Poll
Question:
Väite: Anders Behring Breivik aiheutti maahanmuuttokriittiselle liikkeelle merkittävää vahinkoa - myös Suomessa.
Option 1: Täysin samaa mieltä
votes: 46
Option 2: Jokseenkin samaa mieltä
votes: 35
Option 3: En osaa sanoa
votes: 10
Option 4: Jokseenkin eri mieltä
votes: 25
Option 5: Täysin eri mieltä
votes: 15
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
En usko, että äänestäjät menevät niin helppoon, mitä Jungerit, vasemmistonuoret sun muut antavat ymmärtää.
Jokseenkin eri mieltä. Kyllä ihmiset ymmärtävät sen tosiseikan, että ei ole olemassa maahanmuuttokriittistä terrorismia ja että Breivik on maahanmuuttokriittisestä liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi.
Ne huutaa ja meuhkaa ketkä aina huutavat ja meuhkaavat. Viikonloppuinen mölinämuistokulkue keräsi 1500 ihmistä Helsinkiin, kynttiläkulkue olisi kerännyt 15000!
Quote from: Mittakaavaedut on 01.08.2011, 23:43:37
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
Jokseenkin eri mieltä. Ehkä olen vaan liian tyhmä kysymykseen oikein vastatakseni. En ymmärrä miten ilmestyskirjan hirviötä voi sympata.
Osaisiko muuten kysymyksen asettelija vastata miksi erästä Che Guevara nimistä herraa sympatiseerataan?
Breivik teki sikatempun kaikille länsimaalaisille, ei pelkästään maahanmuuttokriitikoille.
Toki se mielikuva, jonka tiedotusvälineet ovat ala-arvoisesti toisinajattelijoista viime päivinä luoneet, jäänee pysyväksi, vaikka toisinajattelijoiden syyttömyys myöhemmin todistettaisiin kiistattomasti. Tavismassojen kognitiiviset biasit valitettavasti toimivat kai siten, ettei aiemmin saatua väärää tietoa pystytä jälkikäteen pyyhkimään pois täydellisesti.
Nyt on ihanteellinen ajankohta heittää kaikki 1990-luvulta periytyvä ideologinen hömppä roskakoriin ja aloittaa puhtaalta pöydältä rakentamaan uudenlaista ideologiavapaata maahanmuuttokriittistä verkostoa.
[email protected]
Täysin samaa mieltä, jos maahanmuuttokriittisellä liikkeellä tarkoitetaan nuivuutta. Maahanmuuttokritiikki voi tarkoittaa myös sitä, että kritisoidaan maahanmuuttopolitiikan olevan liian löysää.
Olen eri mieltä myös Nuivanlinnan lauseesta, että Breivik on mamukriittisestä (nuivasta) liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi. Kylläpä ne ääriliikkeiden terroristit jollain tavalla ovat kytköksissä vähemmän äärimielisiin ideologioihin, jota ei sovi unohtaa. Oli sitten millä puolella tahansa.
Mielestäni Breivikin järjetön ja julma teko on kaikkea sitä vastaan, mitä hommaforumilaisten enemmistö toivoakseni ajaa takaa: kestämättömän maahanmuuttopolitiikan muuttamista politiikan, keskustelun ja tiedonvälityksen keinoin kestäväksi maahanmuuttopolitiikaksi. Apokalyptisviritteisiä temppeliritareita tai muita hihhuleita en ole pahemmin tällä palstalla nähnyt vaikka joidenkin hommalaisten itsekritiikittömät jutut kieltämättä joskus villejä ovatkin. Sanat ovat kuitenkin eri asia kuin teot.
Mahdolliset Breivikin kaltaiset sosiopaatit on syytä tunnistaa ja bannata foorumilta ASAP ja mieluiten vinkata viranomaisille, jos mitään varteenotettavia uhkailuja ilmenee. Breivik teki palveluksen lähinnä Al-Qaidalle ja islamisteille.
Quote from: Mittakaavaedut on 01.08.2011, 23:43:37
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
Tulkitsetko ainoastaa tähän ketjuun vastanneet rasisteiksi vai kaikki hommalaiset?
Quote from: Mittakaavaedut on 01.08.2011, 23:43:37
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
Tuollaiseen kysymykseen vaihtoehtosi eivät anna minkäänlaista vastausta. Kysehän on siitä, minkälaisen arvion kukin antaa tapauksen vaikutuksesta liikkeeseen eikä siitä, tunteeko joku hommalainen sympatiaa joukkomurhaajaa kohtaan.
Quote from: Slipstream on 02.08.2011, 00:54:20
Olen eri mieltä myös Nuivanlinnan lauseesta, että Breivik on mamukriittisestä (nuivasta) liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi. Kylläpä ne ääriliikkeiden terroristit jollain tavalla ovat kytköksissä vähemmän äärimielisiin ideologioihin, jota ei sovi unohtaa. Oli sitten millä puolella tahansa.
Siinä mielessä tuon kirjoitin kun Breivik oli hylännyt demokraattisen vaikuttamistavan eroamalla Edistyspuolueesta ja alkanut suunnitella terroritekoa. Se että jos jokin liike katsoo jotain terroritekoa suunnittelevia ihmisiä läpi sormien, en usko että
Norjan nuivat tällaisesta tiesivät.
Quote from: Nuivanlinna on 02.08.2011, 01:07:29
Se että jos jokin liike katsoo jotain terroritekoa suunnittelevia ihmisiä läpi sormien, en usko että Norjan nuivat tällaisesta tiesivät.
Olen täysin samaa mieltä tästä.
Pentti Linkolallakin on muutamia hyviä mielipiteitä, mutta arvostusta ei ole ollut 80-luvun jälkeen, kun luin miehen haastattelun jossa kysyttiin miksei hän tee itsemurhaa jos haluaa ihmiset pois maan päältä. Linkola kertoi olevansa "niin lamaantunut ettei pysty tekemään sitä". :roll:
Kiteytettynä media sanoo näin, 'jos et puolla monikulttuurisuutta, "moniäänisyyttä" - olet Breivik!'
I Smell Reuters!
Quote from: Slipstream on 02.08.2011, 00:54:20
Olen eri mieltä myös Nuivanlinnan lauseesta, että Breivik on mamukriittisestä (nuivasta) liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi. Kylläpä ne ääriliikkeiden terroristit jollain tavalla ovat kytköksissä vähemmän äärimielisiin ideologioihin, jota ei sovi unohtaa. Oli sitten millä puolella tahansa.
Vastauksesi vastaa todellisuuden vääristymää, jota tässä yritetään peitellä. Hallitsematon maahanmuutto ja monikultturismi ovat tavallisesta poikkeavia ilmiöitä, joita normalisoimaan maahanmuuttokritiikki on syntynyt. Breivik onkin syntynyt monikultturismista ja on sen tuote.
Quote from: Kommeli on 02.08.2011, 01:29:01
Quote from: Slipstream on 02.08.2011, 00:54:20
Olen eri mieltä myös Nuivanlinnan lauseesta, että Breivik on mamukriittisestä (nuivasta) liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi. Kylläpä ne ääriliikkeiden terroristit jollain tavalla ovat kytköksissä vähemmän äärimielisiin ideologioihin, jota ei sovi unohtaa. Oli sitten millä puolella tahansa.
Vastauksesi vastaa todellisuuden vääristymää, jota tässä yritetään peitellä. Hallitsematon maahanmuutto ja monikultturismi ovat tavallisesta poikkeavia ilmiöitä, joita normalisoimaan maahanmuuttokritiikki on syntynyt. Breivik onkin syntynyt monikultturismista ja on sen tuote.
Sadas ja viimeinen viesti, joten voin hyvin Kommelin kommenttiin käyttää inhoamaani hymiötä ensimmäisen kerran:
:facepalm:
Nyt se on moro.
Quote from: Slipstream on 02.08.2011, 01:32:52
Quote from: Kommeli on 02.08.2011, 01:29:01
Quote from: Slipstream on 02.08.2011, 00:54:20
Olen eri mieltä myös Nuivanlinnan lauseesta, että Breivik on mamukriittisestä (nuivasta) liikkeestä täysin irrallaan oleva terroristi. Kylläpä ne ääriliikkeiden terroristit jollain tavalla ovat kytköksissä vähemmän äärimielisiin ideologioihin, jota ei sovi unohtaa. Oli sitten millä puolella tahansa.
Vastauksesi vastaa todellisuuden vääristymää, jota tässä yritetään peitellä. Hallitsematon maahanmuutto ja monikultturismi ovat tavallisesta poikkeavia ilmiöitä, joita normalisoimaan maahanmuuttokritiikki on syntynyt. Breivik onkin syntynyt monikultturismista ja on sen tuote.
Sadas ja viimeinen viesti, joten voin hyvin Kommelin kommenttiin käyttää inhoamaani hymiötä ensimmäisen kerran:
facepalm
Nyt se on moro.
Sinä palaat vielä.
Jokseenkin eri mieltä.
Jotenkin tulee mieleen että kyseessä on enemmänkin ns. "false flag" tyyppinen tapaus.
Monien kommentit asiasta ovat maahanmuuttoa kritisoivien syyllistämistä, joka saa minut epäilemään teon todellisia motiiveja.
T:paranoidi... :D
Ei tyyppi edistänyt mitään hyvää asiaa. Turha häntä on nostaa miksikään maahanmuuttopoliittisesti tai ulkomaalaispoliittisesti kriittisen liikkeen esikuvaksi vaikka vasemmisto vängällä sitä yrittää. Meidän periaatteemme on pelata oikeuden ja demokratian pelisäännöillä. Ei väkivallalla eikä sillä uhkaamisella. Sana on se ase, jota käytetään. Se on ilmeisen tehokas, koska sitä yritetään koko ajan meiltä pois ottaa. Siksi ei tarvita anarkismia asioitten eteenpäin viemiseksi.
Minun mielestäni Andersin monipersoonaiset temppeliritarit ja täysin kujalla olevat vankila vaatimukset kielivät lähinnä kliinisesti mieleltään järkkyneestä ongelmatapauksesta ja vakavammin otettavasta poliittisesta liikehdinnästä irrallaan olevasta yksinäisestä sudesta, mutta äänestin silti, että Breivik teki vahinkoa.
Miksi? Vaikka uskon kansan katselleen vanhojen puolueiden ja The Establishmentin sumutusta ihan tarpeeksi, niin media ja poliittinen eliitti tulee taas unohtamaan balanssin ääriliikkeiden torjunnassa vähäksi aikaa ja äärivasemmisto ja äärimuslimit saanevat huseerata entistä vapaammin kun sossudemarivetoisissa maissa kuumotellaan uusien Breivikien perään.
Hommassa on kuitenkin pohjimmiltaan kyse demokratiasta ja länsimaisen yhteiskunnan vapaudesta. Anders Breivikillä ei ole mitään tekemistä näiden arvojen kanssa.
Quote from: Mittakaavaedut on 01.08.2011, 23:43:37
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
Onpahan omituinen päätelmä. Kysymykseen annetuilla vastauksilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kannattavatko vastaajat Breivikin tekoa vai eivät.
Vaikka mokuttajat muuta yrittävät todistella, Breivikin teolla ja huonon maahanmuuttopolitiikan vastustamisella ei ole mitään tekemistä keskenään. Jokainen vähänkään fiksumpi ihminen kyllä ymmärtää tämän.
Quote from: Ääriuskomaton on 02.08.2011, 00:52:29
Osaisiko muuten kysymyksen asettelija vastata miksi erästä Che Guevara nimistä herraa sympatiseerataan?
Äärivasemmalla on erilaiset arvot kuin meillä. Tuollaista paitaa tuskin kukaan nuiva päällensä laittaisi.
(http://www.iloveheartshirts.com/thumb5.php?name=ABB&font=coopblk.ttf&color=000000&heart=1&prod=8&distress=)
Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta.
Jokseenkin eri mieltä. Kyllä kansa tajuaa, että breivik on yksinäinen hullu.
Verrataanpa vähän. alqaida ja muut islamistit iranin johtajaa myöten huutavat konkreettisesti kuolemaa lännelle, heidän opuksessaan on selviä kehotuksia väkivaltaan, on koraanikouluja, rahoittajia jne. jne. ääri-islamin terrorismilla on yllyttäjänsä ja he ovat oikeasti vastuullisia.
Entä breivik? Kukaan ei liene kehottanut ketään väkivaltaan, vaan maahanmuuttokritiikissä on kyse maahanmuuttopolitiikan kritiikistä. Islamin kritiikissä on kyse kritiikistä, onko joku kehottanut väkivaltaan, no eipä ole. Nyt kohde oli norjan demarit. En ole koskaan kuullut, että kukaan olisi missään kehottanut väkvaltaan Norjan demareita kohtaan.
Kansa huomaa nämä oleellisen ratkaisevat erot. Poliitikot eivät välttämättä, etenkään vauhkoontuneet demarit.
Väkivaltasia keinoja on vastustettava tarmokkaasti ja ainoa mitä maahanmuuttokriitikoiden tulee tehdä on kertoa se ääneen, jotta ennakkoluulot suvismokuilta hälvenevät (ja maahanmuuttajilta). Itse vastustan edelleen voimakkaasti juuri muslimien maahanmuuttoa ja vastustan myös voimakkaasti kaikenlaista väkivaltaa maahanmuuttajia ja yhtälailla ketään muutakaan kohtaa.
Hommaforum voisi lisätä ehkä etusivulleen, että "rauhanomainen" foorum? tms.
Se, että olen vain jokseenkin eri mieltä, johtuu siitä, että aina on typeryksiä, jotka uskovat suvismokumedian ja suvismokupoliitikoiden murhenäytelmän hyödyntämisyritystä. Onneksi valtaosa ihmisistä ei ole tyhmiä.
Quote from: Nuivanlinna on 02.08.2011, 00:56:20
Quote from: Mittakaavaedut on 01.08.2011, 23:43:37
Jos tähän kysymykseen saadaan riittävästi hommalaisten rasistien vastauksia, niin siitä voi sitten vetää jonkinlaista johtopäätöstä, että minkälaisena "sankarina" hommalaiset ABB:tä pitävät.
Tulkitsetko ainoastaa tähän ketjuun vastanneet rasisteiksi vai kaikki hommalaiset?
Tuo "hommalaiset rasistit" nyt oli ns. median ja suivisten näkökulmasta heitetty huono läppä.
Mitä tulee itse asiaan:
Vaikka en itse samaistukaan ABB:n viiteryhmään, niin katson, että hänen tapansa vastustaa monikulttuurisuutta aiheuttaa merkittävää tarpeetonta vahinkoa koko mamupolitiikkakriittiselle liikkeelle. Jollei pysyvää, niin ainakin väliaikaista.
Avoin keskustelu mamupolitiikasta ei ainakaan tuon tapauksen johdosta helpotu, koska suviksella on yksi kortti lisää johdattaa keskustelu pois raiteiltaan. Ja asiapitoista keskustelua nuiva liike juuri tarvitsee.
Vaalikarjan reaktio voi myös olla arvaamaton.
Äänestin, että olen jokseenkin samaa mieltä. En täysin.
Breivik sai suvikset ratkeamaan riemusta teollaan, enkä usko hänen tavoitelleen sitä. Nyt on suvaitsevaisto tehtailemassa kaikenmaailman sananvapauden rajoittamisia 'vihapuheena', aselain kiristämisiä ja niin edelleen.
Tämän suvisten reaktion vuoksi päättelen, että Breivik aiheutti nuiville vahinkoa.
Mutta toisaalta uskon, että suurin osa ihmisistä kuitenkin ymmärtää Breivikin olleen yksittäinen psykopaatti, jolla ei ole mamukriitikoihin mitään muuta yhteyttä kuin satunnaiset lainaukset manifestissaan.
En usko Breivikin aiheuttaneen pysyvää vahinkoa. Toivon niin.
Quote from: Whomanoid on 02.08.2011, 00:54:39
Mielestäni Breivikin järjetön ja julma teko on kaikkea sitä vastaan, mitä hommaforumilaisten enemmistö toivoakseni ajaa takaa: kestämättömän maahanmuuttopolitiikan muuttamista politiikan, keskustelun ja tiedonvälityksen keinoin kestäväksi maahanmuuttopolitiikaksi.
Bingo!
Siksi asiasta keskustellaan, jotta tilanne ei räjähtäisi käsiin.
Valtamedia ja ns hyvikset voivat katsoa peiliin ja miettiä miksi koko asia on nyt näin julkisuudessa!
Vinkkinä, aivopesu ei enää internetaikana onnistu niin helposti
Quote from: Sininärhi on 02.08.2011, 09:53:00
Nyt on suvaitsevaisto tehtailemassa kaikenmaailman sananvapauden rajoittamisia 'vihapuheena', aselain kiristämisiä ja niin edelleen.
Terroristien yksi tavoite on aiheuttaa poliisivaltio -tilanne, jolloin kansa alkaa kääntyä valtaapitääviä vastaan. Breivikin tavoitteita voi arvailla, mutta vain breivik tietää mikä se tavoite lopulta oli tai hänen päässään asusteleva tyyppi?
Että hätäiset lakien kiristäjät saattavat jopa toteuttaa breivikin tavoitteita, siksipä se mitä stoltenberg sanoi, että jatkamme kuten ennenkin oli juuri oikea eli että emme anna terroristien vaikuttaa meihin. Sen sijaan Suomessa demarit ryhtyivät heti ajamaan kaikenmaailman pikamuutoksia eli "annoimme terrorismin vaikuttaa".
Tajuatteko?
kansan reaktiot ovat epäselvät, osa päättelee varmaan niinkin, että ilman maahanmuuttoa ei tätä breivikin tekoa olisi tullut, eiköhän asiasta tulla tekemään muitakin galluppeja, että saa nähdä...
Quote from: do.ut.des on 02.08.2011, 01:19:47
Kiteytettynä media sanoo näin, 'jos et puolla monikulttuurisuutta, "moniäänisyyttä" - olet Breivik!'
I Smell Reuters!
Jep. Uusi "natsikortti" tuo näyttää olevan. Entinen menettikin jo tehoaan..
Mutta tosiasia on, että
varsinainen äärioikeisto, jos sellaist termiä nyt käytetään, pääsee tästä kuin koira veräjästä. Kansallissosialistit ja muut heitä lähellä olevat tahot voivat ja ovat sanoutuneet irti helposti, koska "
Breivik oli sionisti, vapaamuurari ja antifasisti, eikä meillä ole siksi mitään tekemistä hänen kanssaan".
Sen sijaan kansalliskonservatiivit, islamkriittiset ja mamukriittiset (jotka käytännössä ovat muuten Euroopan ns. populisteja eli eurokriittisten suuri massa) saavat tästä paskaa niskaansa eurovasemmiston, federalistien ja euroliberaalien propagandassa.
Ja jos mietitään mahdollista ns. false flag -vaihtoehtoa, niin kukapa muu tästä eniten hyötyy kuin eurostomieliset, eurovasemmisto, liberaalivasemmisto, jne. eli monikultur
ismin ystävät ja Euroopan kansojen viholliset.
Quote from: Sininärhi on 02.08.2011, 09:53:00
Nyt on suvaitsevaisto tehtailemassa kaikenmaailman sananvapauden rajoittamisia 'vihapuheena', aselain kiristämisiä ja niin edelleen.
Ajatellaampa seuraavia vaaleja, kun ne miljoonat tavalliset suomen kansalaiset, jotka kokevat harrastuksiensa ja elämänsä vaikeutuneen vasemmiston ajamista laista, pääsevat vaaliuurnille. Tai kuinka vaikeaa ihmisten on vajaan neljän vuoden päästä, kun ABB on unohdettu, äänestää puoluetta joka haluaa rajoittaa sananvapautta, internettiä, aseharrastusta, pelien myyntiä ja maanviljelyyn tavittavien kemikaalien hankintaa...