http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135268708128/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset
Perussuomalaiset ovat ottaneet käyttöön virallisen englanninkielisen nimen. Puolue on nyt englanniksi The Finns eli "suomalaiset".
Asiasta päätettiin sunnuntaina Saarijärvellä perussuomalaisten puoluehallituksen kokouksessa. Esityksen nimestä teki puheenjohtaja Timo Soini.
Soini kertoi STT:lle ratkaisun takana olevan se, että puolue alkaa olla muualla Euroopassa varsin tunnettu. Soini sanoi kyllästyneensä sekalaiseen käytäntöön ja selittämään termejä "Ordinary Finns" ja "Basic Finns". Ulkomailla yleisesti käytetyllä, äärinationalismiin vivahtavalla nimellä "True Finns" ei ole myöskään ollut puolueessa virallista asemaa.
Soinin mukaan pelkistetyllä nimivalinnalla halutaan myös korostaa, että kyse on tavallisten suomalaisten puolueesta.
Hyvä nimivalinta. Muut puolueet ovat sitoutuneet mokutukseen, joten suomalaisuus on niille vain 1800-luvun lopussa keksitty sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole käytännön merkitystä.
Jos ne kuitenkin joskus päättävät tarvita kansallishenkeä niin lainatkoon sen maahanmuutajilta. Ei se passaa, että ensin hylätään se ja naureskellaan niille, jotka haluavat pitää siitä huolta, ja sitten otetaan se taas käyttöön kun se itselle sopii.
Ehdotan, että Etelä-Somalia varataan RKP:lle, Afganistan Vihreälle liitolle, Irak Vasemmistoliitolle, Venäjä Kokoomukselle, Baltian maat SDP:lle ja entisen Jugoslavian tienoo Keskustalle. Kristilliset voivat ottaa vaikka Thaimaan. Näin vältytään turhalta tappelulta kun kaikki tietävät valmiiksi minkä maan lipun salkoon nostavat kun paha nationalismi alkaa taas kiinnostaa.
Hyvä ratkaisu. Tuntuu oikeastaan itsestäänselvältä, kun sitä nyt ajattelee. Saa nähdä, suostuvatko tiedotusvälineet käyttämään sitä.
edit:
Quote from: törö on 21.08.2011, 14:32:32
Ehdotan, että Etelä-Somalia varataan RKP:lle, Afganistan Vihreälle liitolle, Irak Vasemmistoliitolle, Venäjä Kokoomukselle, Baltian maat SDP:lle ja entisen Jugoslavian tienoo Keskustalle. Kristilliset voivat ottaa vaikka Thaimaan. Näin vältytään turhalta tappelulta kun kaikki tietävät valmiiksi minkä maan lipun salkoon nostavat kun paha nationalismi alkaa taas kiinnostaa.
Ehdotan, että muut puolueet käyttävät ulkomaisissa yhteyksissä yhteisnimitystä "The Soviet Finns". Helpottaa kummasti vaalien seuraamista Suomen tilannetta tuntemattomille.
Ehkäpä The Finns on hieman liian yleinen nimi PerSuille. Ovatkos loput sitten epäsuomalaisia?
Vähän pökkelöltä tuo kyllä kuulostaa - Suomalaiset. :P
Quote from: Marjapussi on 21.08.2011, 14:52:08
Ehkäpä The Finns on hieman liian yleinen nimi PerSuille. Ovatkos loput sitten epäsuomalaisia?
Ovat, jos sellaiseksi asennoituvat. Eipä ole muissa puolueissa juurikaan rehvasteltu suomalaisuudella. Nyt on muutoksen aika.
Työasioissa tiedän senkin totuuden että japanilaiset tykkäävät tehdä töitä nimenomaan suomalaisten kanssa. Sitä voi kukin tykönään miettiä, miksi.
Quote from: Nuivinator on 21.08.2011, 14:58:23
Quote from: Marjapussi on 21.08.2011, 14:52:08
Ehkäpä The Finns on hieman liian yleinen nimi PerSuille. Ovatkos loput sitten epäsuomalaisia?
Ovat.
Taas kerran menee sanattomaksi tämän fanatismin ja keskinäisen kunnioituksen puutteen kanssa. Jos on jostain eri mieltä Perussuomalaisten kanssa on suunnilleen maanpetturi?
Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:35:57
Quote from: Nuivinator on 21.08.2011, 14:58:23
Quote from: Marjapussi on 21.08.2011, 14:52:08
Ehkäpä The Finns on hieman liian yleinen nimi PerSuille. Ovatkos loput sitten epäsuomalaisia?
Ovat.
Taas kerran menee sanattomaksi tämän fanatismin ja keskinäisen kunnioituksen puutteen kanssa. Jos on jostain eri mieltä Perussuomalaisten kanssa on suunnilleen maanpetturi?
Jos on eri mieltä persujen kanssa suomalaisuudesta, niin on varmasti maanpetturi.
Olin minäkin alkuun hieman pöllämystynyt tuosta nimestä. Monien nimiehdotusten harhaanjohtavuuden ja suoranaisen virheellisyyden rinnalla tämä on kuitenkin ihan kohtuullinen. Huvittavahan tämä on siinä missä aiemmin käytetyt, mutta se kai ei ole ongelma. Ymmärrän senkin, jos joku tykkää tästä nimestä kovasti.
Joitakin sanoja ei voi kääntää kunnolla joillekin kielille. Perussuomalaiset on sellainen sana englannissa. Vaikka perussuomalaiset on muita suurpuolueita enemmän "true", "real", "basic", "sane", "original", "peoples" tai vaikka "native", niin mikään niistä ei ole oikea käännös, ja kaikki ne johtavat harhaan, kukin omalla tavallaan. Vähiten harhaanjohtava olisi mielestäni ollut jokin native-pohjainen nimi.
Nimen olisi voinut jättää kääntämättäkin. Suomeksi puhutaan monista ulkomaisista puolueista niiden omankielisellä nimellä.
Quote from: Jouko on 21.08.2011, 15:40:51
Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:35:57
Quote from: Nuivinator on 21.08.2011, 14:58:23
Quote from: Marjapussi on 21.08.2011, 14:52:08
Ehkäpä The Finns on hieman liian yleinen nimi PerSuille. Ovatkos loput sitten epäsuomalaisia?
Ovat.
Taas kerran menee sanattomaksi tämän fanatismin ja keskinäisen kunnioituksen puutteen kanssa. Jos on jostain eri mieltä Perussuomalaisten kanssa on suunnilleen maanpetturi?
Jos on eri mieltä persujen kanssa suomalaisuudesta, niin on varmasti maanpetturi.
Jaahas, sinähän voit sitten varmaan antaa täydellisen vastauksen mitä suomalaisuuden tulee tarkoittaa jokaiselle suomalaiselle, kun se oli sata vuotta sittenkin koko suomalaisuuden isille niin mahdoton tehtävä. Toisille se oli enemmän Sibeliusta kuin Seitsemää Veljestä ihan kuten se nykyäänkin ymmärretään monin eri tavoin, ihan täysin varmasti perussuomalaisten sisälläkin.
Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:54:56
Jaahas, sinähän voit sitten varmaan antaa täydellisen vastauksen mitä suomalaisuuden tulee tarkoittaa jokaiselle suomalaiselle, kun se oli sata vuotta sittenkin koko suomalaisuuden isille niin mahdoton tehtävä. Toisille se oli enemmän Sibeliusta kuin Seitsemää Veljestä ihan kuten se nykyäänkin ymmärretään monin eri tavoin, ihan täysin varmasti perussuomalaisten sisälläkin.
Höpsis. Perussuomalaisuuden voi ymmärtää niin simppelisti, että asettaa Suomen, suomalaisten ja Suomen kulttuurin edun muiden edelle eturistiriidoissa.
En minä ainakaan katso, että tämä nimi sulkisi muut puolueet suomalaisuuden ulkopuolelle, tai edes yrittäisi tehdä niin. Ei vasemmistoliittokaan, joka kutsuu itseään ihan vain "vasemmistoksi", sulje vasemmistolaisuuden ulkopuolelle muita puolueita (vaikka sitä se kyllä yrittää).
Puolueen nimen pitäisi selkeästi erottua yleiskielestä. Ei tuossa muuta ongelmaa ole. Hesarin keskustelussa on hyviä esimerkkejä, mihin nimien sekoittaminen yleiskieleen johtaa.
Quote from: Asta Tuominen on 21.08.2011, 16:02:17
Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:54:56
Jaahas, sinähän voit sitten varmaan antaa täydellisen vastauksen mitä suomalaisuuden tulee tarkoittaa jokaiselle suomalaiselle, kun se oli sata vuotta sittenkin koko suomalaisuuden isille niin mahdoton tehtävä. Toisille se oli enemmän Sibeliusta kuin Seitsemää Veljestä ihan kuten se nykyäänkin ymmärretään monin eri tavoin, ihan täysin varmasti perussuomalaisten sisälläkin.
Höpsis. Perussuomalaisuuden voi ymmärtää niin simppelisti, että asettaa Suomen, suomalaisten ja Suomen kulttuurin edun muiden edelle eturistiriidoissa.
Puhe ei ollut perussuomalaisuuden ymmärtämisestä, vaan suomalaisuuden. Sitäpaitsi perussuomalaiset eivät todellakaan aja kaikkien suomalaisten saatika sitten kaiken suomalaisen kulttuurin etua. Turha varmaan muistuttaa post-modernista sekoilusta.
Quote from: svobo on 21.08.2011, 15:03:29
Vähän pökkelöltä tuo kyllä kuulostaa - Suomalaiset. :P
Ihan kuin True Finns kuulostaisi suomennettuna jotenkin sujuvammalta?
Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 16:13:41
Puhe ei ollut perussuomalaisuuden ymmärtämisestä, vaan suomalaisuuden.
No kerropa huviksesi, mitä suomalaisuus sinulle merkitsee?
Kai se "The Finns" olisi käytännössä uutisissa "The Finns party" tms. Siis huonoa englantia joka tapauksessa.
Quote from: törö on 21.08.2011, 14:32:32
Hyvä nimivalinta. Muut puolueet ovat sitoutuneet mokutukseen, joten suomalaisuus on niille vain 1800-luvun lopussa keksitty sosiaalinen konstruktio, jolla ei ole käytännön merkitystä.
[...] Ei se passaa, että ensin hylätään se ja naureskellaan niille, jotka haluavat pitää siitä huolta, ja sitten otetaan se taas käyttöön kun se itselle sopii.
TO-del-la hyvin sanottu.
Myönteisyys runsasta maahanmuuttoa kohtaan näyttää edellyttävän juurikin sitä, että oma identiteetti mielletään sekä "yksittäistapaukseksi" että maailmankansalaisuudeksi. Jos suomen kanta-asukas ei tunne tai kunnioita omia juuriaan, kyse on identiteettikriisistä tai irrallisuudesta, varsinkin, jos
muut etnisyydet samanaikaisesti tunnustutetaan. (Tällöin kyse ei siis voi olla 'etnisten erojen häivyttämisestä' ja 'universaalin ihmisyyden jakamisesta').
Miksi multikultissa ei saa olla suomalaisuuttaan rakastava ja puolustava kantasuomalainen ilman, että joutuu tekemään sen omassa natsi-häpeäpositiossaan tai jonain väinämöiskä kylähulluna? Todella suvaitsematonta.
Ehkä suomalainen mamu-myönteisyys elää multikultissa sitä rakastumisvaihetta, jossa Toiseus täydentää itseä niin merkittävällä tavalla, että on vaara kadottaa siihen oma kansallisidentiteettinsä. Tunnettuahan on, ettei se oma etu rakastumisvaiheessa kovin tärkeältä tunnu. (Tässä rakastumisvaiheessa loukkaa erotella 'sinäksi' ja 'minäksi' symbioosi nimeltä 'me'.) Mutta tasapainoisessa ja tervehenkisessä suhteessa omat juuret ja rajat tunnetaan ja ymmärretään. Niin että sitä todellisen arjen alkamista odotellessa...
Itse pidän nimestä
The Finns huomattavasti enemmän, kuin siitä edeltävästä, nationalismilta haisevasta ja hyvin tarkoitushakuisesta käännöksestä. (Ihme ettei
se loukannut ketään 'ulkopuolista'.) Aivan kuin suomalaisen – ei siis Suomen valtion vaan suomalaisen elämäntavan - edun suojelua ei muka voisi tapahtua ilman natsimeininkiä ja julistusta siitä, että muut etnisyydet ovat globaalissa mielessä vähäarvoisempia. Hieman suhteellisuudentajua kiitos. Rajojen asettaminen ei automaattisesti tarkoita sitä, että on ilkeä ja suvaitsematon.
Ja
Asta Tuominen, loistavasti sanottu, siis tuo höpsis-viesti.
Minustakin kelpo nimivalinta. Siihen liitetään varmaan käytännössä perään party-määritelmä.
Tietysti "The Sane Finns" olisi ollut tarkempi. Muut puolueet olisivat tietysti sitten olleet insane Finns. :D
http://ilmainen-sanakirja.fi/?Q2=&Q=Insane&F=en&T=fi
Eipä tästä mulla muuta, ihan toimiva nimi. Hauskaa on ollut taas seurata puoluetta inhoavien vuodatuksia palstoilla. Butthurt maksimissaan ja vihavuodatukset vauhdissa. ;D
Quote from: farewell on 21.08.2011, 16:14:15
Quote from: svobo on 21.08.2011, 15:03:29
Vähän pökkelöltä tuo kyllä kuulostaa - Suomalaiset. :P
Ihan kuin True Finns kuulostaisi suomennettuna jotenkin sujuvammalta?
Sanalla Finns viitataan myös yleisesti suomalaisiin, voi tulla sekaannuksia puheessa tollasen nimen kanssa. Pelkän kritiikin sijaan voisin kuitenkin myös ehdottaa rakentavasti nimeksi vaikka Standard Finns - standardinmukaiset suomalaiset.
Quote from: svobo on 21.08.2011, 19:56:44
Quote from: farewell on 21.08.2011, 16:14:15
Quote from: svobo on 21.08.2011, 15:03:29
Vähän pökkelöltä tuo kyllä kuulostaa - Suomalaiset. :P
Ihan kuin True Finns kuulostaisi suomennettuna jotenkin sujuvammalta?
Sanalla Finns viitataan myös yleisesti suomalaisiin, voi tulla sekaannuksia puheessa tollasen nimen kanssa. Pelkän kritiikin sijaan voisin kuitenkin myös ehdottaa rakentavasti nimeksi vaikka Standard Finns - standardinmukaiset suomalaiset.
Just joo, kas kun ei De Facto Finns.
-i-
Quote from: Asta Tuominen on 21.08.2011, 16:02:17
Höpsis. Perussuomalaisuuden voi ymmärtää niin simppelisti, että asettaa Suomen, suomalaisten ja Suomen kulttuurin edun muiden edelle eturistiriidoissa.
Kun on muitakin puolueita, jotka menettelevät näin.
Quote from: svobo on 21.08.2011, 19:56:44
Quote from: farewell on 21.08.2011, 16:14:15
Quote from: svobo on 21.08.2011, 15:03:29
Vähän pökkelöltä tuo kyllä kuulostaa - Suomalaiset. :P
Ihan kuin True Finns kuulostaisi suomennettuna jotenkin sujuvammalta?
Sanalla Finns viitataan myös yleisesti suomalaisiin, voi tulla sekaannuksia puheessa tollasen nimen kanssa. Pelkän kritiikin sijaan voisin kuitenkin myös ehdottaa rakentavasti nimeksi vaikka Standard Finns - standardinmukaiset suomalaiset.
Mulle tuli mieleen, että onko vastaavia puolueiden nimiä muuallakin?
Esim. The Norwegians, The Swedes, The Americans, The Germans, The Italians.
The Finns. Vaatii totuttelua kyllä, just sen takia että termiä käytetään kuvaamaan myös yleisesti kaikkia Suomen kansalaisia, tai kansaa ylipäätään. Termi siis on tavallaan jo varattu.
Mutta kaikkeeen tottuu, niin tähänkin. :)
"I am a Finn and proud of it! But I am not a member of The Finns." ...Hmmm...
Jotenki tosiaan toi "True Finns" istuis tollaseen lauseeseen paremmin.
Itse olisin enemmän suosinut joko Finnish National Party:a tai Finnish Folk Party:a, mutta ok tämäkin.
Quote from: Axel Cardan on 21.08.2011, 21:50:47
Quote from: Farrow on 21.08.2011, 21:47:37
Mulle tuli mieleen, että onko vastaavia puolueiden nimiä muuallakin?
Esim. The Norwegians, The Swedes, The Americans, The Germans, The Italians.
Erittäin hyvä pointti. Äkkipäätä hyvältä tuntuva nimivalinta joutuu väkisinkin outoon valoon tämän tökkäyksen jälkeen.
Kyllä niitä historiasta löytyy. Ihan ensimmäisenä tuli mieleen googlata The Canadians ja löytyi The Canadian Party. Varmaan löytyy liuta muitakin ympäri maailmaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Party
The Finns -nimi on hyvä. Kertoo heti homman ytimen.
Nerokas provo Soinin poppoolta. Taasen nämä, jotka vakavalla naamalla ovat ylistämässä asiaperusteluin kyseistä tempausta, niin hyvää päivää heille vaan.
Quote from: Turjalainen on 21.08.2011, 21:54:03
Itse olisin enemmän suosinut joko Finnish National Party:a tai Finnish Folk Party:a, mutta ok tämäkin.
Sama. Tosisuomalaiset ei ehkä parhain ollut, mutta kansapuolueen käännös mainioin. No ei tämä uusi nyt niin erikoinen ole. The Finns party. Epäsuomalaiset kannattaa sitten muita ;) Kuten myös mainittiin vihervasurien pöyristymisestä niin se on aina kannattavaa aiheuttaa. Tuota hesarin uutisketjua luin ja voi, että mikä itq, potq ja raivo. Nyt suomalaisuus onkin taas tosi tärkeä eikä vaan saa yhdistää omaa suomalaisuutta suomalaisten puolueeseen ;D
Tämä on meidän persujen vastaveto Virheiden leinojanraiskaukselle - Samalla mitalla omaa lääkettä! ;P
Lisättäköön nyt vielä tähänkin, että omasta mielestäni Perussuomalaiset olisi ollut hyvä nimi englannin kielessäkin käytettäväksi.
Mutta joo, eiköhän yksityinen kerho saa minun puolestani itse oman nimensä valita.
Oikein addressikin jo laitettu. Jumaliste mikä siinä onkin että kun Persut heittäää provon niin joka kerta se osuu ja uppoaa.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693662202/artikkeli/adressi+leviaa+vauhdilla+perussuomalaiset+ei+ole+the+finns+.html
Huvittaa tämä vihervasureiden uikutus tästä nimiasiasta. Kyllä sitä nyt ollaan niin SUOMALAISTA että.
Quote from: OTU on 22.08.2011, 18:27:29
Huvittaa tämä vihervasureiden uikutus tästä nimiasiasta. Kyllä sitä nyt ollaan niin SUOMALAISTA että.
Aivan. Suomalaisuus vaikuttaa yhtäkkiä tärkeältä asialta kumminkin.
Älkää omiko meidän suomalaisuuttamme! :D
Quote from: Turjalainen on 21.08.2011, 21:54:03
Itse olisin enemmän suosinut joko Finnish National Party:a tai Finnish Folk Party:a, mutta ok tämäkin.
Et kai tosissasi ehdottanut Finnish Folk Partya? :D Siinä olisi ulkomaisissakin uutistoimistoissa ollut hauskaa....
Heikelä ehdotti aamun Korporaatiossa saksaksi seuraavan nimivaihtoehdon: The Finnish National Socialistic Labour Party, joten jos ehdotukset ovat tuota luokkaa, niin tarkemmin ottaen The Finns kuulostaa jo ihan ok vaihtoehdolta.