Moniavioisuus Tanskassa on paljon yleisempää kuin mitä tähän asti on arvioitu. Monet uskonnolliset johtajat vihkivät miehet kahden tai useamman vaimon kanssa.
Käännynnäinen Jette Abou-Hawache kertoo Jyllands-Postenille tuntevansa henkilökohtaisesti kuusi moniavioisessa suhteessa elävää naista.
"Tanskassa on ongelma jota poliitikot tai viranomaiset eivät ole havainneet. Naiset ovat moniavioisissa suhteissa joko fyysisellä tai henkisellä tasolla ja se on pahimmanlaatuista naisten sortamista. Heitä tulisi auttaa jotenkin", sanoo Abou-Hawache.
Ongelma putkahti esiin puolivahingossa, kun hyvinvointiministeriö suoritti äskettäin elinolotutkimusta maahanmuuttajanaisten parissa. Moniavioisuudesta ei kysytty tutkimuksessa erikseen, vaan useat somalialaiset, libanonilaiset ja turkkilaiset naiset nostivat asian itse esille tutkimuksen aikana.
Maksimirangaistus moniavioisuudesta Tanskan lakien mukaan on kolme vuotta vankeutta. Rangaistus tuplaantuu, mikäli puoliso ei ole tiennyt avioituvansa jo naimisissa olevan henkilön kanssa.
Jyllands-Posten (http://jp.dk/indland/article1666478.ece)
Paperiversiossa pitäisi olla aiheesta useamman sivun mittainen artikkeli.
Tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa, koska... ei vain voi :)
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 21:09:14
Tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa, koska... ei vain voi :)
Ei voikaan. On silkka sattuma, että Suomessa asuvista somalinaisista 43%, yli tuplaten enemmän kuin suomalaisnaisista, on yksinhuoltajia.
Quote from: rähmis on 19.04.2009, 21:14:18
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 21:09:14
Tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa, koska... ei vain voi :)
Ei voikaan. On silkka sattuma, että Suomessa asuvista somalinaisista 43%, yli tuplaten enemmän kuin suomalaisnaisista, on yksinhuoltajia.
Ihan olin siinä luulossa, että miehellä pitää olla varaa elättää vaimonsa...vaan ilmeisesti nykymaailmassa kunnon muslimille riittää, että sosiaalitoimisto elättää.
Tämähän on ihan humaani asia!
Tällähän saadan valkoinen mies maksamaan klaanipäällikön lisääntyminen.
Meistähän ei ole enään mihinkää muuhun kuin "sheikin" aisankannattajaksi.
Kukkahattutätien projekti saada "sheikin" geenit leviämään mahdollisimman nopeasti.
Kuvitelkaa kuinka nopeasti "sheikin" klaani lisäänty, kun vielä naiset naidaan aikaisessa iässä. Tätä voisi myös sanoa kansan jalostumiseksi. Mistähän luulette että Suomessa on paljon naisia, jotka kieltäytyvät sanomasta kuka on lapsen isä?
Ja kuka tästä uskaltaa valittaa on rasisti, joka tuomitaan käräjilla ja saa fatwan.
Näin se meidän demokratia vaan toimii.
Minä en ymmärrä alkuunkaan miten moniavioisuus yleensäkin voi olla sanktioitua. Ei pitäisi olla valtion asia ollenkaan päättää miten aikuiset ja vapaaehtoiset ihmiset haluavat järjestää perhe-elämänsä. Petos on asia erikseen. Lienee jäänne joiltain pimeiltä ajoilta.
Quote from: Turkulaine on 19.04.2009, 21:56:33
Minä en ymmärrä alkuunkaan miten moniavioisuus yleensäkin voi olla sanktioitua. Ei pitäisi olla valtion asia ollenkaan päättää miten aikuiset ja vapaaehtoiset ihmiset haluavat järjestää perhe-elämänsä. Petos on asia erikseen. Lienee jäänne joiltain pimeiltä ajoilta.
Ymmärsin tekstistä, että näitä on seurakunnissaan vihitty. Se lienee sanktioitu?
Yhdistyneessä Kuningaskunnassa, joka on moniarvoinen ja monikulttuurinen yhteiskunta, moniaviosuus on sallittua, jos et moniavioidu Brittien maaperällä (tai et kerro viranomaisille, jos teet sen siellä, ei ketään kiinnosta kuitenkaan). Jos toinen, kolmas tai kuudes vaimo kuitenkin ilmaantuu jollain konstilla maan rajojen sisäpuolelle on liitto ns. virallisesti vahvistettu sikäli, että aviomies saa lisää rahaa paikalliselta sosiaalivirastolta sen mukaan, kuinka monta vaimoa hänellä on.
Kätevää!
Jotenkin silti veikkaan, ettei joku suomalainen Jaakko-Uolevi tai walesilainen Gowan-Rhobert kuitenkaan kuulu tämän, miksihän sitä sanoisi, sosiaalisen erityistapausviritteisen moniaviotuen piiriin.
Quote from: Kaarin M on 19.04.2009, 22:02:45
Ymmärsin tekstistä, että näitä on seurakunnissaan vihitty. Se lienee sanktioitu?
Niin vissiin. En vain ymmärrä miksi. Yksiavioisuus saattaa olla kristinuskossa tärkeää (kristityt kommentoikoot jos ei), mutta muissa asioissa kristillisiä moraaliasioita on pyritty erottamaan lainsäädännöstä. Homoseksuaaliset suhteet ja pettäminen eivät ole enää rikoksia eikä asia hirveän monia haittaa.
Se on hassua että useita puolisoita voi ihan rauhassa pitää, mutta asia muuttuu rikokseksi jos yhdessä tuumin mennään naimisiin sen sijaan että petetään. Apinaparan päähän ei oikein mahdu.
Noin muuten olen sitä mieltä, että islamilaisen moniavioisuuden harjoittamiseen sopivin paikka on islamilaisessa maassa, ei Tanskassa.
Ei kai tässä muu hierräkään kuin se, että laki pitäisi olla kaikille sama.
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 22:11:43
Ei kai tässä muu hierräkään kuin se, että laki pitäisi olla kaikille sama.
Muistelisin, että moniavioisutta muslimimaissa on perusteltu naisen toimeentulolla. Näin ei tietenkään länsimaissa ole, nainen voi elättää itse itsensä.
Toisaalta mitäpä se kenellekään kuuluu montako naista tai miestä kullakin on, PAITSI:
muslimilla ei voi olla seksiä ilman avioliittoa, moniavioisuus on sallittu vain miehille. Tasa-arvoisessa länsimaassa tässä onkin Mohametille dilemaa ... ;D
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 22:11:43
Ei kai tässä muu hierräkään kuin se, että laki pitäisi olla kaikille sama.
Niinpä. Monikulttuuri on valitettavasti loogisesti ristiriidassa tämän lähtökohdan kanssa. Oikea ja väärän käsitykset ovat kulttuurien keskiössä, ja monen kulttuurin suitsuttaminen ei oikein onnistu ilman että hyväksytään useampi oikean ja väärän käsitys.
Kyllä juttu on niin, että maailman 1,3 miljaria muslimia ei voi olla väärässä: moniavioisuus on rikkautta (vrt. monikulttuurisuus) ja näinollen meidän on syytä alkaa pikimmiten päivittää lainsäädäntöämme nykyajan vaatimuksia vastaavaksi. :)
Quote from: Zngr on 19.04.2009, 22:03:43
aviomies saa lisää rahaa paikalliselta sosiaalivirastolta sen mukaan, kuinka monta vaimoa hänellä on.
Kätevää!
Jotenkin silti veikkaan, ettei joku suomalainen Jaakko-Uolevi tai walesilainen Gowan-Rhobert kuitenkaan kuulu tämän, miksihän sitä sanoisi, sosiaalisen erityistapausviritteisen moniaviotuen piiriin.
Tämä asia ei koskaan ole mennyt minut kaaliini. Mutta mitäpä tuosta, valdehan tämän huvin maksaa.
Mail investigation reveals how thousands of men are milking the benefits system to support several wives (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1154789/Polygamy-UK-This-special-Mail-investigation-reveals-thousands-men-milking-benefits-support-wives.html)
Moniavioisuus on tribaalisen käyttäytymisen ytimessä, johon kuuluu serkkujen liitot, naisten sukuelinten silpomiset, naisten peittäminen, verikosto, heimojen väliset riidat jne.
Tribaalinen käyttäyminen ei kuulu Suomeen riippuumatta siitä mistä "kultturiista" he tulevat. Tribaalisuus on hyvin biososiaalista. Valtioiden kehittymättömyys voidaan jäljittää tribaaliseen käyttäytymiseen.
Kysymys on biososiologisesta käyttäytymisestä eikä kulttuurista.
Kuka haluaa elättää sopeutumattomia ja nopeasti lisääntyviä moniavioisia klaaneja?
Rasssismia sanoa toisten kulttuuria ongelmaksi.
Quote from: Pohjolan puolesta on 19.04.2009, 22:46:46
Kuka haluaa elättää sopeutumattomia ja nopeasti lisääntyviä moniavioisia klaaneja?
Sehän tässä kyrpiikin, kun meidän halujamme siinä ei paljon kysellä.
Ja jos joku erehtyy ihmettelemään meininkiä, niin saa äkkiä terveisiä valtakunnaninkvisiittorilta.
Tuossa on siitä miten valkoinen polygamialahko on rahoittanut toimintansa ja jälkeläisten elättämisen. Huom. 99% mormoneista ei harrasta polygamiaa.
http://isteve.blogspot.com/search/label/polygamy
Kun on kysymys valkoisesta esimerkistä niin on poliittisesti korrektia jeesustella ja pohtia asiaa. Tämä yksittäinen esimerkki voidaan siirtä koskemaan myös muita väestöryhmiä.
Vielä kerran, haluaako joku tosissaan näitä tänne?
Polygamia ja tribaalisuus onnistuu kaikilta ihmisryhmiltä. Tosin toiset ryhmät ovat sille biologisesti huomattavasti alttiimpia.
Quote from: rähmis on 19.04.2009, 21:14:18
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 21:09:14
Tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa, koska... ei vain voi :)
Ei voikaan. On silkka sattuma, että Suomessa asuvista somalinaisista 43%, yli tuplaten enemmän kuin suomalaisnaisista, on yksinhuoltajia.
Tämä on sen verran herkku detalji, että voisit kaivella lähteen esiin?
Ei tietenkään ole mahdollista, että moista tapahtuisi länsimaisessa, sivistyneessä, turvallisessa, demokraattisessa ja naispresidentin virkasiskojensa kanssa hallitsemassa Suomessa!
Pahansuopaa panettelua, mamujen mustamaalaamista ja rasismiahan moiset epäilyt ovat!
http://www.apu.fi/ajassa/article138309-1.html
"Moniavioisuutta Suomessa
Moniavioisuus on Suomen lain mukaan rikos. Viime vuosina on kuitenkin paljastunut yhä useampia tapauksia, joissa Suomessa asuvalla muslimimiehellä on jopa viisi eri vaimoa.
Tämä on Reet Nurmen mukaan mahdollista siten, että pysyvän oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden saanut, islamilaisesta maasta lähtöisin oleva mies hakee itselleen vaimon kotimaastaan. Oltuaan naimisissa kolme vuotta mies eroaa vaimostaan. Ero tapahtuu Suomen lain mukaan, mutta ei islamilaisen.
Sitten mies hakee kotimaastaan uuden vaimon – ja aina jonkin ajan kuluttua jälleen uuden. Islamin lain mukaan kaikki viisi naista pysyvät edelleen hänen vaimoinaan. Kaikki vaimot ovat synnyttäneet hänelle lapsia, ja hän kiertää perheestä toiseen.
– Tämä, jos mikä on henkistä väkivaltaa naisia kohtaan, Reet Nurmi toteaa.
– Teimme eräästä miehestä ilmoituksen poliisille. Annoimme jopa hänen osoitteensa. Poliisi ei kuitenkaan voinut tehdä mitään, sillä mies oli rekisterin mukaan naimisissa vain yhden naisen kanssa."
Quote from: junakohtaus on 20.04.2009, 07:51:38
Quote from: rähmis on 19.04.2009, 21:14:18
Quote from: Maltillinen on 19.04.2009, 21:09:14
Tämmöistä ei voi tapahtua Suomessa, koska... ei vain voi :)
Ei voikaan. On silkka sattuma, että Suomessa asuvista somalinaisista 43%, yli tuplaten enemmän kuin suomalaisnaisista, on yksinhuoltajia.
Tämä on sen verran herkku detalji, että voisit kaivella lähteen esiin?
Käytin lähteenä Suomen Akatemian tutkijatohtori Tuomas Martikaisen luentoa "Sukupuolittunut maahanmuutto" (http://74.125.77.132/search?q=cache:_UMWBkiyBbgJ:www.vaestoliitto.fi/mp/db/file_library/x/IMG/89179/file/) vuodelta 2007.
Kiitti. Oikea namipala.
Quote from: Kaarin M on 19.04.2009, 22:17:24
Toisaalta mitäpä se kenellekään kuuluu montako naista tai miestä kullakin on
Kyllä se muuten vain kuuluu. Moniavioisuus kun kasaa väistämättä naiset suhteellisen pienelle osalle voittajamiehistä.
Yhteiskunta jossa vaikkapa 20%:lla miehistä
ei ole minkäänlaista mahdollisuutta puolisoon, on melko v-mainen paikka asua ja elää. Ei ole kovinkaan vaikea kuvitella näiden vihaisten nuorten miesten purkavan kadulla turhautumistaan..
Se että yksinhuoltajia on 43% ja suuri osa äideistä ei suostu paljastamaan kuka isä on, kertoo aika paljon ko. väestöryhmän todellisesta tilasta. Noista "isättömistä" lapsistakin on tilasto, löytyisikö jostain?
Ja me verommaksajat kustannamme kaiken tämän. Tämä on ultrakallista leikkiä.
Jos kysymys olisi ollu Amerikan tapaan mormonilahkosta niin mikä poru olisi noussutkaan! Minkän äänen olisi presidenttidenttimmekin kirkaissut!
Nyt se näyttää olevan vaan etnistä vipinää ja värinää, joka humaanisti rikastuttaa Suomea näiden kukkahattutätien ja Seppo Simolan mielestä.
Olen kuullut aiemmin sosiaalintyöntekijältä asiasta, mutta nyt vasta tajuan mittakaavan. Hän muuten sanoi että kun on nähnyt sitä niin hänestä on tullut rasisti.
Jos ja kun polygamialla olisi jokin oikeutus niin kyllä se merkitsisi sitä että kyseinen mies elättää vaimonsa ja lapsensa.
Kaikki takaperoinen saasta, pedofilia, moniavioisuus, väkivalta, kunniamurhat, kivittämiset, lasten silpominen, naisten alistaminen, eläinrääkkäys, terrorismi, yhteiskunnan huijaaminen ja hyväksikäyttö sekä muut itämaalaiset epäterveet käytännöt rantautuivat Suomeen samalla hetkellä, kun ensimmäiset suomalaisia hyväksikäyttävät islamistit päästettiin maahan. Nyt näiden ilmiöiden esiintulossa on kysymys vain ajasta ja islamistien määrästä, vaikka media ja viranomaiset yrittävät pimittää ja peitellä parhaansa mukaan.
Quote from: Mahdollistaja on 20.04.2009, 15:13:15
Kaikki takaperoinen saasta, pedofilia, moniavioisuus, väkivalta, kunniamurhat, kivittämiset, lasten silpominen, naisten alistaminen, eläinrääkkäys, terrorismi, yhteiskunnan huijaaminen ja hyväksikäyttö sekä muut itämaalaiset epäterveet käytännöt rantautuivat Suomeen samalla hetkellä, kun ensimmäiset suomalaisia hyväksikäyttävät islamistit päästettiin maahan. Nyt näiden ilmiöiden esiintulossa on kysymys vain ajasta ja islamistien määrästä, vaikka media ja viranomaiset yrittävät pimittää ja peitellä parhaansa mukaan.
Näiden kaikkien yhteinen nimittäjä on tribaalisuus, jota kukkahattutädit markkinoivat meille kulttuurina. Kuitenkin se on biososiaalista käyttäytymistä, joka on pitänyt lähtömaat takapajuisina.
Niin, kysymys moniavioisuudesta ei ole millään tavalla yhteiskunnallisesti mielenkiintoinen; se on kysymyksenä suunnilleen samaa luokkaa kuin se, että syntyikö Jeesus jouluaattona vai huhtikuussa. Katsokaas, kun moniavioisuushan on Suomen (kuten Tanskankin, mutta ei mennä nyt siihen) lainsäädännössä kriminalisoitu.
Vai miten se nyt meni? :roll:
"Naisten yksinhuoltajuudessa suuria eroja ryhmittäin, vaikka keskimäärin sama kuin suomalaisilla (20 %)
- vähän yksinhuoltajia: Intian niemimaa (10-11 %)
Kiina (12 %)
Turkki (13 %)
- paljon yksinhuoltajia: ent. NL ja Baltia (27 %)
eteläinen Afrikka (28 %)
vietnamilaiset (40 %)
somalialaiset (43 %)
Maahanmuuttajien yksinhuoltajuus on lähes tutkimaton alue"
---------------------------------------------------------------
Keskimäärin sama kuin suomalaisilla ? Mitä ihmeen tekemistä tässä on millään keskiarvoilla ?
Kumma ettei ole tutkittu, vaikka somalien perhemallia pidetäänkin niin kovin tiiviinä. Kas kummaa. Yksinhuoltajia onkin melkein puolet. Vietnamilaisten suuri määrä saattaa olla ei ehkä moniavioisuutta mutta tiukkaa tietämystä systeemistämme.
Oli miten oli, tämä todistaa taas kerran, että systeemimme on alunperin rakennettu vain meitä suomalaisia varten, eikä lainsäädännössä ja väärinkäytösten ehkäisyssä ole edes ajateltu, että yksi mies kiertää neljän naisen luona.
Jos laki aikanaan muuttuu, tarkoittaa se myös han-suomalaisten vapauden rajoittamista.
Quote from: Kokoliha on 20.04.2009, 15:31:07
Niin, kysymys moniavioisuudesta ei ole millään tavalla yhteiskunnallisesti mielenkiintoinen; se on kysymyksenä suunnilleen samaa luokkaa kuin se, että syntyikö Jeesus jouluaattona vai huhtikuussa. Katsokaas, kun moniavioisuushan on Suomen (kuten Tanskankin, mutta ei mennä nyt siihen) lainsäädännössä kriminalisoitu.
Vai miten se nyt meni? :roll:
Tietyssä mielessä olet oikealla jäljillä. Se suurin peikko on tribaalisuus, jonka ytimessa moniavioisuus on. Kysymyshän on siitä että lainsäädäntöä kierretään ja on opittu härskisti väärinkäyttämään sosiaaliturvaa.
Tribaalisuuden mukana me saadan melkein kaikki mahdolliset ongelmat.
Sekin ihmetyttää, että miten islaminuskoisten lapset voivat olla isättömiä, kun nainen on heidän kulttuurissaan kovan kontrollin alla. Voiko nainen sanoa sosiaalitädille, ettei tiedä, kuka lapsen isä on, ja jos sanoo niin, onko se uskottavaa? Jos oikeat isät tulisivat esille, silloinhan sieltä paljastuisi monta asiaa.
Quote from: oinas on 20.04.2009, 15:54:31
Sekin ihmetyttää, että miten islaminuskoisten lapset voivat olla isättömiä, kun nainen on heidän kulttuurissaan kovan kontrollin alla. Voiko nainen sanoa sosiaalitädille, ettei tiedä, kuka lapsen isä on, ja jos sanoo niin, onko se uskottavaa? Jos oikeat isät tulisivat esille, silloinhan sieltä paljastuisi monta asiaa.
Äidinhän pitäisi aina tietää kuka on lapsen isän. Toiset naiset peittävät uskottomuuttaan sillä että parittelevat välittömästi tapauksen jälkeen. Näin uskotellaan että tuleva lapsi onkin miehen. Erittäin harvinaisissa tapauksissä tämä on johtanut heterogeenisiin kaksosiin eli munasolu on hedelmöittynyt kahden eri miehen toimesta.
Joka tapauksessa erityistapauksissakin äidin pitäisi pystyä osoittamaan ne joilta dna-kokeet otetaan.
Islamilaisessa mailmassa klaanit hallitsevat islam-seurakuntia. Niissä tasan tarkkaan tiedetään kuka on kenenkin lapsi. Klaanissa ei yksinkertaisti voi olla isättömiä lapsia.
Äiti ja lapsi olisi aikaa sitten tapettu.
Olihan Vihreiden de röda mamumannekiini Zahra Abdullakin Eduskuntavaalien aikaan pätkätöistä hoitovapaalla oleva yksinhuoltaja.
Zahralla on 3 lasta, joista kaksi vanhinta oli jossain sukulaisten tms. hoteissa kaiketi Somaliassa, kun hän tänne Moskovasta pakeni.
Kolmas, ilmeisesti aika pieni lapsi (hoitovapaa) onkin sitten Suomessa yksinhuoltajana "tuotettu".
Ei kai Zahra mihinkään haaremiin voi kuulua - eihän?
Quote from: skrabb on 20.04.2009, 08:08:15
Ei tietenkään ole mahdollista, että moista tapahtuisi länsimaisessa, sivistyneessä, turvallisessa, demokraattisessa ja naispresidentin virkasiskojensa kanssa hallitsemassa Suomessa!
Pahansuopaa panettelua, mamujen mustamaalaamista ja rasismiahan moiset epäilyt ovat!
http://www.apu.fi/ajassa/article138309-1.html
"Moniavioisuutta Suomessa
Moniavioisuus on Suomen lain mukaan rikos. Viime vuosina on kuitenkin paljastunut yhä useampia tapauksia, joissa Suomessa asuvalla muslimimiehellä on jopa viisi eri vaimoa.
Tämä on Reet Nurmen mukaan mahdollista siten, että pysyvän oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden saanut, islamilaisesta maasta lähtöisin oleva mies hakee itselleen vaimon kotimaastaan. Oltuaan naimisissa kolme vuotta mies eroaa vaimostaan. Ero tapahtuu Suomen lain mukaan, mutta ei islamilaisen.
Sitten mies hakee kotimaastaan uuden vaimon – ja aina jonkin ajan kuluttua jälleen uuden. Islamin lain mukaan kaikki viisi naista pysyvät edelleen hänen vaimoinaan. Kaikki vaimot ovat synnyttäneet hänelle lapsia, ja hän kiertää perheestä toiseen.
– Tämä, jos mikä on henkistä väkivaltaa naisia kohtaan, Reet Nurmi toteaa.
– Teimme eräästä miehestä ilmoituksen poliisille. Annoimme jopa hänen osoitteensa. Poliisi ei kuitenkaan voinut tehdä mitään, sillä mies oli rekisterin mukaan naimisissa vain yhden naisen kanssa."
Tuo koko artikkeli pitää printata ja postitella Thorsille ja muille Vanhasen Enkeleille.. aika jäätävää tekstiä, ja varmaan vaan niitä kuuluisia jäävuoren huippuja..
Quote from: hh on 20.04.2009, 16:35:34
Tuo koko artikkeli pitää printata ja postitella Thorsille ja muille Vanhasen Enkeleille.. aika jäätävää tekstiä, ja varmaan vaan niitä kuuluisia jäävuoren huippuja..
Tee niin, ehdottomasti. Mutta sehän osoittaa sosiaalityöntekijöiden löperyytttä, että näitä asioita ei selvitetä tarkkaan ja tukia käytetään väärin. Jos kysymyksessä olisi suomalaiset perheet, asiat perinjuurin pengottaisiin, mikä oikein onkin.
Muistan jostain lukeneeni muutama vuosi sitten, että Suomessa jokaisella lapsella on oikeus biologiseen isään, ja se yritetään kaikin tavoin selvittää. DNA-tutkimus on mahdollistanut tämän selvityksen.