Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Hommelitäti on 15.08.2011, 09:05:13

Title: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Hommelitäti on 15.08.2011, 09:05:13
QuoteEspoon Omnia-ammattikorkeakoulu käännytti maahanmuuttajan pääsykokeesta kertoo maanantain Helsingin Sanomat.

Lehden mukaan Afganistanista kotoisin oleva 19-vuotias Naser Hussein olisi halunnut kouluun opiskelemaan sosiaali- ja terveysalaa.

Hän läpäisi kielikokeen, mutta ei päässyt varsinaiseen pääsykokeeseen.

Oppilaitoksen mukaan Hussein ei päässyt kokeeseen, koska hänellä ei ollut oleskelulupaa. Toisaalta opiskelua varten myönnetyn oleskeluluvan voi saada vasta, kun opiskelupaikka on selvillä.

Omnian rehtori perustelee päätöstä sillä, ettei koulu harjoita maahanmuuttopolitiikkaa. Koulun mukaan nuorukainen ei olisi kuitenkaan tullut valituksi.

– Meillä on linjaus, että jos ei ole maassaolo-oikeutta, ei tule valituksi.

Linjaus on koulun oma, eikä perustu viranomaisten päätökseen.

Hussein pääsi opiskelemaan toiseen oppilaitokseen.

Helsingin Sanomien verkkosivut >>>

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194692629239/artikkeli/hs+oppilaitos+ei+paastanyt+maahanmuuttajaa+valintakokeisiin.html

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttaja+k%C3%A4%C3%A4nnytettiin+p%C3%A4%C3%A4sykokeesta+Espoossa/1135268549164
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Torrente on 15.08.2011, 09:22:37
QuoteOmnian rehtori perustelee päätöstä sillä, ettei koulu harjoita maahanmuuttopolitiikkaa. Koulun mukaan nuorukainen ei olisi kuitenkaan tullut valituksi.

– Meillä on linjaus, että jos ei ole maassaolo-oikeutta, ei tule valituksi.

Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää tai uutisoimisen arvoista.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Whomanoid on 15.08.2011, 09:25:11
Quote from: Torrente on 15.08.2011, 09:22:37
Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää tai uutisoimisen arvoista.
Paitsi, jos Omnian oma linjaus on säädösten tai viranomaispäätösten vastainen. Asiallisesti ottaen silti ihan ymmärrettävä päätös.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: citizen on 15.08.2011, 09:28:42
Valintakokeisiin ei yleensäkään pääse kaikki, vaan niihin kutsutaan jos tietyt kriteerit täyttyvät. Maassaolo-oikeus on aika tärkeä asia...
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Marjapussi on 15.08.2011, 09:36:01
Vaihteeksi positiivista vastapainoa niiden koulujen sijaan, jotka haalivat "opiskelijoita" tyyliin nigeria.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Sininärhi on 15.08.2011, 09:37:21
Quote from: citizen on 15.08.2011, 09:28:42
Valintakokeisiin ei yleensäkään pääse kaikki, vaan niihin kutsutaan jos tietyt kriteerit täyttyvät. Maassaolo-oikeus on aika tärkeä asia...

Niinpä. On se kummallista, että kaikki pitäisi tulla heti ja nyt, saman tien. Eikö sen pitäisi olla itsestäänselvää, että jos ei ole oleskelulupaa (eli maassaolo-oikeutta) niin ei ole myöskään oikeutettu ilmaiseen koulutukseen, mitä häh?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Mad Dog on 15.08.2011, 09:48:18
oleskelulupa pitää pääsääntöisesti hakea ulkomailta, suomen lähetystöstä, poikkeuksena suomalaisen perheenjäsen ja turvapaikkaturistit, oikeat pakolaisethan "valitaan" ennen suomeen kuskaamista.

olisi rexi voinut soittaa pääsykokeeseen poliisin hakemaan maahantunkeutujan putkaan.

ei voi tulla tästä taas uusi laiton maahantulokeino.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Ernst on 15.08.2011, 09:53:11
Koulun linjaus on oikea. Jos ei ole maahantuloedellytyksiä tai oleskelulupaa, oppilaitos antaisi tällaisella hakijalle paikan melkoisella riskillä ja samalla rikkoisi muiden hakijoiden oikeusturvaa.

Miksi Naser Husseinia kutsutaan maahanmuuttajaksi, kun hänen oikea statuksensa on laittomasti maaassaoleskeleva karkotettava.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Jouko on 15.08.2011, 09:58:49
Tämä johtuu varmasti siitä, että kouluja käytetään porttina maahanpääsylle. Ei välttämättä motiivina ole aina opiskelu. Kyllä se tiedetään yleisesti. Hyvä että on alettu tähänkin kiinnittämään huomiota oppilaitoksissa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: skrabb on 15.08.2011, 10:00:33
QuoteSaarisen mukaan oleskelulupa vaaditaan nykyään jo hakuvaiheessa, koska joitakin vuosia sitten Suomen kouluihin tuli runsaasti opiskelijoita, joilla opiskelu ei välttämättä ollut ensisijainen tavoite. Opiskelupaikka auttoi maahan pääsyssä.
(HS)

Onko nigerialais"opiskelija"invaasio saatu kuriin?
Eivätkö jotkut oppilaitokset rahanhimossaan ole haalimalla haalineet "opiskelijoita", jotka opiskelupaikan saatuaan ja maahan päästyään liukenivat tietymättömiin?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: KeiKei on 15.08.2011, 10:08:16
Maassaolo-oikeus ja oleskelulupa ovat ihan eri asioita.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Alfresco on 15.08.2011, 10:23:18
Quote from: Jouko on 15.08.2011, 09:58:49
Tämä johtuu varmasti siitä, että kouluja käytetään porttina maahanpääsylle. Ei välttämättä motiivina ole aina opiskelu. Kyllä se tiedetään yleisesti. Hyvä että on alettu tähänkin kiinnittämään huomiota oppilaitoksissa.

Juuri näin. Kysehän on siitä, että mamut haluavat jäädä Suomeen elätettäväksi. "Koulutus" on vain tapa saada paperit kasaan.

Saas nähdä koska kukkahattuosasto alkaa urputtamaan, että kaikkien pitäisi saada opiskella Suomessa. Tästä jutusta kuullaan vielä ja lakeja kirjoitetaan pian uusiksi.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Joker on 15.08.2011, 10:37:05
HS keskustelu aiheesta suljettu:
Hakemaasi sivua ei löydy

Ei ollut ensimmäinen kerta kun HS teki näin, ilmeisesti kommentit eivät olleet toimituksen mieleen.

Siksipä laitoin päätoimittaja Venäläiselle postia:


Päätoimittajalle

Liittyen uutiseenne "Maahanmuuttaja käännytettiin pääsykokeesta Espoossa"

Omnia toteaa selvästi, ettei se tee opiskelijavalinnoilla maahanmuuttopolitiikkaa. Tämä on hyvä ja selkeä ratkaisu oppilaitokselta.

Helsingin Sanomat taas tekee hyvin voimakkaasti maahanmuuttopolitiikkaa oman agendansa mukaisesti.

Entä jos jätettäisiin asia meillä nyt ainakin toistaiseksi vallitsevassa edustuksellisessa demokratiassa ihan vain äänestäjien ja heidän valitsemiensa poliitikkojen päätettäväksi?

Jonkin asian hyvin tärkeäksi kokevien toimittajien voisi olla syytä hakeutua töihin heidän maailmankatsomustaan vastaavaan mielipidelehteen. Silloin suuren valtakunnallisen sanomalahden tilaaja ja lukija saisi lukea ihan oikeita uutisia, joiden tarkoitus olisi kertoa neutraalisti asioista, eikä jokaista uutista olisi väritetty toimituksen ideologian mukaan.

Terveisin nn, entinen kestotilaaja 18 vuoden ajalta
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Melbac on 15.08.2011, 11:03:22
http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Kotimaa/ketju/6113166/?viesti=6113196#entry_6113196

Kyllä se siellä on mutta toi "Keskustelua aiheesta" linkki ei toimi.Omasta mielestäni rehtori on ihan oikeassa tossa linjauksessa koska eihän sitä koulupaikkaa voi tyypille antaa jos ei voi olla varma että on maassa koko opiskelun ajan saati sitten kutsua sitä pääsykokeeseen.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Fincum on 15.08.2011, 11:32:59
QuoteRehtorin mielestä Suomessa ei ole muutenkaan riittävästi aloituspaikkoja.
"Meillä on Suomessa ihmisiä, niin annetaan heille ammatillista koulutusta."

Niissä piireissä, joissa positiivinen syrjintä keksittiin, katkeaa nyt verisuoni päässä.

Sinällään virkistävää kuulla tuollaista suoraselkäistä järkipuhetta, jonka olen luullut jo iäksi kadonneen.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Nauris on 15.08.2011, 11:51:15
Toivottavasti kun työt eduskunnassa syksyllä alkavat varsinkin maahanmuuttokriittiset perussuomalaiset puuttuvat näihin oleskelulupa oljenkorsiin vaatimalla tiukennuksia.

Tulee tässä mieleen muutama tiukennus, joita voisi harkita.

Opiskelijan oleskelulupaan tietääkseni vaaditaan 6000 euron toimeentulo vuodeksi, jonka voisi kaksinkertaistaa 12 000 euroon.

Perheperusteisissa oleskeluvissa tulisi Suomen kansalaisilta jatkossa vaatia myös toimeentuloa, kuten muilta ulkomaan kansalaisilta ennenkuin voi tuoda Aishan Somaliasta, Miumaun Thaimaasta tai Motumbon Gambiasta Suomeen elämään.

Työperusteisissa oleskeluluvissa tulee pyrkiä siihen, että varsinkin matalapalkka-aloille työllistetään suomalaisia ja oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia ensisijaisesti ja tästä syystä juuri maahan saapuneelle SOL:sta työpaikan saanelle pikimustalle Ähmedille ei tule oleskelulupaa antaa ellei sitten todellakin ole työvoimasta pulaa, jota en usko.

Turvapaikkaa odottavan aika on pitkä (http://hommaforum.org/index.php/topic,53234.msg732133.html#msg732133)
Väärinkäyttäjä keskeyttää opintonsa nopeasti ja katoaa (http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20030125KO13)
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Tsm on 15.08.2011, 11:55:26
Männä viikolla eräs Algerialainen nuori rapparin apupoika pyysi enlganniksi lupaa kysellä minulta Suomen koulujärjestelmästä. Poika olisi halunnut opiskella Suomessa journalismia tai informaatioalaa. Häntä kiinnosti eniten huhu siitä, että opiskelu olisi täällä ilmaista. Vahvistin huhun paikkansapitävyyden ja kerroin myös tukijärjestelmästä. Poika innostui suunnattomasti ja kysyi kumpaa alaa hänen kannattaisi opiskella. Varoitin journalistin ammatista ja kerroin median omistuksen keskittymisestä. Poika painui kastelemaan tuoretta rappausta leveä hymy kasvoillaan.
Ajattelin, että työmieheksi tuosta ei ole, mutta humanisti siitä saattaisi vielä tullakin.

Niiltä kun ei tarvitse niin paljoa vaatia.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Elemosina on 15.08.2011, 12:21:29
Otsikointi taitaa olla Hesarilla pielessä. Tai sitten maahanmuuttaja-käsite tarkoittaa kaikkia ulkomaalaisia, jotka ovat Suomeen koipensa saaneet kammettua.
Tyypillä ei siis ollut oleskelulupaa, joten kyse lienee turvapaikanhakijasta, jolla kaikki vireillä vielä?

HS ihan itse hämärtää käsitettä maahanmuuttaja, hämärtäen koko sanan merkityksen. Samalla käsitteestä on alkaa tulla negatiivissävytteinen, ainakin minun mielestäni.

Minusta maahanmuuttaja on sellainen, jolla on paperit kunnossa ja asuu ja elää Suomessa veroja maksaen ja osallistuen yhteiskunnan pyörittämiseen. Edellen kaipaan sitä että uutisoinnissa tarkennettaisiin mistä ryhmästä oikeasti puhutaan.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Ernst on 15.08.2011, 12:43:07
Quote from: KeiKei on 15.08.2011, 10:08:16
Maassaolo-oikeus ja oleskelulupa ovat ihan eri asioita.

Jep, esimerkiksi (EU)kansalaiset, turvapaikanhakijat tai turistit eivät tarvitse oleskelulupaa. Opiskelija tarvitsee.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: P on 15.08.2011, 12:50:46
Quote from: M on 15.08.2011, 09:53:11
Koulun linjaus on oikea. Jos ei ole maahantuloedellytyksiä tai oleskelulupaa, oppilaitos antaisi tällaisella hakijalle paikan melkoisella riskillä ja samalla rikkoisi muiden hakijoiden oikeusturvaa.

Miksi Naser Husseinia kutsutaan maahanmuuttajaksi, kun hänen oikea statuksensa on laittomasti maaassaoleskeleva karkotettava.

Jep. Hattu päästä rehtorille. Kerrankin joku Suomessa ei paskanna meidän omaan pesäämme. Opiskeluoikeuden hankkimista on käytetty liian paljon oleskelulupa-automaattina. Kun opiskeluoikeus tulee, loppuu monelta opiskeluinto..  

Ja paikka on poissa Suomessa jo laillisesti oleskelevalta henkilöltä, joka haluaisia todella opiskella ...

Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Veli Karimies on 15.08.2011, 12:58:51
QuoteHussein pääsi opiskelemaan toiseen oppilaitokseen.

Ennemminkin nyt tutkisin onko tässä rikottu jotain lakia.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Sunt Lacrimae on 15.08.2011, 15:06:17
Omnia ei muuten ole ammattikorkeakoulu.

Hyvä, ettei tuohon shoppailuun lähdetty tällä kertaa koulun puolesta mukaan. Varmasti englanninkielisillä linjoilla ja suomenkielisilläkin on oikeasti opiskelusta kiinnostunutta porukkaa, mutta tietyt kansallisuudet tuntuvat käyttävän ilmaisuutta ja oppilaitos- ja viranomaistahojen hyväuskoisuutta härskisti hyväkseen.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: KeiKei on 15.08.2011, 16:05:14
QuoteOpiskelijan oleskelulupaan tietääkseni vaaditaan 6000 euron toimeentulo vuodeksi, jonka voisi kaksinkertaistaa 12 000 euroon.

Ja 6000 euroa täytyy osoittaa tilillä KERRAN, eli sitä ei kontrolloida mitenkään, liikkuuko raha tätä ennen tai tämän jälkeen.

Eli parinkymmenen "opiskelijan" porukassa kerätään kokoon 6000 euroa ja kierrätetään sitä sitten tililtä toiselle.

Tällä halusin sanoa, että systeemi kusee ja 12 000 ei riitä, vaan pitäisi myös pystyä valvomaan, että se raha todella on käytettävissä.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 17:28:38
Suuri osa ongelmaa ratkeaisi jos korkeakoulutuksesta tehtäisiin maksullista muille kuin suomen kansalaisille.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Oho on 15.08.2011, 17:59:29
Quote from: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 17:28:38
Suuri osa ongelmaa ratkeaisi jos korkeakoulutuksesta tehtäisiin maksullista muille kuin suomen kansalaisille.

No ei, luultavasti tuhannet suomalaiset opiskelevat muualla EU:ssa samoin ehdoin kuin maan kansalaiset vastavuoroisuuteen nojaavien sopimusten perusteella, ei semmosia sopimuksia kannata mennä purkanmaan.

Mutta joo, Suomesta kaavaillaan joissain utopioissa jotain koulutusviennin mahtimaata mutta niin pitkään kun lukausimaksuja ei saa periä keneltäkään missä lienee touhun ansaintalogiikka?

Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Professori on 15.08.2011, 18:04:07
Koulutus on hyvä keino integroida maahanmuuttajia. Toisaalta mikäli opiskelupaikka tuottaa oleskeluluvan, on sen väärinkäyttö erittäin houkuttelevaa. Tästä tapauksesta ei ole riittävästi tietoa, jotta asiaan voisi ottaa sen enempää kantaa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Ernst on 15.08.2011, 18:33:55
Quote from: Professori on 15.08.2011, 18:04:07
Koulutus on hyvä keino integroida maahanmuuttajia. Toisaalta mikäli opiskelupaikka tuottaa oleskeluluvan, on sen väärinkäyttö erittäin houkuttelevaa. Tästä tapauksesta ei ole riittävästi tietoa, jotta asiaan voisi ottaa sen enempää kantaa.

Näin on. HS ei kertonut oleellisia asioita käyttämästään esimerkkitapauksesta tai taustoittanut juttuaan kunnolla. Huonoa journalismia, oli siihen syynä laiskuus tai halu tehdä propagandaa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Nauris on 15.08.2011, 18:49:39
Quote from: KeiKei on 15.08.2011, 16:05:14
Tällä halusin sanoa, että systeemi kusee ja 12 000 ei riitä, vaan pitäisi myös pystyä valvomaan, että se raha todella on käytettävissä.

Muutama kuukausi sitten uutisoitiin, että Maahanmuuttovirasto on alkanut tarkemmin valvomaan tällaista keinottelua, että rahoja kierrätetään kavereiden tililtä toiselle sitä mukaan kun oleskelulupaa uudelleen haetaan.

6000 euroa (http://hommaforum.org/index.php/topic,11961.msg479915.html#msg479915)

Nyt täytyy lähteä uimahalliin saunomaan ja uimaan, että Roope tai joku muu varmaan jaksaa kaivaa vahvistuksen tälle tiedolle.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: nitkunatku on 15.08.2011, 18:53:00
Valaiskaa tietämätöntä. Kuinka Suomessa edes voi olla ilman oleskelulupaa?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: skrabb on 15.08.2011, 19:00:20
Tässä eräs esimerkki aiheesta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,34868.msg467327.html#msg467327
QuoteEi mikään onnela
Ammattikorkeakoulut haalivat Suomeen joukoittain opiskelijoita kehitysmaista. Täällä he ajautuvat ahdinkoon, koska opintotukea ei saa eikä töitä ole.
Maria Mustranta

NATALIA BAER 

Etiopialainen David halusi kemian yliopistotutkintonsa lisäksi opiskella tietotekniikkaa suomalaisessa ammattikorkeakoulussa. Yllättäen hän törmäsi suuriin vaikeuksiin, kun rahat eivät riittäneet eikä työtä löytynyt.

Lokakuussa 2008 etiopialainen David istui kaverinsa espoolaisessa soluhuoneessa ja mietti, miten hänen elämänsä oli saattanut mennä niin täydellisesti pieleen. Vielä syyskuussa kolmikymppinen mies oli luullut elävänsä nuoren afrikkalaisen unelmaa. Hän oli aloittanut tietotekniikan opiskelut pienen suomalaiskaupungin ammattikorkeakoulussa, ja ympärillä oli länsimaan vauraat työmarkkinat. Oli vain hankittava osa-aikatyö, jolla rahoittaa opinnot.

Mutta elämä ei ollutkaan mennyt niin. Töitä ei ollut löytynyt, vaikka David oli tehnyt kaikkensa.

Oikeastaan hänellä olisi pitänyt olla oleskelulupasäädösten mukaan 6 000 euroa pankkitilillä. Sellaisen säästäminen ei kuitenkaan ollut mahdollista edes hyvin toimeentulevalle virkamiesperheelle, joten David oli tehnyt niin kuin köyhien maiden opiskelijat usein tekevät: lainasi rahat väliaikaisesti tilille. Siksi tässä jutussa ei kerrota Davidin oikeaa nimeä eikä opiskelupaikkaa.

Kahdessa kuukaudessa rahat alkoivat loppua, ja David lähti epätoivoissaan Helsinkiin. Maanmies antoi yösijan ja listan puhelinnumeroita, joista voisi kysyä töitä.

Mitään ei kuitenkaan löytynyt. Suurimmasta osasta numeroita ei edes vastattu.

Viimeisenä keinona David kiersi liikkeitä Helsingissä ja tarjoutui töihin. Vain nuori kampaaja otti hänet haravoimaan talonsa pihan.

David ei olisi ikinä voinut kuvitella, että kävisi näin. Etiopiassa hän oli yliopiston käynyt kemianopettaja. Oli kuuden huoneen talo ja kotiapulainen. Nyt hän oli työtön ja rahaton.
...
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: nitkunatku on 15.08.2011, 19:06:02
Ahaa. Eli ulkomaan kansalaisena, ilman oleskelulupaa pääsee suomalaiseen AMK:hon. Ainakin siis pyrkimään. Mahtoiko afgaanipoika osata sitten edes englantia?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: orientexpressen on 15.08.2011, 19:49:19
Quote from: nitkunatku on 15.08.2011, 18:53:00
Valaiskaa tietämätöntä. Kuinka Suomessa edes voi olla ilman oleskelulupaa?

Lue tuosta ylempää. Eli jos on turvapaikanhakija ilman päätöstä, turisti tai EU-/pohjoismaiden ym. kansalainen.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: CaptainNuiva on 15.08.2011, 20:15:30
Quote from: skrabb on 15.08.2011, 19:00:20
Tässä eräs esimerkki aiheesta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,34868.msg467327.html#msg467327
QuoteEi mikään onnela
Ammattikorkeakoulut haalivat Suomeen joukoittain opiskelijoita kehitysmaista. Täällä he ajautuvat ahdinkoon, koska opintotukea ei saa eikä töitä ole.
Maria Mustranta

NATALIA BAER 

Etiopialainen David halusi kemian yliopistotutkintonsa lisäksi opiskella tietotekniikkaa suomalaisessa ammattikorkeakoulussa. Yllättäen hän törmäsi suuriin vaikeuksiin, kun rahat eivät riittäneet eikä työtä löytynyt.

Lokakuussa 2008 etiopialainen David istui kaverinsa espoolaisessa soluhuoneessa ja mietti, miten hänen elämänsä oli saattanut mennä niin täydellisesti pieleen. Vielä syyskuussa kolmikymppinen mies oli luullut elävänsä nuoren afrikkalaisen unelmaa.

Oikeastaan hänellä olisi pitänyt olla oleskelulupasäädösten mukaan 6 000 euroa pankkitilillä. Sellaisen säästäminen ei kuitenkaan ollut mahdollista edes hyvin toimeentulevalle virkamiesperheelle, joten David oli tehnyt niin kuin köyhien maiden opiskelijat usein tekevät: lainasi rahat väliaikaisesti tilille. Kahdessa kuukaudessa rahat alkoivat loppua, ja David lähti epätoivoissaan Helsinkiin. Maanmies antoi yösijan ja listan puhelinnumeroita, joista voisi kysyä töitä.

Viimeisenä keinona David kiersi liikkeitä Helsingissä ja tarjoutui töihin. Vain nuori kampaaja otti hänet haravoimaan talonsa pihan.

David ei olisi ikinä voinut kuvitella, että kävisi näin. Etiopiassa hän oli yliopiston käynyt kemianopettaja. Oli kuuden huoneen talo ja kotiapulainen. Nyt hän oli työtön ja rahaton.
...

Luultavasti syy Davidin onnettomaan ahdinkoon on JH-a ja persut, luultavasti Hakkaraisellakin on näppinsä pelissä.

Tietty hiukka ihmetyttää että miten alta 30-vuotias,joka on käynyt yliopiston ja joka on ollut kykeneväinen hankkimaan pitkän opiskelun jälkeen nopeahkosti 6-huoneen kämpän kotiapulaisineen, ei osaa arvioida työmahdollisuuksiaan niin kielen kuin töiden suhteen täysin vieraaseen maahan pyrkiessään.
Ihmetyttämään pistää myös se että isoon taloon ja palvelijaan on varaa mutta joutuu lainaamaan vaaditut 6000, ei edes osaa rahoista vaan kaiken...

Vaan mitäpä näistä, kyllähän sen Davidin kertomuksen täytyy totta olla kun kerran toimittajakin on uskonut ja läpyskään jutun tuikannut.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 20:27:16
Quote from: Oho on 15.08.2011, 17:59:29
Quote from: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 17:28:38
Suuri osa ongelmaa ratkeaisi jos korkeakoulutuksesta tehtäisiin maksullista muille kuin suomen kansalaisille.

No ei, luultavasti tuhannet suomalaiset opiskelevat muualla EU:ssa samoin ehdoin kuin maan kansalaiset vastavuoroisuuteen nojaavien sopimusten perusteella, ei semmosia sopimuksia kannata mennä purkanmaan.

Mutta joo, Suomesta kaavaillaan joissain utopioissa jotain koulutusviennin mahtimaata mutta niin pitkään kun lukausimaksuja ei saa periä keneltäkään missä lienee touhun ansaintalogiikka?



Yliopistot voisivat tällaisissa tapauksissa tehdä kuten isossa maailmassa, eli tarjota stipendejä lahjakkaille oppilaille. Tämä olisi sikälikin fiksumpaa, että valmistuttuaan suomalainen jää suomeen ja hyödyttää yhteiskuntaa osaamisellaan ja verotuloilla kun taas ulkomaalainen lähtee takaisin kotimaahansa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: orientexpressen on 15.08.2011, 20:38:28
Quote from: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 17:28:38
Suuri osa ongelmaa ratkeaisi jos korkeakoulutuksesta tehtäisiin maksullista muille kuin suomen kansalaisille.

Opintojen tekeminen maksullisiksi myös muiden pohjoismaiden kansalaisille tuskin on Suomelle kovinkaan edullista.

Kielitaitokysymyksistä johtuen suomalaisia on selvästi enemmän opiskelemassa muissa pohjoismaissa kuin muiden pohjoismaiden kansalaisia Suomessa. Jos Suomi asettaa tällaiset maksut, niin todennäköistä on, että muut pohjoismaat tekevät vastavuoroisesti saman suomalaisia koskien, jolloin viime kädessä Suomi häviää maksuilla enemmän kuin voittaa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Eldritch on 15.08.2011, 21:02:32
Huomatkaa valokuvaajan harkitusti tallentama marttyyrimuotokuva rasismin uhrista:

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135268549262.jpeg)

:roll:

Quote from: Joker on 15.08.2011, 10:37:05
HS keskustelu aiheesta suljettu:
Hakemaasi sivua ei löydy

Ei ollut ensimmäinen kerta kun HS teki näin, ilmeisesti kommentit eivät olleet toimituksen mieleen.

Siksipä laitoin päätoimittaja Venäläiselle postia:

...

Venäläinen on paitsi raskaan sarjan mokuttaja, myös Tampereen yliopiston tiedotusopin laitoksen kasvatti. Ajatus siitä, että osaisi ottaa huomioon "tavalliselta" kansalta tulevaa palautetta on valitettavasti aika utopistinen. Juuri tuo kyseinen pulju kun käsittääkseni vannoo edelleen "kansan valistamisen" nimeen uutisoinnissa.

Riikka kokee pyhäksi tehtäväkseen nöyryyttää, mustamaalata, solvata, loukata ja häpäistä suomalaisia niin paljon kuin mahdollista -- siis heitä, jotka eivät ymmärrä nousta inhan suomalaisuuden yläpuolelle olemalla hänen kanssaan samaa mieltä. Tosiasioista ja journalistin etiikasta välittämättä. 
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: nimetönkeskustelija on 15.08.2011, 21:44:15
Quote from: orientexpressen on 15.08.2011, 20:38:28
Quote from: Rapsakka Rapu on 15.08.2011, 17:28:38
Suuri osa ongelmaa ratkeaisi jos korkeakoulutuksesta tehtäisiin maksullista muille kuin suomen kansalaisille.

Opintojen tekeminen maksullisiksi myös muiden pohjoismaiden kansalaisille tuskin on Suomelle kovinkaan edullista.

Kielitaitokysymyksistä johtuen suomalaisia on selvästi enemmän opiskelemassa muissa pohjoismaissa kuin muiden pohjoismaiden kansalaisia Suomessa. Jos Suomi asettaa tällaiset maksut, niin todennäköistä on, että muut pohjoismaat tekevät vastavuoroisesti saman suomalaisia koskien, jolloin viime kädessä Suomi häviää maksuilla enemmän kuin voittaa.


Tässähän pitäisi ottaa huomioon vastavuoroisuusperiaate. Jo sana opiskelijavaihto tarkottaa sitä, että opiskelijoita VAIHDETAAN. Suomeen tulee runsaasti opiskelijoita kehitysmaista. Ne eivät kuitenkaan tarjoa lainkaan opiskelupaikkoja suomalaisille.

Asiasta tekee vielä järjettömämpää se, että Suomi tarjoaa näillekin opiskelijoille maksuttoman koulutuksen. Toisin sanoen suomalainen veronmaksaja vielä maksaa hulluuden, jossa yliopistot ja ammattikorkeat kilpailevat opiskelijoista aivan kuin kyseessä olisi todellinen markkinatalous, vaikka ne eivät saa opiskelijoita mitään kassavirtaa. Tätä voidaan verrata tilanteeseen, jossa kaksi nakkikioskia jakaa kilpaa ilmaiseksi nakkeja. Enemmän valtion tukea saa se nakkikioski, joka saa jaettua ilmaiseksi enemmän nakkeja.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: akez on 15.08.2011, 21:49:13
Olisikohan tämä samankaltainen juttu, kuin tuo josta täällä on ollut jo aiemmin juttua.

2009-10-07 Kumppani: Rajkumar Sabanadesanin haastattelu (Lammin vok:n johtaja) (http://hommaforum.org/index.php/topic,14985.0.html)

QuoteLammin ja Ruoveden vastaanottokeskuksien johtajan pitkä haastattelu, jossa hän kritisoi Suomen turvapaikkapolitiikkaa. Alkuperäisessä jutussa myös hänen lähdöstään tamilitiikerien luota ja elämästä suomalaisessa turvapaikkajärjestelmässä. Turvapaikkaa hän ei koskaan saanut, mutta karkotuspäivänä myönnettiin oleskelulupa opiskelun perusteella. Kolmen vuoden odotuksen jälkeen.

Jotenkin tulee tuosta HS:n jutusta ne taannoiset mummojupakat mieleen. Olisikohan tässä taas ne samat piirit "hoitamassa maahanmuuttopolitiikkaa"?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Tomi on 15.08.2011, 22:01:14
Quote from: Joker on 15.08.2011, 10:37:05
HS keskustelu aiheesta suljettu:
Hakemaasi sivua ei löydy

Ei ollut ensimmäinen kerta kun HS teki näin, ilmeisesti kommentit eivät olleet toimituksen mieleen.

Siksipä laitoin päätoimittaja Venäläiselle postia:


Päätoimittajalle

Liittyen uutiseenne "Maahanmuuttaja käännytettiin pääsykokeesta Espoossa"

Omnia toteaa selvästi, ettei se tee opiskelijavalinnoilla maahanmuuttopolitiikkaa. Tämä on hyvä ja selkeä ratkaisu oppilaitokselta.

Helsingin Sanomat taas tekee hyvin voimakkaasti maahanmuuttopolitiikkaa oman agendansa mukaisesti.

Entä jos jätettäisiin asia meillä nyt ainakin toistaiseksi vallitsevassa edustuksellisessa demokratiassa ihan vain äänestäjien ja heidän valitsemiensa poliitikkojen päätettäväksi?

Jonkin asian hyvin tärkeäksi kokevien toimittajien voisi olla syytä hakeutua töihin heidän maailmankatsomustaan vastaavaan mielipidelehteen. Silloin suuren valtakunnallisen sanomalahden tilaaja ja lukija saisi lukea ihan oikeita uutisia, joiden tarkoitus olisi kertoa neutraalisti asioista, eikä jokaista uutista olisi väritetty toimituksen ideologian mukaan.

Terveisin nn, entinen kestotilaaja 18 vuoden ajalta

Kyllä se edelleen täällä on:
http://www.hs.fi/keskustelu/aihealue/Kotimaa/ketju/6113166/
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: KeiKei on 15.08.2011, 23:26:46
Quote from: akez on 15.08.2011, 21:49:13
Olisikohan tämä samankaltainen juttu, kuin tuo josta täällä on ollut jo aiemmin juttua.

2009-10-07 Kumppani: Rajkumar Sabanadesanin haastattelu (Lammin vok:n johtaja) (http://hommaforum.org/index.php/topic,14985.0.html)

QuoteLammin ja Ruoveden vastaanottokeskuksien johtajan pitkä haastattelu, jossa hän kritisoi Suomen turvapaikkapolitiikkaa. Alkuperäisessä jutussa myös hänen lähdöstään tamilitiikerien luota ja elämästä suomalaisessa turvapaikkajärjestelmässä. Turvapaikkaa hän ei koskaan saanut, mutta karkotuspäivänä myönnettiin oleskelulupa opiskelun perusteella. Kolmen vuoden odotuksen jälkeen.

Jotenkin tulee tuosta HS:n jutusta ne taannoiset mummojupakat mieleen. Olisikohan tässä taas ne samat piirit "hoitamassa maahanmuuttopolitiikkaa"?

Jotenkin jääny tuosta touhusta sellainen kuva, että mitä enemmän valehtelee, tappelee, uhkailee ja huutaa, sitä varmemmin se oleskelulupa irtoaa.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Tuhatkauno on 15.08.2011, 23:43:05
Hesarin toimittajien mielipiteen perusteella ilmeisesti suomeen pitää päästä oleilemaan ilman oleskelulupaa kuka tahansa ja mistä tahansa jotta voisi osallistua suomalaisen yhteiskunnan ylläpitämän oppilaitoksen pääsykokeeseen, ja saada opiskelupaikka ja sen perusteella sitten pysyvä oleskelulupa ja ikuinen sosiaaliturva.

Kiitos HESARIN TOIMITTAJAT KUN VALAISETTE AIVOITUKSENNE RIVIENVÄLISTÄ KOKO KANSALLE
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Saippuakupla on 16.08.2011, 21:45:22
QuoteVihreä Lanka: Rajua kritiikkiä oppilaitoksen maahanmuuttopolittikalle: "Hullu käytäntö"

Vihreiden nuorisojärjestö Vinon puheenjohtajat moittivat Omnia-ammattikoulun päätöstä evätä oikeus osallistua pääsykokeisiin maahanmuuttajalta, jolla ei ole oleskelulupaa. Tapauksesta kertoi Helsingin Sanomat eilen maanantaina.

"Käytäntö, jossa opiskelupaikan voi saada oleskeluluvalla ja oleskeluluvan opiskelupaikalla on hullu. Tällaisten päättömien tilanteiden välttämiseksi on luotavat selkeät säännöt, etteivät korkeakoulut ja oppilaitokset omin päin keksi maahanmuuttopoliittisia määräyksiä ja sääntöjä", puheenjohtaja Inka Venetvaara sanoo Vinon tiedotteessa.

"Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."

Järjestö varoittaa, ettei Suomella ole varaa sulkea osaavaa ja kielitaitoista työvoimaa ulos tulevien veronmaksajien joukosta.

"Jos opiskelija pärjää pääsykokeessa ja menestyy opinnoissaan, ei ole kenenkään yksittäisen rehtorin tai oppilaitoksen tehtävä arvioida ihmisten motiiveja ja tavoitteita. Eiköhän meissä perussuomalaisissakin ole paljon opiskelijoita, jotka eivät ole aina varmoja, mitä haluavat ja miksi", Vinon puheenjohtaja Paloma Hannonen sanoo.

Juttua on päivitetty kello 14.10. Toisin kuin jutussa alun perin väitettiin Omnia on ammattikoulu ei ammattikorkeakoulu.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/rajua-kritiikki%C3%A4-oppilaitoksen-maahanmuuttopolittikalle-%E2%80%9Dhullu-k%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6%E2%80%9D
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Roope on 16.08.2011, 23:47:27
Quote from: Vihreä Lanka
"Jos opiskelija pärjää pääsykokeessa ja menestyy opinnoissaan, ei ole kenenkään yksittäisen rehtorin tai oppilaitoksen tehtävä arvioida ihmisten motiiveja ja tavoitteita. Eiköhän meissä perussuomalaisissakin ole paljon opiskelijoita, jotka eivät ole aina varmoja, mitä haluavat ja miksi", Vinon puheenjohtaja Paloma Hannonen sanoo.

Ongelma on ollut juuri siinä, että tulijat ovat tienneet täsmälleen mitä haluavat - oleskeluluvan ja pääsyn EU-alueelle. Aluksi EU:n ulkopuolelta tuleville lukukausimaksut, joita ei jaeta takaisin stipendeinä, niin näitä väärinkäytöksiä ei enää pahemmin nähdä.

QuoteToisena tekotapana, maahantulokanavana epäillyssä laittoman maahantulon järjestämisrikoksessa, epäillään käytetyn suomalaisten oppilaitosten kansainvälistä opiskelijahakua. Rikollisryhmän jäsenet hakivat suomalaisista oppilaitoksista laajamittaisesti, useiden satojen hakemusten voimalla, opiskelupaikkaa useille sadoille eri nigerialaisille henkilöille. Satojen koulu- ja oppilaitos, keskiasteen, ammattikorkeakoulu ja korkeakoulu yhteis- ja pääsykoehakuun jätettyjen hakemuksien avulla vuosina 2006-2007 rikollisryhmä sai järjestettyä hyväksyttyjä opiskelupaikkoja. Hyväksytyt opiskelupaikat epäillään myydyn Nigeriassa rikollisryhmän paikallisten toimijoiden toimesta maasta muuttoon halukkaille.

Opiskelijahaku Afrikasta ja erityisesti Nigeriasta suomalaisiin oppilaitoksiin on ollut kevään 2008 aikana ennätyksellinen. Pelkästään kevään 2008 Suomalaisten ammattikorkeakoulujen kansainväliseen tutkintoon tähtäävään opetukseen haki opetushallituksen mukaan 7 870 nigerialaista henkilöä.
Sisäministeriö: Rajavartiolaitos tutkii nigerialaisten laitonta maahantuloa (http://www.raja.fi/rvl/bulletin.nsf/PFBD/56D6A80519D8F1EEC225749A002E6528?opendocument)

QuoteUlkoministeriön mukaan todistusten väärentäminen näissä Afrikan maissa on niin yleistä, että ministeriö epäilee hakijoiden motivaatioksi oleskeluluvan saamista Schengen-alueelle.
Ulkoministeriö: Länsi-Afrikasta tulevilla amk-opiskelijoilla vääriä todistuksia  (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulkoministeri%C3%B6+L%C3%A4nsi-Afrikasta+tulevilla+amk-opiskelijoilla+v%C3%A4%C3%A4ri%C3%A4+todistuksia/1135248778578)
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: CaptainNuiva on 16.08.2011, 23:59:59
Quote from: Toofast24 on 16.08.2011, 21:45:22
QuoteVihreä Lanka: Rajua kritiikkiä oppilaitoksen maahanmuuttopolittikalle: "Hullu käytäntö"

Vihreiden nuorisojärjestö Vinon puheenjohtajat moittivat Omnia-ammattikoulun päätöstä evätä oikeus osallistua pääsykokeisiin maahanmuuttajalta, jolla ei ole oleskelulupaa. Tapauksesta kertoi Helsingin Sanomat eilen maanantaina.

""Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."

Järjestö varoittaa, ettei Suomella ole varaa sulkea osaavaa ja kielitaitoista työvoimaa ulos tulevien veronmaksajien joukosta.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/rajua-kritiikki%C3%A4-oppilaitoksen-maahanmuuttopolittikalle-%E2%80%9Dhullu-k%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6%E2%80%9D

Häh?
Eli jos maailmalta tulee ryntäys tänne ilmaiseen koulutukseen, vaikkapa 2000 hakijaa tulee pääsykokeisiin ulkomailta ja 200 Suomesta ja edelleen jos ulkomaista 201 pärjää kokeissa paremmin kuin yksikään suomalainen niin on oikein että suomalaiset jäävät kotimaassaan ilman koulutusta koska ihmisoikeudet ja suomalaisen kuuluu vain maksaa...Vai mitä ihmettä tässä yritetään sanoa?

Toinen täysin kestämätön väite on tuo kielitaito.
Mikä luonnon laki tekee tulijoista kielitaitoisempia kuin suomalaiset opiskelijat?
Eivätkö suomalaiset opi kieliä,vain ulkomaalaiset oppivat tai osaavat jo valmiiksi,myös suomea?
Mikä tekee vaikkapa nigerialaisesta kielitaiturin joka pystyy myymään paperikoneen Kiinaan mutta suomalainen ei vain englantia,saksaa taikka ranskaa opi?
Mikä tekee samasta nigerialaisesta kielitaturin joka pärjää suomalaisessa työelämässä ja vastaavasti suomalainen, vaikkapa putkimies, ei pärjää jos ei puhu äidinkielenään swahilia?

Ei jumalauta taas näitä virheiden päättelyitä :facepalm:
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Molotov on 17.08.2011, 04:17:14
Kuten Roope tuossa kirjoitti EU:n ulkopuolelta esim. 500-1000E lukukausimaksu + 50E-100E opiskelupaikan hakemusmaksu, niin loppuu myös ihmissalakuljettajien hakemuspommitus.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Tauno-yksi on 17.08.2011, 06:43:40
Quote from: CaptainNuiva on 16.08.2011, 23:59:59
Quote from: Toofast24 on 16.08.2011, 21:45:22
QuoteVihreä Lanka: Rajua kritiikkiä oppilaitoksen maahanmuuttopolittikalle: "Hullu käytäntö"

Vihreiden nuorisojärjestö Vinon puheenjohtajat moittivat Omnia-ammattikoulun päätöstä evätä oikeus osallistua pääsykokeisiin maahanmuuttajalta, jolla ei ole oleskelulupaa. Tapauksesta kertoi Helsingin Sanomat eilen maanantaina.

""Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."

Järjestö varoittaa, ettei Suomella ole varaa sulkea osaavaa ja kielitaitoista työvoimaa ulos tulevien veronmaksajien joukosta.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/rajua-kritiikki%C3%A4-oppilaitoksen-maahanmuuttopolittikalle-%E2%80%9Dhullu-k%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6%E2%80%9D

Häh?
Eli jos maailmalta tulee ryntäys tänne ilmaiseen koulutukseen, vaikkapa 2000 hakijaa tulee pääsykokeisiin ulkomailta ja 200 Suomesta ja edelleen jos ulkomaista 201 pärjää kokeissa paremmin kuin yksikään suomalainen niin on oikein että suomalaiset jäävät kotimaassaan ilman koulutusta koska ihmisoikeudet ja suomalaisen kuuluu vain maksaa...Vai mitä ihmettä tässä yritetään sanoa?

Kyllä, juuri näin. Meillähän riittää veromassia jaettavaksi. Meillä on velvollisuus, mutta ei mitään oikeutta. Samalla logiikalla Vinon jäsenten tulisi jakaa asumiskulujen ja elintarvikkeiden jälkeen jäävä palkkansa osa ilmaiseksi ulkomaille, vaikkapa juuri afrikkaan. He eivät kuitenkaan sitä tee, koska se on jonkun muun velvollisuus.

Aikanaan muuten eräässä yliopistossa oli vaihto-opiskelijoita enemmän, kuin meitä varsinaisia tutkinnon opiskelijoita. Seuraus oli, että oppisuuntamme proffa-assarijärjestelmä meni täysin tukkoon, kaikki piti tehdä englanniksi, porukkaa oli aivan liikaa, ja diskurssin taso ylipäätään laski käsittämättömän paljon, kun kaikki yrittivät selvittää abstrakteja asioita englanniksi. Vaihtareita oli n. 35, meiltä lähti vaihtoon vuosittain jotain 2. Mitään hyötyä ei ollut meille suomalaisille. Muutama vaihtari olisi ollut hauska juttu, mutta lopulta niitä oli niin paljon, että kukaan ei enää jaksanut tutustua kaikkiin, joka vuosi vaihtuviin vierasmassoihin. Meillä oli vain iso poppoo ulkomaalaisia touhuamassa "siinä sivussa".



Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Hopasto on 17.08.2011, 07:44:20
Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2011, 20:15:30
Quote from: skrabb on 15.08.2011, 19:00:20
Tässä eräs esimerkki aiheesta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,34868.msg467327.html#msg467327
QuoteEi mikään onnela
Ammattikorkeakoulut haalivat Suomeen joukoittain opiskelijoita kehitysmaista. Täällä he ajautuvat ahdinkoon, koska opintotukea ei saa eikä töitä ole.
Maria Mustranta

NATALIA BAER 

Etiopialainen David halusi kemian yliopistotutkintonsa lisäksi opiskella tietotekniikkaa suomalaisessa ammattikorkeakoulussa. Yllättäen hän törmäsi suuriin vaikeuksiin, kun rahat eivät riittäneet eikä työtä löytynyt.

Lokakuussa 2008 etiopialainen David istui kaverinsa espoolaisessa soluhuoneessa ja mietti, miten hänen elämänsä oli saattanut mennä niin täydellisesti pieleen. Vielä syyskuussa kolmikymppinen mies oli luullut elävänsä nuoren afrikkalaisen unelmaa.

Oikeastaan hänellä olisi pitänyt olla oleskelulupasäädösten mukaan 6 000 euroa pankkitilillä. Sellaisen säästäminen ei kuitenkaan ollut mahdollista edes hyvin toimeentulevalle virkamiesperheelle, joten David oli tehnyt niin kuin köyhien maiden opiskelijat usein tekevät: lainasi rahat väliaikaisesti tilille. Kahdessa kuukaudessa rahat alkoivat loppua, ja David lähti epätoivoissaan Helsinkiin. Maanmies antoi yösijan ja listan puhelinnumeroita, joista voisi kysyä töitä.

Viimeisenä keinona David kiersi liikkeitä Helsingissä ja tarjoutui töihin. Vain nuori kampaaja otti hänet haravoimaan talonsa pihan.

David ei olisi ikinä voinut kuvitella, että kävisi näin. Etiopiassa hän oli yliopiston käynyt kemianopettaja. Oli kuuden huoneen talo ja kotiapulainen. Nyt hän oli työtön ja rahaton.
...

Luultavasti syy Davidin onnettomaan ahdinkoon on JH-a ja persut, luultavasti Hakkaraisellakin on näppinsä pelissä.

Tietty hiukka ihmetyttää että miten alta 30-vuotias,joka on käynyt yliopiston ja joka on ollut kykeneväinen hankkimaan pitkän opiskelun jälkeen nopeahkosti 6-huoneen kämpän kotiapulaisineen, ei osaa arvioida työmahdollisuuksiaan niin kielen kuin töiden suhteen täysin vieraaseen maahan pyrkiessään.
Ihmetyttämään pistää myös se että isoon taloon ja palvelijaan on varaa mutta joutuu lainaamaan vaaditut 6000, ei edes osaa rahoista vaan kaiken...


Vaan mitäpä näistä, kyllähän sen Davidin kertomuksen täytyy totta olla kun kerran toimittajakin on uskonut ja läpyskään jutun tuikannut.

What he said!
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Ernst on 17.08.2011, 07:56:33
Quote from: Vihreä lanka

"Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."



Tarkittaakohan tuo vihreä taho yhdenvertaisuudella sitä, että jotkut ulkomaalaiset saisivat tulla pääsykokeisiin ilman lainmukaista oleskelulupaa, jonka kaikki toiset ulkomaalaiset joutuvat hankkimaan?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Fincum on 17.08.2011, 08:55:01
QuoteRehtorin mielestä Suomessa ei ole muutenkaan riittävästi aloituspaikkoja.
"Meillä on Suomessa ihmisiä, niin annetaan heille ammatillista koulutusta."

Quote
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/tuhat_jai_ilman_toisen_asteen_opiskelupaikkaa_helsingissa/

Helsingissä jäi tänä syksynä miltei tuhat peruskoulusta päässyttä nuorta ilman toisen asteen opiskelupaikkaa.
Syy on, että koulujen hakijamäärät ovat kasvaneet pääkaupunkiseudulla vuosittain, mutta aloituspaikkoja ei ole lisätty samassa suhteessa.

Tyhjän päälle jääneiden määrä on pysynyt yhtä suurena jo vuosia.
"Tilanne on kestämätön, sillä se aiheuttaa taas suman ensi vuoteen", sanoo Helsingin kaupungin opetusviraston linjanjohtaja Liisa Pohjolainen....
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Jouko on 17.08.2011, 09:02:15
Quote from: M on 17.08.2011, 07:56:33
Quote from: Vihreä lanka

"Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."



Tarkittaakohan tuo vihreä taho yhdenvertaisuudella sitä, että jotkut ulkomaalaiset saisivat tulla pääsykokeisiin ilman lainmukaista oleskelulupaa, jonka kaikki toiset ulkomaalaiset joutuvat hankkimaan?

Se tarkoittaa sananmukaisesti sitä että Suomi kuuluu ihan kaikille.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Eino P. Keravalta on 17.08.2011, 09:05:24
Quote from: M on 17.08.2011, 07:56:33
Quote from: Vihreä lanka

"Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."



Tarkittaakohan tuo vihreä taho yhdenvertaisuudella sitä, että jotkut ulkomaalaiset saisivat tulla pääsykokeisiin ilman lainmukaista oleskelulupaa, jonka kaikki toiset ulkomaalaiset joutuvat hankkimaan?

Kyllä. Kaiken tasapäistäminen ja pakkoyhdenvertaistaminen tarkoittaa käytännössä joidenkin oikeuksien polkemista. Tämä johtuu siitä, että yhdenvertaisuus on asia, jota ei ole olemassa ja jota ei edes voi olla olemassa. On vain erilaisuutta, jonka samanlaisuudeksi pakottaminen on väkivaltaa ja moraalittomuutta.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Ernst on 17.08.2011, 09:27:45
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.08.2011, 09:05:24
Quote from: M on 17.08.2011, 07:56:33
Quote from: Vihreä lanka

"Oppilaitosten tulee valita pääsykokeissa parhaiten pärjänneet hakijat opiskelijoiksi ja kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta."



Tarkittaakohan tuo vihreä taho yhdenvertaisuudella sitä, että jotkut ulkomaalaiset saisivat tulla pääsykokeisiin ilman lainmukaista oleskelulupaa, jonka kaikki toiset ulkomaalaiset joutuvat hankkimaan?

Kyllä. Kaiken tasapäistäminen ja pakkoyhdenvertaistaminen tarkoittaa käytännössä joidenkin oikeuksien polkemista. Tämä johtuu siitä, että yhdenvertaisuus on asia, jota ei ole olemassa ja jota ei edes voi olla olemassa. On vain erilaisuutta, jonka samanlaisuudeksi pakottaminen on väkivaltaa ja moraalittomuutta.

Vihreät siis linjaavat tämän tapauksen perusteella, että ainakin afganistanilaiset laittomasti maassa oleskelevat pitäisi ottaa kieli- ja pääsykokeisiin.

Selkeä linjaus. Koskeneeko tuo sama mahdollisesti muitakin kansallisuuksia?
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: kohmelo on 15.08.2012, 15:22:52

http://yle.fi/uutiset/koulutukseen_voi_hakea_ilman_oleskelulupaa/6257147
QuoteKoulutukseen voi hakea ilman oleskelulupaa

Apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja on puuttunut Espoon Omnia-ammattiopiston menettelyyn edellyttää oleskelulupaa koulutukseen hakeneelta opiskelijalta. Lain mukaan lupa vaaditaan vasta opintojen aloitusvaiheessa.

Apulaisoikeusasiamies Jussi Pajuoja muistuttaa, että ulkomaalainen voi hakea koulutukseen ilman oleskelulupaa. Espoon Omnia-ammattiopisto oli Helsingin Sanomien mukaan estänyt ulkomaalaisen sosiaali-ja terveysalan opiskelijan pääsyn valintakokeeseen oleskeluluvan puuttumisen vuoksi, vaikka hän oli menestynyt kielikokeessa moitteettomasti.
...
Asiasta kanteli yksityishenkilö Helsingin Sanomien artikkelin perusteella.

Kantelussa esitettiin lisäksi, että Omnian-ammattiopiston rehtori olisi lehtikirjoituksessa esittänyt avoimen rasistisesti, ettei opiskelijaa tulla ammattiopiston linjauksen mukaan valitsemaan, jos hänellä ei ole maassaolo-oikeutta. Kantelija tiedusteli, voiko Omnian ammattiopisto rikkoa täten tasa-arvoa. Hän pyysi ottamaan kantaa myös siihen, voiko Suomessa nykyään olla näin avoimen rasistinen joutumatta sanoistaan vastuuseen.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Nuutti Hyttinen on 15.08.2012, 16:25:26
Quote from: kohmelo on 15.08.2012, 15:22:52
QuoteAsiasta kanteli yksityishenkilö Helsingin Sanomien artikkelin perusteella.

Kantelussa esitettiin lisäksi, että Omnian-ammattiopiston rehtori olisi lehtikirjoituksessa esittänyt avoimen rasistisesti, ettei opiskelijaa tulla ammattiopiston linjauksen mukaan valitsemaan, jos hänellä ei ole maassaolo-oikeutta. Kantelija tiedusteli, voiko Omnian ammattiopisto rikkoa täten tasa-arvoa. Hän pyysi ottamaan kantaa myös siihen, voiko Suomessa nykyään olla näin avoimen rasistinen joutumatta sanoistaan vastuuseen.

Kuulostaa puolestaloukkaantujan tekemältä kantelulta. Kukaan muu ei tuosta saa rasismia tekemälläkään. Maassaolo-oikeus ei perustu rotuun.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Blanc73 on 15.08.2012, 16:28:28
QuoteHussein pääsi opiskelemaan toiseen oppilaitokseen.


Kuten kaikilla hyysärimedian moku-tarinoilla, myös tällä oli onnellinen loppu. Menenpä tästä onnesta kyynelehtien keittämään kaffet hyvän juoksulenkin ja tuon kultamunan kunniaksi.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: vihapuhegeneraattori on 15.08.2012, 17:11:27
Quote from: Molotov on 17.08.2011, 04:17:14
Kuten Roope tuossa kirjoitti EU:n ulkopuolelta esim. 500-1000E lukukausimaksu + 50E-100E opiskelupaikan hakemusmaksu, niin loppuu myös ihmissalakuljettajien hakemuspommitus.

Olet hiukan naiivi vielä. Taikaseinästähän ne rahat otettaisiin jos opiskelupaikka lohkeaa. Sitä vartenhan harkinnanvarainen että sillä maksetaan kultamunien ylimääräiset kustannukset.

Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: Roope on 15.08.2012, 20:22:07
Quote from: kohmelo on 15.08.2012, 15:22:52
Quote from: YleKoulutukseen voi hakea ilman oleskelulupaa

Kantelussa esitettiin lisäksi, että Omnian-ammattiopiston rehtori olisi lehtikirjoituksessa esittänyt avoimen rasistisesti, ettei opiskelijaa tulla ammattiopiston linjauksen mukaan valitsemaan, jos hänellä ei ole maassaolo-oikeutta. Kantelija tiedusteli, voiko Omnian ammattiopisto rikkoa täten tasa-arvoa. Hän pyysi ottamaan kantaa myös siihen, voiko Suomessa nykyään olla näin avoimen rasistinen joutumatta sanoistaan vastuuseen.

Yleisradion toimittaja Noora Kettusen piti saada kantelijan irrallinen rasismisyytös juttuun mukaan kokonaisuudessaan, mutta hän ei viitsinyt liittää perään apulaisoikeusasiamiehen lausuntoa, jonka mukaan rehtorin lausunto ei ollut sopimaton.

Quote from: Apulaisoikeusasiamies Jussi PajuojaKantelussa arvostelluista Omnian ammattiopiston rehtorin käsityksistä (Helsingin Sanomat 15.8.2011) totean, että asia on edellä kuvatulla tavoin oikeudellisesti tulkintaa vaativa ja ohjeistuksen suhteen osin ongelmallinen. Sen vuoksi en pidä rehtorin kannanottoja oikeudellisesti tässä tilanteessa sopimattomina.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: nuiv-or on 15.08.2012, 22:13:16
Outo sanavalinta tuo "avoimen rasistinen". Yleensä kun toimittelijan mielestä joku sanoo asiat liian suoraan, on hän avoimen muukalaisvihamielinen.

Rasisti nyt taas on pottunokka, joka sattuu hengittämään mokuttamatta.

Joku vuosi sitten satuin olemaan opintosuunnittelijan huoneessa, kun tuli puhelu. Puhelun aikana tämä sanoi "täällä olis taas näitä nigerialaishakemuksia..."


Koulutukseen voi hakea ilman oleskelulupaa... seuraavaksi: maassa voi oleskella ilman oleskelulupaa. Ei kun sehän on jo tätä päivää. VMP.
Title: Vs: 2011-08-15 AL: HS: Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin
Post by: ekto on 15.08.2012, 22:27:24
Oon tuolla Espoon tiloissa käynyt työni puolesta usein ja siellä on kyllä jo varsin sopiva rikastusprosentti. Mutta ehkäpä joku Helsingin koulu tarjos paikan ja taas Espoolaiset "vapaamatkustaa" :)