Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Tuju on 24.08.2011, 13:43:14

Poll
Question: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Option 1: En mitenkään
Option 2: Lisäisin sen määrärahoja vähän
Option 3: Lisäisin sen määrärahoja merkittävästi
Option 4: Vähentäisin sen määrärahoja vähän
Option 5: Vähentäisin sen määrärahoja merkittävästi
Option 6: Lopettaisin rahoituksen kokonaan
Option 7: En osaa sanoa
Title: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Tuju on 24.08.2011, 13:43:14
Flosofian tohtori ja dosentti, naistutkija Taru Leppänen kritisoi peruskoulun opetussuunnitelmaa ja sen mukaista suomalaisuden opetusta miehiseksi. Hän mukaansa Maamme-laulu on nationalistinen ja jotkin maakuntalaulut väkivaltaisia ja siten mediassa vellovan vihapuhekeskustelun kannalta mielenkiintoisia. Hän ei siis ehdota tutkimiensa kansallisten laulujen muuttamista tai vaihtamista, mutta ehdottaa niiden käsittelyä opetuksessa kriittisesti.

QuoteLeppäsen mukaan suomalaisuuden esittäminen maskuliinisena ja sen kytkeminen väkivaltaan ei edistä peruskoulun opetussuunnitelman toteutumista. Peruskoulun opetussuunnitelman arvopohjana ovat muun muassa ihmisoikeudet, tasa-arvo, demokratia ja monikulttuurisuuden hyväksyminen.

Kirjoitus kirvoitti kommentointia naistutkimuksen tarpeellisuudesta:
  2011-08-24 IL: Dosentti HS:ssä: Maamme-laulussa vihapuheen piirteitä (http://hommaforum.org/index.php/topic,56354)

Naistutkimus Wikipediassa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Naistutkimus)
QuoteNaistutkimus on monitieteinen oppiaine ja tutkimusala, jonka tavoitteena on tutkia, kuinka sukupuoli ja sukupuolten väliset suhteet vaikuttavat erilaisiin yhteiskunnallisiin, kulttuurisiin ja historiallisiin ilmiöihin. Naistutkimus on kattokäsite, johon sisältyvät tasa-arvotutkimus, feministinen tutkimus, kriittinen miestutkimus sekä lesbo-, homo- ja queer-tutkimus.[1] On olemassa myös tyttötutkimusta.[2]

Naistutkimuksessa on pohdittu, miten tieteen miesvaltaisuus vaikuttaa tutkimuksen kohteen ja menetelmien valinnoillaan siihen, millaista tietoa se tuottaa. Tiedekriittisen naistutkimuksen mukaan kaikki tutkimus on väistämättä näkökulmasidonnaista eikä siten objektiivista.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Marko Parkkola on 24.08.2011, 13:50:30
Tätä en tule käsittämään koskaan. Asia pitäisi olla juuri päinvastoin. Tästä syystä naistutkimus tulisi lopettaa, sillä se ei voi olla tasa-arvon kannalla.

QuoteNaistutkimus on kattokäsite, johon sisältyvät tasa-arvotutkimus
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Mulli on 24.08.2011, 13:56:12
Poistaisin kokonaan.

Fantasia on aina paikallaan ja olen monessa yhteydessä tunnustanut rakkauteni Terry Pratchettin romaaneihin.

En minä silti menisi sponsoroimaan niitä tieteenä, vaikka ko herran kirjoituksissa on huomattavasti enemmän tolkkua, kuin naistutkimuksessa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä nationalismista niin nationalistit haluaa heti lopettaa koko alan? Hupaisan lyhytnäköistä ;D

Tällä samalla järkeilyllähän koitettiin lopettaa "postmoderni" taidekin kun ei itte tajuttu edes mitä koko termi tarkoittaa :D
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: ElenaDaylights on 24.08.2011, 14:05:25
Quote...Tiedekriittisen naistutkimuksen mukaan kaikki tutkimus on väistämättä näkökulmasidonnaista eikä siten objektiivista

Ihan kiva että tällainen sanotaan vihdoin ääneen. Enkä tarkoita nyt naistutkimusta vaan ihan tutkimuksia yleensä. Terveisiä mm. Itä - Suomen yliopistoon.

Itse kyselyyn. Panostaisin laatuun, en asemaan.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: gloaming on 24.08.2011, 14:06:48
Vastaava arviointi pitäisi kohdistaa kaikkiin voimakkaasti ideologisesti (vasemmistoradikalismi, 68'-aatteet) motivoituneisiin yhteiskuntatieteisiin, jotka eivät ole sanan varsinaisessa merkityksessä tiedettä, ja joiden tavoitteet ja olemassaolo ovat luonteeltaan poliittisia.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Björn Thunder on 24.08.2011, 14:07:07
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä nationalismista niin nationalistit haluaa heti lopettaa koko alan? Hupaisan lyhytnäköistä ;D

Tällä samalla järkeilyllähän koitettiin lopettaa "postmoderni" taidekin kun ei itte tajuttu edes mitä koko termi tarkoittaa :D

Ei naistutkimusta olla lopettamassa tuon takia vaan koska naistutkimus on poliittisesti ja ideologisesti värittynyt pseudotiede jolla ei pitäisi olla sijaa yliopistoissa.

Eikä persut olleet lopettamassa postmodernia taidetta, persut olivat vain lopettamassa sen rahoittamisen valtion rahoilla.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Mulli on 24.08.2011, 14:08:19
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä...

Soisin, että naistutkimuksessa keskityttäisiin esittämään perusteellista kritiikkiä esim feminismistä. Tai silikonitisseistä, Botoxista, äidinmaidonvastikkeista, Lutkamarsseista ja joissain piireissä esiintyvästä pillun pihtaamisesta vallankäyttömielessä. Nationalismin tutkiminen naistutkimuksen rahoituksella ei ole naistutkimusta.

Myöskään järjen ulottumattomissa oleva sukupuolten välisen vihan lietsominen ei ole tutkimusta. Tutkimuksessa otetaan selvää asioista. Tämän hetken tutkijoilla suurin ongelma tuntuu olevan tutkimustulosten julkaisu kaikista tieteen tuntemista tosiseikoista huolimatta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Ajattelija2008 on 24.08.2011, 14:09:13
Naistutkimusta pidetään yleisesti tieteeksi naamioituneena poliittisena propagandana. Osmo Tammisalo ja Jussi K. Niemelä lyttäsivät naistutkimuksen kirjassaan Keisarinnan uudet (v)aatteet.

Mielestäni naistutkimus on yliopistolla vain sen takia, että sen avulla voidaan poliittisilta päättäjiltä heruttaa määrärahoja.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Eino P. Keravalta on 24.08.2011, 14:10:33
QuoteTiedekriittisen naistutkimuksen mukaan kaikki tutkimus on väistämättä näkökulmasidonnaista eikä siten objektiivista.

No shit, Sherlock!

Mutta miksi tämä linkittyisi erityisesti naistutkimukseen? Kai nyt muitakin näkökulmasidonnaisuuksia on kuin pippelin ja pimpin tuottamat? Niitähän on periaatteessa niin paljon kuin vain voidaan keksiä - rajaton määrä.

Koko naistutkimus voidaan lopettaa, koska sen piiriin liittyviä asioita tutkitaan jo muunkin tutkimuksen piirissä yleensä - tai ainakin voidaan ja pitää tutkia.

Eihän meillä ole erityistä majavanhäntätutkimustakaan, koska majavan häntiä tutkitaan jo biologian piirissä joka tapauksessa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Eldritch on 24.08.2011, 14:15:22
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä nationalismista niin nationalistit haluaa heti lopettaa koko alan?

Muuten hyvä, paitsi että nationalisteilla on ollut samanlainen näkemys naistutkimuksesta koko ajan. Se, että nyt tuli syy ottaa se (taas kerran) puheeksi on eri asia.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Marjapussi on 24.08.2011, 14:17:19
Naistutkimus on täyttä nollatutkimusta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Mulli on 24.08.2011, 14:19:46
Minä olen itseasiassa harrastanut paljonkin naistutkimusta ilman minkäänlaisia yliopistojen määrärahoja. Olen tavannut panostaa elämänkumppanieni orgasmien määrään ja laatuun. Ja vaikka maailmassa on toki muutakin, joskus jopa tärkeämpääkin tekemistä, kuin lisääntyminen ja sen harjoittelu, voin vakuuttaa teille kansalaiset, että elämänlaadun parantamisessa minun tutkimuksellani on huomattavasti suurempi merkitys, kuin sukupuolten välisen sodan lietsomisella.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: gloaming on 24.08.2011, 14:20:23
Tuo äänestyksen vaihtoehto "lopettaisin kokonaan" tarkoittanee loogisesti rahoituksen lopettamista muut vaihtoehdot huomioiden, jos ketjun aloittaja vaikka korjaisi.

Puolestani voivat perustaa yksityisen instituutin ja/tai poliittisen puolueen. Ehkä Herlinit rahoittavat, yhteiskunnan ei pidä tällaiseen resursseja laittaa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Noottikriisi on 24.08.2011, 14:29:09
Naistutkimuksen oikea asema olisi samantyyppinen kuin esimerkiksi astrologian tai homeopatian.
Ihan laillista ajanvietettä ja olkoon kullakin aatteella mahdollisuus nousta vakavasti otettavaksi jos näyttöä löytyy mutta toistaiseksi suhtaudun skeptisesti.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Suvaitsija on 24.08.2011, 14:32:45
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä...

Kuka tahansa tarpeeksi ideologiastaan humaltunut idiootti voi löytää tätä "perusteltua kritiikkiään" mistä vain. Jos jossain mainitaan isä, muttei äitiä, tai mies, muttei naista, on se äärifeministin (eli naistutkijan) mukaan osoitus patriarkaatin alistamisenhimoisesta, väkivaltaisesti manifestoituneesta maskuliinisuuden voimannäytöstä. Tämä on malliesimerkki nollatutkimuksesta, koska kaikki tietävät tutkimuksen tulokset etukäteen. Tällaista paskaa ei tule rahoittaa veronmaksajien varoista, koska sillä ei ole yksinkertaisesti mitään arvoa YHTÄÄN kenellekään. Piste.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:33:14
Quote from: Mulli on 24.08.2011, 14:08:19
Soisin, että naistutkimuksessa keskityttäisiin esittämään perusteellista kritiikkiä esim feminismistä. Tai silikonitisseistä, Botoxista, äidinmaidonvastikkeista, Lutkamarsseista ja joissain piireissä esiintyvästä pillun pihtaamisesta vallankäyttömielessä. Nationalismin tutkiminen naistutkimuksen rahoituksella ei ole naistutkimusta.
Niinhän niitä tutkitaankin, mutta samalle alalle kuuluu sukupuolen tutkiminen muilla aloilla. Onhan se vähän hassua että melkein ainoa hyväksytty tapa ilmaista kansallismielisyyttä on sotaisa ja miehinen. Ei sillä että pitäisin sitä täysin negatiivisena juttuna, mutta on kritiikki ansaittua kun joka lätkäpelissä karjutaan Talvisodan henkeä ja Itsenäisyyspäivän kohokohta koko kansalle on Tuntemattoman Sotilaan näyttäminen telkussa.

Tieteellistä tutkimustahan tuolla tehdään ja monesti ihan yleisestikin merkityksellistä sellaista. Seksuaalisuudessa ja seksuaalisessa identiteetissä riittää ainakin setvittävää.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Brandöt on 24.08.2011, 14:42:17
Naistutkimus itsessään on mielestäni hyödytöntä, jos ei siihen rinnalle aseteta vahvasti mukaan miestutkimusta - ja näiden yhdistelmätutkimusta, jossa tutkitaan näiden kahden eri sukupuolen interaktiivista suhdetta läpi historian, eri kulttuureissa (jne.).

Vastasin silti, että määrärahoja tulisi vähentää tuntuvasti - lakkauttaminen tuntuu liian radikaalilta vaihtoehdolta siihen nähden, että näkökulmaakin voisi (ratkaisevasti) muuttaa ja sitä kautta parantaa koko tutkimusalan laatua.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 24.08.2011, 14:58:02
Naistutkimus on jo muuttumassa Suomessakin sukupuolentutkimukseksi. Kannatan ko. oppialan kehittämistä sekä poliittisten ja ideologisten agendojen sekä huonon tieteen ulos savustamista.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: gloaming on 24.08.2011, 15:07:37
Quote from: Brandöt on 24.08.2011, 14:42:17
Naistutkimus itsessään on mielestäni hyödytöntä, jos ei siihen rinnalle aseteta vahvasti mukaan miestutkimusta - ja näiden yhdistelmätutkimusta, jossa tutkitaan näiden kahden eri sukupuolen interaktiivista suhdetta läpi historian, eri kulttuureissa (jne.).

Vika ei ole tutkimuskohteissa, vaan teorioiden aksiomatisaatiossa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: sivullinen. on 25.08.2011, 01:05:27
Onko tutkimuksen tarkoitus paljastaa..
* Ihmisiä kiinnostavia asioita maailmasta
* Tuottaa uutta liiketoimintaa, vai
* Miellyttää tutkijan intohimoja?

Suomessa, maassa jossa (julkisensektorin) työntekijä on aina oikeassa, viimeinen vaihtoehto on oikea. Täällä sairaalan edestä lähimmät parkkipaikat on varattu sairaalan henkilökunnalle, ravintoiloissa ei saa tupakoida koska se häiritsee tarjoilijoita ja virkamiehet päättävät itse työnkuvastaan. On selvää että myös tutkijat saavat päättää itse mitä haluavat tutkia. Ja jos telaketjufeministin on vaikea saada muualta töitä tai löytää miestä ja perustaa perhettä, on sille jotain "työtä" keksittävä. Vaihtoehtona olisi kortiston kautta sosiaaliluukulle, joka taas näyttäisi huonolta tilastoissa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: LW on 25.08.2011, 06:35:30
Naistutkimus sinänsä ei ole mikään iso rahareikä, ja rikki oleva kellokin on oikeassa kaksi kertaa päivässä, joten en leikkaisi rahoitusta kokonaan. Paljon parempaakin käyttöä sille kyllä löytyisi yliopistoista tai muualta, joten minunkin vesurini heiluisi ahkerasti.

Varsin hyvä yleiskatsaus naistutkimuksesta on kahden entisen naistutkimuksen professorin Patain ja Koertgen Professing Feminism: Cautionary Tales from the Strange World of Women's Studies (http://www.amazon.com/Professing-Feminism-Cautionary-Strange-Studies/dp/0465098274), joka kyllä lyttää perinpohjaisesti sen ajatuksen, että kyseessä olisi oikeasti akateeminen tutkimusala. Itse asiassa nimenomaan turhautuminen siihen, että se ei sitä ollut eikä yrittänytkään olla, oli tärkein syy noiden kahden lopettamiseen (vakaumuksellisia feministejä ovat toki edelleen). Heidän mukaansa ala ei koskaan oikein onnistunut päättämäään, pitäisikö sen olla akateemista tutkimusta, terapiaa patriarkaatin traumatisoimille naisopiskelijoille, vai asennekasvatusta ja propagandanteon koulutusta tuleville urafeministeille. Ristiriita sitten takasi, että oikein mikään näistä ei toiminut, mutta se neutraalin tutkimuksen ideaali kärsi kaikkein pahiten.

Suomessa tilanne ei ilmeisesti ole aivan noin paha, ainakaan kaikissa laitoksissa, mutta mitä nyt olen itse juttuja kuullut, niin samoja ilmiöitä esiintyy täälläkin. Vaikutteet Ruotsista, vesikauhuisen feminismin Mekasta, nyt viimeistäänkin takaavat sen, että niiltä tuskin on edes teoriassa mahdollista välttyä.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Lahti-Saloranta on 25.08.2011, 08:20:44
Olisikohan kuitenkin parempi että tähän naistutkimukseen käytettävät varat siirrettäisiin luonnontieteiden ja siihen läheisesti liittyvien lääketieteen ja tekniikan tutkimiseen. Geenitekniikan kannalta on suoranainen onni että esim. Leena Palotie valitsi tutkimusalakseen geenitekniikan. Naistutkimuksen kannalta se oli taasen korvaamaton menetys että niin loistava ja kansainvälisestikkin suuresti arvostettu tutkija kuin Palotie oli ei valinnut tutkimusalakseen ihmiskuntaa enemmän hyödyttävää naistutkimusta vaan tyytyi tyhjanpäiväiseen geenien kartoittamiseen. Kaikkihan me muutenkin jo tiedämme missä ihmiskunnan paras geeniaines sijaitsee.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Tauno-yksi on 25.08.2011, 08:21:05
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:33:14
Tieteellistä tutkimustahan tuolla tehdään...

Öh, tuota...köhhh. Nais"tutkimuksen" tietellisyys on tooodella kyseenalaista. Todellinen tiede mittaa, todentaa ja toistaa. Naistutkimuksessa esitetään lähinnä propagandistisia mielipiteitä, ja väitetään tätä tieteeksi, vaikka se ei täytä minkäänlaisia tieteen kriteerejä.

Aiheesta ovat kirjoittaneet mm. Tammisalo, Niemelä, Laasanen. Myös löyhästi aiheeseen liittyvä Jean Bicmontin ja Alan Sokalin teos "Fashionable Nonsense" lienee tutustumisen arvoinen.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Henry on 25.08.2011, 08:37:36
Kirjoitukseni...

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66287-sukupuolentutkimuksen-sisalto

Sukupuolentutkimuksen feministinen sisältö

...kertoo naistutkimuksen sisällöstä seuraavaa:
Quote
Tutkimusalan  lähtökohtana  on  kriittinen  suhtautuminen  patriarkaaliseen, heteroseksistiseen ja sukupuolten hierarkkista suhdetta ylläpitävään järjestykseen sekä perinteisiin sukupuolia ja seksuaalisuuksia muodostaviin normeihin.
Ainejärjestöä mainostetaan seuraavasti:
QuoteYour local feminist conspiracy! Kaipaatko feminististä vertaistukea maailmanparannukseen? Vastakarva on olemassa sinua varten, hyvä sukupuolentutkimuksen opiskelusta kiinnostunut opiskelija.
Eli jos tahtoo harjoittaa sukupuolentutkimusta Suomessa, niin pitää sitoutua jo lähtökohtaisesti feministiseen ideologiaan. Pitää olla jo lähtökohtaisesti kriittinen heteroseksuaalisuutta kohtaan.

Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: AuggieWren on 25.08.2011, 09:02:15
Vastasin, että rahoitus pitäisi lopettaa kokonaan. Ei siksi, että naistutkijat arvostelevat myös maahanmuuttokriitikoita ja heittävät rasismiläppää vaan siksi, että yhteiskunnan ei tule tukea pikkutytön tasolle ajatusmaailmassaan taantuneiden ihmisten täydellisen epätieteellistä "tieteentekijä"-larppausta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Punaniska on 25.08.2011, 09:13:53
Quote from: Henry on 25.08.2011, 08:37:36

QuoteYour local feminist conspiracy! Kaipaatko feminististä vertaistukea maailmanparannukseen? Vastakarva on olemassa sinua varten, hyvä sukupuolentutkimuksen opiskelusta kiinnostunut opiskelija.
Eli jos tahtoo harjoittaa sukupuolentutkimusta Suomessa, niin pitää sitoutua jo lähtökohtaisesti feministiseen ideologiaan. Pitää olla jo lähtökohtaisesti kriittinen heteroseksuaalisuutta kohtaan.

Nänhän tuo menee. Tieteellinen perusta ja sen myötä oikeus julkisrajoitteiseen saatikka yliopistotasoiseen toimintaympäristöön on aivan hukassa.

Jos naistutkimus olisi objektiivista, sillä pyrittäisiin vastaamaan kysymyksiin: 1.millaisia miehet ja naiset ovat, 2. millainen on yhteiskuntamme naisen silmin.

Koska ala on kuitenkin miesvihaajien... miehittämä(?), niin vastaus on jo valmiina ja koko touhu tähtää todisteiden löytämiseksi annnetulle vastukselle. Eli "suomalaiset miehet ovat aivan pa###ja ja nainen yksiselitteisesti UHRI.


Syy näihin mukatieteenaloihin on sama kuin vaikkapa ympäristökeskusten perustamiselle aikoinaan. Kuka yksityisellä sektorilla palkkaisi anarkomarkon, jonka CV koostuu puunhalaamisesta, Vihreiden jäsenkirjasta, hyödyttömästä tutkinnosta?
Kuka palkkaisi myöskään naisen, jonka CV koostuu SETA:sta, erilaisista nollakursseista, Vasemmistoliiton jäsenkirjasta, hyödyttömästä tutkinnosta?


EDIT: olisi kiva tietää, kuinka paljon tämäkin perseily vie rahaa - maassa jossa poliisit lomautetaan rahapulan takia.

Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Henry on 25.08.2011, 09:24:51
Quote from: Punaniska on 25.08.2011, 09:13:53
Nänhän tuo menee. Tieteellinen perusta ja sen myötä oikeus julkisrajoitteiseen saatikka yliopistotasoiseen toimintaympäristöön on aivan hukassa.

Jos naistutkimus olisi objektiivista, sillä pyrittäisiin vastaamaan kysymyksiin: 1.millaisia miehet ja naiset ovat, 2. millainen on yhteikuntamme naisen silmin.

Niinpä. Ennen vanhaan sosiologiankin tieteenihanne oli objektiivinen kuvaus siitä, millainen yhteiskunta on. Silloin ei sitouduta edistämään tai kritisoimaan mitään.

Toki tutkijanpositio pitää tuoda julki, koska sillä on väistämättä vaikutus saatuihin tuloksiin, varsin sukupuolia tutkittaessa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 

Oma ehdotukseni on, että se tajutaan sinä, mitä se on;  jonkinlainen suojatyöpaikassa tehty itse- ja vertaisterapia, performanssi ja samanlainen tuettu harrastus kuin vaikkapa taideterapia.  Tai miksipä ei samanlaisena taikauskona kuin teologia, parapsykologia, Feng Shui ja muut reppanaviihteeksi tehdyt huuhaat.

Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 25.08.2011, 10:11:05
Quote from: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 

Kosmologia/ilmastotutkimus/taloustiede  jne. ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 

Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Oami on 25.08.2011, 10:35:47
Quote from: Henry on 25.08.2011, 08:37:36
Tutkimusalan  lähtökohtana  on  kriittinen  suhtautuminen  patriarkaaliseen, heteroseksistiseen ja sukupuolten hierarkkista suhdetta ylläpitävään järjestykseen sekä perinteisiin sukupuolia ja seksuaalisuuksia muodostaviin normeihin.

Kiitos lainauksesta. Tämä jo vesittää aiheen tieteellisyyden kokonaan ainakin lainauksen alkuperän (Helsingin yliopisto) osalta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Henry on 25.08.2011, 11:01:48
Quote from: Oami on 25.08.2011, 10:35:47
Quote from: Henry on 25.08.2011, 08:37:36
Tutkimusalan  lähtökohtana  on  kriittinen  suhtautuminen  patriarkaaliseen, heteroseksistiseen ja sukupuolten hierarkkista suhdetta ylläpitävään järjestykseen sekä perinteisiin sukupuolia ja seksuaalisuuksia muodostaviin normeihin.

Kiitos lainauksesta. Tämä jo vesittää aiheen tieteellisyyden kokonaan ainakin lainauksen alkuperän (Helsingin yliopisto) osalta.

Eli minä en edes voisi työskennellä Helsingin yliopiston sukupuolentutkimuksen laitoksella, koska...

1. En suhtaudu kriittisesti heteroseksuaalisuuteen, vaan tutkin mieluiten heteroseksuaalisia pariutumismarkkinoita: miten ne toimivat.
2. En jaa feminististä käsitystä sukupuolten hierarkisesta suhteesta siinä merkityksessä, että miehillä on itsestään selvästi enemmän valtaa kuin naisilla. Tuossa määrittelyssä miesten ylivalta on sukupuolentutkimuksen lähtökohtainen uskonkappale, jota ei tutkimuksella saa kyseenalaistaa, koska se sotisi koko tieteenalan lähtökohtaa vastaan. Naisten seksuaalisen vallan tutkiminen on siten lähes mahdotonta feministisessä sukupuolentutkimuksessa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: JmR on 25.08.2011, 13:23:19
Lopettaisin, koska tasa-arvo on jo olemassa ja feministit keskittyvät täysin älyttömiin ajatuksiin, kuten

Yritysten hallituksissa tulisi olla naiskiintiö

Kuulostaa yhtä typerältä, kun että 100m olympia finaalissa pitäisi olla kiintiö valkoisille.

Ominaisuudet (pätevyys yrityksessä, nopeus pikajuoksussa) ovat tärkeämpiä kuin mihin ryhmään ihminen kuuluu eikä vähemmistöä tulisi suosia.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: far angst on 25.08.2011, 14:14:36
Quote from: Whomanoid on 25.08.2011, 10:11:05
Quote from: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 

Kosmologia/ilmastotutkimus/taloustiede  jne. ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä.

Puhut kuin minun suullani.  Unohdin nuo tekemästäni huuhaaviihten luettelosta.

Kiitos muistutuksesta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Veli Karimies on 25.08.2011, 16:30:59
Sanoisin ettei naistutkimuksella tai kasvatustieteillä ole mitään tekemistä tieteen kanssa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Parsifal on 26.08.2011, 02:57:23
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.08.2011, 14:10:33
Eihän meillä ole erityistä majavanhäntätutkimustakaan, koska majavan häntiä tutkitaan jo biologian piirissä joka tapauksessa.

Juu. Mutta mikä neuvoksi, jos äidin pikku feministi haluaa majavanhäntätutkimuksen suojissa harjoittaa marxilaisen propagandan julistamista valtion kustannuksella, mutta hänen hengenlahjoillaan ei ole asiaa biologian - tai minkään muunkaan tieteen - laitoksen ala-aulaankaan? Ratkaisu: perustetaan näille ikioma "tieteen"alansa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Koskela Suomesta on 26.08.2011, 03:25:48
Quote from: Whomanoid on 25.08.2011, 10:11:05
Quote from: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä.  

Kosmologia/ilmastotutkimus/taloustiede  jne. ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä.  

Kosmologiassa tehdään "ennusteita", jotka voidaan sitten havainnoilla todentaa oikeiksi tai vääriksi.

Ja miten paljon minäkin olen ilmastotutkimusta herjannut, niin siinäkin pyritään samaan eli muodostamaan käsityksiä siitä miten asiat ovat ja todentamaan tämä hypoteesi eli "ennuste" sitten havainnoilla. Se että näitä havaintoja on sitten hieman viilattu, kun ne eivät ole olleet oikeanlaisia, ei sinänsä ole menetelmän tai alan tieteellisyyden puutteen syy. Rikollisia on kaikkialla ja tieteen puolella niitä on erityisesti läpeensä politisoituneissa tieteenaloissa kuten ilmastotutkimuksessa enemmän kuin muualla. Jopa niin paljon, että he saavat aikaan sisäisen vertaisarvioinnin rikollisten kesken mahdollistavia klikkejä.

Luulet ilmeisesti että se tieteen "ennustaminen" on jotain tulevaisuuden ennustamista, povaamista?  :facepalm:

Et taida todellakaan olla yliopistoihmisiä tai sitten alasi on juurikin tällainen humanistinen höpöala, jonka piirissä ei oikeista tieteellisistä tutkimusmenetelmistä ymmärretä hölkäsen pölähtävää.

Taloustieteeseen en ota kantaa kun en sitä tunne... ainakin taloustutkijoiden tekemät ennustuksen reaalimaailmassa menevät säännöllisesti pieleen. Onko syy siinä että sielläkin kyse on sisäisen valvonnan pettämisestä, eli huijaamisesta, kuten ilmastotutkimuksessa, vai metodologian ja teorioiden olemisesta astrologian tasolla, kuten naistutkimuksessa, mene ja tiedä.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Arvoton on 27.08.2011, 08:42:36
Iltalehteä lukiessani ensimmäinen ajatukseni oli, että näinköhän valtion ulkopuolelta tulee rahoitusta tiedekunnalle, josta tulee sukupuolitutkija Taru Leppäsen tuomio Maamme-laululle, koska se korostaa maskuliinisuutta ja väkivaltaa. Oletan, että valtion osuus yliopiston rahoituksesta syydetään humanisteille.

Sikälis sana humanismi on hauska. Humanistit kun tuntuvat kieltävän, tukahduttavan, pysäyttävän ja kieltävän kaiken, mikä liikkuu.

Toinen ajatus oli, että Taru Leppäsen mielestä oli ehkä väärin, että sodissa ovat kunnostautuneet nimenomaan miehet. Ja parhaana löytönä oli, että Maamme synnyttää vihapuhetta.

Humanistien tutkimukseen pitäisi minusta jonkun verran panostaa. Että kuinka paljon "tieteilijöistä" oikeasti käy täysillä. Että kuinka paljon poliittinen "tieteily" on jatkoa heidän teini-iän pelkoihin, ahdistuksiin ja syrjäytymiseen porukasta, koska sielunsa olivat sitä kuuluisaa mimosan hipiää ja selkäranka olematon. Ja että oma ulkonäkö nuoruudessa kuviteltiin hyvin puutteelliseksi.

Jos ihminen ei osaa tai uskalla kehittyä muiden ihmisten ja yhteisön normeihin, l. sosiaalistua, hän ryhtyy humanistiksi. Muut tieteet ovat mahdottomia humanistiselle hitler-luonteelle, koska niissä ei yksinkertaisesti voi pärjätä pelkillä tuntemuksilla, mutulla ja mielipiteillä. Tekniset, talous- ja esim. lääketieteet pohjautuvat todellisuuteen. Niissä ei voi puhua paskaa.

Ollaanpa silti Ruotsissa vielä pidemmällä. Siellä on tuhannen teatterin tutkijaa. He siis eivät ole teatterin tekijöitä millään tavalla, mutta he tutkivat. En tiedä, riittääkö heille tarpeeksi lehtiä ja TV-kanavia, joihin kirjoittaa tai antaa lausuntoja.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: citizen on 27.08.2011, 08:59:21
Quote from: Whomanoid on 25.08.2011, 10:11:05
Quote from: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 

Kosmologia/ilmastotutkimus/taloustiede  jne. ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä. 


Vertaus ilmastotutkimukseen osui ja upposi. Siinäkin pitää asettaa ennakkoehto: ihminen on aiheuttanut ilmastonmuutoksen hiilidioksidipäästöillä. Pyrkimys totuuteen on toissijaista, jos haluaa määrärahojen juoksevan. Taloustieteessä sentään on käsittääkseni yliopistotasollakin erilaisia koulukuntia, jotka kyseenalaistavat toistensa oppeja ja käyvät dialogia.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Jouko on 27.08.2011, 09:04:13
Quote from: Veli Karimies on 25.08.2011, 16:30:59
Sanoisin ettei naistutkimuksella tai kasvatustieteillä ole mitään tekemistä tieteen kanssa.

Sama pätee taloustieteeseen vaikka se käyttääkin apunaan eksaktia tiedettä, matematiikkaa.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 27.08.2011, 09:12:16
Quote from: Arvoton on 27.08.2011, 08:42:36
Oletan, että valtion osuus yliopiston rahoituksesta syydetään humanisteille. [...]Humanistit kun tuntuvat kieltävän, tukahduttavan, pysäyttävän ja kieltävän kaiken, mikä liikkuu. [... ]Että kuinka paljon "tieteilijöistä" oikeasti käy täysillä. Että kuinka paljon poliittinen "tieteily" on jatkoa heidän teini-iän pelkoihin, ahdistuksiin ja syrjäytymiseen porukasta, koska sielunsa olivat sitä kuuluisaa mimosan hipiää ja selkäranka olematon. Ja että oma ulkonäkö nuoruudessa kuviteltiin hyvin puutteelliseksi.[...] Jos ihminen ei osaa tai uskalla kehittyä muiden ihmisten ja yhteisön normeihin, l. sosiaalistua, hän ryhtyy humanistiksi. Muut tieteet ovat mahdottomia humanistiselle hitler-luonteelle, koska niissä ei yksinkertaisesti voi pärjätä pelkillä tuntemuksilla, mutulla ja mielipiteillä. Tekniset, talous- ja esim. lääketieteet pohjautuvat todellisuuteen. Niissä ei voi puhua paskaa.
Kaikki edellä kirjoittamasi on silkkaa paskaa, jolla osoitat vain oman pohjattoman tietämättömyytesi, typeryytesi ja pahantahtoisen asenteellisuutesi. Taru Leppänen edustaa yhtä edustavasti humanistisia tieteitä kuin sinä edustat länsimaista sivistystä. Onneksi kuitenkin näin.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Jaska Pankkaaja on 27.08.2011, 09:16:39
Lopettaisin kokonaan. Jonkin ajan kuluttua naistutkimuksen tarvetta voitaisiin toki miettiä uudestaa ja jos sitä pidettäisiin tapeelllisena niin miksei tätäkin voitaisi sitten tutkia oikean kokoisella resurssilla ilman aatteellisia suodatuksia ja toisten siis ei nykyisten "tuutkijoiden" (sukupuolineutraalisti) toimesta. Omilla rahoillaan saa tietenkin tutkia mitä hyvänsä.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 27.08.2011, 09:23:26
Quote from: Whomanoid on 25.08.2011, 10:11:05
Quote from: far angst on 25.08.2011, 09:45:43

Naisutkimus ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä.  

Kosmologia/ilmastotutkimus/taloustiede  jne. ei ole tiedettä;  siltä puuttuu kyky ennustaa, sen kokeet antavat eri tuloksia samoista parametreistä eikä se ole holistista eikä positivistista.  Se siis on jotain muuta kuin tiedettä.  


Näköjään pointtini meni täällä naistutkimusvihaajien kerhossa monilta ohi, mikä ei ole lainkaan yllättävää, mutta tarkoitus oli sanoa, että kaikissa tieteissä ja kaikilla tutkimusaloilla on hyvää ja huonoa tiedettä. Minustakin naistutkimuksessa on kestämätöntä sen ideologinen lähtökohta, jos se otetaan liian vakavasti emansipatorisena politiikkana eikä vain yhtenä näkökulmana aineistoihin. Esimerkiksi kehitysmaatutkimus on syntynyt samanlaisten tähtien alla, mutta pikkuhiljaa siihen on tullut muitakin paradigmoja kuin postkolonialismi. Kyllä sukupuolentutkimuksenkin piirissäkin väitellään eri teorioista ja metodologioista. Se on hyvin hajanainen ala ja kärsii vielä lastentaudeista. Tieteeseen pitää myös kuulua riskinotto ja sallia epäonnistuminen. Vain siten tiede edistyy.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Kaptah on 27.08.2011, 09:26:43
Sukupuolijärjestelmän, sukupuolten ja sukupuolikulttuurin tutkimukselle on mielestäni kyllä tarvetta, mutta nykyisin tieteenala ei mielestäni toimi kovinkaan tieteellisesti. Ymmärtääkseni naistutkimuksessa kiistetään laajalti biologian ja käyttäytymistieteiden tulokset sukupuolikysymyksissä ja vedotaan hiukan kärjistäen siihen, että "se tiede onkin miesten tiedettä ja palvelee miesten tarkoitusta".

Myönnän kyllä, että se mitä me pidämme miehisenä ja mitä naisellisena, on 90% "sosiaalista konstruktiota", mutta kyllä siinä biologialla, hormoneilla ja vieteilläkin on erittäin tärkeä osa.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka moni alaa lopettamassa oleva perustaa käsityksensä ainoastaan Homma-forumin naistutkimuskeskusteluun. Montako naistutkimuksen peruskirjaa on luettu, monellako luennolla käyty, monenko naistutkijan kanssa keskusteltu aiheesta...?
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Lemmy on 27.08.2011, 09:43:48
Quote from: Johannes Krauser II on 24.08.2011, 14:01:47
Eli jos jonkun alan tutkijat esittävät perusteltua kritiikkiä nationalismista niin nationalistit haluaa heti lopettaa koko alan? Hupaisan lyhytnäköistä ;D

Tällä samalla järkeilyllähän koitettiin lopettaa "postmoderni" taidekin kun ei itte tajuttu edes mitä koko termi tarkoittaa :D

Se on aivan sama onko se "naistutkimusta", verta ja spermaa tehosekoittimessa (Ars 84), vai kakkaa purkissa ( Piero Manzoni 1961).

Se ei ole "tiedettä" eli "taidetta" jota varten minä verojani maksan!
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: far angst on 27.08.2011, 11:51:40
Quote from: Whomanoid on 27.08.2011, 09:23:26
Näköjään pointtini meni täällä naistutkimusvihaajien kerhossa monilta ohi, mikä ei ole lainkaan yllättävää, mutta tarkoitus oli sanoa, että kaikissa tieteissä ja kaikilla tutkimusaloilla on hyvää ja huonoa tiedettä. Minustakin naistutkimuksessa on kestämätöntä sen ideologinen lähtökohta, jos se otetaan liian vakavasti emansipatorisena politiikkana eikä vain yhtenä näkökulmana aineistoihin. Esimerkiksi kehitysmaatutkimus on syntynyt samanlaisten tähtien alla, mutta pikkuhiljaa siihen on tullut muitakin paradigmoja kuin postkolonialismi. Kyllä sukupuolentutkimuksenkin piirissäkin väitellään eri teorioista ja metodologioista. Se on hyvin hajanainen ala ja kärsii vielä lastentaudeista. Tieteeseen pitää myös kuulua riskinotto ja sallia epäonnistuminen. Vain siten tiede edistyy.

Hjuu, muitten vikahan se on, ettei pointtia ymmärretä, semminkään täällä naistutkimuksen vihaajien kerhossa. 

Naistutkimusapologeesi ainakin on poikkimetodologinen ja kopioi jo toimivaksi tunnetun poisselityksen: kun on kriittinen maahanmuuton suhteen, on rasisti.  Kun on kriittinen naistutkimuksen suhteen, on naistukimuksen vihaaja.

Pitäisikö nämä molemmat vain kritiikittömästi hyväksyä, siitäkin huolimatta, että  naistutkimuksessa on kestämätöntä sen ideologinen lähtökohta, jos se otetaan liian vakavasti emansipatorisena politiikkana eikä vain yhtenä näkökulmana aineistoihin?

Eikö tieteeseen pitäisi myös kuulua kritiikki? Vain siten tiede edistyy.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 27.08.2011, 12:48:45
Quote from: far angst on 27.08.2011, 11:51:40
Hjuu, muitten vikahan se on, ettei pointtia ymmärretä, semminkään täällä naistutkimuksen vihaajien kerhossa. 

Naistutkimusapologeesi ainakin on poikkimetodologinen ja kopioi jo toimivaksi tunnetun poisselityksen: kun on kriittinen maahanmuuton suhteen, on rasisti.  Kun on kriittinen naistutkimuksen suhteen, on naistukimuksen vihaaja.

Pitäisikö nämä molemmat vain kritiikittömästi hyväksyä, siitäkin huolimatta, että  naistutkimuksessa on kestämätöntä sen ideologinen lähtökohta, jos se otetaan liian vakavasti emansipatorisena politiikkana eikä vain yhtenä näkökulmana aineistoihin?

Eikö tieteeseen pitäisi myös kuulua kritiikki? Vain siten tiede edistyy.
Tieteen kritiikkiä ei ole se, että vaaditaan jonkin tutkimusalan lopettamista (ks. ylläolevan äänestyksen tuloksia). Jotta voidaan kritisoida esim. naistutkimusta, siitä pitää myös tietää jotakin. Henkilökohtaisuuksiin menevä paskanheitto, kaikkeen humanistiseen tutkimukseen projisoidut antipatiat ja mielipuoliset kuvitelmat, joita tässä asiassa on täällä paljon, eivät suinkaan ole kritiikkiä.

Sama pätee mihin tahansa kritiikkiin. Kun minä kritisoin maahanmuuttopolitiikkaa, en vaadi sen lakkauttamista tai maahanmuuton estämistä, koska joku Ritva Viljanen päästelee suustaan omituisuuksia, vaan vaadin parempaa politiikkaa ja parempaa maahanmuuttoa.

Tuo 'naistutkimuksen vihaaja' nyt oli vaan sellainen kepeä ketjun tyylin mukainen heitto.  ;)
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Farrow on 27.08.2011, 12:52:17
Quote from: Kaptah on 27.08.2011, 09:26:43
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka moni alaa lopettamassa oleva perustaa käsityksensä ainoastaan Homma-forumin naistutkimuskeskusteluun. Montako naistutkimuksen peruskirjaa on luettu, monellako luennolla käyty, monenko naistutkijan kanssa keskusteltu aiheesta...?

Eiköhän useimmat perusta mielipiteensä mutuiluun ja mielikuviin, en usko että monikaan täällä jaksaa oikeasti aiheeseen perehtyä saatikka kirjoja tai tutkimuksia lukea. Varsinkin järkevät perusteet sille että naistutkimus olisi "pseudotieteilyä" taitavat monilta puuttua. On niin helppo vaan heittää jotain tollasta, ja tukea ja myötäilyä saa - mikäs siinä.

Jokaikinen tutkimuksenala ansaitsee tulla kritisoiduksi, oli se sitten nais- tai sukupuolentutkimusta, sosiologiaa, kulttuurihistoriaa, maantiedettä, matematiikkaa, fysiikkaa tai mitä vaan. Monenmoista tutkimusta yliopistomaailmassa tehdään, ja aivan varmasti jokaikisellä tieteenalalla on myös ne omat nollatutkimuksensa. Paha mennä sanomaan että onko asia nyt sitten niin, että juuri naistutkimuksen piirissä tehtäisiin nollatutkimusta eniten.. Itse en ainakaan sitä pysty arvioimaan, enkä usko että kukaan muukaan täällä.

Vastasin "En mitenkään", mutta olisin saattanut yhtälailla vastata myös "Vähentäisin sen määrärahoja vähän". Oikeastaan, kallistun tuohon jälkimmäiseen, tarkemmin ajatellen.

Tutkimuksia (Turun yliopistosta), joissa sukupuoli otettu huomioon:
Nais- ja sukupuolentutkimusaiheisia opinnäytetöitä (http://www.hum.utu.fi/oppiaineet/naistutkimus/tutkimus/opinnaytetyot/muutopinnaytteet.html)

Muun muassa:
Suomen historia
QuoteJärä, Johanna: Kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta. Sota-ajan lottatoiminta Porin alueella. 1996.
Lahtinen, Anu: "Mies hallitkoon vaimonsa maata". Sukupuoli ja maaomaisuus keskiaikaisessa suomalaisessa yhteiskunnassa. 2000.
Latva-Äijö, Annika: Helmi Arneberg-Pentti Lotta Svärdin rakentajana 1920–1929. 1998.
Lönnroth, Janina: Isänmaan puolesta – Turunmaan piirin lottatoiminta 1921–1944. 1998.

Kansatiede
QuoteOjanen, Terhi: Naisten työpanos maataloustöissä vuosien 1939–1945 aikana lounaishämäläisessä kylässä. 1996.
Puotunen, Mia: Ryhtiä tytöt! Hymyilkää, tämä on hauskaa! Tutkielma turkulaisen naisvoimisteluohjaajan, Lahja Salvianderin, elämästä ja elämäntyöstä. 2000.
Tenkanen, Salla: Naisen arki Vehmaan kirkkoherranpappilassa vuosina 1887–1955. 2002

Uskontotiede
QuoteSalonen, Heli: Naisen myyttinen pahuus. Paha kansanperinteen naiskuvassa. 1998.
Soilamo, Kirsi: Matriarkaalisen yhteiskuntateorian vaiheita ja niiden merkitys naisen asemalle. 1988.
Suutarinen, Jaana: Senecanainen ennen vuotta 1848. Irokeesien historiaa naisnäkökulmasta. 1988.
Toroi, Päivi: Naisten toiminta vapaakirkollisessa liikkeessä vuosina 1879–1910. 1988

Mediatutkimus
QuoteKyrölä, Katariina: Blondiviulisti, porno-ori, silikonimissi. Ruumis, seksuaalisuus ja eron politiikat suomalaisjulkkisten mediaesiintymisissä. 2002.
Lehtinen, Tuomo : Sankarista tähdeksi – suomalaisen miesurheilijan muuttuva mediakuva. 2006.
Lehtonen Heidi: Ihmisoikeudet uutisikkunassa. Prostituution ja naiskaupan ihmisoikeudellinen asema uutisjournalismin määrittelemässä ihmisoikeusuutiskentässä. 2009.

Psykologia
QuoteHintikka, Anna-Mari: Rintasyöpäpotilaan tunteet ja niiden prosessointi. 1995.
Huttunen, Arja: Ystävyyssuhteet ja kiusaaminen koululuokassa. 1996.
Jokila, Markku: Lukioikäisten tyttöjen aggression ilmaiseminen. Vertailu poikiin. 1990.

Lääketiede
QuoteLaakso, Armi: Äitiys- ja lastenneuvolassa työskenetelevien terveydenhoitajien tiedot ja toiminnalliset valmiudet kohdata parisuhdevkivallan kohteeksi joutunut nainen. 2001.
Puputti-Rantsi, Arja: Isien tuen- ja tiedontarpeet isyydestä, odotusajasta ja synnytyksestä – perhevalmennus isyyteen kasvun tukena. 2010.

Itseltäni löytyy hyllystä Handbook of studies on Men & Masculinities (http://www.amazon.co.uk/Handbook-Studies-Masculinities-Michael-Kimmel/dp/0761923691), jota en tosin vielä ole avannut. Mutta tarkoitus olisi avata. :) Toisaalta multa löytyy myös kirja joka käsittelee äitiyttä maalaustaiteessa eri aikakausina.

Maailmasta ja erilaisista asioista laaja-alaisesti kiinnostuneet ja uteliaat/tiedonjanoiset ihmiset löytävät kyllä naistutkimuksesta hyviä aiheita aivan varmasti. Ei pidä heti lytätä, ilman että ensin tutustuu.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: foobar on 27.08.2011, 13:03:18
Quote from: Farrow on 27.08.2011, 12:52:17
Jokaikinen tutkimuksenala ansaitsee tulla kritisoiduksi, oli se sitten nais- tai sukupuolentutkimusta, sosiologiaa, kulttuurihistoriaa, maantiedettä, matematiikkaa, fysiikkaa tai mitä vaan.

Tästä voisi todeta, että matematiikka ei tunne kritiikkiä, vaan todistuksia. Tietenkin sitä, mihin esimerkiksi julkisia varoja puhtaan matematiikan tutkimuksessa käytetään voi kritisoida, mutta menee absurdismin puolelle jos matematiikasta korkeakoulupolitiikan sijaan muodostuu jotain mielipidepohjaista tai politisoitunutta "tiedettä" naistutkimuksen tapaan.

Kannattaa muistaa, miten naistutkimuksessakin aktiiviset vaikuttajat suhtautuivat Sokalin paperiin, joka teki kaunopuheisuudessaan heistä vitsin politisoimalla mm. ZF:n kaltaisia puhtaasti matemaattisia konstruktioita. Episodi todisti mielestäni aika vahvasti, että totuuden tavoittelu on joillakin aloilla lähinnä ikävä haittatekijä, eikä faktuaalisuudella ole mitään väliä, kunhan teksti kuulostaa hyvältä ja lipevältä.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 27.08.2011, 13:04:11
Quote from: Farrow on 27.08.2011, 12:52:17
Maailmasta ja erilaisista asioista laaja-alaisesti kiinnostuneet ja uteliaat/tiedonjanoiset ihmiset löytävät kyllä naistutkimuksesta hyviä aiheita aivan varmasti. Ei pidä heti lytätä, ilman että ensin tutustuu.

Kiitos paljon tästä Farrow. Olisi pitänyt kopioida tänne jo aiemmin tietoa noista graduista. Siis kukaan ei valmistu ainakaan Turun yliopistossa naistutkimuksen maisteriksi, vaan sitä voi lukea ainoastaan sivuaineena. Kaikki 'naistutkijoiden' opinnäytteet ovat samalla jonkun muun tieteenalan piirissä ohjattuja. Suurin osa näiden töiden tekijöistä tuskin on radikaalifeministejä.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 27.08.2011, 13:30:02
Quote from: Koskela Suomesta on 26.08.2011, 03:25:48Et taida todellakaan olla yliopistoihmisiä tai sitten alasi on juurikin tällainen humanistinen höpöala, jonka piirissä ei oikeista tieteellisistä tutkimusmenetelmistä ymmärretä hölkäsen pölähtävää.
Sinä se vaan jaksat kierrättää tuota samaa kettinkiä...
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: kolki on 27.08.2011, 14:29:44
Lopettaisin naistutkimuksen rahoittamisen kokonaan.
Jos joku todella haluaisi tutkia jotain naistutkimuksen kaltaista, mielestäni sen voi tehdä paremmin ihmisen biologian tai psykologian kautta.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Kaptah on 27.08.2011, 15:28:25
Quote from: kolki on 27.08.2011, 14:29:44
Jos joku todella haluaisi tutkia jotain naistutkimuksen kaltaista, mielestäni sen voi tehdä paremmin ihmisen biologian tai psykologian kautta.

Quote from: wikipediaNaistutkimus on monitieteinen oppiaine ja tutkimusala, jonka tavoitteena on tutkia, kuinka sukupuoli ja sukupuolten väliset suhteet vaikuttavat erilaisiin yhteiskunnallisiin, kulttuurisiin ja historiallisiin ilmiöihin.

Näitä on hiukan huono tutkia biologian tai psykologian kautta. Etenkään biologian. YHteiskuntatieteisiin tämä voisi mielestäni kyllä istuakin.

Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Kommeli on 27.08.2011, 18:18:36
Quote from: Mulli on 24.08.2011, 14:19:46
Minä olen itseasiassa harrastanut paljonkin naistutkimusta ilman minkäänlaisia yliopistojen määrärahoja. Olen tavannut panostaa elämänkumppanieni orgasmien määrään ja laatuun. Ja vaikka maailmassa on toki muutakin, joskus jopa tärkeämpääkin tekemistä, kuin lisääntyminen ja sen harjoittelu, voin vakuuttaa teille kansalaiset, että elämänlaadun parantamisessa minun tutkimuksellani on huomattavasti suurempi merkitys, kuin sukupuolten välisen sodan lietsomisella.
Aamen! Hommaforumin virallinen astuja Mulli.
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Mulli on 27.08.2011, 23:00:56
Quote from: Kommeli on 27.08.2011, 18:18:36

Aamen! Hommaforumin virallinen astuja Mulli.

Verrattuna yliopistoissa tapahtuvaan naistutkimukseen, minun tutkimuksestani on sentään jotain käytännön hyötyäkin. Ainakin naiseläjälle. Minähän tässä(kin) naisasiassa päädyn tekemään isomman työn.

Edustan kuitenkin astunta-asioissa yksinomaan itseäni, joten Homma-foorumilla tyydyn esiintymään virallisesti - yhteisön pyynnöstä huolimatta - lähinnä kanta-astujana.

Aamenesi edestä oli rukous unohtunut...
Title: Vs: 2011-08-24 Kysely: Muuttaisitko naistutkimuksen asemaa Suomessa?
Post by: Whomanoid on 29.08.2011, 14:14:49
Quote from: Nuivinator on 27.08.2011, 23:19:36
Pardon my French, mutta haluan kyllä vakavastiotettavat perustelut tuolle kosmologiaa koskevalle väitteellesi. Ilmastontutkimuksesta ja taloustieteestä en sano mitään, niistä kun en tiedä mitään, mutta kosmologiasta kyllä.

Stephen Hawking:

"Cosmology used to be regarded as a pseudo science, an area where wild speculation, was unconstrained by any reliable observations. We now have lots and lots of observational data, and a generally agreed picture of how the universe is evolving. But cosmology is still not a proper science, in the sense that as usually practiced, it has no predictive power. Our observations tell us the present state of the universe, and we can run the equations backward, to calculate what the universe was like at earlier times. But all that tells us is that the universe is as it is now, because it was as it was then. To go further, and be a real science, cosmology would have to predict how the universe should be. We could then test its predictions against observation, like i n any other science. The task of making predictions in cosmology is made more difficult by the singularity theorems, that Roger Penrose and I proved."

http://www.hawking.org.uk/index.php/lectures/physicscolloquiums/68

Ja vielä kerran selvyyden vuoksi: puolustan tutkimusta ja tieteen edistämistä niin kosmologian, ilmastotutkimuksen, taloustieteen kuin naistutkimuksen aloilla. En siis halua lakkauttaa mitään niistä.