestetään henkilöä, ei asioita.(Koska kansanäänestyksiä ei juuri järjestetä.)
Itse käsitellystä aiheesta Hyysäri ei tietenkään keksinyt mitään sanottavaa.
Demareiden savuverhotaktiikka toimi :(
Puheenvuorot
32. TIISTAINA 13. SYYSKUUTA 2011 kello 14.01
3) Lepäämässä oleva ehdotus Suomen perustuslain muuttamisesta (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml)
Jussi Niinistö /ps:
Arvoisa puhemies! Perustuslain muuttamisella ja siten presidentin vallan kaventamisella tämä ja edellinen hallitus haluavat ylevästi korostaa parlamentarismia. Niin aina. Nykyään kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät heti.
Kärjistäen sanottuna parlamentarismi on nyky-Suomen poliittisessa kielenkäytössä iskusana silloin, kun kansanvaltaa halutaan heikentää.
Kari Rajamäki /sd (vastauspuheenvuoro): Herra puhemies! Me voimme varmasti keskustella tasavallan presidentin ja ylempien valtioelinten suhteesta täällä vähän kriittisestikin. Mutta minua kyllä järkytti edustaja Jussi Niinistön puheenvuoro, jossa hän totesi, että hänen tekee mieli poistaa varmistin aseesta, kun hän kuulee sanan "parlamentarismi". Tämä on ollut kyllä erittäin musta varjo 1930-luvulta tähän saliin
Vesa-Matti Saarakkala /ps (vastauspuheenvuoro): Nyt pitää ihan huomauttaa tästä heittelystä tänne meidän suuntaamme erilaisilla propellipäävertauksilla ja muilla, että kyllä pitää katsoa peiliin nyt siellä vasemmalla puolella ja ryhdistäytyä ja ottaa niin kuin asiallisesti tämä. Puhutaan asioista eikä mennä henkilöön.
Markus Mustajärvi /vr (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Minusta edustaja Jussi Niinistö perusteli kantansa hyvin, ja yhtä lailla minä perään sitä, miksi ei voida säilyttää presidentillä vahvoja valtaoikeuksia eräänlaisena viimeisenä topparina silloin, kun on kyse äärimmäisen hankalista ulko- ja turvallisuuspoliittisista kysymyksistä... Kyllä minä tämän edustaja Niinistön puheen parlamentarismista ymmärsin niin, että hän ei missään nimessä halventanut sitä sanaa puhumattakaan sen sanan sisällöstä, vaan yritti kuvata sitä, kuinka sitä sanaa käytetään ja hyvin tarkoituksenhakuisesti. Eli kyllä tässä nyt Niinistön puhetta (Puhemies: Aika!) ymmärrettiin tahallaan väärin.
Ilkka Kantola /sd (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Yhdyn edustaja Rajamäen hämmennykseen siitä, millaista kieltä täällä käytetään, kun puhutaan, että otetaan varmistin pois aseesta, kun joku puhuu parlamentarismista. Minä tahansa muuna loppukesänä tai alkusyksynä kuin tänä vuonna tuollaista puhetta olisi voinut ehkä hämmentymättä kuunnella, mutta kun tiedämme, minkälainen hyökkäys naapurimaassamme tapahtui ja se suuntautui parlamentarismia vastaan, niin tämä on aika järkyttävää puhetta täällä.
Jussi Niinistö /ps (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Kiitos edustaja Mustajärvelle siitä, että hän oli kuunnellut puheeni.
Edustaja Rajamäelle toteaisin, että jäitä hattuun, ja samat myös edustaja Kantolalle. En sanallakaan maininnut asetta, vaan käytin vanhaa tuttua sanontaa. Siksi luenkin tämän nyt kiistanalaisen kohdan edustaja Rajamäelle ja edustaja Kantolalle uudestaan: "Nykyään kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät." Näin sanoin. Ja jos tämä ei vielä mennyt perille, tulen näyttämään edustaja Rajamäelle ja edustaja Kantolalle niin sanottua natsikorttia kaikessa ystävyydessä, sillä tällainen ei edusta keskustelukulttuuria tässä salissa.
Mika Niikko /ps (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! On hienoa, että täällä tuli selville se, että Kantolan ja Rajamäen kuullun ymmärtämisessä on vikaa. Mutta siitä huolimatta en voi olla mainitsematta sitä, että minä alan olla hiukan huolissani SDP:n linjasta sen suhteen, että teidän puheissanne yhä enemmän alkaa esiintyä vihapuhetta. Tätähän esiintyi jo joidenkin puolueitten toimesta vaalityön aikana perussuomalaisia kohtaan, ja mikäli se jatkuu vielä täällä eduskunnassa, niin jotain asialle kyllä pitäisi tehdä.
Pertti Virtanen /ps: Ja sen verran edustaja Rajamäen käyttäytymisestä, että ollessani viime kaudella tai aikoinaan täällä silloin joskus, niin edustaja Eva Biaudet, tuleva presidenttiehdokas, pillastui, kun käytin ilmaisua - huomatkaa, tämä on siis sosiaalipsykologinen, sopii hyvin sosialidemokratiaankin, sosiaalipsykologinen termi - fasistinen metodi. Äidit käyttävät mammametodia kokonaan useasti murrosikäisiin ja pieniin lapsiinsa siten, että tahallaan ymmärtävät väärin asioita. Samaan aikaan peräänkuulutetaan, että hallituksen ja opposition pitäisi toimia yhdessä, luottaa toisiinsa, ja sitten meillä on tällaisia ihmisiä, todellisia henkisen vihan lietsonnan äänitorvia, mihin juttuun media on mennyt mukaan. Eli metodi on se, että vääristetään ja perversoidaan toisen asia ja sitten mustavalkoistetaan oma tulkinta ja yritetään syöttää se medialle. Ja jos feedbackina tulee vielä takaisin, ja kun ollaan oikein hallituksessa, niin ollaan niin polleita, kun taas saatiin leimattua perussuomalaiset täysin vastoin kaikkia parlamentarismin ja hyvän käytöksen periaatteita.
Tuija Brax /vihr: On mielenkiintoista, että meillä Suomessa nyt kaiken tämän sivistyksen ja Pisa-tutkimusten, monimuotoisen tietotulvan keskellä on siirrytty politiikassa entistä enemmän traditioon, jossa otetaan väite, joka on riittävän vahva, yksinkertainen, ja vaikka se kumottaisiin kuinka monta kertaa, sitä vaan toistetaan ja toistetaan. Tämä on mielestäni ilmiö, jota ei vielä 10 vuotta sitten politiikassa tässä mittakaavassa ollut.
Aika tavallista nyt tämän talouskriisin keskuudessa on itse asiassa, että kun yliopistoilla, kaduilla, työpaikoilla tavataan, niin entistä enemmän varsinkin historiaa harrastavat ihmiset viittaavat siihen, että ilmapiiri Suomessa on muuttunut ja että se monella tavalla muistuttaa 1930-lukua.
Jussi Halla-aho /ps: Edustaja Brax vetäisi toisessa puheenvuorossaan totutuin elkein esiin tutun kortin ja kuuli kaikuja 1930-luvulta. Omasta mielestäni Braxin asenne ja retoriikka ovat suoraan 1970-luvulta. Ehkä juuri tämä 40 vuoden gäppi on se, mikä erottaa niin sanotun taantumuksellisen ja niin sanotun edistyksellisen retoriikan.
Quote from: B52 on 13.09.2011, 18:08:48
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135269316050
Kari Rajamäki (sd) kertoi järkyttyneensä Niinistön puheenvuorosta ja kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta", kun kansanedustaja puhuu näin kansanvallasta ja parlamentarismista.
Ihme jungnerointia tyypiltä, jota olisi voinut pitää melkein liian järkevänä SDP:hen. Mutta ilmeisesti on sittenkin ihan oikeassa seurassa.
Olen pitänyt Rajamäkeä jotensakin tolkun miehenä, vaikken kannatakkaan hänen puoluettaan. Mutta tuo puheenvuoro oli kyllä rimanalitus. Siitä sai sen kuvan, että haluttiin tarkoituksella ymmärtää Niinistön kanta väärin ja lytätä koko debatti henkilön arvostelulla.
EDIT: ja se jäi sanomatta, että pointsit PS:n edustajille.
Demarien olkiukkoilussa ei ole yhtään mitään uutta.
Ummehtunutta ja turhaa heidän vouhkaamisensa on.
Oho! Itse asiassa pysymisen sijaan hermostuttiin siitä miten joku toinen puhuu siitä asiasta, ja yritettiin ymmärtää se vielä mahdollisimman väärin! Enpä olisi ikinä uskonut...
Saamarin kakarat?!
Eduskunta ei ole älyllisen väittelyn pyhättö. Siellä esitetään mielipiteitä omalle puolueelle, omalle medialle ja joskus myös omille valitsijoille. Vastakkaisia näkemyksiä tulee pilkata eikä niitä missään tapauksessa saa ottaa vakavasti eli pyrkiä vastaamaan asiapohjalla.
Sellaista oraattoria ei ole, joka eduskuntadebatissa kääntäisi vastustajan pään. Muutaman vuosikymmenen kuluttua siirtynemme kuitenkin käytäntöön, jossa väärät mielipiteet joudutaan lopettamaan niiden esittäjien myötä uskonnollisista syistä.
Voihan tuota väännellä ja käännellä miten kauan huvittaa, mutta kyllä Rajamäki oli oikeassa. Ilmaus on peräisin Natsi-Saksasta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hanns_Johst). Jos tämä olisi tietokilpailu, demarit saisivat yhden pisteen.
Aseista saivartelu tuntuu absurdilta, kun se kuitenkin tuohon (ilmeisesti Niinistön piireissä) "vanhaan tuttuun sanontaan" niin olennaisesti liittyy.
Jussi Niinistön varmistimenpoistopuhe ei mielestäni missään nimessä kuulu eduskuntaan ja asiallinen kritiikki tätä lausumaa kohtaan on hyväksyttävää. Sen sijaan Rajamäen ja Braxin viittaukset 1930-luvulle ja Kantolan viittaus Norjan ammuskeluun oli täysin asiattomia. Jussi Niinistön natsikorttimaininta oli myös täysin asiaton.
Koska Jussi Niinistö vei keskustelun tason kyseenalaiseksi, niin en lähtisi jatkajia sen enempää syyttämään. Toki sivistymättömyytensä osoittivat kaikki.
Niinistö varmasti lukeneena miehenä tiesi tämän lauseen yhteyden, mutta ymmärsi sen soveltumattomuuden vasta Rajamäen huomautuksen jälkeen. Tästä syystä hän nostikin itsellensä natsikortin Rajamäen kommenttien jälkeen.
When the Nazis achieved power in 1933, Johst wrote the play Schlageter, an expression of Nazi ideology performed on Hitler's 44th birthday, April 20, 1933 to celebrate his victory. It was a heroic biography of the proto-Nazi martyr Albert Leo Schlageter. The famous line "when I hear the word culture, I reach for my gun", often associated with Nazi leaders, derives from this play.
Sotahistorian dosentilta voikin odottaa hieman sotaisia kielikuvia.
Muilla olisi vastaavassa yhteydessä ehkä noussut antennit pystyyn tai olisivat höristäneet korviaan tai nousseet varpailleen.
Täytyy nyt muistuttaa siitä, että varmistimia on muissakin laitteissa kuin aseissa ja sokkia muissakin laitteissa kuin käsikranaateissa.
Kun kuulen sanan varmistin, poistan sokan kukkahatustani.
Hesarin onneksi "löytyi" tällaista uutisoitavaa.
Kannattaa katsoa montako kertaa uutisessa mainitaan että keskustelu käytiin perustuslain muutoksesta. Tasan nolla, eikä tätä asiaa muistaakseni olla Hesarin uutisissa tällä viikolla muutoinkaan mainittu.
Ei yllättänyt pätkän vertaa. Ammattituohtujat jälleen kerran asialla repimässä irtopisteitä natsikorteillaan. Breivik-yhteys on automaattinen, kun joku persu uskaltaakin avata suunsa jostain aseisiin etäisesti liittyvästä. Säälittävää porukkaa.
Quote from: Alapo on 13.09.2011, 18:47:12
Eiku annetaan kaikille värikuulapyssyt, niin saavat niillä keskinäiset erimielisyydet sopia ;D
Kun valitaan vielä oikean väriset kuulat, niin 'sodan' jälkeen voidaan laskea osumat. Persuista löytyy varmasti sinisiä, vihreita, punavihreitä, punaisia ja punaisempia osumia, jos osumia on ylipäänsä tullut. Punaisista kuulan omistajista löytyy niitä punaisempia ym. värejä. Siniset ovat violetteja sisällissodan uhreja.
Mutta minkäsvärisiä kuulia persuilla on pyssyssä?
Päätän sotakirjeenvaihtajaraportin eduskuntatalosta tähän. Hyvää yötä.
- Mato
Quote from: M.E on 13.09.2011, 19:03:20
Quote from: B52 on 13.09.2011, 18:08:48
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135269316050
--
Kari Rajamäki (sd) kertoi järkyttyneensä Niinistön puheenvuorosta ja kuulleensa "erittäin mustan varjon 1930-luvulta", kun kansanedustaja puhuu näin kansanvallasta ja parlamentarismista.
--
Hui! Kyllä se 30-luku taitaa olla hiipimässä takisin, kun ensin Leif "Lefa" "äeentinen stalinisti" Salmen kuuli kaikuja siitä pässklubissa ja nyt Rajamäki näkee jo varjoja. Mikä noita sosialisteja vaivaa?
Onneksi ei sentään vuoden 1918 kaikuja.
Suomen sisällissodan alettua punaiset pidättivät Helsingissä Mikkolan hänen asunnostaan 31. tammikuuta 1918 ja veivät hänet miliisiasemalle jossa hän joutui selliin toisen nuorsuomalaisten kansanedustajan Pekka Paavolaisen kanssa. Myöhemmin samana iltana noin kello 21 aikaan asemalle tuli joukko aseistautuneita punakaartilaisia jotka veivät Mikkolan mukanaan ja ampuivat hänet 1. helmikuuta Töölönlahden rannalla. Mikkolan murha herätti suurta julkista huomiota mutta siihen syyllistyneitä ei koskaan rangaistu. Mikkola haudattiin Turussa 16. toukokuuta 1918.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Mikkola
Lieventävänä asianhaarana voi olla Turun Sanomien päätoimittajan viitta, ehkä TS:n tarinat olivat niin surkeita, etteivät punaiset voineet mitään sisäiselle vihakaunalleen.
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:00:13
Jussi Niinistö /ps:
Nykyään kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät heti.
[..]
Jussi Halla-aho /ps: Edustaja Brax vetäisi toisessa puheenvuorossaan totutuin elkein esiin tutun kortin ja kuuli kaikuja 1930-luvulta. Omasta mielestäni Braxin asenne ja retoriikka ovat suoraan 1970-luvulta. Ehkä juuri tämä 40 vuoden gäppi on se, mikä erottaa niin sanotun taantumuksellisen ja niin sanotun edistyksellisen retoriikan.
Siinä perisuomalaisessa kulttuuripohjassa, josta minä olen ponnistanut ylös ja eteenpäin!, varmistimia poistellaan harva se hetki, ja sen näkee sokea Reettakin nahkurin orsilta.
Jussi Halla-aho, ei mitään gäppejä, kiitos. Suomennos on reikä, läpi, aukko; kohta; tässä tapauksessa varmaan kuilu. Pysyttele suomen kielessä, koska sen hallitset kuitenkin.
Kuten Lontoon metrossa tavattiin kuuluttaa:
mind the gap!
Ei pidä langeta kielimuotoihin, joskin vastapuolen langettaminen niihin on enemmän kuin suotavaa, jopa toivottavaa.
edit: omaa suomeani korjailin ja selvensin :D
Quote from: Leso on 13.09.2011, 21:32:10
Ei pidä langeta kielimuotoihin, joskin vastapuolen langettaminen niihin on enemmän kuin suotavaa, jopa toivottua.
Hyvä heitto Jussilta, mutta tuokin tyyliseikka vei huomion.
Negatiivinen/positiivinen kuuluvat sähkötekniikkaan. Kielteinen/myönteinen suomen kielenkäyttöön.
Quote from: jupeli on 13.09.2011, 21:09:08
Täytyy nyt muistuttaa siitä, että varmistimia on muissakin laitteissa kuin aseissa ja sokkia muissakin laitteissa kuin käsikranaateissa.
Sinikka Sokkakin, tuo vanha stallari...
:)
Quote from: Paul Ruth on 13.09.2011, 21:35:48
Quote from: Leso on 13.09.2011, 21:32:10
Ei pidä langeta kielimuotoihin, joskin vastapuolen langettaminen niihin on enemmän kuin suotavaa, jopa toivottua.
Hyvä heitto Jussilta, mutta tuokin tyyliseikka vei huomion.
Negatiivinen/positiivinen kuuluvat sähkötekniikkaan. Kielteinen/myönteinen suomen kielenkäyttöön.
Just nuin! Pieni
kämmi vie huomion asiast - hei tuolla liitää yöperhonen!
Varmistimen poisto on niin äänekäs tapahtuma, että kaiku tulee 1930-luvulta. Hyvä SDP. :facepalm:
Saattaisi olla Rajamäelläkin aika siirtyä eläkkeelle vaikka sauvakävelyn ja lintubongauksen pariin. Jos ahdistus helpottaisi. Päivän palettia täydentää puolueen vesiurheilun ykköstykki, jonka mukaan jäsenvaali, jolla hänet valittiin puolueensa presidenttiehdokkaaksi oli kansanvallan riemuvoitto!
Tuija tapaa älykkäitä yliopistoihmisiä, joiden mukaan ilmapiiri muistuttaa 1930-lukua. Miksi Tuijan puheet muistuttavat minua 1960-ja 1970-luvuista? Samanlainen pajatus kaikui Arkadianmäellä, eikä sitä haitannut verenhimoisen sosialistisen roistovaltion panssarivaunujen murina niiden murskatessa Euroopan nuorisoa veriseksi voiteluaineeksi panssarien telaketjulle.
Eikö tuo ressukka oikeasti ymmärrä, että hän itse käyttää menneen maailman väkivaltaretoriikkaa? Hänen avauksensa ovat tasan yhtä saa****n rakentavia kuin nämä meikäläisen provot täällä netsien marginaalipalstalla. Miltä hänestä tuntuisi, jos joku heittäisi tätä samaa läppää valtamediassa tai jopa eduskunnassa? Ai niin, hänhän heittää sitä itse toisen lipun alta.
Sosialistileiri jatkoi siitä, mihin kansallissosialistileiri lopetti. Samat vainot, teräskypärät, leirit salaiset poliisit ja retoriikka. Itä-Eurooppa pääsi näistä totalitaristisista öykkäreistä Boriksen noustua pienessä hönössä tankin kannelle ja lopettaessa Neuvostoliiton viimeiset kouristukset. Punainen liekki lyö enää pohjolan sosialismeissa ja niin usein naamioituneena vihreään.
Oula jo tuossa kysyikin, miksi näille pitäisi maksaa aikuisten ihmisten palkkaa?
LB
Quote from: M on 13.09.2011, 21:36:42
Quote from: jupeli on 13.09.2011, 21:09:08
Täytyy nyt muistuttaa siitä, että varmistimia on muissakin laitteissa kuin aseissa ja sokkia muissakin laitteissa kuin käsikranaateissa.
Sinikka Sokkakin, tuo vanha stallari...
:)
Kun sokka tai varmistin on poistettu kohteistaan, tarkoittaa se poistajaan tulevaa maksimaalista valppaudentilaa ja valmiutta toimia tilanteen mukaan.
Pari vuotta sitten naputtelin vasaralla putkisokkaa.
Se ei pläjähtänyt eikä muutenkaan hajonnut. Varmistus oli tehty.
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:00:13
Itse käsitellystä aiheesta Hyysäri ei tietenkään keksinyt mitään sanottavaa.
Demareiden savuverhotaktiikka toimi :(
Puheenvuorot
32. TIISTAINA 13. SYYSKUUTA 2011 kello 14.01
Tuija Brax /vihr: On mielenkiintoista, että meillä Suomessa nyt kaiken tämän sivistyksen ja Pisa-tutkimusten, monimuotoisen tietotulvan keskellä on siirrytty politiikassa entistä enemmän traditioon, jossa otetaan väite, joka on riittävän vahva, yksinkertainen, ja vaikka se kumottaisiin kuinka monta kertaa, sitä vaan toistetaan ja toistetaan. Tämä on mielestäni ilmiö, jota ei vielä 10 vuotta sitten politiikassa tässä mittakaavassa ollut.
Aika tavallista nyt tämän talouskriisin keskuudessa on itse asiassa, että kun yliopistoilla, kaduilla, työpaikoilla tavataan, niin entistä enemmän varsinkin historiaa harrastavat ihmiset viittaavat siihen, että ilmapiiri Suomessa on muuttunut ja että se monella tavalla muistuttaa 1930-lukua.
(http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml)
Eiku hei! oisko tuo ehkä se kuuluisa freudilainen lapsus eli lipsahdus?! Hmm... :-X
Jahas. SDP lähtee taas liikkeelle siitä, että kaikkein henkisesti laiskin ja typerin ruohonjuuritason tomppeli on potentiaalisin uusi SDPn kannattaja ja siksi propaganda ja "väärin ymmärtäminen" on suunnattu juuri tämän väestönosan agitoimiseen SDPn kannattajiksi - tämä onkin luonnollisesti ihan ymmärrettävä taktiikka demareilta; kannatusta kannattaa kalastella sieltä, mistä sitä on ylipään mahdollisuus saada.
Luonnollisesti myös vallanmedia, HS-Pravda terävimpänä agitaation kärkenä on juonessa mukana.
SDPn, KOKomustien, RKPn ja virheiden kannalla on erityisen tärkeää, että kansa ei liiemmin käytä järkeänsä, sillä jos kansa alkaa ajattelemaan politiikkaa on tiedossa jytinää Suomessa.
Mielenkiintoista sekin, että edustaja Mustajärvi ei heittäytynyt (osoittautunut) pölkkypääksi, kuten demarien eduskuntaryhmän aivotrusti, vaan halusi, että asiasta puhutaan asiana.
Niin, demokratiaa ei lisätä kaventamalla kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia päätöksenteossa. SDP:ssä arvaten ajatellaan, että uutta demari presidenttiä ei ole tulossa (onneksi - esim Lipponen) ja siksi demarit haluavat kaventaa presidentin valtaoikeuksia entisestään. Koska presidentti valitaan suoralla kansanäänestyksellä on presidentin valtaoikeuksien kaventaminen myös kansanvallan, eli demokratian vaikutusmahdollisuuksien kaventamista. Tämä kansanvallan kaventaminen ei luonnollisesti haittaa demareita, eikä muitakaan totalitarismista viimeisen poliittisen turvasatamansa löytäviä puolueita.
Täytyy kyllä sanoa, että en ole katunut päivääkään, että äänestin Jussi Niinstöa - oikea mies oikeassa paikassa.
Quote from: Leso on 13.09.2011, 21:58:37
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:00:13
Itse käsitellystä aiheesta Hyysäri ei tietenkään keksinyt mitään sanottavaa.
Demareiden savuverhotaktiikka toimi :(
Puheenvuorot
32. TIISTAINA 13. SYYSKUUTA 2011 kello 14.01
Tuija Brax /vihr: On mielenkiintoista, että meillä Suomessa nyt kaiken tämän sivistyksen ja Pisa-tutkimusten, monimuotoisen tietotulvan keskellä on siirrytty politiikassa entistä enemmän traditioon, jossa otetaan väite, joka on riittävän vahva, yksinkertainen, ja vaikka se kumottaisiin kuinka monta kertaa, sitä vaan toistetaan ja toistetaan. Tämä on mielestäni ilmiö, jota ei vielä 10 vuotta sitten politiikassa tässä mittakaavassa ollut.
Aika tavallista nyt tämän talouskriisin keskuudessa on itse asiassa, että kun yliopistoilla, kaduilla, työpaikoilla tavataan, niin entistä enemmän varsinkin historiaa harrastavat ihmiset viittaavat siihen, että ilmapiiri Suomessa on muuttunut ja että se monella tavalla muistuttaa 1930-lukua.
(http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml)
Eiku hei! oisko tuo ehkä se kuuluisa freudilainen lapsus eli lipsahdus?! Hmm... :-X
Viitanneekohan Brax nyt siihen, että 30-luvun alkupuolen Saksassa kommunisteihin (vrt. äärisuvaitsevaiset täysin epäpoliittiset Vihreät) ei oikein voinut suhtautua kuin ideologisella ihailulla tai heidän toimintatapojensa syvällä vihalla?
Quote from: Matti Kukkarossa on 13.09.2011, 20:51:14
"when I hear the word culture, I reach for my gun"
poistan varmistimen == reach for my gun ???
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 22:15:19
Quote from: Matti Kukkarossa on 13.09.2011, 20:51:14
"when I hear the word culture, I reach for my gun"
poistan varmistimen == reach for my gun ???
Wenn ich Kultur höre - entsichere ich meinen Browning!
Kuten HS-keskusteluissa joku totesi: "Jos aseesta poistaa varmistimen, se menee rikki ja ei toimi halutulla tavalla. Jos taas poistaa varmistuksen, ase on käyttövalmis." ;D
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:58:08
Sotahistorian dosentilta voikin odottaa hieman sotaisia kielikuvia.
Muilla olisi vastaavassa yhteydessä ehkä noussut antennit pystyyn tai olisivat höristäneet korviaan tai nousseet varpailleen.
Olisikos ollut tarkoituksellinen "koepallo" testata kuullunymmärryskykyä ja tekopyhyyttä? ;)
Quote from: jupeli on 13.09.2011, 21:50:07
Quote from: M on 13.09.2011, 21:36:42
Quote from: jupeli on 13.09.2011, 21:09:08
Täytyy nyt muistuttaa siitä, että varmistimia on muissakin laitteissa kuin aseissa ja sokkia muissakin laitteissa kuin käsikranaateissa.
Sinikka Sokkakin, tuo vanha stallari...
:)
Kun sokka tai varmistin on poistettu kohteistaan, tarkoittaa se poistajaan tulevaa maksimaalista valppaudentilaa ja valmiutta toimia tilanteen mukaan.
Pari vuotta sitten naputtelin vasaralla putkisokkaa.
Se ei pläjähtänyt eikä muutenkaan hajonnut. Varmistus oli tehty.
Sinikan sokan ovat poistaneet ainakin Leif Salmen ja Alpo Suhonen sekä Helsingin vihreät... Vanha stallari asettui ehdolle virheissä 2008, mutta ei mennyt läpi.
Quote from: Matti Kukkarossa on 13.09.2011, 22:27:30
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 22:15:19
Quote from: Matti Kukkarossa on 13.09.2011, 20:51:14
"when I hear the word culture, I reach for my gun"
poistan varmistimen == reach for my gun ???
Wenn ich Kultur höre - entsichere ich meinen Browning!
Ich auch habe ein Browning und Kultur!
Eduskunnassa tapahtunut keskustelu oli lapsellista paskanjauhamista.
Hävetkää kaikki, jotka tuohon osallistuivat.
Niinistön kommentin yhteys natseihin on täysin selvä! Kuka oikein viitsii edes alkaa saivartelemaan mistä kaikkialta niitä varmistimia löytyy. Vielä huolestuttavampaa on, että Niinistö puolustelee tätä muka viattomana "vanhana tuttuna sanontana".
Niinistön heittoa voisi verrata siihen, että ehdottaisi "lopullista ratkaisua" Helsingin romanikerjäläiskysymykseen ja jälkikäteen pyörittelisi viattomana silmiään konnotaatioista :roll:
Toisaalta kuvasta päätellen Niinistöllä näyttää olevan sekä sama parturi että sama optikko kuin Himmlerillä, joten en yhtään epäile etteikö vermistimen poistaminen Browningista (tai ainakin siitä puhuminen) kuuluisi myös hänen päivittäisiin rutiineihin.
Natsikortin pelaaja häviää.
Quote from: P on 13.09.2011, 23:16:07
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:58:08
Sotahistorian dosentilta voikin odottaa hieman sotaisia kielikuvia.
Olisikos ollut tarkoituksellinen "koepallo" testata kuullunymmärryskykyä ja tekopyhyyttä? ;)
Epäilemättä oli. Eikös tämä Niinistö ole sotastrategian asiantuntija. Aavisti etukäteen että sitaattiin lisätään sana "ase".
Quote from: Philiwil on 14.09.2011, 00:25:52
Niinistön kommentin yhteys natseihin on täysin selvä! Vielä huolestuttavampaa on, että Niinistö puolustelee tätä muka viattomana "vanhana tuttuna sanontana".
Quote
It has also been adapted, for example by Stephen Hawking as "When I hear of Schrödinger's cat, I reach for my pistol"
(englanninkielisestä wikipediasta, hohhoijaa)
En nyt tiedä kuinka viaton tuo sanonta on, mutta kyllähän sitä on nähty käytettävän vaikka missä yhteyksissä, Suomessa ja ulkomailla. Ilman hakaristikäsivarsinauhaa piilossa puvuntakin alla. Jos olet huolestunut, huolestut aika helposti.
--Lasse
Quote from: Oami on 14.09.2011, 00:32:29
Natsikortin pelaaja häviää.
Natsikortti ja sen peluu. http://hiki.pedia.ws/wiki/Natsikortti
Sllä lailla. Eduskunta onkin oikea paikka ammattimaiselle väärinymmärtämiselle. Keksiiköhän kukaan, miksi eduskuntalaitoksen arvovalta murenee, vai liekö se tarkoituskin näillä demari edustajilla?
Mutta tässäkin tapauksessa PerusS voitti.
Sitten klippi. Eduskunnassa pelataan poliittista pokeria ja PerusS edustajat tulevat mukaan peliin, jossa on poliittisen pelin ammattilainen - demarien "Villi(natsi)kortti Rajamäki yhdessä HS-pravda kavereineen putsaamassa poliittista pokeripöytää. Kuinka mahtaa poliittisessa pokerissa käydä ylenkatsotuille PerusS kavereille "Trinitylle ja Bambinolle"? Entä kuinka vallanmedian edustajille ja villikortti Rajamäelle? Se selviää tästä: http://www.youtube.com/watch?v=qwiScdPiRW4&feature=related
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.09.2011, 00:41:08
Quote from: P on 13.09.2011, 23:16:07
Quote from: qwerty on 13.09.2011, 20:58:08
Sotahistorian dosentilta voikin odottaa hieman sotaisia kielikuvia.
Olisikos ollut tarkoituksellinen "koepallo" testata kuullunymmärryskykyä ja tekopyhyyttä? ;)
Epäilemättä oli. Eikös tämä Niinistö ole sotastrategian asiantuntija. Aavisti etukäteen että sitaattiin lisätään sana "ase".
Mutta niinhän pitää. Aina kaikessa toiminnassa pitää katsoa eteenpäin nykyhetkestä. Tuollainen on mitä hienoin keino naarata imbesillit verkkoon ja saada omaa näkyvyyttä.. ;D
Pakko ottaa hattu päästä. Halla-ahon kommentti asiaan todella alleviivasi kaiken. Nämä pöhöttyneet sdp-läiset, kepulaiset ja kokkarit eivät ymmärrä mikä heihin iskee!!
Quote from: Philiwil on 14.09.2011, 00:25:52
Toisaalta kuvasta päätellen Niinistöllä näyttää olevan sekä sama parturi että sama optikko kuin Himmlerillä
Ehkäpä yhdennäköisyyttä on enemmän Herr Otto Flickin (http://www.youtube.com/watch?v=duX4tIFocvY) kanssa. :D
Quote from: B52 on 13.09.2011, 18:08:48
Perussuomalaisten ja Sdp:n kansanedustajat ottivat yhteen kiihkein sanankääntein eduskunnassa tiistaina, kun eduskunta käsitteli lepäämään jätettyä lakiesitystä tasavallan presidentin valtaoikeuksista.
Demareista on tullut naurettavia pissaliisoja. Joka asiassa ollaan niin närkästyneitä ja kauhuissaan, natseja vilisee kaikkialla. Demarien kauhistelemiset voidaan jättää poliittisen retoriikan ja yleisen vasemmistotyperyyden piikkiin. Ei tähän kannata paljoakaan energiaa tuhlata.
Sensijaan Jussi Niinistö alkaa olemaan rasite persuille. Kaveri esiintyy puolustuksen asiantuntijana mutta laukoo lähinnä typeryksiä ja provokaatioita sinne sun tänne eikä ymmärrä kokonaisuuksista mitään. Niinistöllä on selvästi henkilökohtaisia kaunoja, joiden puitteissa hän käy kampanjoitaan. Niinistö alkaa näyttämään yhä enemmän fanaatikolta.
Mitä itse perustuslakiuudistukseen tulee niin kannatan pressan valtaoikeuksien karsimista. Halonen on katastrofi ja valitettavasti on olemassa riski, että tulee uusia vasemmistoidiootteja valituksi jatkossakin. Silloin emme halua vahvaa presidenttä joka valtaoikeuksiensa turvin sotkee asiat. Halonen on paras perustelu valtaoikeuksien karsimisen puolesta. Demarit katsokoon peiliin.
Quote from: Tunkki on 13.09.2011, 22:29:10
Kuten HS-keskusteluissa joku totesi: "Jos aseesta poistaa varmistimen, se menee rikki ja ei toimi halutulla tavalla. Jos taas poistaa varmistuksen, ase on käyttövalmis." ;D
Varmuusesine poistetaan käytön jälkeen, ei ennen. ;D
Vähän kaksipiippuinen juttu: Demarit ilmeisesti kokevat olevansa jyvällä, mutta oliko tähtäimessä kuitenkin heittää savuverho itse asian ylle? Vähän liipaisinherkkiä tuntuvat demariedustajat kuitenkin olevan, eivätkä kauhistelut edes oikein osuneet maaliinsa.
Quote from: illmaninati on 14.09.2011, 10:27:02
Vähän kaksipiippuinen juttu: Demarit ilmeisesti kokevat olevansa jyvällä, mutta oliko tähtäimessä kuitenkin heittää savuverho itse asian ylle? Vähän liipaisinherkkiä tuntuvat demariedustajat kuitenkin olevan, eivätkä kauhistelut edes oikein osuneet maaliinsa.
Ensin he vetäytyivät asemiinsa ja sitten aloittivat verbaalisen vastahyökkäyksen. Sanallinen keskitys johti vastapuolen torjuntavoittoon ja tästä syystä aloittivat koukkauksen joka johti kielelliseen motitukseen, josta ei enää ollut ulospääsyä.
Voi elämä näiden sanacaustien kanssa.
Suomen lentopallomaajoukkueella on juuri nyt kovat piipussa Sloveniaa vastaan, kertoi ylen selostaja. Toivottavasti Kantola ja Rajamäki voi nukkua silti yönsä hyvin. Vai tuleeko peräti ulkopoliittinen selkkaus?