Hommaforum Testi

Hommassa on esitetty paljon kritiikkiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.html) Euroopan vakausrahastoa kohtaan, mutta poliitikkojen enemmistö näyttää kannattavan sen perustamista.

Itse näen vakausrahaston turhana ja haitallisena toimijana, joka vain aiheuttaa kuluja, vääristää markkinoiden toimintaa ja kannustaa ylivelkaantumiseen.

Vakausrahastolla yritetään estää valtioiden joutuminen velkasaneeraukseen. Konkurssit ja velkasaneeraukset ovat kuitenkin luonnollinen osa markkinoiden toimintaa. Jos suvereenin demokraattisen valtion poliitikot ja kansalaiset haluavat elää yli varojensa, eivät muut maat voi tälle mitään. Rahan lainaaminen tälläiselle valtiolle vain pitkittää velkaantumista ja velkasaneeraukseen joutumista.

Vakausrahasto myös kannustaa elämään yli varojen, sillä kansa hyötyy siitä että valtio ottaa mahdollisimman paljon lainaa sekä markkinoilta että vakausrahastosta, ja jakaa nämä rahat kansalle, jonka jälkeen maa joutuu velkasaneeraukseen. Veloista vastaa valtio, jonka velat nollautuvat velkasaneerauksessa, ja rahat jäävät kansalle. Yksityiset lainaajat yleensä osaavat määrittää lainaehdot ja korot siten että he eivät jää merkittävästi tappiolle velkasaneerauksen koittaessa, mutta vakausrahastosta rahaa sen sijaan lainataan markkinakorkoa alhaisemmalla korolla ja ilman vakuuksia.

Vakausrahastoa voidaan verrata kehitysapuun, kumpikin kannustaa vastuuttomaan elämäntyyliin ja häiritsee markkinoiden toimintaa. Kehitysapu kuitenkin eroaa vakausrahaston toiminnasta edukseen siten, että kehitysapu sentään pyritään suuntaamaan heikompien auttamiseen, esim. naisten ja lasten koulutukseen, kun taas vakausrahastosta syydetyt rahat menevät korkeita korkoja kiskovien pankkien osakkeenomistajille sekä kulutusjuhlaa viettäneen valtion kansalaisille.

Mielipiteet tervetulleita.

Wikipediasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_vakausmekanismi

QuoteEuroopan vakausmekanismi (EVM; engl. European Stability Mechanism, ESM) on vuoden 2013 puolivälissä käyttöön tuleva mekanismi, jolla on tarkoitus turvata euroalueen rahoitusvakaus. Siitä voitaisiin myöntää lainaa talousvaikeuksissa oleville maille. EVM on Luxemburgiin rekisteröity yksityinen osakeyhtiö.

Sillä on tarkoitus korvata väliaikaiset Euroopan rahoitusvakausväline (ERVV; engl. European Financial Stability Facility, EFSF) ja Euroopan komission ja budjetin alainen Euroopan rahoituksenvakautusmekanismi (ERVM; engl. European Financial Stabilisation Mechanism, EFSM).

EVM perustuu 80 miljardin euron maksettuun pääomaan ja enintään 620 miljardin euron korotusvaltuuksiin. Sen lainanantokyky on 500 miljardia euroa.

Kaikki vakausmekanismin hallitsema omaisuus ja varat on täysin vapautettu veroista. EVM:n henkilöstö on EVM:n maksamien palkkojen ja korvausten osalta vapautettu kansallisesta tuloverosta. Lisäksi vakausmekanismin kaikki toimitilat ja omaisuus on suojattu takavarikoilta ja pakkolunastuksilta. Vakausmekanismia tai mitään sen osaa ei myöskään voida koskaan syyttää oikeudessa.

Viitaten aiempiin vaahtoamisiini, EN. Pidemmät selitykset tarpeettomia.

Vastustan sitä niin kovin, kovin voimakkaasti.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-kyykytti-kauppalehden-paatoimittajaa-olet-ilmeisesti-menettanyt-jarkesi/art-1288410025847.html

Ha! Justiinsa eilen tästä selostin eräälle, jonka mielestä Suomi syrjäytyy Euroopasta ja tyyliin koko maailmasta - pimeys laskeutuu Suomen ylle. Sanoin, että jos esim. saksalainen haluaa tehdä hyvää bisnestä Suomen kanssa, niin siinä ei paljoa paikallisten poliitikkojen mielipiteet ratkaise. Raha ratkaisee, niin kuin Irwin asian muotoilee. Tukipaketit voi survoa just sinne.

Huono ajatus kannustaa jäsenmaita hoitamaan talouttaan huonosti.

Suomalaisten rahan heittämistä hukkaan. Tälläiset rahastot vain lisäävät etelän Manana meininkiä.

Kannatan defaulteja.

EKP voi painaa possumaille lisää velkaa ilman vakausrahastojakin. Huono systeemi sekin, mutta vakausrahastoja parempi.

Taitavat olla liittovaltio EU, johon suuntaan vakausrahasto on askel, ja omat rahat vaihtoehtoina talousongelmien selvittelyssä. Molemmat puolet yrittävät kovin keinoin tehdä omasta vaihtoehdostaan ainoata.

Kannatan Suomen itsenäisyyttä eli vastustan vakuusrahastoa.

Kai jokainen tajuaa että tälläisessä käy niin kuin kaikissa muissakin EU jutuissa, pohjoinen mallioppilas seuraa direktiiviä tai muita kuin hullu nörtti, mutta eteläeurooppalaiset tajuavat heti ettei mitään väliä kun ne pohjoiset hölmöt kuitenkin maksavat.

Itsellä on italialainen kaveri joka on asunut ja työskennellyt jo vuosia suomessa koska vihaa italian korruptiota, mutta yhtä lailla hän vihaa suomalaisten sinisilmäisyystä ja liiallista orjallisuutta. Hän ei usko että italiassa touhu ikinä muuttuu, siellä kyllä härskisti tehdään oman pään mukaan ja uhataan EUta tarvittaessal

Enemmän minua kiinnostaisi perustelut miten sen perustamista voi ylipäänsä kannattaa. Kyseessähän ei ole mikään tavallinen rahasto, vaan lain, yhteiskunnan ja demokratian ylä- ja ulkopuolella oleva yritys.

EVM:n erivapaudet, -oikeudet ja toiminta kätevässä listassa:
Antti Ronkainen: Näin toimii Euroopan pysyvä vakausmekanismi (http://anttironkainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75236-kansojen-varallisuuden-ry%C3%B6st%C3%B6retki-%E2%80%93-n%C3%A4in-toimii-euroopan-pysyv%C3%A4-vakausmekanismi)

Quote from: RTT on 27.08.2011, 16:28:25

EVM:n erivapaudet, -oikeudet ja toiminta kätevässä listassa:
Antti Ronkainen: Näin toimii Euroopan pysyvä vakausmekanismi (http://anttironkainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75236-kansojen-varallisuuden-ry%C3%B6st%C3%B6retki-%E2%80%93-n%C3%A4in-toimii-euroopan-pysyv%C3%A4-vakausmekanismi)

Tähän asti on puhuttu "EU:n demokratiavajeesta". Ns. vakautusmekanismin jälkeen ei ole kontrollia, ei demokratiaa, eikä kansallisvaltioita. taloudellinen (=todellinen) valta on siirretty valtioilta yksityiselle yhtiölle.

Vallankaappaus, totalitaarinen EUvostoliitto, kommunismiakin kamalampi vaihtoehto.

Sillä ei ole hutunkaan väliä, antaako Kreikka vakuuksia.

Quote from: sivullinen. on 27.08.2011, 01:50:39Kannatan Suomen itsenäisyyttä eli vastustan vakuusrahastoa.

Vastasin että en osaa sanoa, koska en ole varma tästä vakausrahastoasiasta. Onkohan asia edes kovin oleellinen? Itsenäisyytemme kytkeminen vakausrahastoon kuulostaa liioittelulta. Kauppalehdessä oli tällä viikolla mielenkiintoinen artikkeli ruplan tilanteesta, ja aloin miettimään että jos trendi onkin siinä, että euro heikkenee, ja rupla vahvistuu, silloinhan Viro, Unkari ja muutama muu maa on valinnut väärin, ja Ukrainalla on vielä tilaisuus valita valuutaksi rupla euron sijaan.

Aloitan tämän tunnustamalla tietämättömyyteni talousasioissa, mutta kun kirjoitin ensimmäisen ajatuksen, tulee tunne että jaan ehkä liian avoimesti tässä sisäpiiriläisintuitioitani. Vakinaisen Kauppalehden lukijan rivienväli-intuitioita.

Jos euro on heikkenevä valuutta, niin onko sillä mitään ratkaisevaa merkitystä mitä täällä tehdään? Jos yksi juan tai rupla vastaa n miljoonaa euroa? No, mistäs tiedän, kunhan heittelen hatusta arvauksia. Minusta Suomen kannattaisi miettiä Venäjän-linjauksiaan uudestaan, ja harkita muuttuvia tilanteita. Maailma nimittäin on muutoksen tilassa.  

Tsaarinaikainen Venäjä antoi Suomelle kohtalaisen autonomian, jos ei sortovuosia oteta huomioon. Voisi olla hieno ajatus herättää henkiin vanha Pietarin ja Savonlinnan välinen höyrylaivayhteys, ja nyt jo unohdettu turistikierros Kuopion ja Oulun suuntaan. Mark my words.