Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).
Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan. Ruotsi voisi jäädä vähemmistökielenä suomen puristuksiin kaksikielisessä koulussa.
Ruotsin ympäristöpuolueen entinen johtaja Maria Wetterstrand pahoitteli sunnuntain Hufvudstadsbladetissa, ettei Suomessa ole kaksikielisiä kouluja. Hänen mukaansa kaksikielisyyttä pitäisi vaalia myös koulutuksessa.
Suomessa on kielikylpykouluja, mutta laki ei tunne kaksikielisen opetuksen käsitettä.
"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.
Myöskään Helsingin ruotsinkielisen opetustoimen linjajohtaja Niclas Grönholm ei innostu kaksikielisen koulun perustamisesta.
Hänen mukaansa Helsingissä ruotsinkieliset lapset oppivat suomensa muutenkin, sillä nuorisokulttuuri suosii suomea.
"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."
Opetusväen mukaan ongelmaksi voisi koitua myös pätevien opettajien löytäminen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ruotsinkieliset+kavahtavat+kaksikielisi%C3%A4+kouluja/1135269299234
-->> Tämä jos joku on rasismia, monokulttuuria, impivaaralaista ummehtuneisuutta jne. Mutta ei se mitään kun tekijänä eivät ole suomenkieliset.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."
Minä kun olen käsittänyt tämän "meidän" ruotsinkielen olevan sitä sorttia, että sepä ei oikein uudistu ja siksi ei oikein aina nuo varsinaiset ruotsalaiset sitä tahdo ymmärtää. Pitävät vanhanaikaisena... Korjatkaa jos...
Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:20:04
Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.
Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.
QuoteOn meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).
:o
Ai monikulttuurisuus ei olekaan rkp:n linjan mukaista, vaan pitävät kulttuurit mieluummin erillään?
Aikamoisen kaksinaamaista.
Quote from: Salvation on 13.09.2011, 07:26:02
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:20:04
Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.
Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.
Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi. Muistan yläasteelta, että minulta jäi monesti kotiläksyt tekemättä, kun en saanut mitään selvää siitä miltä sivulta ja mikäkin tehtävä olisi pitänyt tehdä, koska tehtävät annettiin ruotsiksi. Enhän minä ruotsia osannut enkä osaa vieläkään!
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Sinänsä hyöty ettei tarvittaisi kahta erillistä koulua ja erillisiä hallintorakenteita. Ja voitaisiin ruotsinkielistä koulutusta järjestää sitä haluaville. Nyttenkään ei mm.kirkkonummella ole järkeä koulukuljetuksissa. lapsia ajatetaan ees sun taas riippuen siitä opiskeleeko suomenkielisessä koulussa vai ruotsinkielisessä. Kun kouluja yhdistelisi niin jäisi pois lasten pitkät koulumatkat.
Jokin tässä ei nyt stemmaa...meille on paasattu silmät, suut ja korvat täyteen monikulttuurisen koulun riemua, mutta se riemu taitaakin olla vain suomenkielisten koululaisten rikkaus, ei ruotsinkielisten! Ja sitten vielä ihmetellään mistä yhteiskunnassamme kumpuaa inho ruotsinkielistä eliittiä kohtaan.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).
Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan. Ruotsi voisi jäädä vähemmistökielenä suomen puristuksiin kaksikielisessä koulussa.
Ruotsin ympäristöpuolueen entinen johtaja Maria Wetterstrand pahoitteli sunnuntain Hufvudstadsbladetissa, ettei Suomessa ole kaksikielisiä kouluja. Hänen mukaansa kaksikielisyyttä pitäisi vaalia myös koulutuksessa.
Suomessa on kielikylpykouluja, mutta laki ei tunne kaksikielisen opetuksen käsitettä.
"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.
Myöskään Helsingin ruotsinkielisen opetustoimen linjajohtaja Niclas Grönholm ei innostu kaksikielisen koulun perustamisesta.
Hänen mukaansa Helsingissä ruotsinkieliset lapset oppivat suomensa muutenkin, sillä nuorisokulttuuri suosii suomea.
"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."
Opetusväen mukaan ongelmaksi voisi koitua myös pätevien opettajien löytäminen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ruotsinkieliset+kavahtavat+kaksikielisi%C3%A4+kouluja/1135269299234
-->> Tämä jos joku on rasismia, monokulttuuria, impivaaralaista ummehtuneisuutta jne. Mutta ei se mitään kun tekijänä eivät ole suomenkieliset.
Muistan kun joskus 1998 tai jotain oli ruottinkielisten ohjelma, jossa kertoivat, että hesalaisten tavoitteena on ollut tehdä sipoosta helsingin 50 000 asukkaan nukkumalähiö. ja kuinka jokinkylä koulu oli täysin ruotsinkielinen ja kuinka se oli siunaus koko alueelle. No kuinkas kävi. Hesa nappas lounais-sipoon ja sipoo itse suunnittelee kasvavansa rajusti eli sinne noin 50 000 asukkaan lukumäärään.
Kun suomenkielinen röyhkimys haluaa lapsensa yksikieliseen ja -yksikulttuuriseen kouluun, jossa vietetään joulujuhlia ja syödään myös sikaa, hän on suvaitsematon rasisti ja xenofobi. Suomalaisia on kuitenkin maailman väestöstä melkein promille; me emme ole suojelemisen arvoinen kulttuurivähemmistö, vaan suorastaan massiivinen barbaarilauma, jolle monikulttuuri tekee hyvää. Muun väittäminen on vihapuhetta kaikki tyynni.
Kun suvaitsevainen ja monikulttuurinen suomenruotsalainen kosmopoliitti vaatii samaa omille pikku herrantertuilleen, niin kyse on täysin ymmärrettävästä oman ainutlaatuisen 5 % vähemmistökulttuurin oikeutetusta suojelemisesta.
Odotan innolla mm. Eva Biudét'n ja Astrid Thorsin perusteluita kaksoisstandardille ja segregaatiolle.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
Eivät tietenkään. Hienostuneet ruotsalaiset nostriilit siinä kärsivät, kun joutuvat lähelle haisevia finnjäveleitä. Kansainväliset ihmisoikeussopimukset moisen kieltävät.
Yksikielisyys ja -kulttuurisuus ovat pahasta, jos niillä tarkoitetaan nimen omaan suomen kieltä ja kulttuuria. Muuten ne ovat hyvä asia.
Quote from: Alapo on 13.09.2011, 08:37:14
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Sinänsä hyöty ettei tarvittaisi kahta erillistä koulua ja erillisiä hallintorakenteita. Ja voitaisiin ruotsinkielistä koulutusta järjestää sitä haluaville. Nyttenkään ei mm.kirkkonummella ole järkeä koulukuljetuksissa. lapsia ajatetaan ees sun taas riippuen siitä opiskeleeko suomenkielisessä koulussa vai ruotsinkielisessä. Kun kouluja yhdistelisi niin jäisi pois lasten pitkät koulumatkat.
Asiaan on helppo ratkaisu. Se vaatii hieman muokkausta lakiin, mutta säästäisi lopulta, kun mm. nuo sähläykset koulukuljetusten kanssa poistuisivat. Sen jälkeen lapset kuljetettaisiin samaan kouluun, eivätkä historialliset sosiaaliset kostruktiot haittaisi lasten keskinäistä sosialisoitumista.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
Eikai heillä vain ole ennakkoluuloja, monikulttuurisuushan on pelkästään rikkaus?
Kaipa se monikulttuurikin menettäisi arvoansa, jos sitä kaikkialla harrastettaisiin.
Onkohan mikään suomenruotsalainen taho tuominnut jyrkästi vanhempia, jotka siirtävät lapsiaan pois rikastuneista paikalliskouluista?
Muistaakseni Bidee valitti jossain, että suomenruotsalaiset eivät pääse kouluissaan samassa määrin osalliseksi multikulttuurisuudesta kuin suomenkieliset. Onko kellään linkkiä?. Epäilen kuitenkin, että tuo oli vain viran puolesta lausuttua korukieltä. Kyllä hän oikeasti on erittäin tyytyväinen omien ja kavereittensa lasten koulujen monokulttuurisuudesta. Piltit voivat rauhassa keskittyä oppimiseen ja jättää monikultin ristiriitoihin tutustumisen myöhemmäksi, silloinkin tietenkin vain akateemisella tasolla.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."
Tuohon on helppo ratkaisu: nämä perheet voivat muuttaa Ruotsiin.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).
Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan.
Olen Björnberg-Enckell kanssa samaa mieltä mutta eri syistä. Björnberg-Enckell näkee asian poliittisena etujen ajamisena. Minusta se on aika yhdentekevä asia joskin on totta, että suomenruotsalaiset pian ovat häviämässä Suomesta. Voiko siihen vaikuttaa koulupoltiikalla on toistaiseksi toteen näyttämättä.
En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.
En ymmärrä tällaisen monikielikoulun ajatusta. Vaikuttaa siltä, että se on joidenkin muodikas pakkomielle, jota ei olla ajateltu läpi järjellä.
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:09:03
En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Samaa mieltä. Järkevintä olisi että Suomessa kaikille lapsille annettaisiin koulutus suomen kielellä. Muita kieliä voidaan opettaa vieraina kielinä ja jos vanhemmat haluavat antaa lapselleen esimerkiksi oman äidinkielensä lisäopetusta niin olkoon se vanhempien vastuulla.
Quote from: Noottikriisi on 13.09.2011, 12:17:02
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:09:03
En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Samaa mieltä. Järkevintä olisi että Suomessa kaikille lapsille annettaisiin koulutus suomen kielellä.
Minusta ainakin peruskoulutus tulisi antaa yhdellä kiellellä eli äidinkielellä. Ei pitäisi olla epäselvää, että jos lapsi joutuu opettelemaan asioita vieraalla kiellellä, niin oppiminen viivästyy ja jää huonoksi. Tämä pätee kaikkiin ihan riippumatta lapsen äidinkielestä, myös suomenkielisiin.
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:28:49
Minusta ainakin peruskoulutus tulisi antaa yhdellä kiellellä eli äidinkielellä. Ei pitäisi olla epäselvää, että jos lapsi joutuu opettelemaan asioita vieraalla kiellellä, niin oppiminen viivästyy ja jää huonoksi. Tämä pätee kaikkiin ihan riippumatta lapsen äidinkielestä, myös suomenkielisiin.
Perus- ja muukin opetus pitää Suomessa antaa suomen kielellä. Muut kielet ovat vieraita kieliä. Lapset oppivat kyllä helposti oman maan kielen vaikka se koulutusta vähän pitkittäisikin.
Quote from: Oinomaos on 13.09.2011, 12:34:19
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:09:03
Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.
Tämä perustelu kulkee rollaattorilla, varsinkin kun sen esittää kaikkea julkista "tuhlaamista" vastustava jäsen Alfresco.
Väitätkö, että olen väärässä vai vastustastko väitettäni vain periatteesta?
Ja ei, en vastusta kaukkea julkista "tuhlaamista". Suomi ei voi olla mikään yritys missä kaikki leikataan tehokkuuden nimissä. Jotkut asiat vain maksavat ja niin kauan kun meillä on kaksi kansalliskieltä ja sen kahden äidinkielen lapsia, niin ei ole kohtuutonta vaatia edes peruskoulutusta kansalliskielillä.
Quotenimim. "säästöjä, ministeri Gustafsson".
Hyväksytkö sen, että kunnan kahdesta yhtäsuurista erikielisistä kouluista lakkautetan suomenkielinen koulu? Olisitko mukisematta valmis laittamaan lapsesi ruotsinkieliseen kouluun?
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:09:03
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.
"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).
Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan.
Olen Björnberg-Enckell kanssa samaa mieltä mutta eri syistä. Björnberg-Enckell näkee asian poliittisena etujen ajamisena. Minusta se on aika yhdentekevä asia joskin on totta, että suomenruotsalaiset pian ovat häviämässä Suomesta. Voiko siihen vaikuttaa koulupoltiikalla on toistaiseksi toteen näyttämättä.
En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.
En ymmärrä tällaisen monikielikoulun ajatusta. Vaikuttaa siltä, että se on joidenkin muodikas pakkomielle, jota ei olla ajateltu läpi järjellä.
Tämänhän voisi viedä vielä astetta pidemmälle; olisi vain yksikielisiä kuntia. Suomenkielisiä tai ruotsinkielisiä. Mitään palveluita ei kunnassa tarvitse järjestää muulla kuin kunnan omalla kielellä. Tiedossa olisi merkittäviä säästöjä. Samalla ruotsinkielisten ei tarvitsisi murehtia oman kielen säilymisestä, kun suomalaisia ei asu samalla alueella.
win-win... taidanpa laittaa viestiä Björnberg-Enckelille.
Mitä helvettiä? Eikö kaksikielisyys olekaan rikkaus?
Quote from: Asta Tuominen on 13.09.2011, 11:12:17
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."
Tuohon on helppo ratkaisu: nämä perheet voivat muuttaa Ruotsiin.
Miksi ihmeessä Ruotsiin asti?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Svenskfinland
Kyllä minä näen tällaisen vastustamisen monikulttuurisuuden vastustamisena ja siten vähintään flirttailuna rasismin kanssa. Toivon, että RKP kantaa vastuunsa ja irtisanoutuu näistä lausunnoista, sillä meidän täytyy antaa selvä viesti, ettei synny kuvaa tällaisen puheen hyväksyttävyydestä.
Quote from: Pliers on 13.09.2011, 13:45:37
Mitä helvettiä? Eikö kaksikielisyys olekaan rikkaus?
Makrotasolla (juhlapuheet ja helvetin kallis julkinen kaksoisjärjestelmä) muttei mikrotasolla. Koska mikrotasolla jouduttaisiin myöntämään ettei mitään kaksikielistä Suomea ole olemassakaan.
Quote from: juge on 13.09.2011, 07:08:30
"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.
Tässä kiteytyykin koko monikulttuuri-ihanteen problemaattisuuden idea. Kun ei sielläkään leirissä viitsitä, miksi meidän tulisi (vielä laajemmassa mittakaavassa) viitsiä - tai edesauttaa?
Ruotsinkielen vahvuuden säilyttäminen ruotsinkielisissä perheissä sen sijaan onkin ihan validi huoli, sen verran köyhää se kieli monella ihan äidinkieleltään ruotsinkieliselläkin Suomessa on. Nimimerkillä; kokemusta on.
En- eller tvåspråkiga lösningar (Magma pm 2) (http://www.magma.fi/magma-media/en-eller-tvasprakiga-loesningar-magma-pm-2)
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Minä näen huomattavia hyötyjä yhteiskunnan ja yksilön kannalta, kunhan kaksikielisyys toteutetaan suomi-englanti tai suomi-venäjä kautta. RKP:n ajama kaksikielisyys on täyttä roskaa "rikkauden" sijasta.
Kun maahanmuuttokritiikin väitetään olevan rasismia, niin mitä RKP:n & Kump. vuosikymmenten ajan harjoittama ruotsia puhuvien segregaatio suomenkielisistä on?
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Quote from: Salvation on 13.09.2011, 07:26:02
Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.
Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi.
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Minun ymmärtääkseni tässä tarkoitetaan koulua, jossa suomenkielisille lapsille annetaan opetusta suomeksi ja ruotsinkielisille lapsille annetaan opetusta ruotsiksi saman katon alla. Tätä varten ei tarvitsisi rakentaa pieneen kuntaan kahta erillistä rakennusta, jotka kuitenkin seisovat tyhjillään suuren osan vuorokaudesta.
Ja RKP siis pistää hanttiin tässä, koska tällainen koulu ei tietenkään olisi heidän oma ankkalammikkonsa.
Quote from: Oinomaos on 13.09.2011, 14:04:30
Quote from: Alfresco on 13.09.2011, 12:45:34
Hyväksytkö sen, että kunnan kahdesta yhtäsuurista erikielisistä kouluista lakkautetan suomenkielinen koulu? Olisitko mukisematta valmis laittamaan lapsesi ruotsinkieliseen kouluun?
Se, mihin kouluun "olisin valmis lapseni laittamaan", ei ole relevanttia.
Ei varmaan olekaan koska olisi helpompaa sinulle vaatia muiden lapsilta vaihtamaan kieltään.
QuoteKehotan jäsen Alfrescoa lukemaan huolella ja ajatuksella uudestaan, mitä kirjoitin mm. kaksinkertaisesta organisaatiosta.
Koska vastustat kaksikiellistä Suomea olet sitä mieltä, että lapsille ei tarvitse antaa koulususta äidinkielellään ellei he puhu Suomesa. Se oli ajatuksesi.
--
RKP:n kannanotto kaksikielisiä koulua vastaan on tietysti kaksinaamainen kuten moni on huomannut. On farisealalaista ajaa multikullttia samalla kun itse ajetaan segregaatiota vaikkapa kouluissa. Toisaalta RKP:n ajatus on looginen maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta eli vältetään sotkemasta erilaisia ihimsiä keskenään pakolla - näin yksinkertaistetusti ilmaistuna.
Koska meillä nyt kuitenkin on kaksi kansalliskieltä ja kaksi siihen perustuvaa kieliryhmää, on mielestäni asiallista tarjota lapsille koulutusta omalla kielellään eikä pakottaa kummankaan ryhmän lapsia opiskelemaan toista kieltä ennen muiden opintojen aloittamista.
En oikein seuraa ketjulaisten järjenjuoksua, jotka ovat valmiita säästöjen takia antamaan opetusta vain yhdellä kiellellä. Sehän joko edellyttää, että pitää rakentaa ihan erilainen kieliesiopetus tai hyväksytään se että ruotsinkieliset lapset eivät pärjää kouluissa. Muita vaihtoehtoja ei ole.
En halua ottaa kantaa siihen pitääkö Suomessa ylipäätään olla kaksi kansalliskieltä. Totean vaan sen mikä on koulutuksen tila nykyisen kieliasetelman puitteissa. Eli nykyisen aseman vallitsessa on järkevää antaa koulutusta molemmilla kansankielillä.
Quote from: Oami on 13.09.2011, 20:15:58
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Quote from: Salvation on 13.09.2011, 07:26:02
Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.
Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi.
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Minun ymmärtääkseni tässä tarkoitetaan koulua, jossa suomenkielisille lapsille annetaan opetusta suomeksi ja ruotsinkielisille lapsille annetaan opetusta ruotsiksi saman katon alla. Tätä varten ei tarvitsisi rakentaa pieneen kuntaan kahta erillistä rakennusta, jotka kuitenkin seisovat tyhjillään suuren osan vuorokaudesta.
Ja RKP siis pistää hanttiin tässä, koska tällainen koulu ei tietenkään olisi heidän oma ankkalammikkonsa.
Ei-ummikkoalueilla täysin ruotsinkielistenkin koulujen pihoilta raikaa suomen kieli. Pelko ruotsin kielen puolesta on aiheellinen. Apartheidin tarkoitus ei olekaan taata ruotsinkielisille peruspalveluita vaan ylläpitää ruotsin puhujien lukumäärä. "Kaksikielisyys" on zombie, elävä ruumis, letkuissa makaava vihannes. Jota pidetään elossa kalliilla hinnalla. Terve, tasavahvoihin kieliryhmiin nojaava kaksikielisyys ei hätkähdä yhteistä kattoa.
Korkeakouluopetus suomi/englanti ja ammateissa joissa tarvii ruotsia niin virkamiesruotsi.
Ja tuskin suomenruotsalaiset mihinkään sukupuuttoon kuolevat kun jos muodostuu ruotsi-suomi perhe nii lapsesta tulee suomenruotsalainen.
Quote from: Sanglier on 13.09.2011, 20:43:01
Quote from: Oami on 13.09.2011, 20:15:58
Quote from: Marko Parkkola on 13.09.2011, 07:40:13
Quote from: Salvation on 13.09.2011, 07:26:02
Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.
Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi.
Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.
Minun ymmärtääkseni tässä tarkoitetaan koulua, jossa suomenkielisille lapsille annetaan opetusta suomeksi ja ruotsinkielisille lapsille annetaan opetusta ruotsiksi saman katon alla. Tätä varten ei tarvitsisi rakentaa pieneen kuntaan kahta erillistä rakennusta, jotka kuitenkin seisovat tyhjillään suuren osan vuorokaudesta.
Ja RKP siis pistää hanttiin tässä, koska tällainen koulu ei tietenkään olisi heidän oma ankkalammikkonsa.
Ei-ummikkoalueilla täysin ruotsinkielistenkin koulujen pihoilta raikaa suomen kieli. Pelko ruotsin kielen puolesta on aiheellinen. Apartheidin tarkoitus ei olekaan taata ruotsinkielisille peruspalveluita vaan ylläpitää ruotsin puhujien lukumäärä. "Kaksikielisyys" on zombie, elävä ruumis, letkuissa makaava vihannes. Jota pidetään elossa kalliilla hinnalla. Terve, tasavahvoihin kieliryhmiin nojaava kaksikielisyys ei hätkähdä yhteistä kattoa.
Älkää nyt sitten unohtako niitä äidinkielenmuutoskaavakeruotsinkielisiä jotka siis kaavakkeen täytettyään merkataan suomenruotsalaisiksi, vaikka eivät osaisi sanaakaan ruotsia.
Onhan se toisaalta hyväkin,että ruotsinkieliset luokat ovat sellaisenaan. Ne ovat oppilaslukumäärältään luokkaa kohden huomattavasti pienempiä, kuin suomenkielisillä, joten niihin on helpompi sijoittaa maahanmuuttajaväestön nuoria toivoja ja samalla varmistaa heidän tulevaisuutensa esim. erilaisina tulkkeina tai sitten valtion hallinnon innovatiivisina virkamiehinä/naisina.