"Muslimien syyllistäjillä ajatuskuperkeikka
Syyllisyys. Kun veri Oslossa alkoi virrata, internetin päivystävät häiriköt leimasivat hetkeäkään epäröimättä syyllisiksi islamin ja muslimit.
Kun hirmutekojen tekijäksi osoittautuikin syntyperäinen norjalainen viikinki, samat häiriköt ylsivät ennennäkemättömän vinksahtaneisiin ajatuskuperkeikkoihin.
Tekijä onkin mukamas jonkinlainen monikultturismin, islamin ja muslimien uhri, joka ei löytänyt kokemalleen vääryydelle muuta purkautumiskanavaa kuin teurastaa useita kymmeniä oman maansa puolustuskyvyttömiä kansalaisia.
Tällaiseen ajatteluun ei terve ihminen kykene.
Sama häiriintynyt meuhkaaminen on jatkunut verkossa nyt pari viikkoa.
Islamista ja muslimeista pyritään ympäri internetiä määrätietoisesti luomaan kauhukuvia pelkkinä vaarallisina fundamentalisteina, joiden ainoana tavoitteena on tappaa miehet, raiskata naiset ja tuhota tarkemmin määrittelemätön "länsimainen sivistys".
On hyvin surullista, että Suomessakin herkkäuskoisin ja helpoiten pelkäämään taipuvainen kansanosa uskoo empimättä sellaisetkin väitteet, jotka jo pelkällä tilastotieteen alkeiden hallinnalla on helposti osoitettavissa vääriksi tai jopa suoranaisiksi tarkoitushakuisiksi valheiksi. Psykologisestihan tässä ei ole mitään uutta: ennen herkkäuskoisia ja muuten vaan hölmöjä jekutettiin tontuilla, peikoilla ja vesihiisillä, nyt sitten muslimeilla ja islamilla.
On selvää, että muslimeissa on väkivaltaisia radikaalihörhöjä. Miksei olisi, onhan sellaisia esimerkiksi juutalaisissa ja katolilaisissakin.
Ja norjalaisissa, suomalaisista nyt puhumattakaan. Se ei kuitenkaan ole kaikkien muslimien, juutalaisten, katolilaisten, norjalaisten tai suomalaisten vika.
Koko yhteisön syyllistäminen sen yksittäisten jäsenten tekemisistä kertoo enemmän syyllistäjästä itsestään kuin syyllistetyistä.
Juha Mäki-Ketelä"
Tuommoinen pläjäys oli lauantain AL.ssä
Quote from: Tsaimai on 08.08.2011, 22:28:45
Psykologisestihan tässä ei ole mitään uutta: ennen herkkäuskoisia ja muuten vaan hölmöjä jekutettiin tontuilla, peikoilla ja vesihiisillä, nyt sitten muslimeilla ja islamilla.
Juha Mäki-Ketelä"
Tämä herkkäuskoinen ei vain ole koskaan tavannut tonttua, peikkoa tai vesihiisiä. Mutta aika monta muslimia kyllä. Ehkäpä joku päivä se tonttu, peikko tai vesihiisi vastaan tulee? Tulisi edes joulupukki. Vai tarkoittaako aamulehden kirjoittaja, että muslimit ja se heidän ns. muhis ovat myös taruolentoja? ;D
Itse asiassa Norjan poliitikot olivat ensimmäisenä toitottamassa, ettei tämä yksittäistapaus saa syyllistää kaikkia Norjan maahanmuuttajia. Käkikello unohti tämän mainita kirjoituksessaan.
Quote from: AamulehtiKun veri Oslossa alkoi virrata, internetin päivystävät häiriköt leimasivat hetkeäkään epäröimättä syyllisiksi islamin ja muslimit.
Miksi ainoastaan internetin päivystäviä häiriköitä leimataan, vai lasketaanko sellaisiksi myös suuri osa maailman eturivin tiedonvälittäjistä (joihin Aamulehti ei kuulu)?
Aamulehden kakanjauhantalinjalla jatkaen... kun (poikkeuksellisesti) hirmutekojen tekijäksi ei osoittautunutkaan maahantuotettu toistaustainen rättipää, jälkijunassa tulevat junttitoimittajat ylsivät ennennäkemättömän vinksahtaneisiin ajatuskuperkeikkoihin, minkä jälkeen vastuu iskuista oli 50-prosenttisesti suomalaisten rasistien, hommafoorumin ja erityisesti Jussi Halla-ahon harteilla.
QuoteKun veri Oslossa alkoi virrata, internetin päivystävät häiriköt leimasivat hetkeäkään epäröimättä syyllisiksi islamin ja muslimit.
Näin ajatteli varmaan 99% ihmisistä, jotka kuulivat ensimmäisen kerran uutisia terroristi-iskusta Norjassa ennenkuin tekijä tarkentui norjalaiseksi. Taisi olla myös Mäki-Ketelän ensimmäinen ajatus??
Quote
Sama häiriintynyt meuhkaaminen on jatkunut verkossa nyt pari viikkoa.
Tuosta tuli ensimmäisenä mieleen vihaa pursuavat vasemmistoblogistit sekä Tuomioja, Junger, Hesari ja YLE.
QuoteIslamista ja muslimeista pyritään ympäri internetiä määrätietoisesti luomaan kauhukuvia pelkkinä vaarallisina fundamentalisteina, joiden ainoana tavoitteena on tappaa miehet, raiskata naiset ja tuhota tarkemmin määrittelemätön "länsimainen sivistys".
Ahaa?? Ok, tämä oli minulle uutta tietoa. Melkoista tuubaa ainakin omasta mielestäni. Mäki-Ketelä on ilmiselvästi kiihoittuneessa tilassa.
Quote from: kmruuska on 08.08.2011, 23:14:49
Quote from: rähmis on 08.08.2011, 23:01:01
Aamulehden kakanjauhantalinjalla jatkaen... kun (poikkeuksellisesti) hirmutekojen tekijäksi ei osoittautunutkaan maahantuotettu toistaustainen rättipää,
Tämä sana "poikkeuksellisesti" tässä otti vähän silmään. Minkäs verran ne maahantuotetut rättipäät sitten ovat tällaisia massa-ampumisia tehneet kun siitä oikein trendin olet saanut?
Niin, lentoliikenteen tai kaupunkiliikenteen räjäytykset Euroopassa ja USA:ssa eivät tosiaankaan ole massa-ampumisia. Itse asiassa ei tule yhtääm vastaavaa massa-ampumista mieleen, joka olisi ABB;n tekemän kanssa verrannollinen ja muslimin tekemä. ABB:n teko on ainutlaatuinen, uniikki.
Taisit ruuskaista? Hirmuteko kun EI ole 1:1 sama asia kuin massa-ampuminen.
Quote from: kmruuska on 08.08.2011, 23:14:49
Tämä sana "poikkeuksellisesti" tässä otti vähän silmään. Minkäs verran ne maahantuotetut rättipäät sitten ovat tällaisia massa-ampumisia tehneet kun siitä oikein trendin olet saanut?
Voi hyvät hyssykät. Lähdetään vaikka siitä, että enemmistön Irakin itsemurhaiskuista on toteuttaneet maahantuotetut rättipäät. Vaiko eikö niitä lasketa, kun uhrit olivat irakilaisia?
QuoteKun veri Oslossa alkoi virrata, internetin päivystävät häiriköt leimasivat hetkeäkään epäröimättä syyllisiksi islamin ja muslimit.
Tämä johtuu varmasti siitä, että pian iskun jälkeen uutisoitiin, että Ansar al-Jihad al-Alami -niminen islamistiryhmä on sanonut olevansa vastuussa teosta.
Pommi-isku ei vaikuttanut perusnorjalaisen tekemältä, sen sijaan islamistit ovat tuonkaltaisissa iskuissa ennenkin Euroopassa kunnostautuneet, mainittakoon esimerkkeinä Lontoon linja-auto- ja metroiskut 2005, Madridin junaiskut 2004 ja Pariisin metroiskut 2005. Myös Tukholman viimevuotinen epäonnistunut islamilainen pommi-isku on tuoresssa muistissa.
Heinäkuussa 2010 Norjassa kolme miestä pidätettiin terrorismin valmistelusta. Alle pari viikkoa sitten tunnettu norjalainen islamisti Mullah Krekar tuomittiin tappouhkauksesta entistä ministeriä Erna Solbergia kohtaan.
Norjan poliisin terroristiasiantuntija ilmoitti, että Oslon iskussa on todennäköisesti kyseessä islamistinen terroristi-isku. Myös Suomen entinen Norjan suurlähettiläs Ole Norrback piti islamisti-iskua todennäköisimpänä vaihtoehtona.
Joten onko muka niin kauheaa, että jotkut "nettihäiriköt" arvelivat, että kyseessä on todennäköisesti islamistinen isku?
Alkutietojen valossa islamisti-isku oli kaikilla mittareilla kaikista todennäköisin vaihtoehto. Joka muuta väittää tekee älyllisesti epärehellisen akrobatiasuorituksen.
Viikingit olivat paljon mainettaan rauhallisempaa kansaa. Tuossa taas leimataan viikingit yhden mätämunan perusteella ties miksi joukkomurhaajiksi. Vai miksi ihmeessä tuossa alussa puhuttiin viikingeistä?
Hommafoorumilla kyllä esitettiin arvailuja, että muslimitaustaiset saattaisivat olla teon takana.
Mutta poliitikot (mm. suurlähettiläs Ole Norrbäck), turvallisuuspolitiikan ammattilaiset, ja Yle tv1:n haastattelema Suomessa asuva norjalainen esittivät näkemyksiään (tai kommentteja niistä) lähes tai käytännössä suoraan.
Se siitä kuperkeikasta.
Siis tänään aamulla minun ei tarvitse kulkea sen tiukan lentokenttäseulan läpi, koska muslimit rauhallisia?????
Itse asiassa en usko.
Miksi edelleen meitä Karjalan pakolaisia kutsutaan joksikin vi*un evakoiksi. Miksette kutsu niitä yhtä vanhoja Palestiinialaisia evakoiksi?
Kun veri alkoi virrata Oslossa, niin ensimmäisen ajatukseni oli islamistiterroristin suorittama pommi-isku, erityisesti koska Norja toimii Afganistanissa, on Nato-jäsenmaa ja maata on uhattu asian tiimoilta. Varsin loogisesti pääteltävissä oleva todennäköinen skenaario, mutta en lähtenyt kuuluttamaan asiaa mihinkään, ennen kuin olin saanut tarpeeksi tietoa alueesta, jolla pommi oli räjähtänyt ja minkälaisessa tilanteessa. Jo ennen kuin Breivik alkoi ammuskella saarella, niin käsitin tilanteessa olevan jotain erityistä, sillä pommi-isku ei ollut perinteisen islamistiterroristin tyyliä.
Islamistiterroristit iskevät yleensä siviilikohteisiin tai suorittavat täsmäiskun jotakuta henkilöä vastaan. Oslon pommi pian näytti olleen suunnattu laajempaa poliittista tahoa vastaan, mikä on harvinaisempaa islamistiterroristeilta.
Saaren ammuskelusta kuultuani vakuutuin jo siitä, että kyseessä on pahasti sairas henkilö, jolla on jossain vaiheessa naksahtanut päässä. Todennäköisesti kanttiksia.
Mutta se, että tämä sairas henkilö oli laittanut syyksi islamilaisen maahanmuuton, niin se ei yllättänyt minua. Olenhan varoittanut tämänlaisesta mahdollisuudesta jo parisen vuotta taannoisesta pohjoismaisesta politiikasta johtuen. Suuren kansanjoukon huolen kieltäminen politiikassa johtaa väistämättä väkivaltaisiin tapahtumiin, sillä se edistää aitojen äärihihhuleiden määrän kasvua. Äärihihhuleiden määrä kasvaa kummassakin äärilaidassa - pro- ja antimielisten; jonkin yleisesti tunnetun maahanmuuttokriitikon murha ei olisi mitenkään odottamatonta missään pohjoismaassa; Tanskassa on jo yritetty murhata sarjakuvapiirtäjä.
Breivik kuitenkin vaikuttaisi olevan sosiopaatti, joka olisi tavalla tai toisella oikeuttanut tekonsa ennen pitkää, vaikkei koko maahanmuuttoasiaa olisi ollut olemassakaan. Kohde ja päivämäärä olisivat vain voineet olla erit. Hänen perimmäisenä motiivina oli joukkomurhan suorittaminen. Se on eri asia, tietääkö hän sitä itse, vai uskooko hän todella toimineensa jonkinmoisena ristiretkeläisenä, mutta uskoakseni joukkomurhaan olisi joka tapauksessa päädytty syyllä tai toisella.
Kaikki jotka ovat puhuneet julkisesti kyseisen tapahtuman ensireaktioista, ovat myöntäneet epäilleensä Muslimeja ja/tai maahanmuuttajia. Monet lehdet ja Ylekin ehti tämän epäilyksen tuoda julki, ennen kuin ABB:n nimi julkaistiin.
Saa olla aika typerä, jos todella luulee että vain "internetin päivystävät häiriköt leimasivat hetkeäkään epäröimättä syyllisiksi islamin ja muslimit".
Quotejonkinlainen monikultturismin, islamin ja muslimien uhri, joka ei löytänyt kokemalleen vääryydelle muuta purkautumiskanavaa
Tämän ajatuksen toi julki yksi politikko. Se ei millään tapaa kuvaa kuinka vajaa seitsemäntuhatta hommalaista, tai se reilu 500.000 perussuomalaisia äänestänyttä ajattelee.
Nyt kun lontoossa talot palaa sen "neljän lapsen isän" saatua poliisin luodista, MTV3-uutistoimittaja osasi sanoa että "nuoret eivät löydä turhautumiselleen muuta kanavaa kuin väkivalta". Mielestäni on kummallista, että Nuoriso
tm ei löydä muuta kanavaa kuin väkivalta, mutta kanttis ei voi moiseen sortua. Siinäpä vasta kuperkeikka...
QuoteOn hyvin surullista, että Suomessakin herkkäuskoisin ja helpoiten pelkäämään taipuvainen kansanosa uskoo empimättä sellaisetkin väitteet, jotka jo pelkällä tilastotieteen alkeiden hallinnalla on helposti osoitettavissa vääriksi tai jopa suoranaisiksi tarkoitushakuisiksi valheiksi.
Siinäpä loistava idea hyperaktiiviselletekijämiehelle, verkossa on tilaa blogille/foorumille jossa näitä jutussa erittelemättä jätettyjä vääriä väittämiä voi ryhtyä kumoamaan.
Ja vain nimelliset saavat tietysti kommentointi oikeuden...
Odotan innolla.
Quote from: Tsaimai on 08.08.2011, 22:28:45Psykologisestihan tässä ei ole mitään uutta: ennen herkkäuskoisia ja muuten vaan hölmöjä jekutettiin tontuilla, peikoilla ja vesihiisillä, nyt sitten muslimeilla ja islamilla.
Tontut, peikot ja vesihiisit eivät ammu ja räjäyttele ihmisiä - muslimit ja islamistit kylläkin. Pelko on siis turhaa ja aiheetonta esim. suomalaisilla rauhanturvaajilla Afganistanissa? Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
(Joo joo joo - ei kaikki muslimit ammu ja räjäyttele)
Kyllä tuota ajatuskuperkeikkaa täällä sai totuuden paljastuttua todistaa ja hetkeä myöhemmin ihan samaa kieroutunutta väkivallan oikeuttamista ja sillä uhkailua James Hirvisaaren blogista.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.07.2011, 22:13:03Miten tämä verityö muka vähentää maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kritisoinnin suosiota? Asiahan on juuri päinvastoin, mikäli olettamat tekijän motiiveista pitävät paikkansa. Vastuu teosta kuuluu töllöin norjalaisille mokuttaja-politiikoille, jotka loivat toimillaan hirviön. Teko on ääriesimerkki siitä, mihin islamistien maahanmuutto tulee johtamaan ja kun demokraattinen vaikuttaminen koetaan turhaksi. Vastuun tulevista terroriteoista, islamistien tai äärinationalistien tekemistä, kantavat kuitenkin vallassa olevat politiikot.
Quote from: Spinnu on 09.08.2011, 09:56:34
Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
Nykymuodossaan voivat ollakin aiheetonta pelonlietsontaa, eivätkä edes kovin tehokkaita. Pari grandimehutetraa meni viimeksi kevyesti ulkomaantarkastuksessa läpivalaisusta ohi repussani. Huomasin jälkikäteen ja join odotustilassa. Keskittyisivät ihmisiin, erityisesti niihin, joita tänne tulee. Odottelen kiinnostuneena poikien seuraavaa temppua, niin että saadaan uusia sähläyksiä turvatarkastuksiin. Ja sitten voi joku hyvis tulla moraalisäteilemään islamofobiasta. Kaikki voittavat.
Quote from: Spinnu on 09.08.2011, 09:56:34
Quote from: Tsaimai on 08.08.2011, 22:28:45Psykologisestihan tässä ei ole mitään uutta: ennen herkkäuskoisia ja muuten vaan hölmöjä jekutettiin tontuilla, peikoilla ja vesihiisillä, nyt sitten muslimeilla ja islamilla.
Tontut, peikot ja vesihiisit eivät ammu ja räjäyttele ihmisiä - muslimit ja islamistit kylläkin. Pelko on siis turhaa ja aiheetonta esim. suomalaisilla rauhanturvaajilla Afganistanissa? Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
(Joo joo joo - ei kaikki muslimit ammu ja räjäyttele)
Niin ampuu ja räjäyttelee mamukriitikotkin, erityisesti lapsia, mitäs järjestelyitä kaikkia sellaisiksi profiloituja vastaan tehtäisiin muutaman sekopään vuoksi? Alettaisko summassa kaappaileen hommalaisia & muitten Euroopan maitten "nationalisteja" kaduilta kolmansiin maihin kidutettavaksi kunnes tunnustaa osallisuutensa massamurhien suunnittelussa?
/sarkasmi jos joku ei sellaista osaa tuosta tekstistä lukea.
Quote from: Dilat Laraht on 09.08.2011, 10:05:32
Quote from: Spinnu on 09.08.2011, 09:56:34
Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
Nykymuodossaan voivat ollakin aiheetonta pelonlietsontaa, eivätkä edes kovin tehokkaita. Pari grandimehutetraa meni viimeksi kevyesti ulkomaantarkastuksessa läpivalaisusta ohi repussani. Huomasin jälkikäteen ja join odotustilassa. Keskittyisivät ihmisiin, erityisesti niihin, joita tänne tulee. Odottelen kiinnostuneena poikien seuraavaa temppua, niin että saadaan uusia sähläyksiä turvatarkastuksiin. Ja sitten voi joku hyvis tulla moraalisäteilemään islamofobiasta. Kaikki voittavat.
Tietoturva-asiantuntija Bruce Schneier on myös sitä mieltä, että turvatarkastukset ovat ainakin tässä muodossa huonoja. Tällä hetkellä potentiaalisia terroristeja vain autetaan keräämällä tuhat ihmistä turvajonoon räjäytettäväksi.
Köyhää.
Mitäs siinä sitten on kauheata, jos ensikommentit tekijästä olivat vääriä, pääasia, että myöhemmin ne sitten korjaantuivat oikeiksi. Taasko siellä manataan olematonta rasismia esiin. Taitaa koko jutussa olla sittenkin kysymys vain surkeasta lehden tekijästä.
Olin matkoilla, kun ABB iski. Hotellin TV:ssä oli sattumoisin CNN auki. Kiinnostuin, kun Oslossa oli räjähtänyt pommi ja samanaikaisesti jossain Oslon lähistöllä oli ammuttu kymmenkunta ihmistä. Näin siis CNN. Joku haastatelluista asiantuntijoista kommentoi kysyttäessä, että voihan tekijä olla äärioikeistolainen aktivistikin, mutta se ei ole kovin todennäköistä. Hörähdin kysymykselle, jolloin venäläinen kumppanini kysyi, miksi nauran. Sanoin, että jos tekijäksi paljastuu äärioikeistolainen norjalainen, niin koko Eurooppa on sekaisin puoli vuotta. Prkl, kun totuus paljastui, niin myös mun käsitys toteutui, vai? Kumppanini ihmetteli tovin, mikä juttu on kymmenen kuollutta, kun Venäjällä tsetseenien terrorin uhreja saattaa olla pari sataa. Siis. Mikä on ihmishengen arvo kenellekin?
No, lopulta paljastui Norjan poliisin laskutaitokin, eli 86 kuollutta olikin lopulta 68 kuollutta vaimitensenytoli? Vähennetään Suomestakin matematiikan opitunteja, vai mitä?!!1!
Lehtijutun kirjoittajan kannattaisi vähän miettiä, mitä kirjoittaa. Voisi mainita, että ei vain Suomen vaan koko maailman ja läntisen maailman "muslimien syyllistäjillä" tapahtui ajatuskuperkeikka. Sillä, TODELLISUUDEN nimissähän, tapahtunut oli niin odottamaton (vaikkakin odotettu, mutta ehkä vasta vuonna 2030) asia kuin vain olla voi. Vai? Ihan varmasti tämä mamumoku-hullutus laukaisee herkimmissä ihmisissä jotain käsittämättömiä reaktioita, joita kukaan ei ikimaailmassa toivo tapahtuvaksi.
Quote from: Spinnu on 09.08.2011, 09:56:34
Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
(Joo joo joo - ei kaikki muslimit ammu ja räjäyttele)
Minä kuten niin moni muukin "paljon matkusteleva" eli lentoyhtiöiden bonussysteemeissä pinnoja kartuttaneet kuitenkin joudumme käymään saman turvatarkatuksen kuin "taviksetkin". Itse koen, että se on vain minun turvakseni, mutta luulisi jo tyhmemmänkin poliisin tajuavan, että työkseen matkustavat tuskin räjäyttävät itsensä ja koneellisen matkustajia kovinkaan tyodennäköisesti. Itse asiassa, eikö ole rasismia se, että minua tai kaltaisiani epäillään ;) ? Miksei tässä kohdassa voisi edes vähän joustaa? - No ei tietenkään, koska razzzzzizmi! Ja ei ole kymmenen eikä kaksikymmentä kertaa, kun matkalaukkuni ei tule samalla lennolla kuin minä, vaan useita kertoja vuodessa käy niin, että vakuutusyhtiöltä joudun nyppimään rahat "perustarpeisiin", kun laukku tulee pari vuorokautta myöhemmin hotelliini. Eli tämäkin "käytäntö" lyö korville kaikkia turvallisuuskäytäntöjä, eikö niin? Pelottaa ajatella, että mun matkalaukkuni tilalla onkin jonkun terroristin pommilaukku ruumassa. Tämä pelko on ihan aito!
Taas lievää off-topicia, mutta viime aikoina ei muistaakseni lentokoneita ole räjäyttäneet muut kuin muslimiterroristit. Jolla on parempaa tietoa, ilmoittautukoot.
Asiallinen, rohkeasti aiheen ytimeen menevä kirjoitus. Hienoa! Typerän peikkojen maalailun sijaan tämän kaltaisista väkivallanteoista pitää oppia ja pyrkiä ennalta ehkäisemään vastaavat.
Quote from: Tsaimai on 08.08.2011, 22:28:45
Psykologisestihan tässä ei ole mitään uutta: ennen herkkäuskoisia ja muuten vaan hölmöjä jekutettiin tontuilla, peikoilla ja vesihiisillä, nyt sitten muslimeilla ja islamilla.
Juha Mäki-Ketelä"
Sitten tähän kastiin lukeutuu oas suomen eliitistäkin, esimerkiksiNorjan entinen Suomen suurlähettiläs Ole Norrback. Joka ainakin oli heti uutisissa kertomassa mistä on kyse, tosin meni siis ihan pieleen. Ihme kun herra ei ole sen jälkeen kommentoinut mitään ;)
Quote- Norjassa on asunut jo vuosikymmeniä afgaaneja ja pakistanilaisia aika paljon - suurin osa on kunnollisia. Tietysti on se vaara olemassa, kun yhteydet vanhaan kotimaahan ovat tiiviit, että fanatismi on voinut juurtua. Minusta nyt tuntuu, että yhteydet siihen suuntaan ovat nyt tässäkin olemassa, Ole Norrback sanoo.
http://yle.fi/uutiset/teksti/ulkomaat/2011/07/norrback_oslon_rajahdyksella_tuskin_yhteytta_al-qaidaan_2741822.html
Okei, myönnän että alennun jälkiviisauteen, mutta kertoo vain siitä että olemme erehetyväisiä, jopa rkpläiset ;)
Muka-ketaleen jutut alkaa olla Höglundin tasoa, hauskat kuvat ketjussahan jo tässä olikin... Sääli, ennen niin fiksu mies, millaista vaaditaan tuollaiseen aivonyrjähdykseen?
Quote from: Marko Parkkola on 09.08.2011, 10:08:28
Quote from: Dilat Laraht on 09.08.2011, 10:05:32
Quote from: Spinnu on 09.08.2011, 09:56:34
Ja lentokenttien turvatarkastukset vain aiheetonta pelonlietsontaa?
Nykymuodossaan voivat ollakin aiheetonta pelonlietsontaa, eivätkä edes kovin tehokkaita. Pari grandimehutetraa meni viimeksi kevyesti ulkomaantarkastuksessa läpivalaisusta ohi repussani. Huomasin jälkikäteen ja join odotustilassa. Keskittyisivät ihmisiin, erityisesti niihin, joita tänne tulee. Odottelen kiinnostuneena poikien seuraavaa temppua, niin että saadaan uusia sähläyksiä turvatarkastuksiin. Ja sitten voi joku hyvis tulla moraalisäteilemään islamofobiasta. Kaikki voittavat.
Tietoturva-asiantuntija Bruce Schneier on myös sitä mieltä, että turvatarkastukset ovat ainakin tässä muodossa huonoja. Tällä hetkellä potentiaalisia terroristeja vain autetaan keräämällä tuhat ihmistä turvajonoon räjäytettäväksi.
Helsinki-Vantaalta kohtuu usein matkaavana täytyy todeta, että turvatarkastajat nykyään ovat melko surullisen näköistä poppoota, SOL-siivouspalvelun benetton-jengiä, ehkä yhden pykälän vakuuttavampaa, kuin stadin mäkkärityöntekijät. (Pikaruokatyöntekijöitä mitenkään aliarvioimatta, saastutan itseäni silloin tällöin hampparilla, hyvää on.)
Oliko se tällä forumilla, kun joku kertoi ottaneensa yhteyttä turvatarkastuksesta vastaaviin tahoihin, ja kysynyt miten silmämääräisesti somppulandiasta saapunut voi olla töissä tuollaisessa kriittisessä pisteessä? Hänelle vastattiin, että turvallisuusselvitys on tehty, eikä Suomessa ollessaan ollut tehnyt mitään hämärää. Eli kaiffari voi käydä Al-Shabaabin toimintaleireillä vaikka kerran vuodessa, kunhan Härmässä elelee toistaiseksi kiltisti.
Ja vaikka itse olisikin straight up dude, mitäs jos kotomaassa napattaisiin 150 lähintä sukulaista ja ehdotettaisiin silmien ummistusta turvatarkastuksessa, ehtona veljien ja enojen kiduttamisen lopettamiseksi?
Noh, nämä kirjoitettuani havaitsinkin olevani melko ennakkoluuloinen pärkkele.
Anteeksipyynnöt, jos joku loukkaantui. Tämmöisiä kuitenkin ajattelin tällä kertaa, yritän kasvaa ihmisenä...
--Lasse
Quote from: Veli Karimies on 09.08.2011, 01:09:10
Alkutietojen valossa islamisti-isku oli kaikilla mittareilla kaikista todennäköisin vaihtoehto. Joka muuta väittää tekee älyllisesti epärehellisen akrobatiasuorituksen.
Oma ensireaktioni minullakin oli se, että islamistit ovat teon takana. Osittain siksi, että uhkailuja Norjaakin kohtaan oli esitetty, toisaalta Ruotsissa oli tapahtunut taannoin itsemurhapommituksen yritys (tai onnistuihan se sinänsä). Se, että tämän teon takana oli kantanorjalainen psykopaatti, ei sinänsä vähennä islamilaisen terrorin uhkaa millään tavalla.
Eikös tämä kirjoittaja ole entinen Hommaforum-aktivisti? Juha Mäki-Ketelä tuntuu tutulta nimeltä.
Ajatuskeikaus, johon kirjoittaja viittaa, on se että ilmeisesti netissä on esitetty ensin arvioita muslimiterroristeista ja kun ei ollutkaan, niin silti muslimit ovat syyllisiä, sillä maahanmuuto aiheutti tämän terroteon?
Tämän tyyppisen päätelmän teki tietyn käsityksen mukaan myös "James Potkukelkka".
Kyllä minäkin aluksi luulin iskun olleen muslimien tekemä, kun ensimmäinen aiheesta lukemani uutinen kertoi jonkin islamistiryhmän ottaneen vastuun Norjassa tapahtuneesta terrori-iskusta. Myöhemmin toki kaduin herkkäuskoisuuttani ja sitä, että menin luottamaan islamistin sanaan.
Quote from: Pekkis on 10.08.2011, 18:29:07
Eikös tämä kirjoittaja ole entinen Hommaforum-aktivisti? Juha Mäki-Ketelä tuntuu tutulta nimeltä.
Oli vielä taannoin ennen vaaleja Muutoksen aktivisteja. Yhtäkkiä aate vaihtui kuin T-paita.
Quote from: DuPont on 10.08.2011, 19:48:20
Quote from: Pekkis on 10.08.2011, 18:29:07
Eikös tämä kirjoittaja ole entinen Hommaforum-aktivisti? Juha Mäki-Ketelä tuntuu tutulta nimeltä.
Oli vielä taannoin ennen vaaleja Muutoksen aktivisteja. Yhtäkkiä aate vaihtui kuin T-paita.
On edelleen Muutoksen jäsen.
Quote from: Pekkis on 10.08.2011, 18:29:07
Eikös tämä kirjoittaja ole entinen Hommaforum-aktivisti? Juha Mäki-Ketelä tuntuu tutulta nimeltä.
Mitä suurimmassa määrin. Ja aktiivikaudellaan myös todella aktiivinen. Tämä oli siis ennen ensimmäistä vapaaehtoista poistumista foorumilta.
Quote from: Veli Karimies on 09.08.2011, 01:09:10
Alkutietojen valossa islamisti-isku oli kaikilla mittareilla kaikista todennäköisin vaihtoehto. Joka muuta väittää tekee älyllisesti epärehellisen akrobatiasuorituksen.
Vuonna 2010 Euroopassa:
"EU:n poliisijärjestö Europolin mukaan viime vuonna terrori-iskuja tehtiin EU:n alueella 249 kappaletta yhdeksässä eri maassa.
Islamistiryhmien tekemiä terrori-iskuja oli EU:n alueella viime vuonna kolme kappaletta."
lähde: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/terrori-iskujen_maara_euroopassa_putosi_2529895.html
Pelaatko mutulla vai todennäköisyyksillä?
Quote from: _jaq_ on 12.08.2011, 11:34:58
Vuonna 2010 Euroopassa:
"EU:n poliisijärjestö Europolin mukaan viime vuonna terrori-iskuja tehtiin EU:n alueella 249 kappaletta yhdeksässä eri maassa.
Islamistiryhmien tekemiä terrori-iskuja oli EU:n alueella viime vuonna kolme kappaletta."
lähde: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/terrori-iskujen_maara_euroopassa_putosi_2529895.html
Pelaatko mutulla vai todennäköisyyksillä?
Kysymys on hyvä. Kun niitä tilastoja katsoo (ei ole linkkiä juuri nyt käsillä pahoitteluni), niin huomaa, että ehdoton valtaosa on separatistien tekemiä.
Niiden täytyy olla melko vaatimattomia ja paikallisia iskuja, koska nehän eivät näy millään lailla tänne Suomeen asti.
Islamistien iskut ovat sen sijaan olleet näyttävämpiä ja siksi paljon enemmän julkisuutta saaneita. Tukholman tapauksessa tapahtumapaikka toi runsaan julkisuuden.
Tästä syystä ainakin itse pidin selvästi todennäköisimpänä islamistien iskua kunnes ruvettiin puhumaan vaaleasta miehestä.
Quote from: _jaq_ on 12.08.2011, 11:34:58Vuonna 2010 Euroopassa:
"EU:n poliisijärjestö Europolin mukaan viime vuonna terrori-iskuja tehtiin EU:n alueella 249 kappaletta yhdeksässä eri maassa.
Islamistiryhmien tekemiä terrori-iskuja oli EU:n alueella viime vuonna kolme kappaletta."
lähde: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/terrori-iskujen_maara_euroopassa_putosi_2529895.html
Pelaatko mutulla vai todennäköisyyksillä?
Todennäköisyyksillä. Ja sillä, mitä välittömästi iskun jälkeen esimerkiksi tapahtui. Ihan ensimmäisenä tietenkin tuo luku kolme, mihin YLE viittaa on revitty tämän Europolin raportin sivulta 38 (https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf). Luku kolme pitää sisällään vuonna 2010 suoritetut, epäonnistuneet ja estetyt iskut. Seuraavalla sivulla on pidätysten määrä, islamisteja 179 kappaletta. Sitä seuraavalla sivulla on tuomittujen ja syytettyjen määrä, islamisteja 84 kappaletta.
Islamisteja sekä pidätetään, syytetään, että tuomitaan toiseksi eniten kaikista ryhmistä, iskuja he tekevät kolmanneksi eniten. Ryhmät ovat separatistit, vasemmistolaiset, oikeistolaiset, yksittäiset ja ei luokitellut. Separatistit tekevät selvästi eniten terrori-iskuja, heitä myöskin pidätetään, syytetään sekä tuomitaan eniten. Vasemmistolaiset tekevät toiseksi eniten iskuja ja heitä pidätetään, syytetään ja tuomitaan kolmanneksi eniten.
Norjalla ei ole päällänsä separatistisen tai vasemmistolaisen terrorismin uhkaa. Norjalla taas oli päällänsä islamistiterrorismin uhka. Islamistijärjestöt olivat siis vähän aikaa sitten uhkailleet iskevänsä Norjassa. Iskun tekijäksi myöskin ilmoittautu välittömäsi sen jälkeen islamistijärjestö.
No mites sitten sen oikeistoterrorismin todennäköisyyden kanssa? Pyöreät nolla iskua, nolla pidätystä, nolla syytöstä sekä nolla tuomiota koko Euroopassa vuonna 2010.
Kysyttävää?
Quote from: _jaq_ on 12.08.2011, 11:34:58
Vuonna 2010 Euroopassa:
"EU:n poliisijärjestö Europolin mukaan viime vuonna terrori-iskuja tehtiin EU:n alueella 249 kappaletta yhdeksässä eri maassa.
Islamistiryhmien tekemiä terrori-iskuja oli EU:n alueella viime vuonna kolme kappaletta."
lähde: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/terrori-iskujen_maara_euroopassa_putosi_2529895.html
Pelaatko mutulla vai todennäköisyyksillä?
Vain muslimiterroristit tekevät iskuja, joissa on useita kymmeniä uhreja.
Quote from: Mursu on 12.08.2011, 21:20:50
Vain muslimiterroristit tekevät iskuja, joissa on useita kymmeniä uhreja.
Tekivät, ABB:n jälkeen ei voi enää sanoa näin.