QuoteIslamilainen pankki tulossa
Islamilainen pankkitoiminta laajenee vauhdilla maailmalla. Suomeenkin se on rantautumassa, mutta ei näillä näkymin vielä pitkään aikaan.
Aiheesta on muslimiyhteisössä puhuttu vuosia, sillä monet islaminuskoiset eivät halua sitoutua suomalaisen pankin lainakorkoihin. Koraaniin perustuva islamilainen pankki ei ota korkoa, sillä koron ottaminen ja antaminen on kielletty.
"Aivan selkeästi suomalaisilla muslimeilla olisi enemmän omistusasuntoja, jos täällä toimisi islamilainen pankki", Suomen Islamilaisen Neuvoston sihteeri Pia Jardi sanoo.
Jardin mukaan tarvetta ja halua olisi ilman muuta islamilaiselle pankille, koska muslimitkin haluavat omistaa ja olla täysipainoisia yhteiskunnan jäseniä.
Monilla omistusasunnon hankkiminen onkin kaatunut korottoman lainan puutteeseen. Toiset taas ovat tehneet oman ratkaisunsa ja kävelleet suomalaiseen pankkiin, vaikka siinä joutuukin uskon kanssa ristiriitaiseen tilanteeseen. Asunnon tai auton hankkiminen säästämällä on taas pitkä tie.
Korkokielto perustuu Koraaniin pohjautuvaan sharia-lakiin, jossa kielletään rahan teko rahalla. Korot ovat siten pannassa. Ne, jotka keräävät varallisuutta muista välittämättä, joutuvat hutamaan, joka on pahin seitsemästä helvetistä.
Kuinka muslimi voi sitten ostaa asunnon? Harvalta löytyy takataskusta löysää rahaa kymmenien tuhansien eurojen verran. Lainan sijasta pankki ostaa esimerkiksi asunnon ja myy sen edelleen voitolla asiakkaalle. Voiton on kuitenkin oltava kohtuullinen, eikä lisämaksuja saa velottaa, vaikka maksusuoritus olisi myöhässä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/islamilainen-pankki-tulossa/907429
Tuollainen asuntolaina kelpaisi varmaan aika monelle kantiksellekin...
Voisin hyvin ottaa korotonta lainaa esimerkiksi 1ME.
Sitten vaan raha tuottamaan ja maksan sen saman 1Me takaisin esimerkiksi 20v kuluessa.
Kannatan ehdottomasti tällaista pankkia!
Quote from: Lodi on 04.08.2011, 00:39:27
Voisin hyvin ottaa korotonta lainaa esimerkiksi 1ME.
Sitten vaan raha tuottamaan ja maksan sen saman 1Me takaisin esimerkiksi 20v kuluessa.
Kannatan ehdottomasti tällaista pankkia!
Saudit voisivat sponssata. Tässä veret seisauttavaa inflaatiota odotellessa, kelpaisi minullekin.
Kyllä se islam on hyvä. Vissiin allah maksaa pankkiirien lokoisat olot, sielläpäin.
"Harvalta löytyy takataskusta löysää rahaa kymmenien tuhansien eurojen verran".
Harvoin löytyy asunto, joka maksaa 10.000-40.000 €, varsinkin pääkaupunkiseudulta,
Helsinki on asuntojen hinnoiltaa yksi maailman kalleimmista kaupungeista asua. Vaikka sijaitsemmekin täällä Pohjolan perukoilla, ovat varsinkin keskustan ja kantakaupungin asuntojen neliöhinnat vertailukykyisiä maailman metropolien vastaaviin. Keskimääräinen keskustan neliöhinta Helsingissä tällä hetkellä on 6 200 euroa. Koko Helsingin alueella neliöhinnan keskiarvo 5 582 euroa.
http://www.asuntolaina.org/helsingin-asuntojen-neliohinnat/
Helsinkiin, koska siellähan muutkin ovat.
Tietenkin, monilapsinen perhe tarvitsee ison asunnon,sekä soffan, täyspainoisesti.
"suomalaisen pankin lainakorkoihin", no, jokaisen maan pankeilla on omat käytännöt, Suomessa pankit haluavat lainaamalleen rahalle koron, jos ei käy, niin, sitten maahan, jossa pankki ei velvoita korkoa lainalleen maksamaan.
Ei siin mittää sitten jos ei ihan ateistien oikeasti ota korkoa. Kai ne tajuaa, ettei uskonto ole sitten Suomessa hyväksytty syy valikoida asiakkaita? ;D
Quote from: Kaapo on 04.08.2011, 00:56:28
QuoteKorkokielto perustuu Koraaniin pohjautuvaan sharia-lakiin, jossa kielletään rahan teko rahalla. Korot ovat siten pannassa. Ne, jotka keräävät varallisuutta muista välittämättä, joutuvat hutamaan, joka on pahin seitsemästä helvetistä.
Siis sama laki, joka käskee leikkaamaan käden ja jalan varkaalta... Minusta on kovin velttoajatus, että pitää olla yhteiskunnan pohjasakkaa vain koska ohjenuora, joka on kivikaudelta ja käskee amputoida, kieltää korot...
Niissä oikeissa äärioikeistolaisissa piireissä korko on juutalaisten tapa verottaa vääräuskoisia. En tiedä onko tällä mitään tekemistä islamilaisen pankin toiminnan kanssa.
Islamilaisia pankkeja on ollut jo pitkään Suomessa,täällä niitä vain tavataan kutsua rahoitusyhtiöiksi.
Hieno innovaatio tämmöinen, varmaan meille kohta esitellään ihastuneitten huokausten kera joku uusi innovaattio,esim.islamilainen pyörylä joka muistuttaa erehdyttävästi länsimaista pyörää :P
Täytyykin lykätä sitä asunnon ostamista ja odotettava islamilaisen pankin rantautumista Suomeen. 8)
Onko lainan ottamiselle ulkomailta jotain juridisia esteitä?
Quote
Aiheesta on muslimiyhteisössä puhuttu vuosia, sillä monet islaminuskoiset eivät halua sitoutua suomalaisen pankin lainakorkoihin. Koraaniin perustuva islamilainen pankki ei ota korkoa, sillä koron ottaminen ja antaminen on kielletty.
"Aivan selkeästi suomalaisilla muslimeilla olisi enemmän omistusasuntoja, jos täällä toimisi islamilainen pankki", Suomen Islamilaisen Neuvoston sihteeri Pia Jardi sanoo.
Jardin mukaan tarvetta ja halua olisi ilman muuta islamilaiselle pankille, koska muslimitkin haluavat omistaa ja olla täysipainoisia yhteiskunnan jäseniä.
Korkokielto perustuu Koraaniin pohjautuvaan sharia-lakiin, jossa kielletään rahan teko rahalla. Korot ovat siten pannassa. Ne, jotka keräävät varallisuutta muista välittämättä, joutuvat hutamaan, joka on pahin seitsemästä helvetistä.
Siinähän perustavat, jos siltä tuntuu. Tosin uskontoon perustava syrjintä on käsittääkseni Suomen lain mukaan kielletty, joten odotan samojen korottomien lainaehtojen pätevän myös ei-muslimeihin.
Kyllä minä uskon, että muslimeillakin on halua sen perisuomalaisen asuntounelman (Amerikkalainen unelma: Omakotitalo valkoisilla piha-aidoilla, maantielaiva ja kauppakassiauto pihalla, kaksi lasta ja koira ; Suomalainen unelma: Kerrostalokämppä lähiössä, japanilainen tuontisedaani ja kaksi lasta ;D ) saavuttamiseen, mutta minun mielestäni tuohon vetoaminen on aika hyvä esimerkki siitä, kuinka asetetaan itse itselle omia rajoituksia ja sitten valitetaan kun yhteiskunta ei tule vastaan.
Minä ainakin voisin ottaa korottoman lainan :D
Vihdoinkin jotain hyötyä multikultista.
... Saakohan kantikset pankissa lainaa...?
Kopiona aikaisemmasta säikeestä:
Quote from: mannym on 26.11.2010, 11:24:19
Käsitykseni islamilaisesta pankkijärjestelmästä kulkee seuraavasti.
Abdin pankki ostaa abdille talon 100 000€, Abdi ei maksa korkoa mutta osamaksuja jotka muodostavat melkein saman summan kuin korko olisi ollut. elikkä Abdi maksaa asunnostaan 20vuoden laina-ajalla 180 000€.
Olen lukenut että Islamilainen pankki seuraa yleisiä korkoja ja näiden perusteella lasketaan sitten lainattavan rahan hinta. Elikkä maksetaan korkoa maksamatta korkoa jolloin iso A on tyytyväinen.
Voin toki olla väärässä, täytyypi siis opiskella lisää islamilaisesta pankista.
Olen itse käsittänyt kuvion näin. Pankki ostaa sen talon (100 000€) ja Abdi maksaa pääoman takaisin ilman korkoa (eli tässä 20 vuodessa 5000€/ vuosi).
Toki on oikeus ja kohtuus ja islamilaisen lain mukaista, että Abdi maksaa lisäksi vuokraa pankin (osittain) omistamasta asunnosta. Vuotuisen vuokran suuruuden on loogista olla verrannollinen pankin omistusoikeuden suuruuteen, ja siinä voi olla lisäksi mukana sovittu indeksiriippuvuus.
Vuokran suuruus voi olla vaikka jäljellä oleva lainapääoma * (12 kk Euribor + 0.8%)
Kuulostaako tutulta?
Toivotan menestystä islamilaisille pankeille. En usko, että niissä syrjitään ketään uskonnon perusteella; itse asiassa myös suomalaiset liikepankit voisivat ottaa yhdeksi vaihtoehdoksi islamilaisen lainan. Esimerkiksi 100 000 euron lainasta voitaisiin sopia 10 vuoden maksuaika, josta joka vuosi maksetaan takaisin 15 000 euroa. Näin lainasta syntyy pankille 50 000 euron tuotto.
Esimerkissäni lainan tuotto pankille olisi suurempi kuin viitekorkoon sidotussa lainassa, mutta näin pitää mielestäni ollakin, jotta pankin toiminta olisi kestävällä pohjalla. Näin siksi, että pankin ottolainaukseen sisältyy korkotason muutoksiin liittyvä riski, jota ei voi jälkikäteen siirtää lainan ottajalle toisin kuin viitekorkoihin perustuvassa tavallisessa lainassa. Lainaajan kannalta positiivista on se, että lainaa ottaessaan tietää paljonko se tulee maksamaan.
Pankkilaina, jonka korko on piilotettu muihin kuluihin?
Kuulostaa yhtä järkevältä kuin "Allah ei näe peltikaton alle" ja muut loistavat ilmaveivit joilla kierretään uskonnon aiheuttamia esteitä.
Siis osamaksulla myy asunnon? Ja korkoanimitetään voitoksi. Muslimien usko sallii siis jumalan kusettamisen... justiinsa. Taas esimerkki siitä, että rehellisyys on vähän eri juttu heille. Esimerkiksi islamissahan on tätä tarkoitus pyhittää keinot periaatetta. Moraali on siis kyseenlaista.
Ehdotus pankeille. Muslimiasiakkaan korkoa voi kutsua pankin kuluiksi. Muuten, eikö islamilaisilla mailla ole valtion velkaa ollenkaan? Lyön vetoa, että muslimimaatkin lainaavat rahaa ulkomailta ja maksavat lainastaan korkoa... ;D
Kuten RP ja muutkin tuossa jo selittivät, kyllä islamilainenkin pankki omansa ottaa vaikka maksua ei koroksi nimitettäisikään.
Mielenkiintoisempaa tässä olisi minusta tietää se kuinka laaja ongelma tämä on Suomen muslimien keskuudessa. Tästä nimittäin voisi päätellä jotain siitä kuinka suuri osa muslimeista on "maltillisia" eli valmiita toimimaan vastoin uskontonsa määräyksiä.
Jos ei voi maksaa korkoa niin varmaan suhtautuu jyrkästi moniin muihinkin sharian määräyksiin.
Allah on vajaaälyinen ja epäomnipotentti jumala, jonka pelossa on taivuttava orjallisesti imitoimaan hänen täydellisen profeettansa teoista oudoimpiakin ja noudattamaan hänen ja hänen elämästään uskonoppineiden johtamia ohjeita. Vääräuskoisen huijaaminen on hyve, joka on ehkä jotenkin ymmärrettävää, mutta se että oman jumalan huijaaminen on välttämättömyys josta ei jäädä kiinni, onkin jo paljon mielenkiintoisempi moraalinen malli. Asiaa ei yhtään uskottavammaksi tee se, että kaikkien on palattava Islamiin, vaikka kukaan tuskin on islamilaisessakaan maailmassa kiistänyt sitä, että sekä uskontoja että ihmisiä oli paljon ennen Islamin ilmestymistä kuvioon, ja loogisesti ajateltuna nämä Islamia ennen olleet eivät voineet luonnostaan olla muslimeja.
No, kaikki uskonnoiksi tunnistettavat uskonnot ovat tavalla tai toisella joko epäloogisia tai ainakin epärealistisia, mutta Islam vie kyllä tässä kilpailussa yhden pisimmistä korsista.
Taitaa näitä ismolaisia rahoitusyhtiöitä olla sitten enemmänkin tässä maassa. Jättäisivät vaan sanan "korko" pois niin kaikilla olisi mahdollisuus ostaa oma talo. Niin ja ylimääräistä korkoakaan ei tarvitse tulla jos maksut ovat myöhässä. Pitää vaan laittaa kate sellaiseksi, että muutaman kerran saa olla maksut myöhässä. Jos maksuaika venyy, niin asunto lähtee myyntiin kuten muissakin rahoitusyhtiöissä. Käsirahalla taas voidaan kuitata muut mahdolliset tappiot, kuten asunnon arvon alenema.
Voikohan islamilaisen käsityksen mukaan myydä mitään voitolla? Ts. saako muslimit harjoittaa vähittäiskauppaa keskenään?
Quote from: Nuivake on 04.08.2011, 09:12:21
Pankkilaina, jonka korko on piilotettu muihin kuluihin?
Kuulostaa yhtä järkevältä kuin "Allah ei näe peltikaton alle" ja muut loistavat ilmaveivit joilla kierretään uskonnon aiheuttamia esteitä.
"Allah ei nää jos Mekassa on pimeää" on mielestäni hienoin kuulemani luottomullahin antama perustelu sille, miksi jenkkiranchilla voi syödä ulkonakin paikallista possuherkkua rikkomatta uskonnollisia normeja. :)
Siksikö ramadanin aikana saa yöllä mässäillä kun allah ei näe?
Hmmm... yöllä muslimin ei siis tarvii noudattaa mitään islamin käskyjä koska ei voi jäädä kiinni allahille.
Allah tarvitsisi infrapunakiikarit, kun kerran sillä on noin surkea pimeänäkö.
Quote from: normi on 04.08.2011, 09:48:54
Siksikö ramadanin aikana saa yöllä mässäillä kun allah ei näe?
Hmmm... yöllä muslimin ei siis tarvii noudattaa mitään islamin käskyjä koska ei voi jäädä kiinni allahille.
Allah tarvitsisi infrapunakiikarit, kun kerran sillä on noin surkea pimeänäkö.
Humalahakuisesti voi juoda, ellei käy pussikaljalla tai terassilla paljaan katon alla? ;D
Kieltääkö Sharia tosiaan koron maksamisen? Käsittääkseni se kieltää koron ottamisen, mutta eihän se pankki ole muslimi. Kun kristityillä oli sama kielto, ei se estänyt lainan ottamista juutalaisilta.
Jännä, että Sharia kieltää muka koron maksamisen, mutta ei sitä, että elää sosiaaliturvalla, joka rajoitetaan velkarahalla, josta valtio maksaa korkoa.
Quote from: Mursu on 04.08.2011, 09:54:25
Kieltääkö Sharia tosiaan koron maksamisen? Käsittääkseni se kieltää koron ottamisen, mutta eihän se pankki ole muslimi. Kun kristityillä oli sama kielto, ei se estänyt lainan ottamista juutalaisilta.
Jännä, että Sharia kieltää muka koron maksamisen, mutta ei sitä, että elää sosiaaliturvalla, joka rajoitetaan velkarahalla, josta valtio maksaa korkoa.
Tällaista saa, kun maailmankuva on pakko jumiuttaa jonnekin 1300 vuotta sitten eläneiden arabiheimojen harhoista kärsineiden populistisotureiden tasolle koska liike eteenpäin olisi täydellisen profeetan halveksimista, ja siten tietenkin jumalanpilkkaa...
Quote from: Mursu on 04.08.2011, 09:54:25
Kieltääkö Sharia tosiaan koron maksamisen? Käsittääkseni se kieltää koron ottamisen, mutta eihän se pankki ole muslimi. Kun kristityillä oli sama kielto, ei se estänyt lainan ottamista juutalaisilta.
Jännä, että Sharia kieltää muka koron maksamisen, mutta ei sitä, että elää sosiaaliturvalla, joka rajoitetaan velkarahalla, josta valtio maksaa korkoa.
Hei! Tässähän on täydellinen ratkaisu muslimityöttömien patistamiseen töihin. Tästä lähtien ei ole sosiaaliturvaa vaan hakijat päästetään nauttimaan sosiaali/työttömyyskorkoa. Tehdään oikein hienot liput ja laput missä
korostetaan kuinka paljon sitä
korkoa onkaan tienattu. :)
Quote from: Toofast24 on 04.08.2011, 00:30:11
QuoteIslamilainen pankki tulossa
Islamilainen pankkitoiminta laajenee vauhdilla maailmalla. Suomeenkin se on rantautumassa, mutta ei näillä näkymin vielä pitkään aikaan.
...
http://www.kaleva.fi/uutiset/islamilainen-pankki-tulossa/907429
Siis mikä tässä "uutisessa" varsinaisesti kertoo jostain tapahtumasta, jossa islamilainen pankki olisi muka tulossa Suomeen? Minusta kyse on lähinnä jostain muslimien toiveiden kertomisesta tai propagandasta, jossa islamin ja sen tapojen leviäminen nähdään vääjäämättömänä ainakin pidemmällä aikavälillä ja siihen tulisi vain tottua tai nähdä se positiivisena asiana.
Perustetaan maahanmuuttajarahasto, jonka korkotuloilla rahoitetaan maahanmuuttajien sosiaalitukia. ;)
Quote from: Toofast24 on 04.08.2011, 00:30:11
QuoteIslamilainen pankki tulossa
Islamilainen pankkitoiminta laajenee vauhdilla maailmalla. Suomeenkin se on rantautumassa,
Kuinka muslimi voi sitten ostaa asunnon? Harvalta löytyy takataskusta löysää rahaa kymmenien tuhansien eurojen verran. Lainan sijasta pankki ostaa esimerkiksi asunnon ja myy sen edelleen voitolla asiakkaalle. Voiton on kuitenkin oltava kohtuullinen, eikä lisämaksuja saa velottaa, vaikka maksusuoritus olisi myöhässä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/islamilainen-pankki-tulossa/907429
Toivotan pankin tervetulleeksi ilman muuta. Toisaalta, en toivota tervetulleeksi pankkia, joka palvelee vain yhden uskontokunnan jäseniä. Eli asia on okei sillä ehdolla, jos toivottavasti tuleva pankki tasapuolisesti ottaa Suomen kansalaiset asiakkaikseen ketään syrjimättä.
Jos pankki edellyttää vaikkapa uskontokuntaan kuulumista tai hinnoittelee tuotteensa sen perusteella, kyse on syrjinnästä, jota ei ainakaan nykyisiltä pankeilta hyväksyttäisi.
Tervetuloa vaan islamilainen pankki. En ryhtyne asiakkaaksi koska en usko että mainitun pankin palvelut olisivat yhtään sen edullisempia kuin nykyistenkään, ja toivottavasti mun ei tarvi ylipäätään enää koskaan ottaa velkaa.
Mistähän se islamilainen pankki sitten rahoituksensa saa? eli mistä lainaa rahat ja millä "korolla". ;D Muuten, nykyäänhän on olemassa maailmalla islamilaisia osakkeita... saakohan niistä osinkoja (=käytännössä korkoa). Sijoittamisessahan rahalla tehdään rahaa, että kaikenlainen sijoitustoiminta kait pitäisi olla kiellettyä... no eiköhän PORSAAN REIKÄ tuohonkin niillä ole...tietääkö joku tarkemmin näistä islamilaisista osakkeista. Luulen, että voisi olla hyvä bisnes jos sellaiset ovat alkuvaiheessa ja kiinnostusta muslimeilla on... kysyntähän nostaa hintaa, että jos islamilaisia osakkeita tulisi tarjolle, niin varmaan ostaisin jos siinä kohtaa on hilloa.
Quote from: Toofast24 on 04.08.2011, 00:30:11
QuoteIslamilainen pankki tulossa
Korkokielto perustuu Koraaniin pohjautuvaan sharia-lakiin, jossa kielletään rahan teko rahalla.(...)
Lainan sijasta pankki ostaa esimerkiksi asunnon ja myy sen edelleen voitolla asiakkaalle. .
http://www.kaleva.fi/uutiset/islamilainen-pankki-tulossa/907429
Eikö asunnon myyminen voitolla ole juuri rahan tekemistä rahalla? Millä muullakaan pankki sen asunnon ostaisi?
Quote from: CaptainNuiva on 04.08.2011, 01:34:24
Islamilaisia pankkeja on ollut jo pitkään Suomessa,täällä niitä vain tavataan kutsua rahoitusyhtiöiksi.
Hieno innovaatio tämmöinen, varmaan meille kohta esitellään ihastuneitten huokausten kera joku uusi innovaattio,esim.islamilainen pyörylä joka muistuttaa erehdyttävästi länsimaista pyörää :P
Halal-pyörä :D
Ihan samat korot se islamistienkin pankki ottaa, eri nimellä vain. Rahaa voidaan esimerkiksi myydä voitolla, koska se on sallittua.
Islamilaiset pankithan ottavat korkoa, mutta eivät kutsu sitä koroksi. Pankki ostaa asunnon, jonka sitten myy osamaksulla ostajalle. Osamaksuista kertyvä summa on normaaliin osamaksukauppatapaan ostohintaa suurempi.
Mutta sama se, kunhan sitä pahaa, hutamaan vievää korkoa ei peritä. ;D
Islamilaisessa rahoituksessa käsitykseni mukaan esim. asuntolainassa määritetään ns. kuukausittainen tai vuotuinen "voitto", jonka ostaja tekee kaupalla. Pankki osallistuu ns. sijoittajana tähän toimenpiteeseen ja tälle tulee maksaa osa "voitosta". Koska myöhästyneistä maksuista ei saa periä korkoa, pykälät pantin lunastuksesta ovat kireähköt ja ilmeisesti myöhästyneistä maksuista pitää maksaa "käsittelymaksuja" tms.
Islamilaisesta asuntolainasta voi periaatteessa myös laskea vuosikoron, kunhan hieman räknää. Mikäli "voittoa" ei määritetä sopimuksessa uudelleen joillain perusteilla, niin silloin Islamilainen laina on suoraan verrannollinen kiinteäkorkoiseen lainaan. Mikäli "voittoa" voidaan määrittää sopimuksessa esim. vuosittain, niin silloin sitä voidaan pitää verrannollisena vaihtuvakorkoiseen.
Täältä löytyy infoa eri malleista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_banking
Juridinen rakennelma on siis erilainen, mutta ei käytännössä eroa kovinkaan paljoa korollisesta lainasta. Kilpailu on aina kuluttajan etu, joten toivotan islamilaisen pankin tervetulleeksi.
Miten islamimaissa toimii inflaation käsite? Jos rahalle ei saa korkoa, niin raha on käytännössä täysin suojaton inflaatiota vastaan. Tällöin kenenkään ei myöskään kannata pitää omaisuuttaan rahana vaan kultana tms. Jos kenenkään ei kannata pitää omaisuuttaan rahana, eikä sille saa korkoa, niin eihän islamipankeilla ole myöskään tallettajia, eikä näinollen myöskään mitään mitä "lainata" eteenpäin. Eihän noin arkaainen systeemi voi toimia millään nykypäivänä vaikka miten kikkailtaisiin. Tuohan halvaannuttaa täysin rahan oleellisen käyttötarkoituksen toimia vaihdon välineennä.
Käytän suomalaisia kauppoja, en koskaan esim. LIdl'iä, niin köyhä en ole, että pettäisin maani. Centtejä venytellen siis K:hon tai Alepaan. Kaupoissakin luen tuoteselosteen, missä on tuotettu, harvoin saa Skandinaviaa etelämpänä armon, sen tuntee jo maustakin.
Islamilaiseen pankkiin en edes leikilläni veisi rahojani. vaativat varmaan jonkun ihan"pikku, pikku rituaalin" ovella suomalainen vain naurahtaa, tyhmä piruparka.
En syö Mäkkärissä, joka on pyhitetty islamille.
En kai ole "muukalaisvastainen"? Pois se! Minulla on oikeus valita, samoin muillakin, jos heille vakavasti, ei vitsiin käärittynä, asia selitetaan.
Quote from: Tapiotar on 04.08.2011, 12:39:12
Käytän suomalaisia kauppoja, en koskaan esim. LIdl'iä, niin köyhä en ole, että pettäisin maani.
Olipa hieman jyrkkä katsantokanta. Ruoka on Suomessa kallista ja siitä kovasti valitetaan. Tuottajahinnat on poljettu alas ja K & S duopoli ylläpitää kallista hintatasoa. Itse käyn Lidl:ssä, koska hinta-laatusuhde on täysin omaa luokkaansa. Ostan parempilaatuista ruokaa ja säästän noin 30% ruokakuluissa. K & S ketjujen "private label"-tuotteisiin en muutamaa poikkeusta lukuunottamatta suostu koskemaan tikullakaan huonon hinta-laatusuhteen takia.
Jos tekee ruokaostoksensa Lidl:ssä, niin tällöin pakottaa myös K & S ketjuja kilpailuun ja edesauttaa niiden hintatason tippumista. On täysin järjetöntä linkittää kieltäytyminen riistokalliiden tuotteiden ostosta maanpetturuuteen. Jo pelkästään Lidl:n rantautuminen Suomeen laski ruuan yleistä hintatasoa.
Vastaavasti, jos islamilaisesta pankista saisi lainaa halvemmalla, voisi perustellusti kysyä miksi näin? Jos raha olisi halvempaa, niin silloinhan muidenkin pankkien marginaalien tulisi laskea pelkästään asiakaskadon pelon takia ja koko kansa hyötyisi. Kilpailu hyödyttää aina kuluttajaa.
Quote from: toumasho on 04.08.2011, 10:04:17
Hei! Tässähän on täydellinen ratkaisu muslimityöttömien patistamiseen töihin. Tästä lähtien ei ole sosiaaliturvaa vaan hakijat päästetään nauttimaan sosiaali/työttömyyskorkoa. Tehdään oikein hienot liput ja laput missä korostetaan kuinka paljon sitä korkoa onkaan tienattu. :)
:D Kerrankin monikulttuurisuus luo niitä paljon hehkutettuja innovaatioita.
Quote from: Tapiotar on 04.08.2011, 12:39:12
Käytän suomalaisia kauppoja, en koskaan esim. LIdl'iä, niin köyhä en ole, että pettäisin maani. Centtejä venytellen siis K:hon tai Alepaan. Kaupoissakin luen tuoteselosteen, missä on tuotettu, harvoin saa Skandinaviaa etelämpänä armon, sen tuntee jo maustakin.
Ei sentäs ole mennyt suomalaisten verorahoista maksamia maataloustukia jos riittävän kaukaa tulee ruoka. Ympäristöllekin maatalous on haitaksi, pysyy paremmassa kunnossa järvet jos ruoka on kaukaa kotoisin.
Minua aina ihmetyttävät tuollaiset jumalat, joita pystyy vedättämään kiertoteitse. Millä tavalla se, että pankki ostaa asunnon ja myy sen voitolla lainanottajalle, ei muka ole rahan tekemistä rahalla?
Eiköhän tasa-arvon nimissä sovita niin, että valtio maksaa muslimien lainankorot. Kuten asiantuntijat ovat todenneet, todellista tasa-arvoa ei ole se, että kaikkia kohdellaan samoilla säännöillä.
Quote from: Kitaransoittaja on 04.08.2011, 17:22:41
Quote from: Tapiotar on 04.08.2011, 12:39:12
Käytän suomalaisia kauppoja, en koskaan esim. LIdl'iä, niin köyhä en ole, että pettäisin maani. Centtejä venytellen siis K:hon tai Alepaan. Kaupoissakin luen tuoteselosteen, missä on tuotettu, harvoin saa Skandinaviaa etelämpänä armon, sen tuntee jo maustakin.
Ei sentäs ole mennyt suomalaisten verorahoista maksamia maataloustukia jos riittävän kaukaa tulee ruoka. Ympäristöllekin maatalous on haitaksi, pysyy paremmassa kunnossa järvet jos ruoka on kaukaa kotoisin.
Nyt tais molemmilta lähteä perusteet lapasesta :P
Lidlistä löytyy kyllä ihan Suomessakin tuotettua tavaraa ja yllättäen maukkaita ulkomaiden tuotteitakin(mm.Choron-makkara,kuivattuja kinkkuja,makoisia mehuja jotka myös maistuvat mehulle eivätkä värilliselle vedelle).
Maataloutta kannattaa Suomessa pitää hengissä siksi että taatusti tulee ennen pitkää aika jolloin vilja maksaa...ja maksaa sitä enempi mitä vähemmän tuotantoa on, ei maailmalla hyväntekeväisyyttä harrasteta vaan tässäkin kohden toimivat kysynnän ja tarjonnan lait, mitä vähempi tuotantoa ja/tai vähempi tuottajia, sitä korkeampi hinta.
Minä en usko sellaiseen visioon että jos tukia ei maksettaisia niin saisimme halpaa viljaa mässytettäväksemme....viimeistään välikäsi nostaa hinnat tappiinsa.
Ehkäpä oikeauskoisten pankin korottomuus perustuu sen tuottoisiin sijoituksiin. Vaikkapa Afganistanin maataloudesta tai Somalian kalastusteollisuudesta voi saada uskomattoman suuria tuottoja.
Quote from: Jussi Halla-aho on 04.08.2011, 17:46:41
Minua aina ihmetyttävät tuollaiset jumalat, joita pystyy vedättämään kiertoteitse.
Niin minuakin. Miksi kunnioittaisin -- ja kunnioitustahan se on, jos elää koko elämänsä jonkun muun sanelemien sääntöjen mukaan -- jotain sellaista "kaikkivoipaa", jota voi kusettaa seisomalla katoksen alla tai vaihtamalla termiä ja iskemällä silmää. Ja toisaalta kun tälle kusetuslinjalle on kerran lähdetty, samalla tulevat tyhjäksi kaikki muutkin uskon periaatteet.
Jos kerran humalahakuinen juominen on kielletty, paitsi esim. kellaripubissa (koska allah ei näe sinne), kaikki muukin kielletty on kielletty, paitsi { fill in the blank }.
Tyhjä arpa lähteä tältä pohjalta vaatimaan, että teurastamoihin asennetaan sikapartikkeleja filtteröivät uudet ilmastointijärjestelmät. Keksikää vain, milloin allah ei näe sikapartikkeleja ja mennään sillä. Vinkki: ehkä se ei esim. näe pilvien läpi? Tai jos se on punavihersokea ja teurastamon voisi maalata?
Quote from: Jussi Halla-aho on 04.08.2011, 17:46:41
Minua aina ihmetyttävät tuollaiset jumalat, joita pystyy vedättämään kiertoteitse. Millä tavalla se, että pankki ostaa asunnon ja myy sen voitolla lainanottajalle, ei muka ole rahan tekemistä rahalla?
Kyllähän Sailaksen veroryhmäkin tunsi käsitteen asuntotulo, joka siis on asunnon vuokran ja omistusasumisen erotus. Tilanteessa, jossa asuntojen hinnat eivät heiluisi ja vuokra-asuminen olisi omistusasumista kalliimpaa olisi asunnonosto siis ostajaa ja rahoittajaa (islamilaista pankkia) hyödyttävä toimi, kun se saisi siivun "asuntotulosta".
Se pitää kuitenkin huomata, että esim. kovasti kritisoitujen pikavippifirmojen pyörittäminen islamilaisessa järjestelmässä voisi olla huomattavasti vaikeampaa, mikä on islamilaisen systeemin myönteinen puoli. Vippaajan pitäisi siis aina antaa joku selitys mihin hankkeeseen aikoo sen 100€
tuottavasti sijoittaa. Alkoholijuomiin, konserttilippuihin tai muuhun hurvitteluun ei siis kaiketi saa pikavippejä islamilaisista pankeista. Tämä tuottavuuden edellytys voisi hillita suomalaistenkin 70 miljoonan pikavippaamisen vuositahtia.
Oletan, että vastaavilla pikavipeillä oli lähi-idän alueella kauan sitten huomattavia sosiaalisia haittavaikutuksia, kun kerran Allah kieltää koron ottamisen ja Jeesuskin kaateli rahanvaihtajien pöytiä.
Mielestäni islamilainen pankkitoiminta ja eurooppalainen pankkitoiminta ovat verrattavissa brittien mittajärjestelmään ja metrijärjestelmään. Molemmilla hoituu sama asia, mutta toiset tykkää käyttää toista ja toiset toista historiallisista syistä. Turha islamilaista pankkitoimintaa on sen enempää kritisoida kuin brittien mittajärjestelmää.
Onkohan Kataisesta tullut äärimuslimi sillä kun Katainen lainaa Kreikalle niin velkaa ei tarvitse edes maksaa takaisin.
Kun Suomea kiellettiin kantamasta autoista alvia, niin tilalle otettiin elvi, täsmälleen samalla prosentilla. Mikään ei ole niin viisas kuin ihminen...
Quote from: Jussi Halla-aho on 04.08.2011, 17:46:41
Minua aina ihmetyttävät tuollaiset jumalat, joita pystyy vedättämään kiertoteitse. Millä tavalla se, että pankki ostaa asunnon ja myy sen voitolla lainanottajalle, ei muka ole rahan tekemistä rahalla?
Eiköhän tasa-arvon nimissä sovita niin, että valtio maksaa muslimien lainankorot. Kuten asiantuntijat ovat todenneet, todellista tasa-arvoa ei ole se, että kaikkia kohdellaan samoilla säännöillä.
Talousasioissa harhautetaan ihan meitä kaikkia. Ei siinä ole Jumallalla tai jumalilla mitään tekemistä. Kyse on vain säännöistä ja laeista, joista on sovittu. Keiden kesken on sovittu? Keitä on kuultu sopimuksia tehtäessä?
Aika harvoin rivikansalaista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 04.08.2011, 17:46:41
Minua aina ihmetyttävät tuollaiset jumalat, joita pystyy vedättämään kiertoteitse.
no, tämä vain todistaa että allah on todella suvaitsevainen, se suvaitsee jopa kusetusta.
Quote from: Jepulis on 04.08.2011, 10:37:48
Quote from: Toofast24 on 04.08.2011, 00:30:11
QuoteIslamilainen pankki tulossa
Islamilainen pankkitoiminta laajenee vauhdilla maailmalla. Suomeenkin se on rantautumassa,
Kuinka muslimi voi sitten ostaa asunnon? Harvalta löytyy takataskusta löysää rahaa kymmenien tuhansien eurojen verran. Lainan sijasta pankki ostaa esimerkiksi asunnon ja myy sen edelleen voitolla asiakkaalle. Voiton on kuitenkin oltava kohtuullinen, eikä lisämaksuja saa velottaa, vaikka maksusuoritus olisi myöhässä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/islamilainen-pankki-tulossa/907429
Toivotan pankin tervetulleeksi ilman muuta. Toisaalta, en toivota tervetulleeksi pankkia, joka palvelee vain yhden uskontokunnan jäseniä. Eli asia on okei sillä ehdolla, jos toivottavasti tuleva pankki tasapuolisesti ottaa Suomen kansalaiset asiakkaikseen ketään syrjimättä.
Jos pankki edellyttää vaikkapa uskontokuntaan kuulumista tai hinnoittelee tuotteensa sen perusteella, kyse on syrjinnästä, jota ei ainakaan nykyisiltä pankeilta hyväksyttäisi.
Mitenköhän pankki valvoo, että kaikki asiakkaat ovat muslimeja?
Eli millä tavoin henkilö todistaa, että on muslimi.
Miten asiaa valvotaan ja voiko jäädä kiinni valehtelusta?
Jos jää kiinni, niin tuleeko seuraamuksia?
Mitenkäs tämä islamilainen pankki hoitaa oman pääomansa? Siis lähinnä sitä, että millä rahalla se ostelee niitä asuntoja asiakkailleen? Eikai vain lainarahalla? Harvalla pankilla kun nääs on omaa pääomaa niin suuresti, että sillä pyöritettäisiin asiakkaiden asunto-ostoksia.
Quote from: Nuivinaattori on 04.08.2011, 21:34:13
Mitenkäs tämä islamilainen pankki hoitaa oman pääomansa? Siis lähinnä sitä, että millä rahalla se ostelee niitä asuntoja asiakkailleen? Eikai vain lainarahalla? Harvalla pankilla kun nääs on omaa pääomaa niin suuresti, että sillä pyöritettäisiin asiakkaiden asunto-ostoksia.
Tuntuu huolestuttavasti siltä, että Riadiin lähtee hattu kourassa uskonveljien lähetystö asian tiimoilta.
Quote from: Sininärhi on 04.08.2011, 08:32:18
Minä ainakin voisin ottaa korottoman lainan :D
Vihdoinkin jotain hyötyä multikultista.
... Saakohan kantikset pankissa lainaa...?
Muistelen jostain lukeneeni, että "korot" näissä korottomissa lainoissa ovat parisen prosenttiyksikköä markkinakorkojen yläpuolella...
Mielenkiinnolla odotan tämän pankin mainoksia.
"Korotonta lainaa, insallah ei ollenkaan haram! Maksat vain lainan käsittelykuluja, et korkoja!"
ja pienellä präntillä se lakisääteinen "todellinen vuosikorko x (joka on se 2%-yksikkö markkinakorkoja korkeampi?)"
Vaan kyllähän laki tässä todellisen vuosikoron ilmoitusvelvollisuudesta varmaan joustaa, ettei rasismi.
Quote from: kuhlmey on 04.08.2011, 22:35:35
ja pienellä präntillä se lakisääteinen "todellinen vuosikorko x (joka on se 2%-yksikkö markkinakorkoja korkeampi?)"
Tämän kiertelyä odottaisin mitä suurimmalla mielenkiinnolla. Juuri orjalliset sanamuodot ja pilkun paikathan tuossa aavikkouskonnossa tuntuvat (fiilis fiilis, mutu tutu!) olevan tärkeimpiä, ei niinkään varsinainen puhdas omatunto.
Koroton laina, näppärää, jonka sossu loppupelissä maksaa. ;D :flowerhat: :facepalm:
Quote from: Suomitalon renki on 05.08.2011, 08:10:32
Koroton laina, näppärää, jonka sossu loppupelissä maksaa. ;D :flowerhat: :facepalm:
Jos islamilainen pankki omistaa osan asunnosta josta maksat vuokraa pankille, niin voit varmasti hakea myös asumistukea tähän vuokraosuuteen?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.08.2011, 10:41:35
Tervetuloa vaan islamilainen pankki. En ryhtyne asiakkaaksi koska en usko että mainitun pankin palvelut olisivat yhtään sen edullisempia kuin nykyistenkään, ja toivottavasti mun ei tarvi ylipäätään enää koskaan ottaa velkaa.
Itseasiassa, jos pankki ei voi maksaa talletuksille korkoa, on palvelumaksujen edullisuus ainoa keino houkutella tallettajia.
Quote from: normi on 04.08.2011, 10:50:16
Mistähän se islamilainen pankki sitten rahoituksensa saa? eli mistä lainaa rahat ja millä "korolla". ;D Muuten, nykyäänhän on olemassa maailmalla islamilaisia osakkeita... saakohan niistä osinkoja (=käytännössä korkoa).
Ei osingolla ole mitään tekemistä koron kanssa. Osinkohan on nimensä mukaan osuus yhtiön voitosta.