Varmaan sopisi jonnekkin vanhaankin ketjuun, mutta pistetään kuitenkin:
Jaakonsaari povaa hajoamista Perussuomalaisille
Perussuomalaiset hajoaa, jos puolueen puheenjohtaja Timo Soini valitaan kesäkuussa europarlamenttiin. Näin uskoo eduskunnan kokeneimpiin kansanedustajiin kuuluva Liisa Jaakonsaari (sd).
- Puoluetta, vallankaan perussuomalaisia ei voi johtaa Brysselistä, Jaakonsaari ennakoi Uutispäivä Demarin haastattelussa.
- Kun Soini on paikalla, rivit pysyvät yhtenäisinä. Jos porukka kokoontuu ilman Soinia, he ryhtyvät tappelemaan keskenään.
Jos perussuomalaiset hajoaa, hyöty siitä sataa Jaakonsaaren mukaan keskustan laariin.
- Keskusta nappaa siivun puolueen kannatuksesta, Jaakonsaari visioi parin vuoden pästä koittavia eduskuntavaaleja.
Tosin Soinin ilmoituksen mukaan hän on silloin jo takaisin kotimaan politiikassa ja ehdolla eduskuntaan. Europarlamentissa on tarkoitus piipahtaa vain siivu viiden vuoden pestistä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1677336
Jaakonsaari on varmasti oikeilla jäljillä. Kyllä Persut on kuitenkin tällähetkellä Timo Soini ja sen lisäksi tulee joukko hajanaisia ryhmittymiä ml. propellipäät.
Tuskin puolue sentään hajoaa, mutta heikentyy. Keskustaan on kuitenkaan nojata. Vanhas Matti ei taida tällä hetkellä olla kovinkaan monen lempparipoliitikko.
Mäki-Ketelähän sen PS:n jo hajotti.
PSS
Pidä Soini Suomessa...
tuotahan olen toitotanut ja olen sitä mieltä, että tuo onkin vanhan kaartin PSsän tyypeille parasta.
Voipi tulla mielenkiintoinen vaalitulos Timpsukallekin... Gallupit kun eivät äänestä...
Antaa Jaakonsaaren puhua. Jos persut hajoaa, sitten hajoaa, mutta luulen/toivon että Homma pysyy luovalla tavalla silti kasassa.
Quote from: Mika.H on 22.04.2009, 10:41:22
PSS
Pidä Soini Suomessa...
tuotahan olen toitotanut ja olen sitä mieltä, että tuo onkin vanhan kaartin PSsän tyypeille parasta.
Voipi tulla mielenkiintoinen vaalitulos Timpsukallekin... Gallupit kun eivät äänestä...
Soini taatusti yllättyy...
Jos propellipään tahdot nähdä nyt
niin takuulla yllätyt...
Itse olen jo pitkään ennen Jussin hyllyttämistä pitänyt mahdollisena, että PS tulee hajoamaan. Jaon kahdelle puolelle jäisivät "vennamolaiset" ja "propellipäät".
Soinille pahin mahdollinen tulos olisi joku 5% äänisaalis ja lippu Brysseliin. Kotimaahan jäisivät pesänjakajat tappelemaan keskenään ja Brysselistä olisi ikävä yrittää rauhoittaa tilannetta eduskuntavaaleihin.
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä
eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Quote from: Jahmar Ainokitsas on 22.04.2009, 10:42:06
Antaa Jaakonsaaren puhua. Jos persut hajoaa, sitten hajoaa, mutta luulen/toivon että Homma pysyy luovalla tavalla silti kasassa.
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Jaa? Minä taas mietin, että Jussi toimii paljon paremmin minkä tahansa kärkenä, jos hänellä on tukenaan mepin roolista tuleva arvovalta ja EU-rahat.
Quote from: reino on 22.04.2009, 11:13:23
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Jaa? Minä taas mietin, että Jussi toimii paljon paremmin minkä tahansa kärkenä, jos hänellä on tukenaan mepin roolista tuleva arvovalta ja EU-rahat.
Toisaalta jos Jussi veret seisauttavan vaalivoiton seurauksena pääsisi läpi ja sitten siirtyisikin eduskuntaan niin hänen paikkansa perisi jonkin muun puolueen tai listan ehdokas, mikä (riippuen toki siitä kuka kärkkymään jäi) ei ehkä erityisemmin ilahduttaisi äänestäjiä. (Tietysti vielä enemmän asiasta olisivat "huolestuneita" toimittajat ja henkilöt jotka eivät koskaan edes suunnitelleet häntä äänestävänsä)
(Vaalilaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714 (pykälä 97)
Kappas. Lissukin heräsi, mutta puhuu yhä futuurissa. Miksi?
Jaakonsaari saattaa olla oikeilla jäljillä tai sitten ei. Itse aistin tällä hetkellä muutoksen paineen koko poliittisessa järjestelmässä.
Jaakonsaaren tapaisten ikuisten opportunistien ja jargonin puhujien aika alkaa olla ohi. Nykyaika vaatii mielipiteidensä takana seisovia miehiä ja naisia. Kansalaiset vaativat tietoa: mitä, missä, milloin. Enää ei riitä, että jaarittelee eikä sano mitään. Uudet ihmiset astuvat estradille seuraavissa eduskuntavaaleissa ja uskon nuivien miehittävän runsaslukuisasti eduskunnan. Noste ja voima ovat tällä hetkellä niin kovia. Palloa ei saa antaa perinteisille valtapuolueille vaan pallo täytyy riistää niiden käsistä.
Presidentin arvioidaan rappeutuvan vallastaan, jos hän istuu yli 12 vuotta. Kuinka kauan kestää kansanedustajan henkinen rappeutuminen? Valta on aina sokaissut, mutta se ei koske kansanedustajia tämän päivän Suomessa. Vai miksi yhtäjaksoisia kausia ei rajata esim. kolmeen. Klikit ja kabinetit syntyvät juuri siksi, etteivät vallassa olevat henkilöt vaihdu uusiin riittävän usein. Normaalin työn tekeminen eduskunnan ulkopuolella ainakin yhden kauden ajan tekisi edustajasta nöyremmän. Samalla tulisi poistaa kansanedustajien järjetön eläkejärjestelmä. Normaalilla työllä ei tarkoiteta palkkiovirkaa RAY:ssä ( Mönkäre ), YLEssä ( Heinonen ) tai Veikkauksessa ( Ahde ).
En ole elämäni aikana nähnyt vielä yhtään ihmistä, joka ei olisi hukkunut kolmen suuren sisään. Suomennettuna se tarkoittaa, että he ovat menettäneet persoonansa ja mielipiteensä paineen ja "lahjusten" seurauksena. Uudet edustajat on upotettu samaan muottiin, jossa muut makaavat. Eduskunnan sisään on rakennettu verkosto, jossa tehdään vain suvaitsevaisia ja hienoja päätöksiä. Yhtään säröä ei sallita. Muutoin ei ole asiaa sisäpiiriin.
Toivottavasti uudet tuulet alkavat puhaltaa voimakkaammin eurovaalien jälkeen. Nyt on tilaus järjen käytölle.
Asian ulkopuolelta tuli mieleen juttu, jonka kuulin. Palkkaturvan rahojen huhutaan olevan lopussa ja lisäbudjettia kuulemma väännetään kovalla vimmalla. Vuodesta on mennyt vasta kolmannes ja tilanne on tämä!!! Tämä on vain huhu, mutta taitaa siinä jotain perää olla, koska maksatus pitkittyy. Syyksi ilmoitetaan hakemusten suuri määrä, mutta totuus taitaa olla toisenlainen. Tyhjästä on paha nyhjästä. Pitäkää kiinni euroistanne.
Quote from: Hessu on 22.04.2009, 11:28:58
Asian ulkopuolelta tuli mieleen juttu, jonka kuulin. Palkkaturvan rahojen huhutaan olevan lopussa ja lisäbudjettia kuulemma väännetään kovalla vimmalla. Vuodesta on mennyt vasta kolmannes ja tilanne on tämä!!! Tämä on vain huhu, mutta taitaa siinä jotain perää olla, koska maksatus pitkittyy. Syyksi ilmoitetaan hakemusten suuri määrä, mutta totuus taitaa olla toisenlainen. Tyhjästä on paha nyhjästä. Pitäkää kiinni euroistanne.
Kyllä tuossa varmastikin jotain perää on. Hiukan samanlaista tuntemusta täälläkin asian tiimoilta.
Saattaapi olla edessä vielä karuja madonlukuja ja mokutus vaan jatkuu.
Noh, viimeistään se mokutus loppuu siihen kun Valdelta™ menee luottotiedot maailmalla eikä Jyrki-Boy enää saakaan pikavippiä ulkomailta.
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Minua kiinnostaisi kovasti kuulla Jussin kokemuksia ja näkemyksiä Brysselin touhuista. Avartaisi varmasti meidän kaikkien käsitystä siitä miten maailma makaa. Scripta ja Hommaforum toimivat Brysselistäkin. Olisikin hieno semmoinen euroedustaja joka jalkautuu rahvaan pariin forumiin ja lukee
kannattajiensa ajatuksia ja mielipiteitä sen sijaan että on vain poissa tai sanelee ylhäältä.
Poliittisen historian tuntua. No, muistetaan ensin äänestää ja suunnitellaan sitten.
En yhtään ihmettelisi, vaikka persut menisivät lopullisesti rikki. Johan olen ne hajottanut, ainakin sillain sopivan alustavasti.
Rintamat voivat repeillä muillakin suunnilla, jos pahimmat ennusmerkit talouden suunnasta toteutuvat. Saattaapi olla, että lähes koko poliittinen eliitti toteaa yhtäkkiä olevansa tosi nuivaa. Itse asiassa he sanovat aina olleensa ja kansalaisten vain ymmärtäneen heidän viestinsä väärin.
RKP lentää ulos kuin leppäkeihäs, se on varma. Yksikään puolue ei halua kantaa nykymokutuksen ruumillistumaa mukanaan. Koskee Astridin lisäksi Wallinia ja monia muita. Internet on lahjomaton.
Täytyy kuitenkin muistaa, että mokutuksen laajamittainen aloittaja vuosia sitten on puolue nimeltä SDP. Huolimatta siitä, että siellä istuvat mm. Kari Rajamäki ja Esa Lahtela. Vanhoja supermokuttajia SDP:ssa ovat Liisa Jaakonsaari, Arja Alho ja Kimmo Kiljunen. Itse asiassa koko SDP:n naisosasto edustaa mokutuksen eliittiä. Malli on haettu Ruotsista.
Uusia tuulia odotellessa voisi kuunnella vaikka tätä. Sanoista en ymmärrä hökäsen pöläystä, mutta on tässä jotain tuttua!!
( Onkohan tämä jo jossain muualla Hommassa? )
RAJASTHAN ROYALS: HALLA BOL: 2009
http://www.youtube.com/watch?v=qkwpV_3Ig3M&feature=dir
Quote from: M on 22.04.2009, 10:43:08
Quote from: Mika.H on 22.04.2009, 10:41:22
PSS
Pidä Soini Suomessa...
tuotahan olen toitotanut ja olen sitä mieltä, että tuo onkin vanhan kaartin PSsän tyypeille parasta.
Voipi tulla mielenkiintoinen vaalitulos Timpsukallekin... Gallupit kun eivät äänestä...
Soini taatusti yllättyy...
Jos propellipään tahdot nähdä nyt
niin takuulla yllätyt...
hirveästi en panostaisi Soinin läpimenoon.
1. propellit äänestävät todennäköisesti jussia.
2. vanha kaarti tuskin haluaa soinista eroon, brysseliin kun on moni politiikko hyytynyt.
yhtälö ei ole soinille suotuisa... kahtellaan nyt mitä tässä vielä tapahtuu..
ai niin ja muistetaan nyt vielä, että PS:n kannatus oli vielä muutama kuukausi sitten reipas 5%, Jussin ja propellejen kanssa... tuskin se nyt ihan tuplaantui näiden tapahtumien jälkeen...
Quote from: reino on 22.04.2009, 11:13:23
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Jaa? Minä taas mietin, että Jussi toimii paljon paremmin minkä tahansa kärkenä, jos hänellä on tukenaan mepin roolista tuleva arvovalta ja EU-rahat.
Arvovallasta en sano mitään, mutta noille rahoille olisi varmasi käyttöä.
Ajoin takaa että jos Jussi pääsee läpi sitä ihmetellään viikko pari, mutta vaikea on edustajan saada kotimaan julkisuutta Brysselistä käsin. Jos Jussi pääsisi
melkein läpi se toisi saman julkisuuden ja Jussi olisi Helsingissä jatkuvana piikkinä mokuttajien lihassa raportoimassa valtuustonkokouksista mihin rahaa ollaan taas polttamassa.
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 13:15:57
Ajoin takaa että jos Jussi pääsee läpi sitä ihmetellään viikko pari, mutta vaikea on edustajan saada kotimaan julkisuutta Brysselistä käsin.
:sanna:
Quote from: M on 22.04.2009, 10:38:26
Mäki-Ketelähän sen PS:n jo hajotti.
Hajotti ainakin Soinin.
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 13:15:57
Quote from: reino on 22.04.2009, 11:13:23
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Jaa? Minä taas mietin, että Jussi toimii paljon paremmin minkä tahansa kärkenä, jos hänellä on tukenaan mepin roolista tuleva arvovalta ja EU-rahat.
Arvovallasta en sano mitään, mutta noille rahoille olisi varmasi käyttöä.
Ajoin takaa että jos Jussi pääsee läpi sitä ihmetellään viikko pari, mutta vaikea on edustajan saada kotimaan julkisuutta Brysselistä käsin. Jos Jussi pääsisi melkein läpi se toisi saman julkisuuden ja Jussi olisi Helsingissä jatkuvana piikkinä mokuttajien lihassa raportoimassa valtuustonkokouksista mihin rahaa ollaan taas polttamassa.
On se noinkin.
Mutta sovitaanko, että win-win-tilanne on tosi asia, kävi miten kävi. :)
Quote from: Acres on 22.04.2009, 15:10:08
Quote from: M on 22.04.2009, 10:38:26
Mäki-Ketelähän sen PS:n jo hajotti.
Hajotti ainakin Soinin.
Onko Soini ajautumasa sisäisiin ristiriitoihin?
Quote from: M on 22.04.2009, 15:26:27
Quote from: Acres on 22.04.2009, 15:10:08
Quote from: M on 22.04.2009, 10:38:26
Mäki-Ketelähän sen PS:n jo hajotti.
Hajotti ainakin Soinin.
Onko Soini ajautumasa sisäisiin ristiriitoihin?
Muistakaamme, että myös Paska-orkesteri hajosi musiikillisiin erimielisyyksiin.
Quote from: junakohtaus on 22.04.2009, 15:27:03
Quote from: M on 22.04.2009, 15:26:27
Quote from: Acres on 22.04.2009, 15:10:08
Quote from: M on 22.04.2009, 10:38:26
Mäki-Ketelähän sen PS:n jo hajotti.
Hajotti ainakin Soinin.
Onko Soini ajautumasa sisäisiin ristiriitoihin?
Muistakaamme, että myös Paska-orkesteri hajosi musiikillisiin erimielisyyksiin.
Totta. Hajominen tosiaan, jos moinen tapahtuu on syntyjaan ihan Timon omasta piiristä. :roll:
QuoteJaakonsaari povaa hajoamista Perussuomalaisille
Niin siis eikös se ole jo nyt hajoamassa eikä vasta EU vaaleissa?
Hajotkaa! Ei täällä ole mitään nähtävää, sano Timo Soini.
Liisa se taasen aivan tyhjiä höpöttelee, on aivan 100 varmaa että entisiä demareita on enemmän persujen jäseninä ja kannattajina kuin kepulaisia. Valistuneesti arvaan että luokkaa 10 kertaa enemmän. Kas kun Liisan pieneen mieleen ei ole tullut se miksei demarien kannatus ole helvetinmoisessa kasvussa vaikka "porvari"johtoinen Suomi sukeltaa ja syvälle.. Kok.demarit ne syövät kepulin kannatusta onnistuneilla ison rahan mainostoimistojen luomilla kampanjoillaan ja ammattinaamanvääntäjillään, ja siitä noiden keskinäinen voimasuhteen muutos. Tosin olen aivan varma että tilanne on ns. hallinnassa kepussa, niiden peruskannatus on kuitenkin niin vankkumatonta.
Mitä tulee hajoamiseen niin eiköhän ne suurimmat hajoajat ole demarien kentällä, moni toveri kun jää rannalle suojatöitä jaettaessa ja henkilökohtaisia tragedioitahan ne aina ovat. Paskat persut mihinkään hajoa, ainakaan lähivuosina: Timpan suosio on aivan suvereeni puolueen sisällä. Tämä on fakta piti joku propellipää siitä tai ei.
Ettei alkaisi Jaakonsaari & Kumppaneilla olemaan hiukan sillai kansantuote jossain muualla kuin Arabiassa.
Se on Jaakonsaarikin niitä ihmisiä jonka mielestä 'google on selain', niin eihän voi oikein olla jyvällä mitä täällä kentällä tapahtuu.
Veikkaan että aikamonelta liisajaakonsaarelta, katjamarteliukselta ja minnasirnöltä tulee kansantuote vikapaikkaan kun Ketale vie korttipakan oikeusministeriöön.
Ja jonkinlaisen julkisuuden ansiosta niitä on jo aikapaha sensuroidakaan. Vaikkakin jotakin yrittävät kyllä.
Quote from: PK on 22.04.2009, 10:31:39
- Kun Soini on paikalla, rivit pysyvät yhtenäisinä. Jos porukka kokoontuu ilman Soinia, he ryhtyvät tappelemaan keskenään.
Tervetuloa vain Kuusaankoskelle :)
Tosin, jos Jaakonsaari puhuisi siellä yhtä tyhmiä, kuin eilen telkkarissa, porukka todennäköisesti heittäisi hänet kyllästyneenä ulos.
Hauskaa nähdä, että täällä suurin toivein ollaan odottamassa hyvillä mielin persujen hajoamista, kertoo kyllä taas osaltaan minkälaisia toivoja täälläkin oleskelee. Jos, persut muutamien yleisön pyynnöstä hajoaisi se, olisi kaikille meille, myös höyrypäille todellinen isku palleaan. Silloin ei maahanmuuttokriittisillä olisi mitään vaikutus kanavaa ja vaikuttaminen tulevaisuudessa ja Suomen pelastaminen, menisi taas monien monien vuosien päähän, mutta tämäpä ei kaikkia kiinnosta, vaan mielummin näkisivät tuhon, yhden ehdokkaan hyllyttämisen takia.
Kun, miettii tarkemmin monelta kantilta Soinin ja Co. Halla-Ahon hyllyttämikseksi näyttää viesti viestiltä ja päivä päivältä hiukan järkevämmältä ratkaisulta. Kari on kirjoittanut hyvän jutun aiheesta sivuten.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 22.04.2009, 15:48:07
Mitä tulee hajoamiseen niin eiköhän ne suurimmat hajoajat ole demarien kentällä, moni toveri kun jää rannalle suojatöitä jaettaessa ja henkilökohtaisia tragedioitahan ne aina ovat. Paskat persut mihinkään hajoa, ainakaan lähivuosina: Timpan suosio on aivan suvereeni puolueen sisällä. Tämä on fakta piti joku propellipää siitä tai ei.
Melko valistunut arvaukseni on että jäsen Jaska on aivan oikeassa. PS sai aikamoisen vaalivoiton maakunnissa eikä siellä oikein kukaan tiennyt mitään Halla-ahosta.
PS:llä ja Soinilla on todella vahva kannatus maakuntien äenntisten demareitten parissa.
Meidänkin osaston ikä- ja ammattijakauma on sellainen, että tuskin osaavat nettiä käyttää kuin korkeintaan lapsostensa opastama postin lukemiseen.
Kattellaan nyt mitä tästä tulee. Minusta on kuitenkin sellainen asia, että yhden miehen perässä ei pidä mihinkään puolueeseen sitoutua.
Itse 'löysin' PerSut Jussin ansiosta. Siitä kiitän Jussia äänelläni ja kannattajakortilla.
Sitten katsotaan vuonna 2011 mikä on tilanne. Jos Jussi on ehdolla niin il(l)man muuta häntä.
Äänestys päätöksen tekee jokainen itse. Omat vaihtoehtoni ovat Jussi tai Freddy von Vaikeanimi.
Quote from: Manneri on 22.04.2009, 16:00:56
Hauskaa nähdä, että täällä suurin toivein ollaan odottamassa hyvillä mielin persujen hajoamista, kertoo kyllä taas osaltaan minkälaisia toivoja täälläkin oleskelee. Jos, persut muutamien yleisön pyynnöstä hajoaisi se, olisi kaikille meille, myös höyrypäille todellinen isku palleaan. Silloin ei maahanmuuttokriittisillä olisi mitään vaikutus kanavaa ja vaikuttaminen tulevaisuudessa ja Suomen pelastaminen, menisi taas monien monien vuosien päähän, mutta tämäpä ei kaikkia kiinnosta, vaan mielummin näkisivät tuhon, yhden ehdokkaan hyllyttämisen takia.
Kun, miettii tarkemmin monelta kantilta Soinin ja Co. Halla-Ahon hyllyttämikseksi näyttää viesti viestiltä ja päivä päivältä hiukan järkevämmältä ratkaisulta. Kari on kirjoittanut hyvän jutun aiheesta sivuten.
Onko tämä joku refleksi? Sama viesti tulee joka paikkaan. ;)
Siis eihän täällä kukaan ole odottamassa hajoamista, vaan se oli Jaakonsaari, joka arveli PS:n hajoavan.
Quote from: Del on 22.04.2009, 15:51:46
Mitä jos Soini valituksi tullessaan ei otakaan mappipaikkaa vastaan? Kenelle paikka silloin annetaan?
Meneekö se automaattisesti PS+KD vaaliliiton toiseksi parhaalle? Paikkaa ei voine kuitenkaan testamentata kenellekään?
Kun se paikka menee joka tapauksessa jollekin toiselle. Soini tekee 'pelin politiikkaa'. Hänhän tulee kesken kauden pois Brysselistä osallistuakseen 2011 eduskuntavaaleihin.
Quote from: Manneri on 22.04.2009, 16:00:56Hauskaa nähdä, että täällä suurin toivein ollaan odottamassa hyvillä mielin persujen hajoamista, kertoo kyllä taas osaltaan minkälaisia toivoja täälläkin oleskelee. Jos, persut muutamien yleisön pyynnöstä hajoaisi se, olisi kaikille meille, myös höyrypäille todellinen isku palleaan.
Ei sitä voi noin vain päätellä. Tässä tilanteessa on hyvin vaikea sanoa olisiko persjujen hajoamisesta hommalle hyötyä vai haittaa. Hajoaminenhan käytännössä voisi tapahtua joko niin että muut puolueet avaavat oviaan maahanmuuttokriitikoille ja matto vetäistään persujen kasvun alta pois (huono persuille mutta todennäköisesti hyvä asia hommalle) tai sitten niin että persut hajoavat kahdeksi puolueeksi (huono persuille mutta vaikea sanoa mitä se hommalle merkitsisi).
Puolueen hajoaminen olisi takaisku siinä mielessä, että kahden 4 % puolueen vaikutusmahdollisuudet ovat huonommat kuin yhden 8 % puolueen, mutta hajoaminen kahteen maahanmuuttokriittiseen leiriin myös lisäisi äänisaalista ja veisi mokuttajien paikkoja, kun hekin joille persujen äänestäminen on muuten liian vaikeaa voisivat äänestää maahanmuuttokriittistä ehdokasta. Tällä hetkellä on vaikea sanoa kumpi olisi hommalle parempi, homman pysyminen yhdessä puolueessa vaiko jakautuminen.
Quote from: Manneri on 22.04.2009, 16:00:56
Hauskaa nähdä, että täällä suurin toivein ollaan odottamassa hyvillä mielin persujen hajoamista, kertoo kyllä taas osaltaan minkälaisia toivoja täälläkin oleskelee. Jos, persut muutamien yleisön pyynnöstä hajoaisi se, olisi kaikille meille, myös höyrypäille todellinen isku palleaan. Silloin ei maahanmuuttokriittisillä olisi mitään vaikutus kanavaa ja vaikuttaminen tulevaisuudessa ja Suomen pelastaminen, menisi taas monien monien vuosien päähän, mutta tämäpä ei kaikkia kiinnosta, vaan mielummin näkisivät tuhon, yhden ehdokkaan hyllyttämisen takia.
Kun, miettii tarkemmin monelta kantilta Soinin ja Co. Halla-Ahon hyllyttämikseksi näyttää viesti viestiltä ja päivä päivältä hiukan järkevämmältä ratkaisulta. Kari on kirjoittanut hyvän jutun aiheesta sivuten.
Vähän kommenttia Mannerille:
1. Vaikka olenkin jo lähestulkoon virallinen Persujen hajottaja, en ole hajottanut mitään. Jos persut hajoavat, syypää on vain ja ainoastaan, siis ihan yksin, Timo Soini. Hän tässä säätämään alkoi.
2. Henkilökohtaisesti en ole sekuntiakaan toivonut enkä toivo, että persut hajoaisivat. Kuten olen jo monia kertoja todennut, paras vaihtoehto olisi ollut se alkuperäinen eli Halla-aho persujen listalla. Kuka alkoi säätämään tuota asiaa, minä vai Soini? En minä päätä persujen asioista, eli ainoa vaihtoehto on Soini.
3. Olen lähettänyt useita kertoja Soinille viestiä - sekä ihan suoraan että välikäsien kautta - että minun puolestani voidaan tehdä hyvinkin mielenkiintoisia ratkaisuja, jotta alkuperäinen suunnitelma toteutuu ja että Persut eivät ajaudu aivan kuralle, niin kuin nyt näyttää vahvasti käyvän. Tavoilleen uskollisena Soini ei vastaa koskaan eikä mitään.
4. Jos persut nyt tuhoavat itsensä, se ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö maahanmuuttokeskusteluun löytyisi uutta kanavaa. Uuden puolueen perustaminen on täysin toimiva vaihtoehto. Henkilökohtaisesti uskon, että mikäli sellainen perustetaan, on sen suosio ensi vaaleissa jo enemmän kuin persuilla tällä hetkellä.
5. Toisekseen, jos Soini kääntelee tuohon tahtiin takkiaan, niin näyttää vahvasti siltä, ettei persut nykymuodossaan tarjoa vaikutuskanavaa sen paremmin maahanmuuttokeskusteluun kuin mihinkään muuhunkaan. Puolueohjelma on niin paperinohut, että läpi näkyy pilvisemmälläkin kelillä.
Eiköhän tässä ollut jo olennainen. Ei muuta kommentoitavaa.
Quote from: reino on 22.04.2009, 15:21:09
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 13:15:57
Quote from: reino on 22.04.2009, 11:13:23
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 11:02:04
Oikeastaan toivon tällaista tulosta ja että JH-a saisi vain 99 000 ääntä eikä pääsisi Brysseliin vaan jäisi Suomeen toimimaan eduskuntavaaleihin perustettavan vaalilistan kärkenä.
Jaa? Minä taas mietin, että Jussi toimii paljon paremmin minkä tahansa kärkenä, jos hänellä on tukenaan mepin roolista tuleva arvovalta ja EU-rahat.
Arvovallasta en sano mitään, mutta noille rahoille olisi varmasi käyttöä.
Ajoin takaa että jos Jussi pääsee läpi sitä ihmetellään viikko pari, mutta vaikea on edustajan saada kotimaan julkisuutta Brysselistä käsin. Jos Jussi pääsisi melkein läpi se toisi saman julkisuuden ja Jussi olisi Helsingissä jatkuvana piikkinä mokuttajien lihassa raportoimassa valtuustonkokouksista mihin rahaa ollaan taas polttamassa.
On se noinkin.
Mutta sovitaanko, että win-win-tilanne on tosi asia, kävi miten kävi. :)
Siis win-win tilanne
jos Jussi Lähtee edolle
ja me saamme masinoitua tutut ja tuntemattomat uurnille. Minulla on 400km äänestyskopille ja ei oikein tietoa voinko edes äänestää täällä (Puola) postitse.
Quote from: Manneri on 22.04.2009, 16:00:56
Kun, miettii tarkemmin monelta kantilta Soinin ja Co. Halla-Ahon hyllyttämikseksi näyttää viesti viestiltä ja päivä päivältä hiukan järkevämmältä ratkaisulta. Kari on kirjoittanut hyvän jutun aiheesta sivuten.
Vaalien jälkeen vasta tiedetään kuinka järkevä tuo ratkaisu oli. Minä olen jo useasti sanonut että Halla-aho oli ainut syy miksi minä äänestin PerSuja kaksissa edellisissä vaaleissa. Ei siksi että uskoisin yhden miehen pystyvän muuttamaan mitään, mutta ajattelin että jos PerSut saavat tarpeeksi ääniä se herättelisi muitakin puolueita maahanmuuttopolitiikan aiheuttamiin ongelmiin..
Jos PerSut kääntävät takkia ja Timon ministerikiimassa hylkäävät propelipäät he menettävät nuivien äänet (ainakin minun).
Samoin käy jos muut puolueet heräävät tilanteeseen, silloin äänestäisin puoluetta joka on EU:sta & NATO:sta & verotuksesta & naisen oikeudesta aborttiin lähempänä minun kantaani.
Quote from: Tuomas2 on 22.04.2009, 16:18:36
Siis win-win tilanne jos Jussi Lähtee edolle ja me saamme masinoitua tutut ja tuntemattomat uurnille. Minulla on 400km äänestyskopille ja ei oikein tietoa voinko edes äänestää täällä (Puola) postitse.
Äänestää voit Suomen konsulaatissa tai suurlähetystössä. Itse olen kerran ulkomailla asuessani käynyt suurlähetystössä äänestämässä. Ota passi mukaan ja varmista aukioloajat/ äänestysajat.
http://www.finland.pl/public/default.aspx?culture=fi-FI&contentlan=1
Kunniakonsulaatti on Gdyniassa. Tiedä sitten voiko siellä äänestää?
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=16669&culture=fi-FI&contentlan=1
Postiäänestyksiä lkomailta tyyliin USA ei Suomessa ole.
Quote from: Hippo on 22.04.2009, 10:44:22
Itse olen jo pitkään ennen Jussin hyllyttämistä pitänyt mahdollisena, että PS tulee hajoamaan. Jaon kahdelle puolelle jäisivät "vennamolaiset" ja "propellipäät".
Sitten voidaankin luovuttaa. Homma on tuossa vaiheessa hävitty.
Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:16:15
Uuden puolueen perustaminen on täysin toimiva vaihtoehto.
Millä tavalla? Uuden puolueen perustaminen on liian hidasta. Onko meillä aikaa tuollaiseen? Sittenpähän vihreät ja vasurit nauravat, kun puolet mokukriitikoista äänestävät persuja ja puolet tätä uutta puoluetta. Eipä saa kumpikaan paikkoja juuri mistään. Suomen kommunisteista on sanonta, että he mahtuvat samaan pakettiautoon, muttei samaan puolueeseen. Toivottavasti mokukriittisistä ei tarvitse tällaista vitsiä vääntää. Kuinkahan moni kansalainen on valmis äänestämään yhden asian puoluetta? Persut on kasvava isänmaallinen ja maahanmuuttokriittinen puolue, annetaan Soinille tämä kerta anteeksi. Hän painoi punaista nappia, kun ulkomaalaislaista äänestettiin. Eikä Soini taipunut allekirjoittamaan mokukritiikinvastaista vetoomusta. Soini ei ole polttanut siltoja lopullisesti. Pitäisikö meidän siis tehdä se?
Puolueen perustaminen on viimeinen epätoivoinen oljenkorsi, jota kannattaa harkita vasta sitten, jos Persut eivät ota Halla-ahoa eduskuntavaaliehdokkaakseen.
Puolueen perustaminen on hidasta, 5000 kannattajakortin keräämiseeen menee 2-3 kertaa se aika, mitä 2000 kannattajakortin keräämiseen, siksi onkin aloitettava ajoissa. Kommunisteilla ei mene siksi huonosti, että heillä on liikaa puolueita, vaan siksi, että harva Suomessa kannattaa kommunismia. Suurin osa suomalaisista kannattaa nykyistä tarkempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Tarkemman ppolitkiikan kannattajilla menee siksi huonosti, koska vain harva pystyy samaistumaan yhteen EU-populistiseen puolueeseen.
Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:16:15
Quote from: Manneri on 22.04.2009, 16:00:56
Mukavaa, että kommentoit, mutta en tällä kertaa viitannut sinuun, mitenkään kuten jo vastasit viestissäsi sinä, et ole täällä toivomassa mitään tuhoa ja sekaannusta niinkuin jotkut toiset.
Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:16:15
4. Jos persut nyt tuhoavat itsensä, se ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö maahanmuuttokeskusteluun löytyisi uutta kanavaa. Uuden puolueen perustaminen on täysin toimiva vaihtoehto. Henkilökohtaisesti uskon, että mikäli sellainen perustetaan, on sen suosio ensi vaaleissa jo enemmän kuin persuilla tällä hetkellä.
Riippuu hyvin paljon millainen tuosta uudesta puolueesta tulee, ja osataanko valita paras mahdollinen strategia ja taktiikka. Uuden puolueen alkutaival on usein ohdakkeinen, jo pelkästään sen iskostaminen ihmisten tietoisuuteen vie aikansa, puhumattakaan skeptikoiden vakuuttaminen, että kannattaa äänestää ja ettei ääni mene hukkaan.
Quote from: PK on 22.04.2009, 17:20:37
Puolueen perustaminen on hidasta, 5000 kannattajakortin keräämiseeen menee 2-3 kertaa se aika, mitä 2000 kannattajakortin keräämiseen, siksi onkin aloitettava ajoissa. Kommunisteilla ei mene siksi huonosti, että heillä on liikaa puolueita, vaan siksi, että harva Suomessa kannattaa kommunismia. Suurin osa suomalaisista kannattaa nykyistä tarkempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Tarkemman ppolitkiikan kannattajilla menee siksi huonosti, koska vain harva pystyy samaistumaan yhteen EU-populistiseen puolueeseen.
Johan siihen suunnilleen 10% on samaistunut. Kuinka moni pystyy samaistumaan puolueeseen, jolla on yksi ainut tavoite, maahanmuuton saaminen hallintaan? Sinä ja minä ehkä pystymme, mutta monelle työttömyys, turva ja elintaso ovat tärkeämpiä asioita, eikä niitä yhdistetä maahanmuuttoon. Montaa kaupunkien ulkopuolella asuvaa asia ei voisi vähempää kiinnostaa. Yhden asian liikkeellä saadaan kasaan valitsijayhdistys, mutta ei sillä poliittista kenttää vallata.
Jos tämä nyt siihen menee, niin itse en suosittelisi mitään puoluetta vaan avoimilla listoilla eduskuntavaaleihin menoa.
QuoteKuinka moni pystyy samaistumaan puolueeseen, jolla on yksi ainut tavoite, maahanmuuton saaminen hallintaan?
Yllättävän moni, jos asiana on maahanmuuton saaminen hallintaan. Päinvastoin, moni fiksu karttaa persuja kuin ruttoa heidän muiden poliitisten linjausten takia. Perusut eivät ole enää maahanmuuttokriittinen vaihtoehto, joten sellainen yhdenasianliike täytynee perustaa - ja nopeasti. Yhdenasianliike on hyvä, sillä se ei sulje muissa asioissa eri mieltä olevia ulkopuolelle. Kyllä näitä natonvastustajia, eu-kriittisiä ja köyhän ystäviä riittää muissakin puolueissa kuin persuissa ihan tarpeeksi.
Persut on Timo Soinin utopiatrippi, joka näköjään nykyisellään ainoastaan kusettaa maahanmuuttokriittisiltä äänet. Yksikään aidosti maahanmuuttokriittinen henkilö ei ole lähimainkaan menossa persujen listalta läpi seuraavissa eu-vaaleisssa tai ek-vaaleissa. Miksi haaskata äänet jonkun Vistbackan, Velton tai Soinin hyväksi? Mitä he ovat eduskunnassa saaneet aikaan? Ei edes yhdessä ainakaan enempää kuin Kari Rajamäki (SDP).